 | 村長の娘 シャーロット えっと、昨日のアンケ結果を元に新しい人狼のカップリングをあげますわ。 E セシリアさん＆ゴードンさん こじ付けかもしれないけど2日目の時点の占い先が合意。相談の上かも。 >>179でセシリアさんが指摘したとおり、今のゴードンさんはステルス狼としては最高の位置にいるわ。現に占い･吊り希望が最も少ないもの。 前述した発言元調整技で、村人を陥れる意見はセシリアさんが中心になって出して、ゴードンさんにベストポジションを作らせたと考えることもできなくはないわ。でも、もしこのパターンだったら今日中に見抜くのはかなり難しいでしょう。 |
(202)2006/04/16 19:07:01 |
 | 鍛冶屋 ゴードン >>209 「狂人」という「すごいひと」になれてよかったじゃん。 |
(213)2006/04/16 19:20:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン シャロがだんだん信頼できる白よりに傾きつつある。 それに考えてみると発言多くてしっかりしているから、占ってもノイズ多そうなんだよね？ …となると、占い先はメイか？ …さすがにレベッカは、たぶん事情あるのか場に飲まれて動けなくなったかのどっちかだろうけど、このペースで残ってて狼でした。は、げんなりだから、退場願わないと辛いなあ。 |
2006/04/16 19:48:34 |
 | 学生 メイ とりあえず弁解だけ。（あたし的に）論理的に語るのはもうちょっと考えてから。 あまり意味のないことだと思うけれどね。 >>177 告白してしまっていいのかちょっと疑問（メタっぽい？）だけれど、初心者がほとんどみたいだから良いものと判断するわ。 「二日目までこのゲームの趣旨を理解してなかった」というのが大きな理由ね。 >>1:97はゲームを理解していなかったのが如実に表れてるだけだわ。ここまで他人に疑いをかける必要性があるものだと思ってなかったんだもの。 そして、三日目に「吊られる」という危機感。ここまで生きてきながらゲームに参加しないのはとてもマズいと感じたので、ぼちぼち参加しはじめたわけ。>>96はマジ。 というか「吊られる」とわかって初めてこのゲームが面白く感じたというのかな。なんだかワクワクしてきちゃったのよ。変態だからｗ>>137参照 論理的というのはすなわち、「可能性がある」「怪しい」という言葉を極力使わない、 まず推論（一個の怪しい）があってその上で「確定した論理体系が形づくられる」ことを指してるのよ。科学もそうでしょ？ |
(222)2006/04/16 20:00:42 |
| 村長の娘 シャーロット E「セシリアさん×ゴードンさん」については>>202のとおり。 F「ステラさん×ゴードンさん」について ちょっと考えづらいわ。 処刑先の投票が一緒だったとかがないし、ゴードンさんを安全圏に置くためにゴードンさんの意見を代弁するにしても、出てくる意見が少なすぎるわ。 人狼軍団は、もう少し二人で何か考えて村人を陥れる意見を出してくると思うからこのパターンは私は多分ないと思うわ。というわけで、このパターンを挙げてきた理由の解説が欲しいわ。 |
(223)2006/04/16 20:03:28 |
| 鍛冶屋 ゴードン ひさびさにやってみて 審問は、やっぱり発言数多いです。 BBSは上限20です。 ってまあ俺は審問専門なわけだが。 せっかくだから上限20しばりでやってみるとか？ …この状態じゃ無理だな。 |
2006/04/16 20:03:53 |
| 学生 メイ >>147の「議論中の参加」という表明も崩すことになりそうね。 実際今夜の様子をみているとそこまで客観性を失わずに議論に参加できそう、と感じたわ。 ただし、すごく遅いけど。（苦笑 ステラさんに関してはホント*完全にノーマーク*だった。信頼もなにもないわ。 セシリアさんのことであたまがいっぱいだよおおおおおおおお（ぉぃ じゃ無いけど、あたしは露骨に攻撃されて対抗意識をむき出しにしてただけだから。 というか他にもずいぶんとノーマークの人がいるわね、整理しなくちゃ。 |
(226)2006/04/16 20:12:49 |
| 学生 メイ >>225 違うわ。 最初に「誰々が狼さんだと仮定する」 すると推論なしに「誰々が狼と結論づけることができる」 という状況を再現できない？と言ってるわけ。 仮定の上に推論を入れると議論がどんどんカオシックになってしまうから、パターニングできるところはすべてパターニングしてしまった方がいいのではないかと判断するわけ。 まぁ確かに難しい話ではあるかもね。あたしもこれからできるかどうかわからないわ。 |
(230)2006/04/16 20:18:31 |
| 鍛冶屋 ゴードン で、今日もグレー吊りでいくのか？ その前提において考えると シャロ：きわめて理知的に見えるように村のための発言をしている。それだけに気になるのだが ここまで意見を言う人だと、たしかにここに来て占う意味はうすいかもしれない。 メイ：内容寡黙と指摘されてから、急に喋りだした。 普通に考えて怪しいが、村人でのんびり構えていたら怪しまれ殺されそうになったのであわてだしただけという可能性もある。 レベッカ：発言が少なすぎて判断のしようがない。 ここまで来て発言数１とは思わなかった。 俺：スロウな発言。我ながら最も狼らしい位置取りだと指摘されそう。客観的には占い先はここか？ |
(232)2006/04/16 20:37:14 |
| 村長の娘 シャーロット とりあえず、【本決定は了解】したので【時間は進めておく】わ。 今後は、カップリング単位でグレーをつぶしていって、黒が出た時点で意見の一致や擁護などから考えられる相方を絞り込んで消していけばいいと思うわ。 >>250 ええ。移動時間は本当に暇なものよ。 ここに来るまで毎日1時間以上もかかるもの。意見の一つや二つは浮かぶわ。 |
(251)2006/04/17 05:26:58 |
| 村長の娘 シャーロット カップリング追加投入。 G.ニーナちゃん×私 私視点では「ありえない」のだけれども、客観的にはありえなくもないので指摘しておくわね。 まず、私たちは互いの処刑に対しては一言も触れていないわ。相方の処刑はできる限りとめなきゃなりませんもの。2日目にニーナちゃんを占うという意見が出た時も「絶対パンダの結末にステラさんが気づいていないから、確定黒の恐れがある」として猛反発したととることもできる。私たちの意見もある程度一致しているみたいだし「狂人が占い師COが出たのを確認してから」占い師COを中止すれば、1発で真占い師が確定することもないわ。その上で「真占い師が確定する恐れがある」という理由で霊能者に人狼が隠れている可能性を否定できる。あとは二人で考えた意見のうち、傑作的な意見を私が代弁して、ニーナちゃんが「シャロちゃんは信用できる」って言えば偽りの信用のできあがりよ。(このパターンなら、私たちは人狼同士なので信用できるのは当然のこと)その後私を占わせて、黒を出した真占い師を陥れるのは比較的容易ね。 ･･･ありえないはずなのに、ここまでつじつまが合うのはなんでかしら。 |
(252)2006/04/17 05:42:32 |
| 村長の娘 シャーロット >>252に補足。 2日目の更新時刻直前に私たちは二人共揃っていたから、襲撃先を占い先にあわせるのも容易だわ。占い師が人狼じゃないから、必ずしも頼りきれないとして占い判定を出させないという作戦もありだとおもうの。 そして私×ステラさんはありえないわ。 仲間同士矛盾を叩き合うなら人狼通信を使うところだし、意見も対立気味。人狼がこのカップリングなら、相談の段階で没になっている意見がもっとあるはずよ。 |
(253)2006/04/17 05:49:24 |
| 学生 メイ ●● ●● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●● ●● ● ● ●●●●●● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ｳﾏｽ ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●●●●●●●●● ● ● ● ● ● |
(2006/04/17 15:45:42、学生 メイにより削除) |
 | 文学少女 セシリア 票操作、という点では、>>131より明らかにゴードン投票のステラとメイが動いてレベッカ吊りになるようにしか見えない。もちろん私とベキ子のラインもあるけどこの状況じゃ動きようは無いし。（ゴードンに動けば結果変わってくるけど変えるつもりは少なくとも私には無い） ステラ・メイともにレベッカ吊りに動くようであればかなり危険じゃないかなと思う。まあ自分を吊り指定することは出来ないから、気にすべきはステラの動向かな。メイはもう私狼説しか見えてないから意見出しとしては機能してないし。 |
(262)2006/04/17 15:49:53 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 今夜には誰かしら一人か二人、墓下に仲間入りねぇ。 今吊りに上がってる候補はレベッカさんとメイさんかしら。 レベッカさんは正直材料少なすぎよね。発言しましょうよ・・・ |
2006/04/17 18:19:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ペア考察したら1000文字オーバーですって文句つけられて、発言消されてしまいましたわ。 書き直す気力なんてありませんのよ・・・ 結論部分だけ。 個人考察ではセシリアさん狼はほぼ確定。 ペア考察から潜伏狼を考察すると、シャーロットさんとレベッカさんが怪しいわ。 |
2006/04/17 18:41:47 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 本決定出すとしたら誰が出しましょうか？ 私はまとめ役不在の現状では自由投票も止むを得ないような気がして･･･確かにリスクはあるのですが。 能力者の私達が決定を出すと村側は黒要素と見て混乱するからマズいと思うな･･･第三者から見たら人狼の可能性があるもの。 シャーロットちゃんについて また敢えて悪いパターンで考えてみるけど、自分占いでパンダは避け辛いと判断→狼だった場合について敢えて言及、とか･･ うーん、ごめん、白：黒＝8:2くらいだったけど、実は今は6:4くらいかな。 でも、怪しいからこそ占うという選択肢も悪くないわ。 ま、白印象稼ぎって言ったら私も同じかもしれないけど･･･ |
(264)2006/04/17 21:50:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ 自由投票の流れになればいいな。 そして私が真っ先に怪しまれて吊られればいいｗ |
2006/04/17 22:15:47 |
| 村長の娘 シャーロット 死者に届いてるかわからないけど、お漏らし。 シャーロットショックについては想定外。 でも、プラスに捕らえているわ。 というのも、皆にあそこまで信用されちゃあ食べられるのはどう考えても私だもの。 |
2006/04/17 22:20:12 |
| 村長の娘 シャーロット それに、私を占ったところで 黒判定を出した占い師は疑われるわ。 それを警戒した偽占い師が、無難な白白できたら 真占い師が割り出せない。 |
2006/04/17 22:22:02 |
| 村長の娘 シャーロット 多分これなら、喰われる可能性も少しは減ったし(GJの確率も減ったかもしれないけど) パンダも出てくれるわ。 状況によっては追い詰められたフリをして【偽の守護者CO】でもして 喰いをひきつければ真占い師がばれるわね。もうおそいかもしれないけど。 |
2006/04/17 22:24:58 |
 | 修道女 ステラ とりあえず、カップリングは出ている意見が大体共感できますし、第一俺は新しい意見が出なかったので流します。（ただ、Aのセシリア×シャロは2日目の占い候補からなしと考えて、ですが。） 俺は俺なりの方法で（授業中に）考えていたのですが・・・ まず、最初にこれだけ。 占いはシャロはやめるべきだと思います。 コネの二の舞ですからね。 そして、パンダの人から逆にカップリングがどう考えられるか、何が分かるかを考えてみました。 ・ベッキーが黒→セシリアの可能性大 ・メイ →私かニーナ？ ・シャロ →私以外・・・だね。 ・ゴードン →立場上、誰でもなりうる。 よって、ベッキーとメイは占いで割れるかなと。 シャロは前述のとおり。 よって、私はゴードンさんを占うことをオススメするわ。 |
(271)2006/04/17 22:33:38 |
| 村長の娘 シャーロット さて、誰も来ないことだし 不吉かもしれないけど、遺言でも考えておこうかしら。 |
(2006/04/17 22:38:16、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 見習い看護婦 ニーナ 意見が纏まらないようにして、人狼さんに票を揃えて貰おうかしら･･･ |
2006/04/17 22:48:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ さあ、私人狼疑惑を誰か突っ込んでくれ･･･超隙だらけの意見ｗ ＜ＡＬＬとかわざとらしく書いてみた。 現在の信用の無さを逆手に取って正解を言ってみるテスト。人狼さん私に狼疑惑押し付けてね。これに突っ込んできた奴が人狼かな。 私-ゴードンさんラインを予想して▼ゴードン→▼ニーナか▼シャーロット→▼ニーナの流れになればそれでいい。 |
2006/04/17 23:04:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ セシリアに票委任してみるテスト。 何も突っ込まれなければ私は彼女を人狼と断定出来る。 突っ込まれたら、「ごめん、現時点であなた真寄りに見てたから。そうでなくても投票先を見てみたかったからから。」とでも言い訳予定。そしてステラ狼確定出来るかな？ |
2006/04/17 23:13:10 |
| 村長の娘 シャーロット >>275 提案の内容は、メイさんとレベッカちゃんの両方を吊った後、占い師ローラーでいいのね？ 両方吊った時点で、人間1人狼1人を消すことになるから、GJがないと考えると2日後に残る人数は人間3、人狼1ね。あとは霊能者の発言を元に片方の人狼がどっちかをチェックして、わかればその人と組んでいる可能性が高いと考えている人を片っ端から吊れば、村人側は勝利できるわ。 でも、もしゴードンさんが人狼なら村人側の負けが決まるわ。あと、私視点ではニーナちゃんがもし人狼だった時の仲間候補がゴードンさんで、この仲間候補ゴードンさんから吊りを遠ざけようとしているように見えなくもないんだけど、私の考えすぎかしら･･･ というわけで、占い師ローラー作戦は人間側にとっては賭けの要素が強くなると思うわ。ほかに勝ちパターンがなくなったら、実行に入ってもいいかもしれないわね。 |
(276)2006/04/17 23:13:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ ありがとうシャロちゃん(ﾟ∀ﾟ)ｂ 私狼疑惑突っ込んでくれた。やっぱりあなた人狼？ |
2006/04/17 23:19:56 |
| 村長の娘 シャーロット 誰も来ないわね･･･ 不吉かもしれないけど、襲撃に備えて遺言でも考えておこうかしら。 |
(2006/04/17 23:23:47、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 見習い看護婦 ニーナ そしてスルー、誤魔化したフリｗｗｗ狂人楽しいな。 シャーロット怪しいの流れを作った以上、パンダが出てもおかしくない。ここで占いシャロの流れを変えないと。 現時点では私が狼と思ってるセシリアはシャロ占いを嫌ってる。 あなたが人狼ならその人が人狼で無いというサインになるわ。 |
2006/04/17 23:25:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ 時間稼ぎ成功ｗｗｗ ゴードン占い説もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ シャロが狼なら「占い3人のうち誰か」と言って時間稼ぎしてるのかもね。 |
2006/04/17 23:28:55 |
| 文学少女 セシリア >>301 時間がなければゴードンにすれば、ステラが変なことして無い限りこの３人で誰でも吊れる。 |
(305)2006/04/17 23:43:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン ここは俺としてはレベッカを吊るべきだと思う。 |
(2006/04/17 23:45:24、鍛冶屋 ゴードンにより削除) |
| 見習い看護婦 ニーナ 委任ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ 私もセシリアさんに委任したからセシリア-シャロのラインがあるとしたら確実に狼吊りは外せるね････じゃない、両方狼なら最早誰でも良しか。 ここでステラ吊りとかなったら面白いな。 |
2006/04/17 23:47:35 |
| 村長の娘 シャーロット |
(2006/04/17 23:49:01、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット ▼ゴードンさんか▼メイさんで迷ってるわ。 後者は無難で前者は賭け･･･ |
(2006/04/17 23:56:34、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 鍛冶屋 ゴードン これで吊られるのは納得がいかないんですけど… まあ、ヘンリエッタにはここでこっそり謝っておこう。 |
2006/04/17 23:56:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ 委任って相手に分かるのかな？ それならセシリアさん、あなたが狼でＯＫというサインと取るわ。 吊りが万一本当に狼だったらヤバイね(´･ω･｀) セシリアさんプッシュのメイなら狼はまず無いだろうけど。 レベッカだったら白、メイだったら黒出しするか･･･？ |
2006/04/17 23:58:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ げー、「吊っとけば」発言で狼判定出せなくなったｗ |
2006/04/17 23:59:38 |
| 学生 メイ 議事録読んでる暇もないし、もうどうしようもないわ…orz 最初の意見 ●シャロ▼レベッカを通します。 |
(2006/04/18 00:00:01、学生 メイにより削除) |
