ちんぴら ノーマン ただ、お互い仲間切りするにしても、必要以上に切りすぎると不自然さが芽生える。 かといって、まったくしないのも変。 だから、そこにSG要員をはさんで適度にバランスをとるつもりだった訳だが.... 俺様の反省点はギルをかなり強くたたき過ぎたのがまずかったな。(これにより、俺が黒とばれた時、ギルがかなり白くなっちまった) リックの場合は、5日目「▼クィンジー→▼ノーマン→▼クィンジー」の動きにしてたあたりは反省点だと思うぜ。俺視点でもあれはちと不自然に感じたし、カミーラも気がついていたようだぜ。 俺が5日目で「茶番劇」を気にしてたのも、そこに一抹の不安があったんだ。 | |
(204)2006/03/17 13:28:09 |
ちんぴら ノーマン >>カミーラ ふははははははははは お前さんはこれで、2回俺様に負けた訳だが、どうよ? まぁ、今回俺様を吊ったから負けた感覚はないと思ってるんだろうが、陣営の作戦勝ちだぜ? これでも俺様に挑むのかい? [ノーマンは明らかにカミーラを見下している] 所詮お前さんでは、俺たちに勝てねーよ。 多弁白?なんだ?そりゃあ。 絶対的な白さんなんて存在しねぇぜ。 人の深層心理に「こいつが狼だったら怖い」という恐怖がある以上、狼はどんな奴でも黒くする事は可能なんだ。つまり、極度に強い白さをもつ奴程逆説的な黒さがあるっつー事だ。 それを如何にして料理するかが狼様の醍醐味だぜ。 お前さんの勝気な性格なら、料理される側より料理する方が好きなんじゃあねぇのか? 食われると分かってる「一流の食材」を目指すより、遣り甲斐のある「一流のシェフ」を目指した方がお前にとって幸せだと思うぜ。 | |
(210)2006/03/17 14:41:35 |
ちんぴら ノーマン >>212 .......逆に返り討ちになったら、俺様の立場がねぇのは内緒だぜ。 つーか、ここまで啖呵をきったら負けられねぇ自分がいるんだがな。 (まぁ、人狼ゲームでこうゆう楽しみ方もあっていいだろ?) bloodyさんにはよろしく言っておくぜ。 まぁ、彼女と組んだら負けないけどな。 | |
(215)2006/03/17 15:06:36 |
双子 リック >>3:42下独り言 ボブさん トビー人間だと確信しての人狼判定かあ。 確定人間を出さなかったのは良いとして、守護者はすでに人狼判定を出した自称占い師である自分を守りそうにないとは思わなかった? 人間判定を出した自称占い師かほぼ確定の自称霊能者のどちらかを守りそうだと思ったから、個人的には実はきつかったなあ。 もちろん、ボブさんが結構信用を取れたし、結果的にかなり良い方向に進んだから、これはこれで良かったと思っているけどね。 この村の守護者の優先的な守り先候補に入ったようだしね。 >>142 カミーラさん 意図的寡黙って、かなり有効な手だからね。 情報を出さなくて済むから、寡黙な人は人間っぽいと思い込む人が多いなら、寡黙な人狼は処刑されず残りやすいと思うよ。 全体的に寡黙じゃなくても、部分的に黙秘という手も有るしね。 >>196 ドリスさん 直感かあ。 それと、完璧すぎるという事だね。 それで疑うという人はどうしても出てくるなあ。 >>198 トビー 人狼臭というやつだね。 うーん、それもたまに言われるなあ。 | |
(223)2006/03/17 19:00:54 |
双子 リック ノーマンおじさんへ >>200 ささやきでも言ったけど、僕もああいうネタは好きだね。 >>201 そうなんだよね。 特に直感派から疑われやすいんだよね。 確かにあらゆる人に人間っぽく思われる事はまずできないだろうね。 僕は諦めずにそれを目指すけどね。 >>204 あれは確かに良くなかったね。 僕人狼を疑ったノーマンおじさんを感情的に処刑希望に出した感じになるからね。 僕のやり方から外れるし、違和感が出てきたと思うよ。 >>208 フェアプレイというか、僕の村人側としての意見だね。 >>214 万能プレイヤー、確かにそれを目指していると言えるね。 どの役職でも疑われず人狼を見つけるのを目指しているからね。 僕もノーマンおじさんが仲間で良かったと思うよ。 直感派を貫いて僕にできないやり方を続けてくれたからね。 | |
(224)2006/03/17 19:01:02 |
お尋ね者 クインジー >>ドリスさん 自分的には差別用語と言う認識が無かったもので、配慮が足らず申し訳ありませんでした。 使ったのが口の悪そうなキャラだったので、つい使ってしまいました。 >>トビーさん 自分は全然不快では無かったです。 まあ、キャラ的に被りそうなので、負けないようにRPするのが大変でした。 >>ノーマンさん ありがとうございます。 心理的には大して辛くは無かったんですが、何をどうしていいのか分からなくて途中から半分投げてしまっていました。 リックさんの言う通り、あまり良い態度ではなかったと反省しています。 「リアル狂人」は、前回の村で「ネタとガチをごっちゃにして推理」や「(相手から見て)よく分からない理由で狼決め打ち」をやって、他の人から「こいつ訳わからん」みたいな事を言われたのが尾を引いていたものでつい言ってしまいました。 でも、今回は凄く勉強になりました。 次にするときは、他人を説得したり白く見られるように理論的に発言する努力をしてみます。 | |
(225)2006/03/17 22:12:10 |
ちんぴら ノーマン コミット進行したから一日延長だったか.... 俺様って、おおぼけだな。 >>225 確かに最後は一生懸命頑張った方がよいぜ。 自分の潔白をを必死にする事で、人狼のリックを吊れる可能性がある訳だしな。それは村人として、最後を託されたものの責任だと思う。 でもなー、俺様視点ではクィンジーが孤立してたのが分かってたんだよな。参加時間が限られた中、俺をすごく信頼してる気持ちが伝わってたぜ。 だから俺の黒が判明した時の、お前さんの戦意喪失ぶりは気の毒にも思っちまったんだ。 騙した俺様が言うのも何だけどよ、是非立ち直って欲しいぜ。 | |
(231)2006/03/18 02:31:04 |
ちんぴら ノーマン >>224 うむ。 お前さんは、あくまでも万人から白く見られる村人(狼)を目指すか。どちらかといえば、戦術家(騙しスキル/村人証明)タイプだな。 俺様は、参加者の思考を読んで、そのつどスタイルを変える狼を目指すぜ。 俺様はもともとこのゲームを人間観察の場として捉えてるからなぁ。人間の考えが10人10色、様々な思考がある以上、それに応じた戦略を練っていきたいぜ。 ぶっちゃけ、普通村はナチュラルホワイトな奴からやり手の村人、素っぽい奴から平気で奇策をする奴までいて面白いぜ。 | |
(232)2006/03/18 02:45:27 |
ちんぴら ノーマン >>228 いやぁ、堅実な狼なら、初日パンダは結構焦ると思うぜ?なにせ10人村で1/2の確立でGJがおきるしな。 リックが指摘する気持ちも分からんまでもない。 ん?俺様か? 占い師は即食っちまう性格だから、むしろ最高だったぜ。やはり人外陣営は攻めてなんぼだからな。 | |
(233)2006/03/18 02:51:25 |
逃亡者 カミーラ >>232 うむ。 お前さんは、参加者の思考を読んで、そのつどスタイルを変えるタイプか。 ワタクシはもともとこのゲームを印象操作の場として捉えておりますので、「論理の差し替え」とか、「ツンデレ作戦」とか、「論理の先行」とか、「反論の抑止」とか、ぶっちゃけ、それが黒いんだって・・・・TT 十人村は、妖狐がいない分、狼vs人間の対決が色濃くなるからね、そこが面白いかな〜。 | |
(239)2006/03/18 08:13:24 |
逃亡者 カミーラ >>224 寡黙が有効だっていうのは同意だな〜。もともと、寡黙吊りだって、寡黙狼が恐ろしいからできたんだと思うし・・・寡黙LWと前村でガチたのですけど、材料はないわ、まともな反論はしてこないわ、怪しい発言だらけだけどそれを白っぽいと思われてるわで、見事ハナチリましたわ・・・・あれは、怖いですよ、実際・・・ | |
(240)2006/03/18 08:19:06 |
ちんぴら ノーマン あぁ、最後はカミーラが怖かったぜ。 この作戦を見抜いてひっくり返す奴がいるとしたら、お前さんだと思ってたからな。 多弁狼にとって恐ろしいのは「まとめ役による独断吊り」だぜ。 この際言っておくが、単純に吊られないLWを狙うならリックのスタイルが一番無難だぜ。よく議事録を読んで他の村人以上に膨大な考察をし、狼を一生懸命探すふりをする。そして質問優位でぼろを出さない。 まぁ、心情的にも「頑張ってる奴」は、明確な疑いがなけれな吊りにくいわな。 だがな、「伏せ吊り」は問答無用でその行為を無視してつる事ができる。明確な理由もいらない。 なにせ相手に反論の余地も与えないのだからな。 ある意味村陣営のファイナルウエポンだぜ。 実際、俺様がLWの時で吊られるのは、全て伏せ吊りだぜ。それだけに俺様は白一番手つーポジションは大嫌いさ。何でも適度に黒く適度に白いほうがいいさ。 それに完璧な白さを目指す村人程、詰めの時点で吊りにもってゆきやすいのもある。 | |
(245)2006/03/18 12:00:42 |
ちんぴら ノーマン つーか、理論狼路線で伏せ吊りされた時はショックだぜ。俺も何度か経験がある訳だが、村人以上に気合入れて頑張ってる訳だからな。 ナチュラルホワイトな村人やパッション派が多い村になると、かえってそのスタイルは目立っちまって黒要素にうつる場合がある。そこらを見極めるのは重要だと思ってるぜ。 あと、お前さんとの戦いだが....まぁ、半分ネタ半分本気つー事だ。どっちが勝つにせよ負けるにせよ、どうせプレイするなら倒し甲斐のある奴、因縁のある奴がいたら方が面白いぜ。 ただな、あまり連続してしない方がいいぜ。適度に間隔をあけて適度にリラックスしながら楽しんだ方がいいと思う。あまり煮詰めると精神的に悪いからな。お前さんの前回の村を見て、それは気になったところだ。 それではまた会える日を楽しみにしてるぜ。 | |
(246)2006/03/18 12:17:40 |
流れ者 ギルバート 次の参加が何時になるのかは、私自身もまだよく分かりません。 そもそも、私がこの人狼というものにこうして1年近く携わっている意味、そして何故いろんなことがありながらもまだ続けているのか…それを知りたくなった、というのもあったのかもしれません。 今回、ノーマンさんとリックさんの村の意見を2分するような作戦、というのは正直BBSでは全く経験したことがなくて、非常に目新しい、いい経験をさせていただいたなと思っております。 また、自分自身がなるだけリアル時間を限界まで使わずにどの程度動く事ができるのか…というのもまた、今回知りたかった部分でもあります。 今までBBSだと、ある程度発言を纏めて、考察もある程度終わってから発言を開始していたのもあり(BBSでは発言数制限がキツイのもありますが)、今回更新時間も早め、議事録も読む前に帰宅挨拶をする、ということをやってみたのですが…なかなか難しいものですね(苦笑) | |
(248)2006/03/18 13:11:05 |
流れ者 ギルバート >>209ノーマンさん 私は白かった…でしょうか? 自分ではかつてない程に黒いなあ…と感じておりました(苦笑) 普段は私もかなりの多弁突っ込み型でBBSでも進めていたのですが、それ以外のスタイルというか、もっと違った形での動き方、白印象を獲得してみたくなった…というのもあります。 今回、リアルタイムで全てやる…という形でそれに挑戦してみたのですが…白いと感じていただけたら幸いです(笑) あと、私自身は…普段は村側が多いですが、狼側は好きですよ。 ただ…私が狼をやった時は、あまり…(こんな事を言うのはアレなのでしょうが)仲間に恵まれなくて、仲間が突然死とか、そういったのが多く…また村側同士で勝手に荒れてるとか…。 狼の私が、村をなんとかゲームとして成立させる為に右往左往…という事が(おこがましい話でもありますが)多くて、狼は好きなのに…ちょっとした恐怖感があるのは事実です。 | |
(249)2006/03/18 13:17:12 |
流れ者 ギルバート ノーマンさんを初め、この村の皆さんとなら、きっといつか…狼同士でも楽しくやれるような気がします。 私は、そんな場所を求めているのかもしれません。 BBSは、旧国や本国・A国から参加していた古参のPLの方々が、現在急速に手を引いている現状があるようです。私の周りのそういった部類に該当する人も、現在まだ定期的に参加している人は…片手に余る程しか居ません。 そして、私も…いろいろな事を感じながらも、F国でやってきたのですが…。少々色々な事がありすぎて、こうして今回…審問の一般村の扉を叩いた、というわけです。 次の参加がいつになるかはまだわかりませんが、審問でもBBSでも…どちらでもまた、ご一緒した方々と楽しい時間を過すことができればいいな、なんて思っております。 今回、この村でたくさんの事を学ぶ事ができましたし、非常に目から鱗、ないい事も沢山ありました。 是非皆さん、またご一緒しましょう。 今夜は来れるかどうかまだわからないのですが、ひとまず、また夜に。 …なんか独り言の垂れ流しになってしまってすみません(苦笑)それでは。 | |
(250)2006/03/18 13:24:01 |
ちんぴら ノーマン 喉飴サンキュー。俺って最後まで参加者の喉飴をもらいまくってるぜ。 >>249 あぁ、お前さんは白かったぜ。多弁白よりお前さんの方が遥かに黒く仕立てにくい。妙な気負いも感じられないし、誰を疑ってるか見えねぇ。迷ってる村人そのものの動きだぜ。俺が単独ステルスだったら、お前さんを味方にしてたと思うぜ? お前さんは俺を疑う際「自分を狼と考えるならラインを考えないのは変」と言ってたよな? あれには俺様も難儀したぜ。 つーか、上手い村人証明の発言だったと思うぜ。 俺様は、情報霍乱の意味で「リック-クィンジー」の選択肢も与えたかったので、あえて「リック-ギル」ラインを否定した訳だが.....そうなるとどう考えても不自然だよな? まぁ、クィンジーも独特な考え方をしてお前さんのみを疑ってたので、最後は感情論で押し切るつもりだったが、我ながら強引すぎると思った次第だ。 個人的にはお前さんが一番手ごわかったぜ。 | |
(252)2006/03/18 14:16:31 |
ちんぴら ノーマン >>251 別に白い狼もいいけど、まんま真っ黒な狼でもいいじゃん。狼は黒くなる事を恐れちゃあいけねぇ。 | |
(255)2006/03/18 14:35:18 |
ちんぴら ノーマン >>257 そうか。だがお前さんに白狼は無理だ(笑) いや、実際できるんだろうが、その独特のおとぼけぶりは天性のもんだと思ってる。 そうゆう長所は自分の武器にすべきだと思うぜ。 そうすりゃあ騙しのテクが広がるし、俺もお前さんのテクを盗ませてもらうとしよう。 | |
(258)2006/03/18 14:45:23 |
ちんぴら ノーマン >>259 そうゆう発想なら、ボブはステルスに向いてると思うぜ。まじで。 意外にお前さんのスタイルは疑われにくい。 村人は基本的に「自分が疑われた時にのみ自己弁護すればいいさ」的なお気楽発想がある。黒く見られる事も別に恐れない。特にこうゆう色々な参加者が参入する村では、その傾向は顕著だな。 | |
(261)2006/03/18 14:49:58 |
お尋ね者 クインジー >>231 最後は、理論派の二人と自分視点では狼だったカミーラさんですからね。 どうしようもないなと諦めてしまいました。 ノーマンさんが黒と判明したとき、ノーマンさんとカミーラさんのどちらを信じていいのか分からなくて、結局ノーマンさんを信じてしまいました。 仮にカミーラさんを信じても、ギルバートさんを狼だと言うだけだったのでお二人に完全に騙されてました。 次は、お二人が相手でも、もう少しましな戦いができるように頑張ります。 せめてどちらか一人は吊りたいです。 | |
(271)2006/03/18 17:32:31 |
お尋ね者 クインジー >>250 ギルバートさんにはいろいろご迷惑をおかけしました。 村人はいろいろなタイプの人がいる事を考えず、単に怪しいと思った人を集中して攻撃したのは明らかに自分のミスでした。 騙りなのか、単に考え方の相違なのかを見極めるには、やはり墓の人のログを読んだり経験を積むしかないかなと思います。 今回はご気分を害されたと思いますが、もしまた同村して似たような事をしていたら、「この馬鹿まだ直ってねぇよ」と軽い気持ちで見てくれたらと思います。 | |
(273)2006/03/18 17:34:16 |
ちんぴら ノーマン >>279 ほう。お前さんは普段もっと多いのか。 鬼だな。 まぁ、リックに関しては何もいう事はねぇぜ。 お前さん程のプレイヤーなら、既に自分のスタイルも確立してるだろうし、軌道修正していってるだろうからなぁ。今回俺様もお前さんから見習うべき点は多々あったぜ。 つーか、試してみたい別の戦略もある訳なんだが、それはまた次の機会にさせてもらうとするさ。 | |
(282)2006/03/18 22:49:58 |
ちんぴら ノーマン >>293 そうか。それを隠すために、奴は物語中は寡黙気味だったんだな。名推理だぜ!! | |
(295)2006/03/18 22:58:34 |
旅芸人 ボブ >>294 最肌黒の自分が最善良やのw | |
(296)2006/03/18 22:58:34 |