双子 リック ヴィンセントさんの死よりも >>3:231が気になって仕方がない。 | |
(0)2006/03/11 05:08:04 |
交易商 ベンジャミン >>0 普通に「吾輩は猫である」の一節だと思いますが。 | |
(2)2006/03/11 07:26:01 |
学生 ラッセル 霊能キット所持者が無き今 「人狼」が恐れるのは確白もしくは確黒と推定される 占いキット所持者が真+「人狼」であればそれはありえない 今回であれば市民ベンジャミンがヴィンセントから市民判定 ギルバートから「人狼」判定(もしくはその逆)となれば これは完全に市民ベンジャミンの弁論次第となるだろう また、市民ベンジャミンが完全な市民であれば襲撃する手もある 昨晩市民ネリーが言っていたな、しかしそうは成らなかった。 SGとして残すならば、市民リック辺りを襲撃して 市民ベンジャミンの判定を割ると言う手もあっただろう 「人狼」が市民ギルバート+誰か(ベンジャミン以外)の場合はこれはなかなか良いような気がする。 | |
(7)2006/03/11 09:47:59 |
ごくつぶし ミッキー 市民ラッセル、おはようございます。 いや、もうこんにちは、ですか? 市民ギルバートを真と決め打ちできるのでなければ、今日の安全策は決まっていますね。 他の方の推論を待ちたいものです。 >>9 市民ラッセル、「市民ヴィンセント(狂人)が市民ギルバート(占い)をいきなり当てた。と言うのが非常に面倒な点」というのはどういうことでしょうか? 潜伏占い師が初回占いにあがってしまうのはそれなりにあることだと思います。 私はそれよりも、占いが真狂だったら、なぜ、狼が霊能COしたことがわからないですね。 市民ネリーも市民セシリアも潜伏していればそれなりにいける位置だったとは思うのです。 それに、初日に二人は互いにランクを上げてリーダーを目指していた風に見えましたよね。リーダーになれば初日占いの可能性は高まるでしょう。狂える市民ならばともかく狼がそれを狙うかどうか、目立ってしまいますしね。 | |
(10)2006/03/11 10:15:58 |
ごくつぶし ミッキー 勢いで喋ってしまったのでまとまりがないですね。 市民ギルバートが真とすれば、 狼:ネリーorセシリア、ベンジャミン 狂ヴィンセント 狼の一匹は▼zap済みですから残りの狼はベンジャミンのみ。 市民ヴィンセントが真とすれば 狼:ギルバート、ベンジャミンorハーヴェイorラッセル 狂:ネリー 狼は一匹もzapされていません。 なので、安全策として市民ギルバートを▼zapするのは妥当なのです。 それ以外に灰▼zap策も考えられますね。間違えたら明日はありませんけれど。安全策をとったとしても、明日は灰のサドンデスになるでしょう。だとしたら、今日それにかけるのもいいかもしれませんね。 | |
(14)2006/03/11 11:42:51 |
学生 ラッセル >>10 うむ、占いに上がることは十分あるだろう なんと言っても始めから10人しか居ないのだし いかし、「人狼」と告発されて黙っていたら それは実に信用されない気がしたのでね 念のためでも▼zapを無駄にできればそれで良いと言うことか あー、それも全然ありな気がするな 市民ギルバートがただの市民でも判定割れていれば 「人狼」だった時だけまずいのだな | |
(15)2006/03/11 11:46:26 |
学生 ラッセル >>10の後半 しかし、本物の霊能キット所持者がやったわけだからなw ネリーかセシリアのいづれかが本物なのだから チームリーダーになっても 自分が占いになるとは考えて無かったんじゃないか?と思える 霊能キット所持者も自分占いの無意味さは分かっているはずだから (僕は変な決定すれば▼zapする対象と見ていたw) | |
(16)2006/03/11 11:52:49 |
書生 ハーヴェイ >>2:48 あァ、投票の委任だ。 セシリアサマはヘンリエッタサマに投票してんだから オレもヘンリエッタサマ投票になりそうなもんなのにな。 ランダムだから、オレもランダムにでもなって 都合良くセシリアサマに投票になったのかねェ。 | |
(18)2006/03/11 12:57:16 |
書生 ハーヴェイ そんならギルバートサマは仲間のベンジャミンサマに 狼だっつぅ判定なんぞ出さんだろってのがあるわけだが。 オレの見たとこ、ヴィンセントサマ本物の意見を 持った奴のが多いように感じてるが、違うか? んで、ニセモノっぽく思われてるギルバートサマが ベンジャミンサマ統一占いキット使用の日に ヴィンセントサマが死んだ日に、白出ししたんじゃ ちぃと疑われがちのベンジャミンサマの怪しさっての? それは相変わらずってなモンかなとさ。 だからその打開策ってコトで、やや怪しまれがちな奴が 怪しまれがちな奴に黒ってェ言うことで、 「お?仲間が仲間に黒ってェ言うかね。 したらベンジャミンサマは、狼じゃないんじゃねぇのか…」 みたいなことを思わせる効果を狙ってんじゃないかとか… | |
(22)2006/03/11 13:03:35 |
学生 ラッセル ■1.●誰でも良い もはやギルバートからは市民判定しかないのだから ■2.▼市民ギルバート ■3.人狼ではなかろうか >>24とて市民ベンジャミンが狂人を襲撃する理由にはならない 言ってみれば誰にも狂人を襲撃する理由が無い ■4.市民ベンジャミンが「人狼」だから ■5. ネリーとセシリアが真、狂人だとさっぱり分からんのだよな どっちがどっちだ? | |
(30)2006/03/11 18:00:59 |
ごくつぶし ミッキー ■1.●先 必要なし。もう白しかでないはずだから。あえて言うなら自由占い。 ■2.▼ZAP ▼市民ギルバート ■3.ギルバートさん真贋(真狼2択) 市民ギルバートは狼。何度もいっているように、真狂だったらわざわざ霊能に狼がでてくる必要がないから。詳細は>>10 ■4.ヴィンセントさん襲撃理由 市民ヴィンセントが真だから。市民ベンジャミンの判定を隠したかったから。白判定にせよ、黒判定にせよ。 | |
(33)2006/03/11 19:22:59 |
ごくつぶし ミッキー ■5.キット非所持者考察 市民ギルバートの占い結果は考慮に入れません。 それぞれ単体で白黒を考えることにします。 市民リックの迷いまとめる姿は狼とは思えない。 市民ラッセルの自吊り主張は白い。あの時点では吊られる可能性が高すぎるので狼のブラフにしてはやりすぎと感じる。 市民ハーヴェイの考察は白く感じますね。だが、彼の発言は考察だけなので市民ラッセル、市民リックに感じるほどの白は感じていませんね。 そして、市民ベンジャミンには白要素を今だ見つけることができないのです。 市民ベンジャミンの今日の頑張りに期待します。 白:リック=ラッセル≧ハーヴェイ>ベンジャミン:黒 | |
(34)2006/03/11 19:23:24 |
交易商 ベンジャミン 市民ギルバートが私を告発した、と。昨日の議論からして通す目はあったって事ですかね? まあこれで情勢ははっきりしましたし、材料も大幅に増えた。灰考察にもやる気が出てくるというものです。 ・・・ただ、やはり手法の違いを印象に組み込まれてしまうのは勘弁願いたいですが。(>>3:190) | |
(46)2006/03/11 22:17:33 |
学生 ラッセル >>52 なるほど 僕は僕かミッキーではないかと思ったな ギルバートが真である場合 セシリアorネリーが「人狼」である。 そして、ハーヴェイが「人狼」 先行して霊能キット所有を詐称したり もしくは対抗して所有を詐称するだろうか、と思う。 | |
(54)2006/03/11 22:31:13 |
双子 リック >>54 ギルベンが狼だったら ミッキーさんはギルバートさんを前日から 攻撃しまくりんぐだからどうかなー、と思うよ。 ラッセルさんは自分吊り発言(個人的にはめっ!) でボクから見ても白い印象だし、 諦めちゃった狼にしては早計すぎるし、 イッツァホワイティ。 | |
(57)2006/03/11 22:39:34 |
双子 リック >>54 後半 ギルバートさん真だったら 確かに狼が出る理由がちょっと難しいねっ。 霊キット一人だったら占キット壊せるんだけどねっ。 と、なると霊のお姉ちゃんのどちらかが 騙った方が良い理由を探してみたら良いかな? | |
(60)2006/03/11 22:43:58 |
学生 ラッセル >>57 そうか? ミッキーはギルバート「人狼」とは言っていたが 決め打つことはできない、と 2日目のギルバート▼zapなんかは反対していたし 確白になった市民ミッキーについて述べるのもなかなか寒いなw いや、僕は自分吊りはめっちゃ正しかったつもりだよ? 結果的にはヘンリエッタがマジで守護者だったらから ▼zapされなくて良かったけどさ あんときゃ絶対「人狼」だと思ったんだよなー | |
(61)2006/03/11 22:46:23 |
双子 リック >>61 ボクミッキーさんが決め打ってるって言ってないよ。 | |
(62)2006/03/11 22:49:04 |
交易商 ベンジャミン まず第一には>>9への考察ですな。道標としては悪くない。 短期的には市民ヴィンセント襲撃が悪手なのは明らかです。せっかく信用を得つつあった(>>3:117など)場面でありながら、(机上の論議ですが、占いローラーの手数について、「わおーん」防止のため偽なら狂人の市民ヴィンセントを先に吊るべきか、と考えていた時期もありましたから)▼ギルバートを大きく推進する事になるのですし。 黒を出すならそれこそ市民ミッキーを謀殺しておけば確定者も増えずやりやすい状況だったでしょう。 で、それをあえて破ったというのは明日への布石なのでしょうな。「仲間切り」疑惑を追加で置いておくことで明日の▼私を容易にしようというのが狙いかと。 反逆といわれるのを恐れずに言うなら、グレースケールの弊害ですよ。下に置かれた市民は気力が萎える、さほどでもない人狼は計画を練り込むことができる、と。 | |
(65)2006/03/11 22:52:56 |
双子 リック >>63 単純に霊確定を恐れたか、 仲間が吊られ易い位置にいたか、この位かなぁ。 ハーヴェイさんの宣言がまだで 占キット所持者のどちらかが「市民騙り」だった場合を 恐れ霊キット所持宣言したとしても、 占宣言した方が良いに決まってるC。 | |
(67)2006/03/11 22:56:43 |
交易商 ベンジャミン 人狼2COで狂人潜伏などという線は考えませんよ? 遺憾ながら考えている暇がない。 市民ネリーの発言>>3:199はいささか示唆に富んでいると思いますね。人狼に対する占い両残しアピール、それを無視せざるを得ない事情が人狼にあったという筋書きでしょう。利用した人狼の巧妙さも含めて手が込んでいます。 コンプレックスが破壊されたなら彼女が殊勲者と表彰されるでしょうな。 | |
(71)2006/03/11 23:04:55 |
双子 リック >>70 セシリアお姉ちゃんは ヴィンセントさんに攻撃してたから お姉ちゃん視点では占:真狂と考えてた。かな。 となるとネリーお姉ちゃんを狼と思ってたわけだからー。 んに? そうじゃないのかな? ネリーお姉ちゃんが狂だから、 霊に狼がいた方が、占にいる狼にとっては 都合が良いのかな? そう踏んでセシリアお姉ちゃんは「人狼判定を下す」 と言ったのかな? | |
(74)2006/03/11 23:13:05 |
ごくつぶし ミッキー >>70 たしかに謎ですが、こう解釈できます。 市民セシリアは市民ギルバートを真とみていたので、偽の市民ヴィンセントと自分がつながる判定、つまり、ヴィンセント狂人セシリア人狼と判定すると思ったのでしょう。 | |
(76)2006/03/11 23:17:57 |
双子 リック >>89 あぁそうだった。orz | |
(90)2006/03/11 23:43:58 |
交易商 ベンジャミン 要約すると「ラッセルの自分吊りって黒くね?」って書いてたんだが。 ヘンリエッタと対抗する形で言い出してるわけだし、通る確率ってどれほどあったか?、と。 >>71で考えた人狼像から潜伏狼は状況を利用する術に長けた技巧派だと思うんで、天然うっかり系のリック、のんびりマイペース系のハーヴェイを疑いから外す方向。 酷いこと言ってるな。 | |
(91)2006/03/11 23:44:58 |
双子 リック >>94 むしろ突っ走るしかないでござる! | |
(95)2006/03/11 23:59:12 |
交易商 ベンジャミン >>96 あれで潜伏人狼やられてると非常に納得のいかないところなんですが、もしそうなったら勝負には負けたが試合には負けてないって思いますよ。 ノーマークというか材料がない。zapの機会を失ってもうどうしようもない感じ。 | |
(102)2006/03/12 00:14:20 |
双子 リック >>107 昨日みんなから疑われたんだC ギルバートさんが狼なら黒の方が良いんじゃない? ボクがリーダーの立場なだけあって 「もうみんな黒いと思ってるからベンジャミンさん吊り!」 っていうのを狙って黒出しとかも。 ギルさん真ならベンジャミンさん吊っちゃうけども。 | |
(108)2006/03/12 00:26:02 |
双子 リック >>119 言って下さい。 | |
(121)2006/03/12 00:44:01 |
双子 リック >>119 リーダーの指示に従わない市民はZAPします!(ドーン) | |
(123)2006/03/12 00:48:53 |
学生 ラッセル >>121 市民ネリーかセシリアかヘンリエッタに頼め | |
(124)2006/03/12 00:49:01 |
双子 リック >>129 この時間から活発になってるんだよね。 | |
(131)2006/03/12 01:01:19 |