 | 冒険家 ナサニエル >>195 アンタもかい！（ずびし） |
(200)2006/03/26 01:11:40 |
 | 村長の娘 シャーロット >>210 とりあえず賛成…… |
(218)2006/03/26 01:18:08 |
 | 旅芸人 ドリス >>219 さらに増えたらおもろいやろなー、と思っての一巡待ちなら同意見や。 |
(220)2006/03/26 01:19:23 |
| 村長の娘 シャーロット >>220 もしかして本当に占い師4人、霊能者4人に…… |
(225)2006/03/26 01:21:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>227 その気持ち、ちょっと分かるぞ……！ |
(230)2006/03/26 01:23:23 |
| 冒険家 ナサニエル >>228 空気読めよ！（びしっ） |
(233)2006/03/26 01:24:41 |
| 旅芸人 ドリス >>247 ……まぁ芸人と違ぉーて素人はんならせやな。 |
(249)2006/03/26 01:37:05 |
| 冒険家 ナサニエル >>243 全騙りだったら、これほど嬉しいことはない！ |
(250)2006/03/26 01:37:10 |
 | のんだくれ ケネス ■１．明日までに、でいいんじゃね？ いやまあ、今日はまだ時間あるから、今日中でもいいんだけど。 3日目COになると、灰襲撃とか困るんじゃね？ という訳で今日か明日。で、明日だと、占い師が占い対象になったりすると目も当てられないから、今日がいいんじゃない？ みたいな？ ■２．今の段階で決めるのもアレだから、占い師と霊能者のうち、確定した方がやればいいんじゃね？ つか今、能力者CO無しで決めたら、あれよ、黒い人がまとめ役とか、ちょっと困るんじゃね？ ちなみに俺はこの通り、人が居る時間に居ないので無理でーす。 ■３．今日ここまでツイちゃってるラッキーな俺を占ってみるとかどうよ。 …冗談はおいといて。いや、半分は本気だけど。 パッションで決めていいなら、●シャロかなー。理由は割と勘。うん、ただの勘。 |
(263)2006/03/26 03:45:31 |
| のんだくれ ケネス で、↑のこれは議事録見る前のアンケート。 送信押すの忘れて放置してました。俺っておばかさん。 ↓のこれは、議事録見てからのアンケートね。 ■１．もうCOしてんじゃんよ。 【俺は占い師でも霊能者でもないでーす】 ■２．今の段階で決めたら、あれよ、黒い人がまとめ役とか、ちょっと困るんじゃね？ ちなみに俺はこの通り、人が居る時間に居ないので無理でーす。 まーつまり多数決でいいじゃん的な。 ■３．今日ここまでツイちゃってるラッキーな俺を占ってみるとかどうよ。 …冗談はおいといて。いや、半分は本気だけど。 パッションで決めていいなら、●シャロかなー。理由は割と勘。うん、ただの勘。 |
(264)2006/03/26 03:52:28 |
 | 逃亡者 カミーラ あまり時間がないのだけれど エッタちゃん>>268が わたくしの名前を 挙げているので… エッタちゃんが 先手を取ったのは ただの事実―― 真実がどうであれ 今この村で一番信用が あるのはエッタちゃん だと思うわ ためしにグレースケールを 取ってみたら分かると思う |
(272)2006/03/26 07:14:08 |
| 旅芸人 ドリス モーガン狼の場合。 狂信者が先にＣＯしたんやな。 あんま無いと思うけど、ありえん話やないな。 ＣＯ始まってもうたし、狼の動き待っとれへんかったかもしれんし。 けどなぁ。 ギルバーはんが狂信者やったら、人がおるときにＣＯさせへんと思うねん。 1:00に狼おらんかったら様子見でけへんし。 そらあのとき狼おったら話別やけど、司会が遅れるんはおかしいし、難しいんちゃうか？ ナサニーはんが狂信者でももうちょっと様子見てもええやろし、そないやったらあんさん司会やり？ とウチが聞いたときに少しぐらい乗り気にならなあかん。 やっぱりどっちも狂信者やないんちゃうか？ |
(293)2006/03/26 10:08:10 |
 | 流れ者 ギルバート 〔ちょびとサンドイッチを半分こしながら〕 ・・・もぐもぐ。 ドリスがギドラＣＯをなんで「霊能者」でしたのか？ 最初は占い師のつもりだったのかな？ ナサと俺がさっさと占い師ＣＯしたから、霊能者に切り替えた・・・？ でも切り替えてまでのギドラ霊能者ＣＯに意味がそんなにあったのかなー？ もしドリスがＣＯをしなかったとしても、占２が即出た時点でギドラＣＯの意味って薄くなって無ぁい？ 他に村人がギドラする可能性ってすげー薄いし、占２が出たなら「真狂・真狼・狼狂」のどれかじゃん？ 狼狂なら後に真が続いて占３ＣＯになるだけだし 真狂・真狼なら、占い師確定は無いのは人外サイドにはわかってるはずだから、霊能者ＣＯが何人でようとも、あんまり動揺ってなさそーな気がする。 |
(299)2006/03/26 11:10:45 |
| 流れ者 ギルバート 現在能力者候補は４名（占２/霊２） つまりその内訳は「真真狼狂/真真狼狼」 （もう撤回とかないよなー？無いと考えるよ） ドリスが人外だったと仮定すると・・・。 (1)狂信者の場合 自分の後ろから、狼が霊能者ＣＯしてきた。 （モーガンかダニエルね） ５ＣＯになって焦った（ローラーで終了の為）ので 慌ててＣＯを撤回。 (2)狼の場合 (2)-1.占い師に狼の場合 この場合って狂信者は占/霊にそれぞれ狼がいるのを分かっていて更に霊能者ＣＯしてきた事になるから、微妙だなぁ。狂信者が霊能者に出たらローラーされるか、撤回かしか道がないのは狂信者もわかってるハズだしなぁ。 (2)-2.占い師に狂信者の場合 最初から撤回が狙いのＣＯだったと考えられる。 この場合は、後ろから狼仲間に更にＣＯさせて５ＣＯ状態とした後に撤回の予定だったんじゃないか？ うまくいきゃ、村人としての信用も得られちゃうしね。 |
(300)2006/03/26 11:19:55 |
 | 隠者 モーガン まず最初に言っておくが【わしは撤回はしない】 はじめに【昨日の時点で考えていたこと】じゃ。 ２−２の時点では、占いは真＆狼だと思っておった。 占いを確定させたくない狼は霊能より占いを騙るじゃろう、という 単純な予想からじゃ。 その段階では、わし視点では対抗のドリス嬢が狂信者じゃな。 しかし、ダニエル殿が３人目にＣＯしたことでわからなくなった。 占いに狼が居たとして、残りの狼が騙るじゃろうか？ するとダニエル殿が狂信者、対抗のドリス嬢が狼ということに なってしまう。 しかし、なぜわざわざ３人目で出たのかという疑問も残る。 ここまで考えたところで、ドリス殿の撤回を見たのじゃ。 |
(303)2006/03/26 11:33:03 |
| 隠者 モーガン 【ドリス嬢の撤回を見た後】 昨日の時点では占い真＆狼と思っていたのじゃが、もしかすると 占い真＆狂もあるやも知れぬ。 ナサ殿、ギル殿はＣＯを急いでおった。そしてＣＯもほぼ同時。 これは、狂信者が占いを騙るから狼は出てくるな、というアピール をしたかったためではないじゃろうか。 狂信者入りの場合、たいてい狼が先手を打って狂信者は様子を 見るじゃろう。ほぼみなそう思っておるじゃろう…。 そう考えると、こんな可能性もないじゃろうか…。 まず、狂信者は狼に騙る間を与えずに、占いを騙る。 狼は占いに真＆狂信者が出たのを確認して、霊能でＣＯ。 ここまではよくあるパターンじゃ。 |
(306)2006/03/26 11:39:23 |
| 隠者 モーガン しかし、実際には３人目の霊能者が現れた。 わしはあのときダニエル殿がその場に居たにも関わらず、 ５分以上遅れてＣＯしたのが引っかかるのじゃ。 真をＣＯさせた後に狼が後手でＣＯし、先手の狼が村人騙りで 撤回すれば、３人目のＣＯ者の信頼度は高くなるじゃろ。 あわよくば真霊能を先に吊らせることができる。 上手くすれば決め打ちで吊りを逃れるかもしれないの？ この状況、もしわしがただの村人ならば、ダニエル殿を真として 妄信していたに違いない。 裏を返せば、３人目に狼はないという心理を逆手に取った狼に 見えたのじゃ。あくまでもわし視点じゃがな…。 先入観を上手く利用されているような気がするのじゃ。 |
(307)2006/03/26 11:41:41 |
| 旅芸人 ドリス >>314 キングギドラや！ |
(316)2006/03/26 11:59:13 |
| 村長の娘 シャーロット >>314 普通に村人騙りとか?そんな感じかも |
(317)2006/03/26 11:59:29 |
 | 酒場の主人 フレディ バーイシコ バーイシコ♪ 〔自転車に乗って登場〕 おはよう皆様♪すっかり寝すぎちゃったわ まず・・・あたくしにはCO撤回の必要性とか意味とかがわかりませんわ だからドリちゃんが撤回されてもCOしているのと同じように考えます♪（でも霊能者じゃあないってことは分かるけどね） ■３．占っていただきたい方について ドリスちゃんです♪ 理由はぁ非COをしている人は村人確定じゃなくて？ だからCOした人を占うほうがまだいいと思うのよね なんでその中でドリちゃんかというと >>242の発言が狼臭いからよ 特に＞様子見てから動く狂信者がＣＯ時間を仕切ったり今すぐやれとか言ってたら、狼の動き待ってられへんしな。 のところね これって、CO解禁前にこの人は狂信者かしらそうかしら？って考えてたようにみえるわ 村人は人狼は誰かしら？とはよく考えるものの、狂信者が誰かしら？なんて積極的には考えないと思うのよ 狂信者が誰か考えてるのは狼の特徴だわ |
(328)2006/03/26 12:34:04 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>297 ギルバート様 ありがとうございます。ではうっかりは横に置いて。 ナサ・ドリス狼を想定した上で、CO順でダニエル様 狂信者と思われた理由をもう少しお聞かせください。 私にはドリスお姉さまとほぼ同時に出てモーガン様の 方が狂信者としては考えやすいように思えるのですわ。 あ。長いお話になりそうなら明日以降でかまいません、 ほかに優先すべき質問なども出るでしょうし。 |
(339)2006/03/26 18:01:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>340 ケネス ドリスお姉さま狂信者とすると、ダニエル様が本気で 信頼取りに来た狼霊能者、または斉藤のおじいさまと 連携大失敗のどちらかですね。 その場合、占いうより吊ろうと言っていた方が少し 気になりますわ。 [だし巻き卵をもぐもぐしながら議事録めくり] |
(341)2006/03/26 18:11:38 |
| のんだくれ ケネス >>341 COタイミングからするとそうだよなー。 うーん、真霊能者来たーとか思って突撃した対抗ダニエル、後から遅れて真打登場の斉藤とか？ つかね、ダニーがちょっと胡散臭いとか思っちゃう俺ってどうなのよ。 でもダニーと斉藤もドリス占い派なんだよね。どうしたものか。 俺が真霊能者で、前に誰かCOしてる人が居たら、発言とラインとか見たいから、さすがにいきなり吊ろうとかは思わないけどね。 ま、ドリスの様子見ってコトで、占い対象にしたいんだよね、俺としてはさ。 |
(345)2006/03/26 18:22:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>346 フレディ ああ！ それですわー。 フレディおねえさまありがとうございます。 パンダにしたくないから占いたくないけれども、 村人決め打たないなら吊り候補と言うお話ですね。 ううん。少し考えてみますわ。 |
(347)2006/03/26 18:30:11 |
| 冒険家 ナサニエル さてと、まずはドリスについての俺の見解。 彼女は霊能２人目のCOで、全能力者４人目だったワケだよな？ まず彼女が狼だと仮定してみる。 狼からは真も狂も分からない。村騙りが混ざっているかも分からない。 狼２人が立て続けに霊能を騙るとは考えられないので、この場合モーガン狼は除外。 俺かギルが狼の可能性は一応あるが、まぁ、普通に考えれば狂だろうな。 ちなみに、一応狼だと仮定すると、霊能３人目に出てきたダニエルはほぼ真確定だろうね。 COが５人になれば、初手からのローラーは必至。もし彼が狂信者だとしたら、折角２COした狼の足を引っ張ったことになる。 俺かギルが狂とした場合、ダニエル狼は薄いけれど０ではない。 誰かが言ってたようなきがするけど、３人目の霊能者は信じられやすいという心理を利用し、２人同時に霊能を騙り、先にCOしたドリスが撤回。 ただ、結局はローラー濃厚なうえ、疑惑の撤回行動… 有効とはあまり思えない。 |
(348)2006/03/26 18:32:41 |
| 酒場の主人 フレディ >>350 パンダにする隙＝ドリちゃん吊りがちょっと分かりづらかったので覚えてたのよ |
(353)2006/03/26 18:40:53 |
| 冒険家 ナサニエル てなわけで仕切り直し。 もう一回、まずは彼女が狼の場合。 始めに、オーソドックスに占に狂信者と仮定。 この場合、モーガンとダニエルのどっちかは狼って事になるわけだけど、狼が２連続で霊能に出るとは到底思えないので、モーガン狼は除外。 ダニエル狼は、>>348のとおり無いとは言えないけれど、有効性が殆ど分からない。 次に占にも狼と仮定。 モーガン、ダニエルのどっちかが狂信者になるわけだが、狼が２騙りしているのが見える状態で、何故彼らが霊能COをする必要があるのか甚だ疑問。特に３人目のダニエル。 村騙りを警戒してのCOならば、より確定させたくない占に出そうなもの。 |
(354)2006/03/26 18:56:44 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ギルバート様 >>323 について。 ギルバート様は狼２騙りがないと考えていて、 ドリスお姉さま村人をほぼ信じる立場ですわよね。 占いたくないのは分かるのですけども。 でも占い師さんは黒を出したらまず退席ですし、 白出した方の占い師さんは守護される率が少々上がり ます。パンダも悪くないですし、村人を吊るよりは ずっと良いと思うのですが……。 お姉さま村人を決め打ちたい気持ちの裏返しかしら？ |
(357)2006/03/26 19:14:00 |
| 冒険家 ナサニエル 最後に、ただの村騙りだった場合。 まずは占に狼と仮定。 更に霊にも狼と仮定すると、さて狂信者はどこ行った？ てなわけで除外して、霊は狂とする。 狂信者視点では、まず占い師に狼が居ることが確定。 そしてドリスが真or村に見えるはず。 モーガン狂信者の場合、霊能に出るのはごく当たり前の行為となる。 ダニエル狂信者の場合もやはり、ドリスとモーガンが彼視点で狼ではない以上、どちらかが村騙りだと分かる。 占に狂信者と仮定。 必然的に霊に狼となる。 モーガン狼の場合、先に能力者が３人…そこに相方の狼が居ないことは分かっても、ドリスが真か村騙りかまでは分からない。 しかし、既に占いが２人出ている状態だったので、別に霊能を騙ることに不思議はない。 ダニエル狼の場合、彼視点で４人とも相方ではなくなり、つまりどこかに村騙りが混ざっていることが分かる。 ただ、それなら、より確定させたくない占に出た方が有効な気がする… |
(358)2006/03/26 19:26:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ……と、確認と質問をひとつずつ。 >>359 ナサニエル ドリスお姉さま村人濃厚に見ておいでですが、 村人決め打ってもよい程度の強さですか？ 占い吊り何らかの判定が必要でしょうか。 対抗のギルバート様がドリスお姉さま占いたく なさそうな様子をどう思われますか？ |
(363)2006/03/26 20:06:06 |
| 冒険家 ナサニエル [カボチャとサンドイッチを頬張りながら] >>363 んぁ？ ん〜（もぐもぐごっくん） 決め打てるかって聞かれると、若干迷いはあるな。 ただ、かなり村人寄りに思っているのは事実だから、俺も今日彼女を占うのにはあまり乗り気じゃないね。 |
(365)2006/03/26 20:25:02 |
| 逃亡者 カミーラ ちょっと気になることが あるの… 最初の3人のCO―― ナサニエルさん〜 ギルバートさん 〜ドリスさん は3分以内 ドリスさん>>315は―― 先に2人が占い師COしたから 自分は霊能者COしたと… でもわたしには 最初から決まっていたように 思えるのよね… |
(366)2006/03/26 20:27:57 |
| 冒険家 ナサニエル >>382 その場合、既に占いに狂信者が出ていたら…ってのは考えなかった？ |
(384)2006/03/26 21:05:24 |
| 旅芸人 ドリス >>384 狂信者は後から出るものと決めとったから。 集まりも中途半端やったし、あんなすぐだったら狼とＣＯがかぶってまうかもしれん。 狼も狂信者は後からと思とったやろ、だからかぶる心配せずに思い切りよくＣＯするんちゃうか？ 飛び出し危険やで。 あるとしたら、あの時に狼がおらんかった場合やな。 これやったら安心して先行できるんちゃうか？ |
(385)2006/03/26 21:18:25 |
| 冒険家 ナサニエル >>385 つまりはまぁ、考えてなかったと！ |
(386)2006/03/26 21:23:35 |
| 旅芸人 ドリス >>386 つまらんでも考えてへん！ |
(387)2006/03/26 21:27:37 |
| 流れ者 ギルバート >>389 迷ったよ。 んで迷ってたら公園の前に・・猫・・・いた。 まさに「灯台元暗し」だね。 決して「東大元暮らし」なんて勘違いはしてないぞ！ 〔桜の花びらをビールに浮かべて〕 んじゃ、デブ猫にかんぱーい！ さて、飲みながら議事録確認すっかな。 |
(391)2006/03/26 21:33:53 |
| 流れ者 ギルバート Ｇ（グレート過ぎて） Ｐ（パワフルな） Ｓ（スーパーデブ猫） ？？？ >>357 もしナサが狂信者なら吊られ上等で黒判定を 出してくる可能性がある。 ドリス→自分で吊り回数2回消費だもんね。 んでもって俺はドリス村人だと思ってる。 ただ、村人と決め打つには至らない。 そして村人でも守護者じゃないだろうと思ってる。 だから、つまり・・・守護者保護の為に占うより吊りたいと思ったんだ。 わかってもらえる？ |
(395)2006/03/26 21:49:39 |
| 冒険家 ナサニエル >>395 守護者じゃないって根拠は？ |
(396)2006/03/26 21:54:48 |
| 流れ者 ギルバート >>396 根拠は・・・無い。 でも村人騙りするからには自分がたとえ吊られても、狼サイドの騙り内訳を少しでも解明しようとしたって事だと俺は考える。 つまり、それが守護者であろーはずはない、とね。 村人騙りして、信用もらって、はい守護者でしたー♪ なんて都合のいい話ないだろーと思ってる。 |
(397)2006/03/26 21:58:03 |
