墓守 ユージーン >>197 おー。はっぴばーすでーウェンディん♪ | |
(202)2006/04/17 02:10:02 |
双子 ウェンディ >>199 もっと推してくれれば勝ったのにwwチェッ | |
(203)2006/04/17 02:10:28 |
双子 ウェンディ >>215 mixiでマイミクになった審問さんは7割方女性なのです。 | |
(216)2006/04/17 02:24:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>216 そ,それは君が女性にしか声をかけていないということでないのかね?(フレディ風) | |
(218)2006/04/17 02:25:38 |
双子 ウェンディ >>218 エピの段階で見抜いてたらたぶん私村人最強になれるくらいの洞察力があると思われるwww とりあえずエピで「ミクシィやってる人ー?」って聞くとたいていが女性さん。 あれかな、女性の方がマメだからかな。 エッタちゃんおやすみ〜♪ | |
(222)2006/04/17 02:29:57 |
学生 ラッセル >>52 良く謝るラッセルな私は、人狼の条件にとても当て嵌まりますね…。 | |
(237)2006/04/17 19:43:25 |
書生 ハーヴェイ >ローズマリーさん >>255 それは耳が痛いです……私なんかは考え方の違いでモーガンさんを結構疑ってました。 注目する点や考えた際の結論が違うのは平気なのですが、考え方自体が違う人はまだ苦手です。考え方自体が違うと、単に異なった視点でものを言っているのか、それとも意図的に変な事を言っているのかの区別がなかなか出来ないので…… それにしてもログを100は読んだって凄いですね。私なんか自分の参加した村以外は数えるほどしか読んだことないです。 | |
(264)2006/04/17 22:07:37 |
書生 ハーヴェイ >ユージーンさん ごちそうさまでした。 >ヘンリエッタさん 私も連戦は精神的に無理。 次の参加は夏休みにでもと思ってるくらいです。 >>265 ヘンリエッタさんの最初の村ってどこかと思ったらBBSの25村でしたか。私は57村だったんですが、あの頃は今とはまた違った面白さがありましたよね。懐かしい。 というわけで、ヘンリエッタさんも噛もっと。 | |
(268)2006/04/17 22:12:13 |
書生 ハーヴェイ >7日目(2006/04/14 03:15:46) ヘンリエッタさん 専用ブラウザとか結構欲しいですよね。 ちなみに、>>1:53で紹介した私のスクリプトは 1) IEでも使えるけど同じページにないと見れない 2) Firefoxでしか確認してないけど他のページでもOK という二つのバージョンがあります。 | |
(274)2006/04/17 22:29:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >考え方の違い 私は素直で頑固だから,きっと何回やってもステラを吊る(直せよ) そのたび守護COされたら,困るけど(笑 でもステラの,赤ログの,>>5*10はなるほどだった. 昨日の話を蒸し返すようだけど,これは暗に「確定霊媒は怖い」ということをさしてるんでないのかなー?と. | |
(275)2006/04/17 22:29:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ あ,あれ>>5:*10こう? | |
(277)2006/04/17 22:36:39 |
双子 ウェンディ >>5*10 | |
(280)2006/04/17 22:38:17 |
墓守 ユージーン >>283 独り言にはー、書けるけど機能しないんだよねー。 | |
(287)2006/04/17 22:40:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>288 それはおもろいwww | |
(289)2006/04/17 22:41:48 |
書生 ハーヴェイ >>288 それって、厳密に考えると、生者と死者の Covert Channel になり得るからまずいような。 | |
(292)2006/04/17 22:45:39 |
双子 ウェンディ >>294 ウェンが死んだら墓揺れっぱなしなの。 | |
(295)2006/04/17 22:49:19 |
学生 ラッセル きっと天井に謎の紐が垂れ下がっていて、それを引っ張る事によって足元の落とし穴が「パカッ」と・・・。 墓下の処刑はベタですね。 >>303 『名前の長い奴から吊られる村』 プロローグ 旅芸人 ボブ 私が村建て人のボブです (0) 出オチ弐号です。 | |
(306)2006/04/17 22:58:10 |
見習い看護婦 ニーナ >>304 ハーさん わははwww そうなのよ。発見しにくいのよ、私。 ユージーンさんとウェンちゃんがよく発見できたと驚き! たぶんリックんの日記の書込み見たのかも!ニーナの名前入れて書込みしてるよーん。 カモン!カモン! ユージーンさんとウェンちゃんは後で襲撃しておくぜい!!! | |
(314)2006/04/17 23:06:07 |
異国人 マンジロー >ハーヴェイさん >>304 うん、僕の言う意味も、何も結論が違うとか、そういうことではないですよ。それも含めて、です。 どうしてその人がそういう結論に至るのか、が見えないことで不安になったりすること自体はわかるんですが… でも逆に考えると、考え方が違うからと言って狼だとか、考え方が同じだからと言って村人だとか、そういう話にはならない、ということも事実ですよね。 …つまり、僕は「考え方がどうだから狼か村人か」と考えること自体、無駄なんじゃないかなぁ、と思うんですよ。 | |
(319)2006/04/17 23:17:51 |
異国人 マンジロー >>326 そうですね。 狼は初めから嘘をつかなければならない立場ですから、どこかで真実を捻じ曲げているわけです。 そこに現れる矛盾を見つけられればいいわけですが、そう簡単にいくものでもないですしね(苦笑) だいたい、村人は真実を知らないわけですから。どこがどう矛盾してるのか、偽判定でも出されない限りわからない。 そして村人も、全ての人がストレートに自分が村人だ、と表現できるわけではないですし。 その辺をどう見極めるか、ですよね。 | |
(330)2006/04/17 23:50:19 |
墓守 ユージーン ぺったんと議題。 ■MVP フレディん 最終日白くて助かったー。思いなおせてよかったよー。 ■敢闘賞 コーネりあん 騙されてたよー。 ■技能賞 メイりん 白くて助かったー。 ■英雄賞 ハーヴェん 9日間まとめ役おつかれ〜 ■人外賞 どういう基準で挙げるのかわかんにゃい。 ■RP賞 ウェンディん&リッくん&フレディん ちょー和んだ。 ■扇叩賞 とくになしー ■M▼P なしー ■耄碌賞 モーロくん ■カワイソ賞 なしー。 ■飴食賞 モーロくん ■名言賞 マリりん占いのときのウェンディんの呪文>>3:31 | |
(334)2006/04/18 00:35:47 |
見習い看護婦 ニーナ ■MVP ユージーンさん 真っ白だった!そして最後にコーネさんに投票した! ■敢闘賞 コーネさん あの発言量で、あの白さは真似できない!!! ■技能賞 マンジさん 狂人GJ!墓下や独り言の推理などもすごいなぁ、と! ■英雄賞 エッタちゃん 驚きの白さじゃなかった?!皆にあれだけ白いって言われている人初めて見た! ■人外賞 ウェンちゃん えっと、人外賞ってなんじゃい?!まぁとりあえず、ウェンちゃん狼さんのリーダーっぽかったから。 ■RP賞 D&G 笑えたwwww ■扇叩賞 いないなっ。 ■M▼P これもいないなっ。 ■耄碌賞 おGちゃん ってかGちゃんの為にあるような賞じゃ…。 ■カワイソ賞 ステラさん うーん。かわいそうっていうか、5日目とかすごい頑張ってたからっ! ■飴食賞 誰が沢山もらってたか忘れちった。 ■名言賞 またあとで〜。 | |
(336)2006/04/18 01:54:12 |
修道女 ステラ ども。よーやっと全部読み終えたー スクリプト超便利でしたよ。 私は今回のやり方で今までもこれからもずっと村人だろうが人外だろうが続けていくだろうなあと思ってますねぇ…占いに黒い人を挙げる理由はやっぱりわからないのです >>3:50「マンジローさんが真であってほしいくらいね…」 村人でも同じこと言ったと思うw 単にRPからD&Gどちらをも真占い師とは思いたくないからマンジローが真であればいいなあという現実逃避。 | |
(346)2006/04/18 13:37:27 |
書生 ハーヴェイ >>80 ■MVP 最後にフレディさんと信じあったユージーンさんに ■敢闘賞 コーネリアスさんお疲れ様 ■技能賞 守護者COがナイスだったステラさんに ■英雄賞 最後にユージーンさんと信じあったフレディさんに ■人外賞 基準が良くわかんないけど、とりあえずクマーなウェンディさんに ■RP賞 狂人のロールを完璧にこなしたマンジローさんに ■扇叩賞 推理を外し続けた私ハーヴェイに ■M▼P コーネリアスさん。最終日に投票できなかったので、エピで吊らせろ(笑 ■耄碌賞 これってモーガンさん以外に候補いないよね ■カワイソ賞 頑張っていたのに皆から黒いと言われ吊られたニーナさんに ■飴食賞 モーガンさん。でも飴を貰ってまでネタに走るのは… ■名言賞 保留 | |
(350)2006/04/18 13:51:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー 守護について幾人か意見を出しておられましたので、私の考えも。 私も「頭カタイ」といわれようとも、守護には「なくしてはならない人」を守っていてほしいなぁ、と思うのです。GJ出なくても、「まだ守護がいるかもしれない」と狼に思わせることで圧力をかけ続ける。それが守護の仕事だと。 しかし結局、「守護が活躍した」っていうのはGJが出るまで村人には(目に見える形では)わからないわけです。そう考えると、GJ狙いに行きたくなる理由もわかります。 だって、「確定霊能者を鉄板で守ればいい」なんて、そんなのスクリプトでもできるわけですよ。それじゃあ対人ゲームとしてつまらないんじゃないか。 | |
(361)2006/04/18 14:23:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー だから、アグレッシヴな守護様でも、それに「GJ狙い」以外の理由があれば許容していいと思うんですね。5日目の私襲撃のときのヘンリちゃん、ハーヴェイさんのように。 ただし、ヘンリちゃんも言っているように、「そんな冒険できない」と思ってしまうのは、コレで外したら間違いなく戦犯扱いだからです。その狭間で非常に悩むと思うんですね。 この場合、守護が「1.今日の襲撃は間違いなくローズマリーだ」そして「2.今、ハーヴェイを失っても勝てる算段がある」と思ったなら、ローズマリー守護で良かったと思うのです。今回私は発言力もなく、明らかにハーヴェイさんのほうが頼りになるお方でしたから、こういう結果になったのではないでしょうか。 | |
(362)2006/04/18 14:24:07 |
双子 リック ■MVP 白いっていーいなー、W&W。ユージーンさんに。 ■敢闘賞 ▼候補になっても超頑張った。感動した。ステラさんに。 ■技能賞 考察はとても勉強になりました。マンジローさんに。 ■英雄賞 GJをありがとう。メイさんに。 ■人外賞 いろんな意味で人外だよね。ウェンディに。 ■RP賞 1296村のアイドルは間違いなく君だ。コーネリアスさんに。 ■扇叩賞 該当なし。 ■M▼P ぼくをほおリ投げるなんて(ry。フレディ兄さんに。 ■耄碌賞 お昼はさっき食べたでしょ! モーガンGちゃんに(笑 ■カワイソ賞 墓下一人ぼっち。グレンさんに。 ■飴食賞 みんな喋り杉。該当なし ■名言賞 フレフレフレディーフレフレディー! ウェンディに。 | |
(373)2006/04/18 16:38:57 |
書生 ハーヴェイ ■名言賞 名言賞はローズマリーさんが>>354で挙げていた、ヘンリエッタさんの「マンジローのばかー.私の純情かーえーせー.」に一票かな。 あと、マンジローさんの「あなたを今から狼に仕立てます」という独り言とかも結構印象に残ってますね。 | |
(376)2006/04/18 18:16:37 |
書生 ハーヴェイ そういえば、三日目は割と簡単にグレン吊りに決めてしまったけど、あそこでグレンさんは放置しておいて灰を吊るという選択はどうだったのかなと考えてます。マンジローが真ならば、残るは最後の人狼だけだし、急いで吊る必要は無かったわけですから。 グレンさんはとりあえず放置して、マンジローさんが襲撃されたら、それまでの情報に基づいて吊るべきかを考える。そうしている間にマンジローさんが偽確定すればグレンさんは白確定。あるいはモーガンさんorウェンディさんが襲われた場合も、それまでの情報に基づいて吊るべきか考える。 守護者や結社員を吊りに挙げてしまう危険もあったし、情報を確定させないまま状況を進めるのはリスキーではあるけど、総合的にはそう悪い選択ではなかったのではないかと私は思ってます。みんなはどう思います? その場合、人狼側としてはやっぱりモーガン襲撃だったでしょうか? それとも先にハーヴェイ襲撃? | |
(378)2006/04/18 18:47:47 |
書生 ハーヴェイ >フレディさん フレディさんが>>8:115で「ユージーンは自分処刑でなければ決定に従うだろうし」と言って、ユージーンさんがそれを独り言で肯定してたのに驚きました。 ユージーンさんの独り言にもありましたが、人間観察鋭過ぎです。 何か、そう思ったポイントとかってありました? | |
(380)2006/04/18 18:59:24 |
異国人 マンジロー 皆さんこんばんは。 エピは今日が最終日かな? >ステラさん >>349 いえ、いんげん村は個人の推理方法まで特定しようという村じゃないですよ。別に推理がパッションだろうとなんだろうと、そこに「狼を見つける」「村人を騙す」という目的があり、それに向かって最大限自分の力を発揮する、という意志さえあれば、いいと思うんです。 いんげん村立案者の思う主旨は、また違うことが違う言葉で語られていると思いますが、僕自身はそう思っています。 逆に言えば、「ガチは嫌い」とか「勝敗はあまり気にしない」とか「とりあえず楽しくやれればいい」という方は、向いてないかもしれませんが。 | |
(381)2006/04/18 20:38:52 |
異国人 マンジロー >>381 向いていない、というより、「それはいんげん村の目指している人狼ゲームの姿ではない」というほうがしっくりきますね。 | |
(382)2006/04/18 20:40:08 |
異国人 マンジロー >ハーヴェイさん >>360 難しい質問ですね。 とりあえずグレンさんに関しては、僕は完全に村人と決め打てたからいいものの… ラッセルさんに関しては、正直そこまで村人と決め打てなかったと思います。 そういう意味では、黒出しを躊躇したでしょう。 そうすれば、結果的には結社員だったわけですから、占い手を無駄にできてよかったんですが…ここで黒を出してしまうと、結社吊れないは偽バレするは、で最悪だったでしょうね。 ただ、ラッセルさんが結社かどうか、というのも、僕には見抜けていなかったから、なんとも言えません。僕は早く黒を出したかったので…その気持ちのほうが勝ってしまっていたら、黒を出していたかもしれないですからね…。 黒出し40%白出し60%くらいかな(苦笑) よくわかりませんが。 | |
(384)2006/04/18 20:46:05 |
墓守 ユージーン >>344 ハーヴェん ボクはー、最終日になって あの態度の一貫ぶりが逆に違和感感じてきてたんだけど、 それが狼所以かはまー分かんない事だよねー。 一応、2人の発言とか比較してた感じだけどねー。 他の人がやった2人に関する考察を読み直してみたり。 他に至る道というよりは、 最初から発言から分からない人を削ってくべきかなー。 | |
(387)2006/04/18 21:02:38 |
墓守 ユージーン >>378 ハーヴェん 個人的にあの時点で黒要素は 全然見つけられてないからていう理由で反対したかも。 コーネりあんかマリりんが人狼だったら グレれんは人間だろうな、て思ってたから マリりん占いでコーネりあん吊りなら 反対しなかったかもしれないけど、 あそこで来れた人はあの時点では吊れないよねー、なかなか。 | |
(388)2006/04/18 21:06:08 |
異国人 マンジロー >ローズさん >>364 今度会ったら、その共有者にこう言ってあげなさい、「GJなんかに頼らずさっさと狼見つけろ!」ってね(笑) 守護に限らず、「○○はこうあるべき」と自分の考えを押し付けてしまうのは間違っていますよ。これは僕自身のこれまでの反省から来ることですが。 守護者の能力というのは、COしなければ最後まで「あるのかないのかわからない」能力です。 そして見えないところで、狼とサシで勝負をしている。裏の戦いなわけです(笑)そのなんとなく別次元にいるような感覚が、僕は好きなんですけどね(笑) それが結果的にGJになれば、確かに村にとっては有利な展開になるかもしれません。村のためには、そのほうがいいでしょう。でも最初から他の村人がそれを期待しているのは間違っていると思います。 GJ思考の守護もいれば、保守的な守護もいる。 狼ならば、「今回の守護はどういうタイプか」を考えることが必要でしょうね。 | |
(389)2006/04/18 21:06:28 |
墓守 ユージーン >>393 ガチかなー? | |
(394)2006/04/18 21:59:44 |
隠者 モーガン んー・・・・・ あと無礼を承知でどうしても卍に言いたい事が・・・ >>2:140の表現とかも少し柔らかくしてくれ。 ワシにはどしても「推理するのが正しいのだ」と 言われたような気がしてしもてのう。 ちょっとやる気がうせぎみぢゃ | |
(400)2006/04/18 22:08:15 |
双子 ウェンディ >>400 可愛いデコ助が出てきたよ | |
(401)2006/04/18 22:10:28 |