 | 見習い看護婦 ニーナ >>196 ラッセルさん んー…でも、やっぱり白く見てる人が狼の保存食になってしまうのは、何だか悔しいんですよね…。 まぁ白狼さんかもしれませんが。 特に黒く感じてる人っていないんですよね…むしろ、これから情報が増えるかな、と思います。 なので占い先はまだ挙げられそうにありません。 |
(201)2006/03/19 21:57:35 |
 | 修道女 ステラ >198 白黒になるのなら、早くからみなさんの判断材料が増えてよいのではないでしょうか。その方の霊判定も見る事ができるなら、私にもどちらの霊能者さんが真であるかがはっきりして大変メリットがあると思います。 >>199 ナサニエルさんは発言や意見を抑えている印象を受けたのよ。不自然な潜伏っぽさというか・・・それが占いたかった理由よ。 |
(207)2006/03/19 22:04:09 |
 | 双子 リック >>207 纏め役が居ないと、人数が減ってきた時に ステルス狼が場を仕切ってミスリードしたりとか 出来そーに思ったワンよ。後リックんは纏め役さんが 射ると心強いワンよ。 白黒判定出たら吊ればリックんには結果が判って 楽になるワンねぃ |
(209)2006/03/19 22:09:16 |
 | 学生 ラッセル >>205 にゃ、そうなのにゃ…でも他の人はもっと急がしそうな印象とか受けてたからにゃあ…むーう。 ネリーさんやニーナさんは確定白になったときたよりになりそうだからすぐたべられちゃいそうなのにゃ…（ってなんかウェンに失礼だにゃごめんだにゃ） |
(210)2006/03/19 22:09:56 |
 | 逃亡者 カミーラ ■2.追記 ・・・正直、灰が自分を抜かすと五人。で、初日で黒狙い、って言われても流石にピンと来ないねぇ・・・ なら、喋りまくる二人は外しておく。飴が何個あっても足りない、って言われるとソレまでだけど。 で、残る三人か・・・まぁ、黒要素なんて最初から出てこないだろうし、時間的余裕でまとめ役が出来そうで、なんだか思考から外してしまいそうな人でも挙げておくよ。 ●立候補者＞ローズマリーで。 言うなれば、皆が占いに挙げてない所を選んでみる。 皆の言う白狙いの中には入っていないし、ウェンディとラッセルは注目を浴びていると言うのもあるが・・・まぁ、ひねくれ者の考えと受けとって貰えればいい。すまないな。 |
(213)2006/03/19 22:18:15 |
| 逃亡者 カミーラ >>204 コミットを最後にする人をコミットアンカーとか言ったりするんだが、大体、そう言う人はまとめ役、又は占い師、って言うのが普通だねぇ。 占い師の場合、占い師の確認のため、まとめ役の場合は言わずもがな。だな。 |
(214)2006/03/19 22:20:10 |
 | 双子 ウェンディ [ウサギが手紙を運んできた] >>210ラッセルにーちゃん 気にしないでなのにゃ。ウェンもそう思ってるから（笑 ウェンこそ｢パッション｣のみでラッセルにーちゃん占いにあげてひどいコなのにゃ。 …そんなにネコ耳似合うのが悪いんだ（完全に言い掛かり |
(215)2006/03/19 22:27:36 |
| 修道女 ステラ そういえばメモに記しておいた方がよいですね。忘れていました。 >>214 コミットアンカーについては私とナサニエルさんになるのは構いませんが、占い結果の発表を同時に行うのであれば時期が問題ですね。 私の日程は、今日の夜なら25時あたりまでならなんとか起きていられます。 明日以降は早くて18時頃に来られる予定です。 ナサニエルさんはいかがですか？ |
(221)2006/03/19 22:42:13 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 遅くなってごめんねー >>214 カミーラ あー、なーる。さんくすー。 んで、占い先…初日に黒なんてわかるかぁ！と開き直っちゃ駄目かなやっぱり(笑 まとめ役になるカモ、というのも考えて、時間的都合から ●ラッセル かなぁとも思ったり…発言から読めなさそうっていう理由もあるよ。 同じく発言から読めなさそうってとこから選ぶならネリーもありなんだけど…うーん。 |
(222)2006/03/19 22:43:22 |
| 逃亡者 カミーラ >>231 ・・・白狙いと言った者が能力者だった、って感じがしないでもないけど。 まぁ、二人の言っているとおり、能力者の票を抜かすなら、ネリーが言ったとおりになる・・・ ニーナにかかっている、と言うと、責任感を持たせそうだからねぇ・・・（苦笑 少なくとも、今すぐコミット進行はないだろうさ。 （そう言うと、頬杖を付き、正面の時計を見つめた） |
(232)2006/03/19 23:30:31 |
 | 見習いメイド ネリー あと、面白いと思ったのが、灰はみな占い先を１つしか挙げてないのに対し、能力者はステラさん以外は複数を挙げてますの。 誰も複数挙げるべきとか白狙い黒狙いで別に挙げるべきとか言ってませんのに。 これは後から考察するときに対象をぼやけさせるのに有効な方法だと思いますわ。 ですから、仲間を切るなら順位の低いほうに対象が入っていると思いますの。 能力者の占い希望も取り入れて占い先を決めるのであれば、 ・ステラさんはそのままカミーラさん ・エルさんはカミーラさん ・リックさんはラッセルさん ・クインジーさんは私(ネリー) こういうようにすればいいと思うのですが、いかがでしょうか？ 今日は白狙いの流れになると仮定し、黒狙いとして挙げている人を優先的に見てみました。 そうして>>231を集計し直すと、 3票:ラッセルさん 2票:ウェンディさん、カミーラさん 1票:ローズさん、私(ネリー) こうなります。 この考えかたって、どうでしょうか？ みなさんのご意見をお聞ききしたいですわ。 |
(237)2006/03/20 00:05:35 |
| 修道女 ステラ (やば・・・ウトウトしちゃった) 占い希望の票がばらけ過ぎているのは確かに困りものですね。 みなさんの言うように、狼側の意見が１票しかない、信頼性の高い灰の方々の意見の中から、得票数の高い方々に対してあらためて希望を挙げる方法もよいと思いますが、もう１つ案を考えてみました。 灰の中から１人を選び、その人を信頼して意見を採用する。明日確定白が出たらまとめ役を交代するというものなのですが、どうでしょうか。 この案は、今日の占い先にはしないまとめ役を推薦する方法です。灰の中に狼側は１人だけなら、結構うまく行くのではと思いますが、寝ぼけた頭で考えたので穴だらけな気も・・・余裕があればご検証をお願いいたします。 |
(240)2006/03/20 00:33:55 |
| 逃亡者 カミーラ ・・・眠い。あたいももうそろそろ寝るか・・・ >>240 ん・・・確かに、聞こえは良いかも知れないが・・・ もし、すぐに狼側がパンダにした場合、厳しくならないか？ つまり、偽ラインの仮想狼を先に吊ることになって、吊りが残り３回。 まとめ役が狼だった場合、その狼の白度は少なからず上がる気がしないでもないし。 色々と考えの泥沼になりそうな予感がしないでもないねぇ。 ・・・なんだか、速攻決め打ちになりそうで恐いな。 この展開。 |
(242)2006/03/20 00:51:23 |
 | 冒険家 ナサニエル まぁ一応ツッコんどくか。何も言わないよりマシだろう。 >>207 >>ナサニエルさんは発言や意見を抑えている印象を受けたのよ。不自然な潜伏っぽさというか とあるけど…そりゃそうだ。オレ占い師だし。一斉COの流れはあったがどう方向転換するかも判らん。不測の事態に備え、発言数温存しておくのは能力者として当然だと思ってるぜ。 |
(246)2006/03/20 10:32:57 |
| 双子 リック 皆さん、おっはーだワン。 今日はリックんお休みなんだワン。 占い先が、票ばっらばらで大変になってるワンねぇ だったら！リックん灰から一人決めうちしちゃうワン。 ネリーさんを信じちゃうワン。1/6だったらそんなに 狼を人間って確信しちゃう事も無さそうだし、リックん ネリーさんが狼で、全てが演技だったらむしろ負けても かまわないワン。きめうちの美学だワン。 >>243 うーん順位的には、ラッセル占うってのも、判んないからテキトーって感じだし。信じられるからネリーって感じで上げたから、リックん、どっちが順位的に上とか、考えてなかったしなぁ >>242 パンダは基本的には少人数の村だと出やすいんじゃぁ無いワンかなぁ？まだ考えが纏まって無いワンから、多分出易いワンかなぁ？って思った程度何だけれどもワン 怖いのは、一日暫定纏め役に狼を選んじゃってたら負け確率が凄い上がるって事だけワンね。 |
(247)2006/03/20 10:36:27 |
| 双子 リック >>246 エルにぃ、おっはー うーむ。偉いなぁ。リックん、そーゆー 不足の自体まで考えたり出来ないワンから 偉いなぁって思うワン。 でも、発言を抑えるので意見まで抑えたのは マイナスだったワンかねぇ？ 発言を抑えて意見を言う！それがベストなんだと思うワン リックんには、そーんな高等な事は無理ワンけれどもー |
(248)2006/03/20 10:45:34 |
| 見習いメイド ネリー 鳩ですわ。 灰考察をしたくない口ぶりの方は、どういうお考えでそうおっしゃっているのかお聞きしたいですわ。私には、自分の考えを周りに知らせたくないと言っているようにしか思えませんの。 １日目に白狙いの占いをして白確定の人が出た場合、２日目にはもう吊り先を決めねばなりませんのよ？その時に何を判断材料にしますの？各自の考察内容も残しておくべきではありませんの？ 10人村は15人村と違い、のんびりと情報が集まるのを受身で待つような構成ではありませんのに…。 <ｺｺﾛﾉｺｴ> 正直なところ、非再戦飛び込み組の私がどこまで言っていいのか分かりませんが…RP寄りで進行なのですか？それとも10人村の推理進行の体験も狙っているのですか？疑問に思っているのですが…。(単純に人数が集まりそうになかったから10人にしたとか答えられたらどうしよう(汗) </ｺｺﾛﾉｺｴ> |
(252)2006/03/20 14:08:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ 色々とお返事の前にちょっと脳内思考をだらだらと…。 僕の経験則の話をします。ごめんなさい。 狼側の思考パターンを考えると「占い師は狼が騙りたい、霊を狂に任せたい」が多いと思うんです。 霊は先にローラーされても構いませんし、狼が占い先になって確黒になったら目も当てられませんしね。(やっちゃった狂の確黒つくり…見た事ありますし…ｗ) 順次ＣＯの場合には、狂が占い騙りに出てるので霊を狼が騙る事は有り得ると思うので一概には言い切れないとは思うのですが。 でも今回は一斉ＣＯで２ＣＯになった訳ですから、占いに狼が居る可能性は高いと思います。 ですが、これは４人の発言から推測した事ではありませんので…(４人の発言をざーっと見てきましたが…狼っぽいと感じた人はいませんでした…。) 後ほど、新たに能力者考察しますね。 |
(259)2006/03/20 15:36:47 |
| 学生 ラッセル やっとできたのにゃ…何時間かかってるのにゃ…orz ■5. ニーナ：ネリーと並んで喋っている印象が強いにゃ。狼を積極的に探そうちする姿勢があるにゃ。>>75で質問飛ばしたりとか。ネリーの次に白印象なのにゃ。 ネリー：ニーナと並んで喋ってる印象が強いにゃ。現時点で灰の中で一番白っぽく見える人にゃ。提案とかしてるところは白印象なのにゃ。ステルス狼だとすると議題・提案等目立ちまくりで違うような感じがするにゃ…めちゃくちゃ喋る狼もいるにゃけど… ローズ：白くも黒くもないのにゃー。灰なのにゃ…というより忙しそうな印象が強いのにゃ。まだ良く分からない人なのにゃー… ウェン：同じく黒くも白くも無いのにゃ…灰。占って判断つけたいかにゃあ… カミーラ：やや白よりの灰にゃ。意見に共感できるし、筋が通って見えるのにゃ。 |
(265)2006/03/20 16:48:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>259 の通りに狼は占い師を騙ってる可能性がとても高いと思います。まぁ発言内容からの推測ではありません。 ■3.占い師真偽考察 ◇ステラさん >>192 での占い希望の理由は有り得るかなぁ…と思います。 >>207 で「パンダ吊り」容認発言は吊り手が足りないかもですのに…ちょっと偽よりかと思います。ただ、この発言から思うと吊られ上等の狂っぽい？？ >>221 での占い発表に気を使う発言は真ぽいと感じます。 >>240 の案は…どうなんでしょう？ もしステラさんが狼でしたら信用を得られるところに相方の狼が居るのかな…？ と邪推してます。 ◇ナサニエルさん >>227 の占い希望のカウントは「灰で決めてくれ」は…真でも狼でも言いそうですので、何とも。 >>244 の対抗の占い先を見ての希望を変えるのは…真ならアリですが、狼がわざとコレを言ったのなら…と考えてしまいます。(その場合どう受け取るべきかで悩んでます) >>245 で >>244 を撤回。真アピール？ 正直、ナサニエルさんの発言がステラさんより少なめで、どちらが真か偽かの判断はまだ出来ません…。orz |
(266)2006/03/20 17:12:40 |
| 学生 ラッセル 能力者のほうも一応にゃけど、結果でてないから印象だにゃ… ■3. ステラ：>>240が気になるところにゃね。一日とはいえもし狼だったらたいへんなのにゃ。 エル：>>244の占い理由なんか同感できるところがあるにゃ。 んー…占い師の方はまださっぱりなのにゃ… ■4. リック：なんかデンジャラスな印象が強いにゃ。にゃけど議題の方では一斉COになってるしデンジャラスでもないのかにゃー…吊り回数がないとはいえここで灰決めうちするところはどうかとはおもってるのにゃ。 クインジー：>>98とかCOを気にする能力者かはたまた…ってところにゃねー。真じゃなければ騙るのを決めてた感じにゃねー。そうすると真＞狂＞狼かにゃあ…？ややしっかりした印象なのにゃ。 |
(267)2006/03/20 17:35:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>266 の通りで僕は狼は霊にはいないんじゃないか？のスタンスです。(まぁ、その裏をかいた狼の可能性はあるとは思います) ■4.霊能者真偽考察 ◇クインジーさん 「脳内垂れ流し」で灰にいらっしゃったら信用できる方がと思ってたんですが…。自称霊となると微妙です。 >>6 の案を >>7 で即撤回、>>132 でも更に説明しています。妙に気にされてますね。ちょっとひっかかります。 >>10 で「回避ＣＯ」は認めない発言…。霊自身が言うのかな？ 占いに行くか霊に行くかで迷ってた偽っぽいとも感じますが「回避ＣＯして信用を得られる自信のない真」とも思えますが…(悩 >>186 で「占いに狼が出てる」との発言。僕もそうじゃないかと思ってます。クインジーさん自身が狂でしたら自明の事ですが…狂ならば言うまい、と感じます。ちょっと真ぽい？ |
(268)2006/03/20 17:36:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■5.灰考察 えーと…皆さん、話してる方と話してない方とネタやってる方のバランスが…(苦笑 ◇ウェンちゃん とっても可愛いです！ 発言に「何かを隠そう」「逃げよう」って感じがしません。 >>199 のカミーラさんの >>185 に共感したところは僕も共感しましたので白っぽく感じました。 >>215 の理由を言えちゃうあたりも白っぽいと感じてます。 ただ…ネタ発言がちょっと多いかな？ と…。まぁ初日なので。 ◇カミーラさん >>213 の占いの狙い方が…アリだとは思うのですが「追従と思われたくなかった」…？ ってのは邪推のし過ぎでしょうか。 ただ占い希望が立候補者が先に来るのは僕が考えてるのと同じ理由でしょうか？ なので白っぽく感じています。 >>ローズさん ちょっと発言が少なめで忙しそうなので…発言からの判断が今時点では難しいですね。 >>222 の理由は…いえ、僕に人の事は言えませんね…。orz |
(271)2006/03/20 17:55:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ (続き) ◇ラッセルさん こちらもローズさんと同じく何だか判断の付かない方です。 ちょっとステルス狼なら…もう目立っちゃってる気もしますが…。 >>194 のウェンディちゃんの理由もちょっと…。 ◇ネリーさん 僕の生き別れの姉妹です！！ 白っぽく感じてるんですが…狼だったら凄く怖い相手ですね。(まぁ、無いと思いたいのですが) >>41 の４ＣＯの発言が気になり始めました。ネリーさんの発言を見て…この状態？ となると、やっぱり狂人は霊にいるように感じますね。ネリーさんが狼で狂人に指示…考えたくないのですが。 >>235 >>237 の意見は白っぽく感じます。 >>252 も白っぽく感じます。 狂人に利用された、であって欲しい相手です。 |
(272)2006/03/20 18:02:47 |
| 見習いメイド ネリー 考察を投下しますわ。文体は平素なものにしてます…。 ■3.占い師真偽考察 ◆ステラさん ステラさんは>>192>>207などから見るに、黒狙いのようです。パンダになってくれたほうがラインもはっきりして良いという考え方のようです。 まとめ役に関しては>>240などを見るにどちらかというと楽天的に見ているようです。占いが黒狙いなのも、まとめ役をあまり重視していないようにも見えますが、「占い師たるもの黒を発見してナンボ」という考えの持ち主なのであれば、納得しないこともないです。 議題回答など過不足なく、ソツのない印象です。他の人との絡みも、>>216のニーナさんへの呼びかけ、>>243の疑問などしっかり行っている感じです。 真＞狼＞狂 ★ステラさんに質問です。 >>240 「信頼して意見を採用する」というのは、ほぼ白決め打ちをするというのと同義だと思います。 そうして選んだ人を、以後占い対象からは外すつもりでしょうか？ |
(277)2006/03/20 19:00:30 |
| 見習いメイド ネリー ◆エルさん >>179で黒狙いか白狙いかと確認しているのにも関わらず>>203で占い先を白狙いで３人も挙げているのが微妙なところです。>>227では自ら「任せっきり」とまで言ってますし、特に自分の考えを述べたり他の人の意見に質問したりということが全くありません。 狂人か、狂人騙りをする狼に見えて、ちょっと、真には見づらいです。本当に真なのであれば、もっともっと頑張って発言をしていただきたいです。今の状態では、>>248のように、確かにマイナスです。 狂≧狼＞真 ★エルさんに質問です。 >>245 どうしてCOした人同士の論戦を避けるのですか？ 自分の真要素のアピールだけでなく、対抗の偽要素をチェックして質問をどんどんぶつけることもまた、灰に対するアピールになるのですよ？ |
(278)2006/03/20 19:01:25 |
| 見習いメイド ネリー ■4.霊能者真偽考察 ◆クインジーさん 夜明け前、自分の役職が分かる前から盛大に「狂人だけは嫌だ！」とぼやいていたのが印象深いです。>>0:326など「狂人は占い騙れ」と言うに等しいのですが、いかんせん夜明け前の話ですからね…。>>0は見なかったことにすべきかな…。 >>5から怒涛のごとくCOに関しての弁論が始まるわけですが、彼が霊能COをした今となっては、どうもまとめ役を他人に押し付けたいような雰囲気が感じ取れます。>>92この辺りで腹をくくった感じ？ 一斉COの方法についても>>98>>138>>146などできっちりと行うべく気を使っているのが見て取れます。 占いは白狙い>>191白狼の懸念が強いようです。>>249>>250など、細かいところまで可能性を考えるのは好印象です。 議事にも積極的に参加する姿勢があり、票の集計なども行っています。 真≧狼＞狂 でも個人的には狼でFAとさせてください(笑 |
(279)2006/03/20 19:02:06 |
| 見習いメイド ネリー ◆リックさん CO前は占い師ステルス(笑 少々考え方がエキセントリックというかギャンブラーな感じもします。 >>23>>54>>90順次COで占い師が確定するかも(霊能者の占い師騙りからのスライド)。灰襲撃を運で避けて３日目投票COに賭ける、など。 ただし後者は何とかして投票COを使うためのいわば苦肉の策ですし、前者は順次COになった場合本当にやろうと思って準備していたとも考えられます。(でもバラしてしまっていては無意味ですけど) COに関しては、クインジーさん同様に>>137>>139辺りで気を使っているようです。 >>198で占いを白黒どちら狙いにするか悩んでいますが>>188>>209基本的に白狙いのようです。 RPにまぎれて多少引き気味な印象を受けますが、気のせいでしょうか？ ただし、>>247の決め打ちの美学は…私が言い出したことですけれど、能力者がそれを言い出すのはどうかと思います。 狼≧狂≧真 |
(280)2006/03/20 19:02:33 |
| 見習いメイド ネリー 私はどちらかというと霊能に狼がいるんじゃないか派です。 一斉COで一番避けるべき事態は、占1霊3で確定してしまうことだと思うのです。それを考えると、狂人が騙るのは占いほぼ一択という思考になるのではないかと思うのです。特に今回は奇しくも>>0:326発言がありましたし…。 そして、どちらかというとローラーになりやすい霊能に狼がいるはずないという考えの裏をかけますし、占い師どちらを襲撃してもローラーを気にせず精度を落とせますし、霊能から狂人を切って無駄吊りを誘わせることも可能だからです。 ですから上のような内訳になりました。 ただしこれも裏を突かれている可能性もあり…疑心暗鬼…。 …というか、そもそも現時点でエルさんが狂人にしか見えないのが痛いです…。 |
(281)2006/03/20 19:03:22 |
| 見習いメイド ネリー さらに、今日「白狙い」の占いが行われるのを喜ぶのは、狼側です。狼はなんとしてでも初日の襲撃ができない状態での占いは回避したいですから。ですから、もし潜伏狼が中庸に潜んでいる場合、「白狙い」の免罪符を堂々と出して構わないのが今の状態です。そういう意味で、最初から黒狙いで希望を出したステラさんは少し真よりです。エルさんが後で追従しましたけど、これはステラさんを見たというより、希望を絞るための言い訳に見えます…。 霊能者は、どちらも積極性があって、違いは考え方という感じでしょうか。自分と考え方が違うから怪しい、というやり方は好みませんので、今のところ印象論だけで見ています。 |
(283)2006/03/20 19:04:39 |
| 見習いメイド ネリー ◆ウェンディさん 占いは>>199白狙いはもったいない派のようです。>>205で中庸ステルス狼狙いでラッセルさんを挙げてます。 >>192>>205など、他の人の占い理由はかなり気になる様子です。 議題関係の話題には参加していて、他の人との質疑応答も過不足なくこなしています。議題以外で自分の考えを述べたのは、>>230占い希望がばらけていることに対し、能力者の票を抜く提案くらいでしょうか。 ウェンディさんの発言のみを洗い出してみると、ラッセルさん同様RPが多めで自分の考えを述べるところが少なめなのですが、ラッセルさんが悪目立ちしている分陰に隠れているようにも見えてきました。うーん…。非常に白っぽい印象はどこから来ているのかが、自分でも良く分からなくなってきました。…顔グラフィック…？(ｺﾗ 個人的に、疑いにくい位置にあると思っているので、早めに占いたいです。 |
(285)2006/03/20 19:05:57 |
| 見習いメイド ネリー ◆カミーラさん ほぼゆいいつ、占い前提のまとめ役立候補を推す人です。>>108>>185>>213狂人まとめ役のことは全く気にしない>>113ようです。 >>185占いは黒狙いで、パンダもラインも儲けという考えですね。この辺りはステラさんと同じようです。 占い先は>>213「みんなが選んでない」ところでローズさん。 >>232>>239は私の提案に対する意見ですね。 >>242これは少し違和感です。 ★カミーラさんに質問です。 (1)>>242「狼側のパンダ」は、カミーラさんが望む黒狙い占いの結果としては大いにありうるものではないですか？まとめ役が狼だった場合云々は抜きにしての話です。 (2)>>239「あたい視点ですっごい楽になる」の意味が分かりません。説明をお願いできますか？ (3)まとめ役立候補制を強く推していますが、ご自身が立候補する意志がおありなのでしょうか？実際に立候補する必要はありません。その意志だけお答えください。 ちょっと多いですけど、よろしくお願いします。 |
(286)2006/03/20 19:06:50 |
| 見習いメイド ネリー ◆ニーナさん 心の双子姉妹(笑 目立ったのは一斉COの飛びぬけた遅れと、占い先提出の遅れでしょうか。 CO遅れは、穿ってみれば占COをチェックしていたとも考えられますが、それにしてもあまりにもアレだしチェックしてどうなるの？というのもあるし「ドジっ子ナース」の称号を与えるのみとしておきます。おめでとう☆ 占い先提出の遅れは、少し違和感があります。発言からしてとても慣れを感じていたので、占い先もきっちりと出してくると思っていたからです。灰考察>>271>>272もしっかりとできるのになぁ…と思ってしまいます。 が、印象としては確かに白いのです。 これで狼だったら、「ドジっ子ナース」の称号は撤回して、「タヌキっ子ナース」を授与することにします(笑 |
(288)2006/03/20 19:07:48 |
| 見習いメイド ネリー >>293 そういえば、今日は鳩のみとおっしゃってましたわね。 確かに灰考察などは難しそうですわ。 できればエルさんにはしっかりと喋っていただきたいので、コミットなしも良いのかもしれませんわ。 ……私は沈黙の１日を過ごしてしまいそうですわね(笑 しばらく黙ることにしますわ。 |
(296)2006/03/20 19:27:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>281 ネリーさん んー…10人村で順次４ＣＯで霊に狼が居た経験はあるんですが…。 一斉で霊に狼が居るでしょうか…。 他の村で占いが確定した時には、狼２潜伏で霊に狂が居ましたので…どうも、経験上「占に居るんじゃないか」って思っちゃうんですよね…。 まぁ、この村の狼がどんな事を考える狼なのかは現時点の情報が少なすぎなので…何とも言えませんが。 ローラーするとしたら、占・霊のどちらからで本当に悩みそうですね。 (ネリーさん、返答は不要です＾＾) |
(297)2006/03/20 19:41:54 |
| 見習いメイド ネリー >>297 現在エルさんの印象に引きずられているところが大きいですので、エルさんがしっかり喋ってくださったら変わってくると思いますわ。 |
(299)2006/03/20 19:59:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ネリー >>41で、4COだと初回からローラーが走ることもあるって言ってたけど、>>176でローラーは無理って言ってるじゃない？そこがよくわからなかったの。>>176の方は「全ローラーは無理」って意味でいいのかしら？ ステラ＠占CO >>216の前半がちょっとわかんないかなぁ。多数決の信頼性は確かに人数が多いほど高いと思うけど、人数が少ないとまとめ役さんに頼らなくても心配ないの？よくわからないので、説明お願いしてもいい？ リック＠霊CO >>181と>>247を見る限り随分ネリーを信用しているみたいだけど、その根拠は何？他の人は簡単にでも理由を言っているけど、リックがネリーを信用している理由が見当たらなかったんだけど… |
(302)2006/03/20 20:23:21 |
| 双子 ウェンディ とりあえず思ったコトを。 >>占霊どちらに狼さんがいるか？ ウェンはネリーねーちゃん>>281同様、 「霊能者さんに狼さんがいる派」 狂人さんの気持ちになって考えてみたのにゃ。 そしたらやっぱり「占い師さん確定したらまずい」と思うにゃ。 みんな散々「確定能力者まとめ役」と散々言っているので、「もしかして狼さん、騙りに出ずに霊能者さん確定させるかも」と考えて占い師さん騙ると思うのにゃ。 クインにーちゃん>>186やニーナねーちゃん>>259も読んだけど…うーん。確かに狂人さんが占い師さんだと狼さんに黒出ししちゃう可能性もあるのにゃ。 でもウェン、村のヒトが少なかったり、狂人さんが狼さんと意思疎通できなかったりする経験があまりないから、あまりセオリーよくわかってないだけかもしれないけど、やっぱり占い師さんが狂人さんだと思うんだよにゃ〜 |
(305)2006/03/20 20:48:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず、出せる人から出すわ…書き出してからちゃんと推敲まで出来てないので、うっかりがあったらごめん。 とか言ってたら一発言の文字数を減らせって…(号泣)ネリー、ぶつ切りでごめん。 ネリー んー、正直私、皆ほどネリーが白いと思ってなかったんだよね。いや黒いとも思ってないんだけど、皆がそこまで白いと言い切れるのがわからない。 確かに4COなら白狙いの占い推奨で自分を占われそうな位置にっていうのは白要素な気もするけど、あれだけ多弁なら「確白にして食べられたら」って思って占いから外そうとする人が出てくるのも予想できそう。 そう考えると、皆が彼女をそこまで白と決め打てる要因って何？って思う。多弁についても、議論云々っていうより審問経験者ってことであれこれ世話焼きしてるだけ(悪い意味じゃなくて)だと思えるのよねぇ… でも特に黒要素があるわけでもなく。ここまで言っといてなんだけど、ネリー自身は真ん中〜白寄り灰、だと思ってるのよね。 >>237なんかは面白い案だと思った。その案にすると結果的にネリーの票が少なくなってる事実は気になるんだけど、案の発想自体は自然な気がするし。 |
(306)2006/03/20 21:02:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あと私個人の勝手な思い込みなんだけど、灰考察細かく出せる人って白い印象なんだよね。あとで他の人をSGにしようとするとき、大幅な意見変更したら目立つでしょ。(←>>277からの考察連投を見ての意見) なんかねぇ、ネリー自身の印象よりも「ネリーは白って皆が言ってる」っていう印象の方が強いの。それが逆に(私の中で)疑心暗鬼の要因になってるのかなぁ。 彼女が白いって言ってた人に注目してみるのもいいかも、とか思ってます。というか能力者の男３人がネリーを白い白い連呼してるのが気になる。。。考えすぎ？ で、>>287の回答ー。 ↑でも軽く触れたけど、前提として私、>>222の時点でそんなにネリーを白いと思ってなかったのね。(というか、誰も白黒付けられるほど情報はないと思ってた。)だからネリーは占い先から除外、とかは考えてなかった。 その中で、発言から読めなさそうっていうのは、私が基本的に多弁を疑いにくいっていうのと、ネリーは今後発言でぼろが出なさそう(主観)っていうのが理由ー。 |
(307)2006/03/20 21:05:51 |
| 双子 リック こーんばーんわーだワン！ 決めうちは、消して早く無いと思ったワン。 りゆーってか、リックんの決めうちは勝手に 早く無いと思ったまでの考察を語るワン。 >>303 リックんのコアタイムは、夜からなので お昼寝ちゅーだったのだ!!! |
(311)2006/03/20 21:25:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ステラ＠占CO まず>>309、回答ありがとうー。うん、言いたい事わかったわ！ 占い師としては、きっちり信頼を取りにいっている印象かな。真でも偽でも喜ばしいことだと思ってる☆ ただやっぱり、>>240は占い師として疑問かも。いや灰が言い出しても疑問な発言なんだけどさ。灰の中から皆が推薦する１人がバラけたら結局占い先がバラけるのと同じだと思うし。 というか、240の段階ではその案が通ったら恐らく意見が採用されたのはネリー。ステラが真狂ならただの考えすぎなんだけど、ステラが狼なら、ネリーは狼orネリーが占い先に挙げてた人は狼じゃないっていう疑惑が…ね。 私が狼は占い師を手薄にするのは怖いんじゃないかと思う(→占：真狼、霊：真狂？)のもあって、占い師候補のステラがこういう発言をしてるのを聞くとやっぱりネリーと彼女を白い白い言ってる人が気になるのよね。ステラはネリーを特に白いとは言ってないんだけどさ。 |
(312)2006/03/20 21:28:41 |
| 双子 リック リックん狂人が占い師の方がツゴウが良い様に思えたワン。 狂人占い師だったら、狂人だってアピールしないと いけないから、初回占いパンダ判定出ると思ったワン。 んで、狂人占い師騙りだったら初回襲撃も有得ると思ったワン。 占い、霊能判定で結果は出せるワンが、ネリーを吊るのは なーんか狼陣営にいいよーに巧く操作されてる気がリックん してまうし パンダ判定出てから、ネリー占ってくれると、占い師騙りが狼じゃなきゃ パンダ判定は出ない用に思ったので、後で占ったらバッチぐ！って 思ったワンが、占い師が片方しか残ってなかったら、中途半端な答えが出て 纏め役は居ないは、占い師は片方居ないは、ネリー狼じゃない状況でネリー釣ったら 初回の吊りがパンダだったら吊りミス二回で、もう一回ミスったら、まけー!!! |
(313)2006/03/20 21:28:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー リック＠霊CO >>181で「ネリーについてはまったく疑ってない」発言。占う意味はないとまで言ってる。 だからってリックとネリーが両方狼っていうのはあからさま過ぎて無いと思うけど、あの時点でそこまで言い切れたのが不思議。実際、黒狙いのラッセル理由は「なんとなく」なのに。 >>209は納得なんだけどね。 CO前の投票COについての話は、投票COをなんとかして使うならっていう苦肉(？)の案だと思うのでそんなに気にしてないかな、私は。 >>311とのことなので、決め打ちについての意見を聞きたいかな。決め打ち関係以外には特に気になるところも今のとこないんだよねー。と書いてる間に313が。んー、ちょっと考えてみる。 |
(314)2006/03/20 21:33:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー クインジー＠霊CO >>10の回避CO無しは目立つ印象かなぁ。希望としては霊も初日CO希望って言ってはいるけど、もし一斉CO無しの時、10人村で自分がそんなに占いに当たらない自信があったの？って思うとちょっと疑問。 >>191はちょっと納得。 で、質問。 >>250は『まとめ役を任す今日は白狙いでFA』って意見なんだよね？『頼りになるヤツでも狼かもしれないヤツを信頼しきるようなことはできない』って解釈でOK？ それだとクインジーさんの今日の占い先は『一番白だと思ってる人』になるのかな、と思うんだけど…占い希望、カミーラ＞ネリーだよね。>>220って言ってるけど、でも白印象ではカミーラ＞ネリーでいいってことなのかしら？ |
(317)2006/03/20 21:45:40 |
| 見習いメイド ネリー >>313 多少分かりづらいのですけれど…。 リックさんは占い師の内訳は真狂と予測して、狂人アピールのために最初から黒を出し、二回目以降は白ばかり出すだろうと考えてらっしゃいますのね？ つまり、初回占いでパンダが出る可能性があるから、私を初回の占いに挙げたくない…ということかしら？？？ 確かに白狙いで挙げた人に黒を出すとなると、誤爆の可能性も低くなりますし、アピールも分かりやすくて良いでしょうね…。 |
(318)2006/03/20 21:55:12 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ナサニエル＠占CO 初日だしこんなものかなぁ、と思う部分もあるんだけど…うーん。他の人がよく喋るからねぇ。 >>224が、白狙いで●ネリー希望の理由を追従して後付けしたようにも見えるかな。ちょうどいいところに理由があったから乗っかった、みたいな。 とりあえず、帰ってくるの待ちかなー。 |
(319)2006/03/20 21:57:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>313 リック君 えーと…こういう事ですか？ 占い師が真狂であった場合 ２／１０＞２／８＞２／６＞２／４ (狼の数／全体数) ▼パンダ(狂人アピールで黒出しされた白) ＆ 占い師襲撃 ▼残った片占い師or片占いされた人 ▼吊り失敗の白 村敗北 |
(320)2006/03/20 21:57:42 |
| 見習いメイド ネリー >>322 狼は二匹ですものね。 回りくどく書きすぎましたわね。 確認ですけれど、ニーナさんの占い先希望がラッセルさんですので、能力者の意見を外した多数決でも 3票:ラッセルさん 2票:ウェンディさん 1票:ローズさん になりますので、占い先はラッセルさんで良いのでしょうか？ また、１日目のコミットは結局しない、で良いのでしょうか？ |
(324)2006/03/20 22:13:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 能力者考察は終わったよ、ね？ あぁ灰考察…(ぐったり) >>315 ネリー 「発言読み返すだけでも大変だから」って…ｗネリーより多弁ってどれほどすごいんだか(汗) 理解してもらえてありがとうー。んー、ネリーが狼なのか、ネリーを白いと言ってる人の中に狼がいるのか…今回狂人は狼が誰かわかってないしとか思うと結構混乱してるんだけど、ネリーが人間なら、狼のうち１人はネリー白を主張してる中にいそうな気がするんだよねぇ。 |
(325)2006/03/20 22:14:45 |
| 双子 リック >>323 ローラするなら、霊能者からって考えと吊られ上等狂人さん！ の二つが、ガッチするのは狂人の霊能騙りかなって 程度で思ってたワン。 でも、クインジー狂人???どっちだか普通に判らないワン って思ったから 逆に、10人村で騙るには何が良いのだろうかなって 考え始めて、あー、占い師に狂人騙った方が都合が よさそぅワンねぇって変わったワン。 |
(327)2006/03/20 22:18:49 |
| 見習いメイド ネリー >>325 ご苦労様ですわ(笑 能力者COをした方々の占い希望がまとまりすぎているのですわ。 私はステラさん以外の三人に、カミーラさんはリックさん以外の三人に名前を挙げられていますの。 灰からは、私もカミーラさんも名前が挙がってませんのよ。 すみません、そろそろ黙ります。 そして眠いので、反応なくなりますわ。 明日はせっかく休みですのに、このpt…(笑 *お休みなさい*。 |
(330)2006/03/20 22:31:35 |
| 双子 ウェンディ 【リック】 順次ＣＯや投票ＣＯデンジャラ作など、全体的にﾊﾟｯｼｮﾝに溢れているのにゃ。 >>247ネリーねーちゃん決め打ちはちょいっと…個人的にはネリーねーちゃんはただの村人さんでも狼さんでもあんな感じのような気がするのにゃ。まあ流石にリック−ネリー狼ラインは無さそう。>>313明日パンダ判定決め打ち思考の若干引っかかるのにゃ。 ★質問★ >>90もし順次ＣＯになったらまず占い師ＣＯで霊能者にスライドしたりとか考えたのかにゃ？ >>107リック自身は投票ＣＯデンジャラ作になった場合、●▼から逃げる自信あった？ >>247ネリーねーちゃんの具体的にどの点が決め打ちの要素になった？ >>327リック にゅ？>>323はクインにーちゃんへの質問なのにゃ。 |
(333)2006/03/20 22:41:54 |
| 双子 ウェンディ [ウサギがもぞもぞコタツから這い出してきた] >>335 リック ｢頑張ってるから村人決め打ち｣は微妙にゃ。 きっとステルス狼さんも白く見られるように努力しているのにゃ。 あ、ちなみに【コミットはしてある】のにゃ。 [...というとウサギは再びコタツの中に*消えていった*] |
(339)2006/03/20 23:20:40 |
| 逃亡者 カミーラ まず、パンダになったあたいの方に目が行くだろうさ。 そして、どちらかの占い師の信用が傾いた時、ラッセルの評価も大きく変わることになりかねない。 つまり、目がその二人に行くことになる。どちらかが狼なら問題ないけど、どちらも人間だったら大いに問題が出てくる。 外野に狼が居るわけだから、そう言う流れを作ってしまえば、内野を二人とも吊り、またはＳＧにできる。 逆に多数決でパンダになった場合は別にそう言う穿った見方は出てこない。 何故なら、そのパンダになったのが人間だと仮定しても、その多人数の中に狼が入っているとは限らないからだ。 あっているかどうか分からない「アタリ」を付けるのはあたいとしては避けたいからねぇ・・・ あっていれば良し、外れていたらギャースじゃダメだろ。流石に。 |
(343)2006/03/20 23:40:21 |
| 逃亡者 カミーラ >>286（ネリー(2)） そのまんまの意味だが。 その考えをそのまま全能力者が持っていたなら、あたいを占って欲しくはない二人のうちどちらかは必ず真になる。 あたいは人間、って分かってるワケなんだから。 ま、そんな事はまずないだろうから、「そう簡単にやってくれるなら〜」と言ったのさ。 |
(344)2006/03/20 23:41:59 |
| 逃亡者 カミーラ >>286（ネリー(3)） さぁ・・・どうだろうね。やる気があるのが他にいるならそっちに任せるし・・・ 早急にまとめ役が必要、という感じがすれば、誰もしないので有れば立候補するねぇ。 ま、立候補して欲しい人の多さによってはするかも、だけど。 |
(345)2006/03/20 23:42:48 |
| 冒険家 ナサニエル 質問に答えていかなきゃな。ものすげー量だけど…。 >>278 そりゃ黒狙いで占いたいってのは本音さ。人数が人数だし、吊り回数とか考えるとな。 ただ現状じゃまとめ役が欲しいのも事実。だいたいオレが黒狙いか白狙いか聞いたけど、村全体としてどっちかに決めたりはしなかったろう？ そういう事実を踏まえた上で、一回占いを消費してでもまずは確定白のまとめ役が欲しいと思うに至ったワケだ。 |
(346)2006/03/20 23:43:06 |
| 冒険家 ナサニエル あと意見らしい意見が無いとは言うが、オレ視点だと 皆より一つだけ、確実な情報を持っている。それはシスター・ステラが狂人か狼かは定かでないにしろ、確実に狼側の存在であるという真実だ。 そこから導き出される確固たる答えが、カミーラ白ではないか、だったんだが…。 >>316でウェンディに指摘されて気づいた。狂人って狼が誰か判ってないんだった＿|￣|○ となるとステラが狂人だった場合、カミーラが本当は狼なのを知らずに占いに挙げてしまっている可能性ってのがあるのか…スマン、C国準拠でしか考えてなかった。 まぁカミーラの発言内容から見るに、疑われる事を恐れていない村人という感じがあるのはオレ個人の主観からして確かにあるので、占い先に挙げた事自体は撤回しないぜ。考え方は変えざるを得ないが…。 |
(347)2006/03/20 23:48:50 |
| 冒険家 ナサニエル んで>>278に戻るが。 オレの一般論的考え方だと、初日からCO対抗者へ言及するのは 村視点で黒印象、というイメージがある。経験則でもあるな。 だから控えたかった、というのが本音。 ステラがCO後から予想以上に多弁に切り替わったから、焦ったのは事実だけどそこで論戦仕掛けに行くのは逆効果だと判断したというのもある。 というか、まぁ気になる程の発言があったら突っ込んでるよ。それだけ彼女が手ごわいって思ってる。 だからってとっとと敗北宣言する気は無いけどね。村が勝つために努力する。 |
(349)2006/03/20 23:55:34 |
| 冒険家 ナサニエル ニーナ 村視点での意見を積極的に表明してるように見える。ただ>>201「白く見てる人が云々」のくだりはあれ？ と思った。それだと、その白く見てる人ってのは具体的にいつ、どこで、どう判断するのかな、と。 言いたい事は凄く判るんだけどね。 ウェンディ うーん…？ 正直ネリーの影に隠れがち、かな。 あくまで印象論だから悪く思わないでくれな。 ただ、他者への質問とか積極的で、狼を探そうという 気概が感じられる。そういう意味じゃ白よりに見てるかな。 |
(352)2006/03/21 00:08:02 |
| 冒険家 ナサニエル カミーラ うん、なんと言うか色んな意味でスマンかった。 彼女自身の発言からは気になったところがあまり無い。 >>213で誰も占いに挙げてないローズマリーを挙げたのは まぁ白でも黒でも有り得そうな事ではあるが、周囲の流れに乗らず、違う事を試みるのは少なくともオレ的には好印象。終盤ならともかく序盤なら、という前提が付くが。 ローズマリー あまり占いに挙げられていない事から見ても、いい具合にステルスしてる位置ではある。ただ、それが即ち黒印象かと言われると…。だから初日の灰考察は苦手だと略。 ただ多弁のネリーを素直に信じ切れないというその姿勢は 慎重な村側の人間だからこそ、の発言だと感じる。 |
(353)2006/03/21 00:12:50 |
| 学生 ラッセル にゃー…ステラさんの>>240は狂人よりは狼っぽいし、エルの発言も信用を得ようとしてて狂人よりは狼に見えるのにゃ…そう見せたい狂人かもしれにゃーけど個々をみると霊のほうに居そうな気がしてならないにゃ… 途中まで読みかえしたんにゃけどもう眠いから明日にするにゃ… あ、おきるのが遅いからコミットはオンにしてあるのにゃ。 それじゃあおやすみなのにゃー… |
(361)2006/03/21 01:25:59 |
 | お尋ね者 クインジー …問題は【後半部分】だ。 ネリーを疑っている根拠は姉ちゃんの>>306とほとんど同じだ。序盤から白決めうちする気は全くねえのは今までに何度も言ってるよ。 『あの時点で』多弁気味だったネリーと比較して情報の少なめだったカミーラを挙げたに過ぎないンだよ。俺は。 …昨晩カミーラを白寄りに見ていたのはパッションだ。根拠は全くねえ（断言） 無理にでも挙げておくなら、初心者の館で丁寧な説明をしてくれてたことがそれまでのネリーとカブったというのは理由としては苦しすぎるか…。 >>197で言っているが情報がほとんど無い状態の『印象論』で灰の白黒付けてたンだから、最白のネリーよりも気になったカミーラを優先しちゃマズかったかね？ ネリーは多弁故にいずれボロが出てくる可能性も踏まえての●カミーラだったワケだ。 つまり、昨晩の占い希望はカミーラ＞ネリーだったが、白印象ではそうではなかったと解釈してくれ。 |
(363)2006/03/21 01:33:39 |
| お尋ね者 クインジー 次は双子の嬢ちゃん（ウェン）の>>323だ。 プロと１日目のあの状態では状況が全く違うンじゃねえのか？ プロの段階では狂人も狼も占い師騙りを犠牲にしてまで霊能者を騙る可能性は薄いと思ってた。 特に白黒の区別がつかない狂人に占い師騙りを任せる狼なんてことは考えていなかったから、狼は占い師を騙ることが当然で、狂人の方はチャレンジャーなら霊騙りもあるかな…と考えたんだよ。俺は。 …一斉COなら、霊は確定するもんだと勝手に思ってたしな。 それに対して１日目の>>1:186では占２CO霊２COになった後での発言だ。上の思考を引きずっていれば、ああ言っても違和感ないだろ？ 霊３COになるかもしれんのに、占い師を騙らない狼なんているのかね？ 白黒の区別が付かない狂人に、占い師を任せて霊能者を騙る狼なんて信じられるか？ …そんな感じだにゃー。（…俺ってガラ悪いか？） |
(365)2006/03/21 01:36:30 |
| 逃亡者 カミーラ ■4. クインジーは最初の方にまとめ役立候補について悩んでいるな。 で、ネリーに前例を見せられた、と。その後、ネリーとクインジーの変な記録が入っているのは見なかった、と言うことで（真顔 次にリックだが・・・なんだかすごい簡潔だな。けねす！というのはココによる二つほど前の村にいた気がするが。 ココで、リックは無防備なんだよな。いわゆる、「かくのー」がまとめろ、としか言っていない。 ここら辺を霊能者を騙るための布石と見るか、それとも本心からと見るかによって大きく変わるな。 また、順次ＣＯについても言っている。まぁ、順次だったら確かに霊能者からスライドＣＯすれば・・・とも思うな。 まぁ、コレは無かったからどうしようもないが、この時点でこのおチビさんは霊能者を意識していた、とあたいは感じるねぇ。 その後は、おチビさんはおチビさんで鳩だった様だし、クインジーもＣＯに気になってたようだけど、どちらもそこまで意見は言っていない。 |
(366)2006/03/21 01:38:06 |
| 逃亡者 カミーラ 一斉ＣＯはおチビさんが失敗。クインジーは１秒早かった。惜しかったねぇ。 で、一斉ＣＯ後。だ。 おチビさんは自分で何となく、って言っているところが何とも。 クインジーは白狼狙い、ってとこか？ 確かに、こういう少人数村で最初に白印象を獲得した多弁は最後までまず吊られない。 ・・・ぁぁ、それで一回村を滅ぼされたことあったさ（滅 しかし、一番最初の占いでそれをするか？とも思えるんだよねぇ。言うなれば、敵にまわすと恐い多弁はパンダになりやすいと思う。 狼だったらそりゃそうだし、人間でも恐いから早めに墓下に送りたいだろうしねぇ。 ま、ココは考えの違いかも知れないけどねぇ。 |
(367)2006/03/21 01:38:22 |
| 逃亡者 カミーラ で、その後パッションが伝染ったのか、クインジーもあたいをパッション気味に上げる。 おチビさんがどんどんマトモになっていく・・・ってシーソーかい。あんたら。 おチビさんが決め打ちを言い出すと、クインジーが反論。どちらもちゃんと喋ってきてるねぇ・・・ ま、結 局 は ど っ ち も パ ッ シ ョ ン っ て 言 っ て る ん だ け ど さ （爆 とりあえず、一部パッションだからか二人の像がよく見えない。だから、もう少し発言が見たいねぇ・・・真贋もつけがたい。 どんどん、喋ってきてくれてるし、明日が剣が峰、かねぇ。 クインジーは狂人を意識していなかった感じから狂≧狼 リックは正直分からない・・・どうなんだろうな・・・？狼＝狂 |
(368)2006/03/21 01:39:00 |
| お尋ね者 クインジー 寝る前に気になる対抗のリックの意見だが…>>327 俺の質問に代わりに答えてくれてるのは対比しやすくて結構な話だ。 意見は俺と全く逆だな？なんで10人村だと占い師に狂人騙った方が都合が良いンだ？ 自分を含む霊能者の組み合わせが真狼だと主張するってことは、片襲撃を食らった時に吊られる可能性が高くなっても良いと解釈出来るぞ？ それこそが吊り手を無駄にさせる『吊られ上等狂人さん』の意見だと受け取れるンだが？ 霊能者候補の組み合わせが>>365の通りに真狂ならば、狂人と通じてねー狼が霊能結果を伏せるためにどちらかを襲う可能性は高いからにゃー。 俺は霊能者候補が片襲撃食らっても狂人襲撃を疑い、生き残った方を吊らないようにしてほしいと願う。 吊り手が４回しかねーのに、狂人も真霊も吊らせるワケにはいかねーからにゃ。 |
(373)2006/03/21 02:12:30 |
| 修道女 ステラ またうたた寝をしてしまいました・・・遅れて申し訳ありません。 どうにかすべて出来上がったので、今から考察を出しますね。 ■3.占い師真偽考察 これは私には意味はありませんので、その代わりにナサニエルさんに対して狼狂考察をしてみましょう。 私が>>207で挙げたような態度を取るのは、狂人だとあまりメリットを感じません。 おそらくですが、狼として潜伏を狙ったが予想外に周りが活発で潜伏が過ぎて目立ってしまい、ＣＯした方がよいと判断されたのだと思います。 もちろん「目立っている」と感じたのは私の主観に過ぎないのですが、この考えから恐らく狼ではないかと思います。 |
(376)2006/03/21 02:41:58 |
| 修道女 ステラ ■4.霊能者真偽考察 クインジーさん 序盤の発言ですが、あれはプロローグから続いて述べていただけなのと、純粋に戦術に関する意見である事から、私は具体的な判断材料とは考えておりません。ですが、>>191で占い機能破壊の危惧をされた点や、>>249、>>250のように灰の白決め打ちに対してはしっかりと警戒されている点が村側の人間らしいと感じます。 気になる点としては、白狙いを推している点(>>186など)と、占いが白黒判定になった場合の事について特に意識されている様子が見られない(これといって発言がない)点でしょうか。 今のところ真寄りに見ております。 リックさん リックさんは議題解答や説明の少ない意見など、特に信頼を得ようとしていない気がします。>>188、>>189や>>209などではしっかりと意見を出されているので、このギャップからそう感じました。 意見のギャップや、>>313の「狂人は占い師にいる」という意見を考えると、あまり信頼を得ようとしないのは狼に対する狂人アピールなのではないでしょうか。 という事で、偽の狂人と見ております。 |
(377)2006/03/21 02:44:03 |
| 修道女 ステラ ■5.灰考察 ラッセルさん 発言・意見には特に違和感がないけれど強く意見を出す事もなく、印象が薄めではあるのですが、その時その時に思った意見を述べているように見えて、それほど黒くは見ておりません。発言が少ないわけでもないので、これからの発言で判断していける気がします。 ネコ耳な殿方、という点では非常に精密検査しておきたい方ですけど。 ウェンディさん 議題解答以外では自由奔放に遊び、あまり積極的に意見を出していない、という点では少し判断に困る子ですが、特に隠れようと狙って動いているようには見えない点が、黒とは感じず占い希望に挙げなかった理由でしょうか。(潜伏として隠れようとするなら、そこそこ意見を出されると思うのです) ただ、>>305以降に挙げられている意見を見ると、もう少し意見を出せたのではないかな？という気もします。 |
(378)2006/03/21 02:46:41 |
| 修道女 ステラ ネリーさん 発言量の多さが飛びぬけて多く、嫌でも目立ってしまう位置にいるのは潜伏しようとしている印象を受けません。 意見について見ると白狙い占いを提案している(>>15)のが私としては黒要素なのですが、発言の多くが「村をまとめる目的」で、積極的に白アピールをしているのでは普通自分に占いが向くと考えるものではないでしょうか。それを考慮していないあたりに白さを感じます。 強いて気になる点を挙げるなら、>>21の行動に見習いとは思えないほどのオトナの余裕を感じます。 ニーナさん ネリーさんに次ぐ多弁な方で、同じように目立っている様子からは潜伏しようという印象は受けません。 意見を見ると白狙いという意見があった中で白狙いのデメリットに言及した点(>>171など)や、>>180で多数決白狙い占いの危険性を挙げた点が白く感じます。 ただ、昨日の時点で占い先の希望を迷いすぎている点(>>201など)が気になります。>>295と理由を言われていますが、なにか決定を遅らせたい意図があったのでは、と邪推してしまいます。 |
(379)2006/03/21 02:48:07 |
| 修道女 ステラ カミーラさん 最初に直感で占い希望にしたのは、占い前提でまとめ役立候補という意見を挙げた点(>>108)が気になったのと、その時点での意見の量が少なく、その後の展開しだいで判断がつくようになるのか分からなかった、というのが理由でした。 実際にはだいぶ意見を出されているので、後半の理由についてはもう考慮しておりません。 ただ、>>213で「誰もあげていない」という理由だけで占い希望を出されたのがよくわかりません。周りの方を説得する気があるようには見えませんでしたし・・・ただ目立つためだけに挙げた、といった感じ。ここが気になります。 また、これは私の主観的な話ですが、ナサニエルさんが>>244でカミーラさんを白狙いとして、あらためて占いに挙げた点が気になります。>>245で能力者の票を外す案を推されている所からライン切りを狙ったようにも見えるので、やはりカミーラさんは占っておきたい方ですね。 |
(380)2006/03/21 02:50:08 |
| 見習いメイド ネリー おはようございます、みなさん。 今朝は純和風にしてみましたわ。 つ[炊きたて白ご飯] つ[なめこの味噌汁] つ[浅漬け各種] つ[子持ちししゃも] つ[納豆(大粒、小粒、ひき割り)] つ[生卵] 納豆用のトッピングは一通りありますので、お好きなものをお使いください。 ちなみに私は、ひき割りに生卵の黄身としらすと刻み味付け海苔を加えて醤油をたらしてかき混ぜたものをほかほかご飯に乗せて食べるのが好きですの。 [...は、カミーラと添い寝するようにして横たわるクインジーを発見して…] …まぁ、男性はこのようなものですわね…。 [...は、悟ったような目をして、*仕事に出て行った*。] |
(383)2006/03/21 09:54:36 |
| 見習いメイド ネリー うぅ、飴…飴分が欲しい…。 (ウェンディさん昨日の飴ありがとう) ＞カミーラさん >>342 要は、暫定まとめ役が挙げた灰がパンダになったとき、そのまとめ役の白度が上がるのを危惧しているわけですのね。 ただ今回は、後出しをしたニーナさんがほぼ決定権を持ってラッセルさんにとどめの一票を投じましたわ。カミーラさんが言う例えに当てはめた場合、ラッセルさんがパンダになったらニーナさんの白度はアップですわね？そうなると、少なくともニーナさんは占っていただきたくなりますわね…。 >>344 ふぅむ…。とりあえず今回はエルさんが希望をカミーラさんに変えてきたので、どちらにしろそう簡単にはいかない展開ですわね。ただし>>380のように「能力者の票を抜く」提案をしたエルさんの希望は、確かに当てにはなりませんわね。 >>345 なるほど、投げっぱなしのつもりでの立候補まとめ役案ではないのですね。それだけお聞きしたかったのです。 お答えありがとうございました。 |
(384)2006/03/21 10:42:36 |
| 見習いメイド ネリー ＞エルさん >>346 ならばその本音の部分も交えて、発言をして欲しかったですわ。その部分を言わなければ、意図的に隠している印象を受けますもの。 >>349 経験則の大元が違うようですから、こればかりは仕方がないのかもしれませんわね。 ですが、ここでは本国では嫌われて疑われる「一行レス」も、何の問題もありませんわ。actもありますし。発言ptの続く限り、なくなりそうになっても他人の飴を強奪しながらでも、自分の考えはオープンするに尽きますわ。 エルさんが予想以上に発言をしてくださるようになりましたわね。コミットを待ってよかったですわ。まだまだ自発的な提案など少ないように感じますが、少なくとも狂人には見えなくなりました。>>347で決定でしょうか。…結局、占い師は真狼の組み合わせなのかしら…。 |
(385)2006/03/21 10:44:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー おはよ。寝落ちした…(呆然) ネリー、カステラに番茶って渋いわ…ちなみに私は練り羊羹派。 で、灰考察なんだけど…えーと…ごめんなさい(土下座) ほんと苦手なの… 【ラッセル】 中庸ど真ん中であろう私が言うのもどうよって感じだけど、ど真ん中なイメージ。頭痛治った？ 今のトコ、そんなにひっかかる所はないかなぁ… 【ニーナ】 なんかよくわからないんだけど白印象なんだよなぁ…なんでだろう。 ネリーを白いと言ってる人の１人なんだけど。言い出したのはリックの次、２番目かな？ ほっとくとどんどん脳内白認定しちゃいそうなので、今後の発言に注目していきたい人。 |
(387)2006/03/21 11:26:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 【ウェン】 能力者考察を読んでると納得することしばしば。質問とか。簡潔明瞭ってゆーの？私の中で一気に白印象アップかも。 >>305で『みんな散々「確定能力者まとめ役」と散々言っているので、「もしかして狼さん、騙りに出ずに霊能者さん確定させるかも」と考えて占い師さん騙ると思う』と言ってるのは私的注目点かなぁ。(それが白要素か黒要素かとかはまだわかんないけどね) 【カミーラ】 ネリーと同じく能力者からの●希望が人気な人。これをどう取るか…。 発言読んでて違和感ないんだよね。>>342〜の質問返答とか。 占い希望が私なのは、要はやや黒狙いの中庸占いってことなんだろうからあまり気にしてないわ(白くも黒くも無い中庸ってよく言われるの私)。追従疑いを避けようとするのは人でも狼でも同じだろうし。 あと、ニーナとカミーラは一斉CO後に立候補について触れてたけど、だからって立候補を募る様子はなかったのよね。いやだから何って言われても困るんだけど。私的メモポイント。 |
(388)2006/03/21 11:26:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>381 ステラさん うん、ネリーを気にしすぎなのは自覚してる(苦笑) どちらかというと、ネリー単体よりネリーを白い白い言ってる人に注目って思ってくれると嬉しいかな。ネリーのことも気にしてるけど、ネリーがあの時点で白いと連呼されたっていう事実が気になったきっかけだから。 お昼*食べてくる*わね〜ノシ |
(390)2006/03/21 11:52:15 |
| 修道女 ステラ oO(うう・・・体が痛い・・・) みなさんおはようございます。 昨晩は私の>>240への疑問を持たれた方に説明もせずに寝てしまって申し訳ありませんでした。これから説明をしていきますね。 また、私の今日の日程を軽く言っておきますと、夕方から夜にかけて少々忙しくなりそうなのです。とはいえ上手く時間を作れば発言はできますので、コミット、占い結果発表の時間をナサニエルさん側から指定していただければ合わせる事は可能だと思います。 |
(393)2006/03/21 14:18:54 |
| 修道女 ステラ それでは説明を。 >>312 ローズマリーさん ＆ >>321 ウェンディさん 私があの時点でまとめ役推薦の意見を申し出たのは、白狙い・黒狙いの占い希望が混在した事で占い希望先がまったくばらけてしまったためです。 どちらかに統一しようにもその意見も割れてしまっては話が進まない事と、白い方を挙げるならもっとはっきり票が割れそうな事から、それならば、最も白と感じる人をまとめ役として一時的に意見をまとめていただき、少しでも積極的な黒狙い占いができる「まとめ役推薦」がよいのでは、と考えました。 また、ローズマリーさんがおっしゃるように推薦ではネリーさんが選ばれる可能性は高かったでしょう。ですが、それでも最白狙いにはならない点が重要かと考えたのです。あの時点で私は口に出してはいませんでしたが、やはりネリーさんに黒が出るとは思えなかったのもあります。 |
(394)2006/03/21 14:23:48 |
| お尋ね者 クインジー いようノシ こん〜だ。 今日は苦手な灰考察をするぜ。期待はしないでくれよな。 まずはマイハニー☆ネリーからだ。 【見習いメイド ネリー】 良く喋るし、議事進行を影で支えてるイメージが強い。 灰考察の提案の>>252なんかはその最たる例だな。【愛】ゆえか白く見えて仕方がねえ…。 かなりの上級者と見た。こいつが村人ならば、狼にとっては脅威になりうる存在だな。 逆にこれで狼ならば、村人にとってはもっと脅威だがな…。 占い先希望は●ウェンディ。あの段階ではこれに違和感はねえ。 俺を疑ってるのも納得だ。俺もネリーを疑ってる。これは一種の【歪んだ愛情表現】だな。 |
(397)2006/03/21 14:43:54 |
| お尋ね者 クインジー 言っていることに筋は通っている。…だが、>>281がクーちゃん的にはかなり気になった。 狂人の占い師騙り説だ。俺との意見の相違だから気になった。メチャ気になった。エルが狂人に見えたからってのが理由なのは納得だ。>>386で弁明してる。俺に少しでも同意してくれてるのは嬉しかったぜ。 発言で判断するネリーと状況で判断する俺との心理的なすれ違いだな。思考を活発化させるには良い傾向だ。 >>283の占い希望を白と黒のどちらで行くかの意見も俺と分かれる。黒狙いの占いは確かに白印象だ。 だが、俺は疑われても白を占いたい。理由は>>191だ。黒要素を隠せる上級者の白狼を吊るのは占い無しでは不可能だからだ。 >>279 …いっそのこと、俺は狼になってお前を襲いたい。夜だけな（ﾎﾞｿ >>283から続く灰考察。正直、スゲエと思った。狼ではここまでやらねえとも思った。 ラッセルとウェンと疑ってるんだが、発言から判断が付き難いって感じだ。分かるぜ。 カミーラやローズへの質問も素直で宜しい。灰考察で疑う余地は無かったかにゃ…。 |
(398)2006/03/21 14:44:48 |
| 学生 ラッセル >>395 なんか推薦した人が狼で翌日選んだ人がパンダでその翌日占った推薦者もパンダだったらとか考えるとにゃー…むーう。吊り回数占い回数がもったいない気がするのにゃあ。狼だったら。狼に独断させて完璧に白に使うことになるにゃから。 |
(399)2006/03/21 14:45:14 |
| お尋ね者 クインジー 【逃亡者 カミーラ】 俺の中では、ネリーと対抗し得るポジションをキープしてるツワモノだ。発言数は少ないンだが、的を得たものが多く、不思議に白要素を獲得してる。 占い希望は●ローズ。皆に黒要素だと言われてるが俺は白要素だと思う。あの時点で疑われてた彼女が、更に疑われることになる特異な希望を挙げてるンだからな。悪目立ちして占われてもいい…という村人らしい自信を感じたぜ。俺はよぉ。 >>237で自分が占われる可能性が高まったネリーの提案にもサラリと>>239で答えてることにも同じ印象を感じた。 カミーラの発言で気になったのは>>242から>>342>>343に至る>>240のステラの提案の回答だ。 不覚にも、なるほどな…と納得してしまった。頭は良い。俺とは違う。…だが、それが怖いと思った。 |
(400)2006/03/21 14:46:06 |
| お尋ね者 クインジー >>367についてだ。ここは不慣れなお試し村だ。一斉COでの少しくらいの時間差はスルーしてくれることを期待する。 後半部分は納得だ。確かに狼側にとって怖い多弁白をパンダ吊りで墓送りするのは悪手かもしれん。 俺視点では吊って霊判定すれば占い師真偽が分かるんだが、それを説得出来る自信はあまりないから悩みどころだな。 【見習い看護婦 ニーナ】 RPは多めだが、自分の意見も言っているし、質問や反論もしてる。 ネリーやカミーラと一馬身離れての白寄りの灰ってところか？ 白狙いの占いを希望していて、ほぼ確実に確定白が出そうな占い先立候補を挙げてるのが、特異な存在。 反面、確定白になった村人の襲撃を恐れてるあたりにも違和感を感じない。 |
(401)2006/03/21 14:46:35 |
| お尋ね者 クインジー 俺は一斉COの遅れよりも占い先希望の遅れの方が気になった。 様子を見ていた狼に見えんこともない。多数決で決まる可能性のある初日占いで決め手を狙うにはタイミング的にはバッチリだったからな。 偏った見方をすると、ニーナ狼でラッセルがSGにされた村人に見えてしまうぞ。あの状態では。 まあ、立候補占いを優先してるあたりに自分が占われたくない狼の心理も見えてくるし、な。 >>259の脳内思考は俺と同じだ。【一般論】ではああなるのが自然だぜ。やっぱよぉ。 その他の思考も俺と似通った印象が多い。俺は素で思ったことを話してるので、その俺と思考が似てくるのは白要素だにゃー。 |
(402)2006/03/21 14:46:53 |
