村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お嬢様 ヘンリエッタ >>8 発表時間の間違いだよ♪ |
(9)2006/02/27 01:06:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>24 今だからいうけどエッタはローズさんをかなりの確率で偽と見てたよ♪ |
(28)2006/02/27 01:32:13 |
 | 村長の娘 シャーロット ■6,んー…私は、ローズ真よりに見てる。コーネさんが意見やら質問が無難路線というか…智天使の王道行ってるのに対して、ローズはアグレッシブすぎ。初日の●メイ白理論とかね。多分、占い師じゃなかったら灰でSG候補になるくらいだと思う。ああいう動きは、悪魔には出来ないんじゃないかって思ってる。 以下、書き留めておいた考察。 ローズの自分で黒指摘は黒要素。(>>1:273)それに私は「自分の意見を客観的に見るスキル」あんまりいらないと思ってる。いるとしても、発言投下前に見直し程度にいる物。それより客観的に見る必要があるのは、自分じゃなくて他人の意見。この辺は違和感。 あと>>2:3の「普通の天使」って言い回しは気になったかな。普通じゃない天使って堕天使しかいないわけだし、堕天使ではない事を知ってる＝堕天使？っていうかなり邪推した見方。 でも…>>1:361はかなり白要素。悪魔にしちゃ軽率だと思う。この時点での仲間切りがないとは言い切れないし、そこを無考慮で言うのは真っぽい。 そして>>1:362は強引だけど、ローズ視点で見たら納得できる物。ここを無遠慮に言うのも白要素だと思った。 |
(30)2006/02/27 01:45:01 |
 | 書生 ハーヴェイ とりあえず、■６回答する。まとまって時間が取れない為、ぼつぼつと回答する ■６ 今日の誘惑先は単純に考えれば、天使確定のエッタ、占い先のニーナ、能力者、守護狙いのどれかになったんだよね。 ・エッタは守護されている可能性が高い。 ・占い先のニーナは、悪魔の為に誘惑されなかったor残しても信用度が低いと判断された。 ・灰に居る悪魔が占いにあがり安いポジションにいた。 ・智天使、座天使の騙り内訳判断に悩ませるため この辺が理由としてざっと思いつく。今回の状況でどれに重きを置くかだね。 僕はメタ的なことでコーネを堕天使か智天使と思っていた。真よりにも、見ていた。 ローズについては、大胆な発言は悪魔的には、見えなかったが信用できるかとなると、微妙なんだよね。 今までの経験的には、智天使に悪魔が騙る事が多かった。でも、ローズが悪魔かと考えるとどうも腑に落ちない。 もう少し煮詰めて、残りと一緒に夜には出せるようにまとめる [それだけ述べると力尽きた＠退席] |
(34)2006/02/27 14:26:29 |
 | のんだくれ ケネス ■4, 俺は、ウェンをかなり堕天使寄りに見てた。 これは説明もうイイよな。 そして智天使は、コーネの方が真寄りな気がしてた。 ちゅ〜か、ローズの言ってることがあまりに納得しがたくて、それでコーネに天秤が傾いたってのが実態なワケだけどな。 しかしこうなってくっと、もしかしたら大きな波風を立てずにいたコーネこそが堕天使でもおかしかないとか思い始めてもくるんだわ。 ■6, ４を踏まえて…何故にコーネが狙われたか。 確証はねーんだけど、もしかしたら、座天使側に悪魔がいんのかもって思い出してんだ… 堕天使から悪魔は分かるけど、逆は分からないワケだろ？ 分かったとしたら、ニーナが悪魔の時だけ…しかも今日の結果を聞かないとワカランし。 んでだ、ぶっちゃけ、智天使のどっちが信用されてたっぽいかってーと、俺含めコーネだよな？ 片割れ欠けたから残りもお仕置きって方向にすんなら、怪しい方を残す方がいい。今日の結果だって疑わしくなるし。 そこで、智天使でも堕天使でもどっちでも構わないから、ここは占い機能を破壊しようって目論んだんじゃないかと… |
(35)2006/02/27 14:30:13 |
| 村長の娘 シャーロット んー、ごめん。昨日は眠くて議題に沿ってない回答というか…中途半端だったね。■6.じゃなくて■4.の一部だね。ちょっと補足しとく。 ■4, 占考察：>>30参照 霊考察：真：リック＞ウェン：偽と昨日まで見てた。ただしこれはウェン堕天使が前提。理由は昨日皆も散々述べてるから割愛。でも私はローズ真って見てるから…今度は逆にリック悪魔？って見れてくる。 ちょっと昨日は、ウェン中心に見てきちゃってたから…あとでリックの発言もじっくり追うわ。 |
(39)2006/02/27 14:57:21 |
 | 双子 リック なんかイロイロ悩ましくなってきたなぁ… とりあえずつらつらと考えてみるよ その前にケネス >>35「智天使のどっちが信用されてたっぽいかってーと、俺含めコーネだよな」 根拠は？ 昨日は智天使考察禁止だったから、ケネスがアルスタフ様を真寄りに見てたとしてもそれが総意とは限んないんじゃね？ それにオイラはヴァルエル様真寄りで見てたから。 |
(41)2006/02/27 18:01:22 |
| 村長の娘 シャーロット >>39上記踏まえて ■6.私は昨日からローズ真って見てたから、そこまで気づかなかったんだけど…ケネスの弁とおりなら、ローズっていまいち信用薄かった？ もしローズ偽でコーネ真って見られてたなら、狼側から見てもコーネさんが守護されてる確率が高い。GJ覚悟で出てきた事になるわよね。としたら、襲撃しなきゃならない事情があったとか、かしら。あとは、ローズ悪魔だから、コーネさんを襲うしかなかった。どれかよね…？ っと、ごめん。今日はちょっと時間無くて詰められてない。 ちょっと月の霊魂が騒ぎ出しちゃってさ…。考察途中だから、また後で考えるね。 |
(42)2006/02/27 18:21:08 |
| のんだくれ ケネス >>40の、能力者３名に選ばせるってのは良いな！ ラインも見えてくんだろうし。 仕置き回数は、なんも起きなきゃあと４回、６名の時点で悪魔と堕天使が全員残ってやがったらヤバイけど、明日はまだ８名だから大丈夫。 なら、どうせなら情報引っ張っておきたいし？ |
(44)2006/02/27 18:47:56 |
| 書生 ハーヴェイ ■４能力者考察 智天使 両方とも黒っぽかったんだよね。 コーネのメタ発言、ローズのエピ発言。どちらも、ワザととも取れるし、そのままとも取れる。メタ推理はつまらないけど、どうも先入観をもってしまう。 コーネは、真＞堕＞＞＞悪と考えていた。 ローズは、堕＞真＞悪と考えていた。 ローズの思考は僕とはかなり方向性が違ってローズの真意を僕が理解できてない事も多いと思う。 シャロ、ケネも言ってるが灰なら●▼筆頭だろう。正直判断つきかねる リックとウェンはリックに軍配を上げる。 リック 真＞悪＞＞堕 ウェン 堕＞＞真＞悪 ３名の中に悪魔は確実に一名いる。この３名の比較だとしっかりとした発言、内容で、リックを疑いたくなる。 だが、リック個人を見るならば、発言の内容、他への指摘、悪魔を探す姿勢が感じられると思う。 コーネの誘惑によって立場が変化したのはリックだと思う。信用されていたのが裏目に出ている。 僕は、リックを信じたいと思っている。 リックを信じるならば、ローズ、ウェンのどちらが悪魔なのかという事になる。どっちもどっちなんだよね。もう少し考えるよ |
(46)2006/02/27 20:05:00 |
| 書生 ハーヴェイ ■３灰考察 ■ ナサ＞ギル＞ケネス□ GS外シャロ まず、シャロ初日から今までの発言に違和感はないね。ただ今日になっての能力者の考察でローズ関連で裏をかかれてというか、逆を考えていないのが気にかかる。決め打ちを決心してるのかな？ 本人も考察途中との事なので保留。 GS外なのは白悪魔の可能性がこの４名の中で一番あると思うから。白く見てるけど、気にかかるって事で。 ナサ、もう指摘済みだけど、座、智どちらを重視するか発言、日を追って発言数が減少した事が気にかかる。視点というか、立ち位置が違う気がする。 ギル 黒くもなく白くも無くって感じかな？悪魔っぽいとは思わないね。でも、真っ白でもない。 ケネス んー思考が似てるから違和感を感じないんだよね。白いと思う。考え方が一貫してるね。 |
(49)2006/02/27 20:26:58 |
| 双子 リック ・>>1:361 考え方としては一理あると思ってる。ただしヴァルエル様＆メイ両悪魔だった場合に危険。 でもってメイは天使だった。これは目立つ上にスケープゴート候補のメイを暫定白にする発言だよ。ちょっと偽にメリットがあるかわかんねー ・>>1:362 これはすげー白要素だとオイラは考えてるんだけど。ただこの思考なら、ニーナ先輩も超白でいいと思うんだよね（終盤▼は致し方ないけど…）ライン切りを考慮して「超」まで行かなかったっぽいけど>>2:511、もの凄く票が集まってたこと考えると、もーちょっと強気に白決めうちそうなんだよね、ヴァルエル様って… ・>>1:448 ごめんこれよくわかんねー。いや言ってることは分かるし同感だけど、なんか唐突。誰も責めてないし… |
(52)2006/02/27 20:37:38 |
| 双子 リック ・>>2:291 真なら騙り内訳分かんないし、ついこれ考えちゃうのも分かるんだよね。けど裏を返すと、悪魔の２騙りっぽく見せてローラーに持ち込む発言とも取れちゃう。アルスタフ様も素ボケてたし、判断不能かな。 ・>>2:457 コレに関してはケネスに同感。まあオイラも省いたから言えたギリじゃないけど。▼ウリエル様については割と詳細に述べてた辺りと違和感かな。 ・昨日のお仕置き希望や、オイラ真決めうち発言なんかはどうなんだろ。オイラとしてはめちゃくちゃ嬉しいんだけどね〜。ヴァルエル様って結構決めうちして考えるとこが強い印象だから、そういう点では全然違和感ないんだけど、オイラが悪魔だったら勝ち目薄いってのは言いすぎｗ 偽なら、オイラもローラーしちゃったほうが手数的に安全なはず。そういう意味でオイラからは白印象。 |
(53)2006/02/27 20:41:04 |
| 双子 リック ★アルスタフ様 全体的に感じるのは、議論して理解しようとしてるよーに見えるんだけど、一方でちゃんと読んでるのかなーって印象。 例えば>>1:198エッタの提案に対して。これは顔出してすぐだったししょーがないんかな？（>>1:212で撤回） >>1:428メイとのやり取りとか、>>2:493ニーナ先輩への質問とか。 オイラが読み取った内容とずれすぎてる感じ。アルスタフ様はそう読み取った、ってことなんだろうけど…穿ってみると、目立つ意見に難癖つけてるようにも感じちゃうわけで。そういうとこが、なんかなーって思ってた。 あと、相手を挑発っていうかそういう発言が多いような気がしたかな。対抗ヴァルエル様は当然として、アリシエル様とか、お仕置き前のメイに対してとか…それが白とか黒じゃないんだけど。 |
(55)2006/02/27 21:20:29 |
| 書生 ハーヴェイ >>56 リック 横からで悪いけど、いいかな？ コミット進行村だと、アンカー以外は暫定でコミットするのが決まりの村もあるんだよ。コーネがそういう村に出入りしてると、当たり前の行動なんだ。 アンカーはもちろん、智天使の状況を確認してからコミット進行するんだけど、コーネの常識がリックとは違うかもしれないので一応、言っておくね。 |
(63)2006/02/27 21:32:09 |
| 書生 ハーヴェイ >>59 (うわ、無理しちゃだめですよ？お大事に） |
(65)2006/02/27 21:33:48 |
| 村長の娘 シャーロット と思わずウェンの状況みて突っ込み先に入ったけど、今議事読み込みながら考察練り中。相変らず順番違うし遅いけど、まぁ気にしないでねー。 ■6.>>42の続き。何かハーヴェイに期待されてるみたいだしね（笑） で、真面目に。襲撃理由考えてみたんだけど。 全部に共通して言える事だけど、この時点でコーネさんとエッタ、ニーナ、ローズを比べて、コーネさん襲撃したいって思わせる何かがあったってことだよね。 基本的に智天の能力は早めに封じたい、っていう頭は悪魔にはあるだろうけど… +αで考えられるのは、ニーナ黒、ローズ悪魔（選択肢が少ない故の強行）…くらいかな。 １）ローズ悪魔。 ２）悪魔視点でローズ、コーネの真偽がつかなかった＝どっち襲撃でも問題なし。（内訳／智天：堕天） ３）悪魔がローズを偽（＝堕天）と判断して、残したかったから。 ４）ローズの信用落し（真偽は把握してなくても、とりあえずローズの信用を落とそう、っていう魂胆。２と近い） |
(67)2006/02/27 21:40:10 |
| 双子 リック >>63 うん…ゴメン。確かに変更は後からでもできるから、ありえるっちゃありえるんだよね…なるべく省いて考えたいんだけど…ぅ〜〜 |
(68)2006/02/27 21:40:21 |
| 村長の娘 シャーロット もっと詳しめに。 １）だとまぁ、当然だね。ローラー案出た座天を狙うのは勿体無い。狙えそうなのはニーナ、エッタ、コーネさん、の誰か。ただコーネさん、エッタはGJ率が高いはずだから…そこを狙ってきたのは若干博打。博打に出た理由は、占い先（ニーナ）が黒だった、が一番納得いく状況理由。でもニーナが黒かと言われると…どっちかといえば白く見たしね。昨日の様子とか。 ２）だと、どっち襲撃でも問題なし。だけど、これよけいにコーネさんは襲撃されないと思った。だって、どっちに守護が張り付いてるか予想つかない＝だとしたら守護の薄そうなローズ狙ってくるはずよねぇ…（まぁ、悪魔視点でどっちのが信用高そうか、私と違う考えなのかもしれないけど。事実、私、リックとケネス、エッタの認識は違うんだしね） ３）ありえる。ただ私はローズ真と見てるから、あまり考えてない（ごめん）それよりはむしろ４） |
(69)2006/02/27 21:43:14 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー まあ思った所から言っていくか… ■6,今日の襲撃に関して 私視点では堕天使誤襲撃で確定。 私でなくコーネを襲った理由は… １：コーネ真に見えた。 ２：私真に見えたけど周りも 守護者が私についていることを考えて 智天使ローラーをさせるためにコーネを襲った。 のどちらかだろう…１だったら残念だったな。 お前らが襲ったコーネこそ堕天使だよ。 …今思えば皆口には出さなかったし 各々程度の差はあるだろうが 真リック：ウェンディ堕が村の総意だった状況で >>2:578が言えたのもコーネが 堕天使だったからだろう。 …正直、いまだに信じられないが… …コーネ… |
(71)2006/02/27 21:47:42 |
| 書生 ハーヴェイ ＞シャロ ん？僕が期待って？ ＞リック>>63 あぁ、別に責めてるわけじゃない。僕はもっとメタな発言を基準に考えちゃったからねぇ 今の状況はコーネ 真か堕しかないから言うけど、悪魔の数、認識してない発言あったよね。 狙ってワザとの発言の可能性もあるけど、僕は悪魔は無いなって判断してしまった。あんまりそういうことで判断しちゃいけないんだろうけど、智天使両方比べられなくてねぇ（ため息 だから、僕はリックを責められる立場に無いよ。 僕はリックを信じてる。だから、余計な事だけど言っただけさ |
(72)2006/02/27 21:48:03 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■3:灰考察 …やっぱり一番怪しいのはウリエル様。 ウリエル様の最終行動は 2006/02/25 23:02:41のact。 …これさ、私が 2006/02/25 23:06:16（>>2:214）で ウリエル様に質問というか指摘した 直後なんだよな。 この矛盾、灰考察苦手な私が奇跡的に発見できた 結構大きなものだと思うんだ。 それを指摘する直前に いなくなるっていうのがちょっとな… |
(88)2006/02/27 22:28:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 後、昨日のコーネの希望だな… 第３希望って一番微妙な所だし… アイツ、>>2:521みたいに うっかりな所あるけど多分私より ずっと理論的だと思うんだ。 それで、智天使の内訳が真堕だって分かっていたから 悪魔が昨日智天使襲撃に来るって 予想してたんじゃないか？ で、それが成功すれば占いの信憑性は激減して、 ウリエル様が占われても 大丈夫って思っていたんじゃ… |
(89)2006/02/27 22:30:28 |
| 双子 リック 時間なくてアンカー辿れない！ゴメン！ 記憶だけ灰考察いきます！！ ■3,灰考察 ★ラティエル様 思考に違和感はさほど感じないかな。 初日、2日目とエッタのまとめ役オマカセ発言に対する反応が目立ってたけど…これは慎重な天使とも、占いに挙がりたくないとも取れるから判断保留。 初日の占い希望を最初に出してるんだよね。イロイロ理由について突かれてたけど一貫してると思った。もし悪魔でSGの流れを作りたいんなら、ちょっと様子見するかもっと追従されやすい相手を選ぶかなーとは感じる。 それを思うと２日目の●▼はちょっと弱い気もするけど…コレは判定でた今だから感じるのかな？？ ケネスは疑われず自分は…って言ってたのはちょっとびみょい〜 あとメイから▼ギルから●貰ってたけどソレくらいだったかな？ |
(93)2006/02/27 22:46:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>92 堕天使にも悪魔の位置わかってるからその辺はなんともいえないよね♪ |
(94)2006/02/27 22:47:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>89続き でも、リック偽だとすると あの状況でウリエル吊りを主張するのは 微妙な気がする…やっぱり本当に 座天使は識別不能だ… ハーヴはナチュラルまとめ体質で 自分の意見と違う人間が気になるタイプ。 ギルはかなりの理論派で アリシエルへの対応がなんだかおかしいような…？ とは思ったけどよく分からない… 二人が能力者から吊り占い候補に 挙げられたのは２日目のアリシエルからのみ。 （ハーヴは挙げられては いないけど迷っていた） |
(95)2006/02/27 22:47:30 |
| 双子 リック ★ギル 目立ってたのは初日の座→智CO順かな。これは座天使が確定しやすいけど智天使の内訳が分かりづらいってのもあるんだよね。 初日かなり後からラティエル様を疑ってた辺り、SGを期待してない印象。けどそれが２日目にもスライドできるほどの理由かどうかは謎。 能力天使真贋の考え方でエッタやメイと話してたけど、いまいち飲み込めなかったなぁ…悪魔がわざとやってるにしては目立ちすぎてると思うんだけど。ここは素じゃないかなーとか思ってる。 アリシエル様偽決めうちっぽいね。嬉しいけどちょっと不安になるよ… メイが翌日の▼希望のあたりは、まだ飲み込めてない。 昨日の最終で、かなり▼票を集めてたと思う。そこにアリシエル様の票もあったことを思うと、白寄りかな。 |
(98)2006/02/27 22:49:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>102 経験アリ。それがセオリーかと聞かれると分からないけど。 |
(104)2006/02/27 22:56:13 |
| のんだくれ ケネス ■1,●ナサニエル 現状、揺るがすほどの変化ナシ。 ■2,▼ギル>>99 ■3,灰考察 悪 ギル＞ナサ＞＞シャロ≧ハーヴ＞ニーナ 天 ■4,能力者考察 ローズ真65％悪30％堕5％ ウェン真60％堕40％ リック真40％悪60％ ■5,今日はパス ■6,ニーナは天使 ■7,未定 |
(107)2006/02/27 22:57:55 |
| 双子 リック >>108 飴ありがと！ 確かに全体的には潜伏してるっぽい印象はあるんだけどさ、例えばメイの「アリシエル堕天使」論について、本人には悪いけどいまいちよく分からんツッコミ入れてなかった？ あと２日目時点でのオイラ真印象、▼ウェンディってのも、割とみんな思ってたみたいだけどあそこまではっきり決め打っちゃうのって目立たない？ |
(111)2006/02/27 23:04:41 |
| 村長の娘 シャーロット ■4.補足：ローズ堕天使の可能性 智天内訳 コーネ：真・堕天 ローズ：コーネ真時：堕天・悪魔／コーネ偽時：真 座天内訳 ウェン：真・堕天・悪魔 リック：真・堕天・悪魔 で、今はっきりしてるのがコーネさんが天使（堕含）ってことよね。 コーネ真、ローズ堕天／悪魔（座天内訳が真堕悪） コーネ堕天、ローズ真（座天内訳が真悪） んー…ローズ堕天…うーん、抜けてたわ。ほんと、考察外だったなぁ。 ハーヴェイが指摘してくれてたけど、やっぱり頭がローズ真決め打ちになってるみたい。自分の思考が嫌ね…。 その場合、リック、ウェンディが悪魔なんだけど…可能性としてはウェン？でも、なぁ…うーん。 それから、リックの発言を追ってったけど…白い。 対抗が黒いの抜いても、灰を見る視点と言うか…そういうの、白いんだよね。座天使としての視点も文句なし。 ごめん、決め打ちって怖いのに…思考が抜けられないわ。。 |
(113)2006/02/27 23:08:57 |
 | 流れ者 ギルバート ■3,灰考察 さて、昨日メイがめちゃくちゃ疑問がってた部分だ。一人ずついく。行数多いから、読みにくいと思うが勘弁してくれ。 それじゃいくが、まず、その前にいくつか俺が考察を行う場合にいつも心がけている事がある。 ・●や▼をあげる場合、悪魔に読まれにくい方法をとる ・上記状態を二日〜三日目まで持続させ、わざと悪魔のSG状態を作る 正直、悪魔をのさばらせておく気は一切ない。 だからこそ、守護天使やその代わりに簡単なブラフ的なものを交えて行く。これはスタイルだから、何を言われてもどうしうもないってもんだ。ここは勘弁してくれ。 じゃ、いくぜぇぇぇ！ シャーロット：発言したらするほど白くなっていく印象。だけど>>1:357で ＞パンダ即▼してもいいんだけど、その場合、その日の守護先が「パンダの判定をしっかり見たいから」って理由で座天使に集中しそう。そしたら智天使が誘惑されやすくない？ と言っている。あまりつっこみはないが、何故座天使に集中するんだぁ？パンダ即▼にしても、正直代わりはない。 |
(115)2006/02/27 23:10:09 |
| 流れ者 ギルバート なぜなら代わりに座天使が判断を残せるからだ。智２座２で出ているのだから、おそらく一人は堕天使で、一人は悪魔だろう。でも↑の発言を見ると、智に悪魔がいると最初から知っているかのようだ。 また>>1:400でローズに自分視点で物を語る部分を指摘して信頼を失うと、語っている。それは事実だろうが、能力者が自分が！自分が！という視点で語ってはいけないのか？いけないとは言っていないまでも、「あまり自分本位だと、信頼失うよ。」と言い切っている。これも何気なく窘めているが、深読みすると「悪魔だから信頼を失うと即ローラーになりやすい」とも取れる。でも>>1:422では「相手を黒とみなして発言を考える事は、仕方ない事だし、大切な事だよ。むしろそれすっぽ抜けしてる奴は怪しすぎー（笑）」だって？言ってること変わってるジャン。上下の意味含めても結局は「自分は真だ！」と言っても、信用する気ないんだなぁという考え方しか見て取れない。なら別に自分が。で言ってもいいじゃね？シャロも言ってるが、決めるのは灰だろ？別に二度も言い含める意味なくね？ |
(117)2006/02/27 23:11:29 |
| 流れ者 ギルバート >>2:123で意図的に自分達に有利な天使を残す……ってその上での希望が俺か？俺が悪魔に都合がいいのか？最終的にシャロの意見は一番不透明だからっていう灰からだしただけの意見しか、二日目の●だしてないのなぁ。 それに>>2:453で、誰が何に納得しただって？誰もいってねぇぞ。俺はそっかありがとう。というだけであり、納得したという今身の白さを上げて逆に俺を陥れようとしたのかね？とか思いっきり勘ぐっちゃったぞｗ それで三日目突入だが……いきなりかましてくれるよなぁ。まぁウェンディ＝堕候補で進んでるから、仕方ないが俺から見ればローズは騙で悪魔＞堕だ。初日の自分自身への黒印象の部分。そこがわざと周囲へ自分をうっかりであると見せかけているように感じるのに、アグレッシブだからって真よりかいな。二日目にウェンが慣れていない座天使か？っていうのならコーネだって慣れてない智天使か？ってもいえるのに、能力者が違うから意見が違うってか？これまでの流れでそういう読みする女にゃみえね〜な。 |
(118)2006/02/27 23:11:40 |
| 流れ者 ギルバート でも、上記という俺からの黒視点を含めてもシャロは白印象だ。抜き出した部分を除いても周囲への視点の振り方。質疑応答。好印象なのは俺も同じ。 ハーヴェイ：序盤の仮まとめ役やコミットアンカーなど、まとめ役に立候補してんじゃね？と思える行動をとりつつも現在は灰の中に埋もれている。それにみんなして俺のが意見が薄いというが、本当にそうか？>>1:410なんてバリバリケネスの追従じゃんか。 ……というか、一日漁ってみて、ここしかつっこみどころねぇじゃんなぁ。いいのか？自分？（寝不足はさておき） で、二日目。相変わらず可もなく不可もなく……>>2:483自分でも言ってるが調整役だから疑うっていうのもすごい理屈だな。戦いなれた悪魔でも〜ってところは疑問。別に尻尾ださないかもしれないのに周りとの関係性が重要って事は〜誘導できるからSGも作り放題だ。そういう視点ができるのにそういう意見って事は、シャロをSG代わりに仕立てたいってところかね？ 結局、これだけ漁っても↑しか出てこない。シャロに比べれば格段の差だ。意見は追従。RP中心過ぎて判断つかない。なのでハーヴェイは黒寄り。 |
(119)2006/02/27 23:11:53 |
| 流れ者 ギルバート ニーナ：なんだろな？何気に一人異質な感じって〜の？ちょっと周囲と視点が違う。もちろん、出てこない時間も多いからかな〜り黒目。>>1:485の意見なんて結構見方が違う事を印象付けた。 ってかハーヴェイ並に抜き出せないのがなんだろな？でも>>2:71確定天使は座天使と言い切っているのが気になるね〜。何で座天使なんだろうか？いや、普通に考えれば智のが悪魔には怖い。智を混乱にさせるのは納得いくんだが、そこは悪魔の考えること。常識が通用しない部分があるかもしれない。得にそれまで違う視点を持っていた彼女なのに急におとなしくなった印象を受ける部分だ。 >>2:115信用できるから●候補にしておく……。まぁすごくよくわかるんだわ。確定にしておきたいのは。でもだったら初日にどうしてそれを行わなかった？エッタとシャロを天秤にかけたからかな？ |
(120)2006/02/27 23:12:09 |
| 流れ者 ギルバート まぁそれはあるにしても、ここでシャロを占って確定白になった場合、それは悪魔側に誘惑候補を提出するだけになり、守護天使の思考を妨げる要因にもなりえる。もっとも、>>2:332で●シャロを取り消しているけど、それも自分の意見ではなく周囲からの意見によるものだ。確定にしておきたいから●にしたのに、あまりにあっさりと引き下がるものだな。かなり不自然じゃないか？言い換えるなら白よりではなく黒寄りに変更するよってなもんだ。挙句に一緒に自分を▼希望にしてもいる。マテマテ（汗）いきすぎじゃないかね？ニーナっち。>>2:561では自分▼を承認したっていってる。これはちっとねぇ。。。完全に周囲のせいなの？そうなの？ね〜ね〜？ >>2:652では智天使に見せるのは無駄行為というけど、俺たちにはその判断できないし、無駄じゃない。なのに無駄と言うのは……彼女が悪魔だからか？そうなるとニーナ＝ローズラインができる事になる。 以上から彼女はローズラインも込みでかなりの黒さを持つ事になった。 |
(121)2006/02/27 23:12:22 |
| 流れ者 ギルバート ナサニエル：今気づいたら>>1:37でまとめ役についての一言で、確定天使も若干示唆しているのに、智天使による占い内容が出ていないな。何か意図でもあるんだろかね？ >>1:191では彼の黒印象を決定つけるような内容発言。いや普通じゃ智が重要視でしょう？別に▼された後に「あいつは悪魔だったよ」って言われても、残ってる悪魔には「あ〜やられちまったなぁ」程度。確定するかどうかはともかく、同じ意味ではないのにツッコむかね？情報の重みだって一般的には智天使だと思うんだけどなぁ。>>1:493で深い意味はないと言ってるけど、意味なくて発言する奴にはみえねぇな。意図までは理解できないけどよ。一応>>1:500で回答を述べているけど、なら先にそれを含めた上で疑問を口にしたらいい。エッタだって灰が狭まることに反対はしていないのだし。何かあえてそれを口にしなかったって印象が強いんだわな。 |
(123)2006/02/27 23:12:49 |
| 流れ者 ギルバート >>1:579でメイがSGの可能性を言っているけど、序盤からあそこまで黒印象だったメイをSGにする意味あるか？どうせSGにするんなら、中盤くらいまで残りそうな奴を狙うだろ。ここはシャロも都合のよい天使を残すって事で発言があったな。メイ希望はまずくはないけど、何か自分の芯を持ってない印象だ。 それが一際出てきたのは>>2:200だ。自分が黒く見られるのは気にしないってのはどうかと思う。普通は自分が白だとわかるから、逆に疑われる事で悪魔を判断する●や▼の手数を減らす事を嫌わないか？ 以上から、こいつの場合一番ふらふらしすぎているので、つかみどころがない。判断に困るが、比較的黒要素が強い。 ケネス：RP大目で発言は質問箇所を探して聞いていくスタイルのようだ。だが正直ハーヴェイとは違う意味で発言を拾いにくい。ただ全体的に見て白要素の無難さが見えて黒的な部分が俺的に見当たらない。ただ強いて言うなら具体性を汲む意見よりは周囲に意見を述べて、それを中心に組み上げていくので、俺のような一つ一つ見て考察するタイプには難しい部分が多い。 |
(124)2006/02/27 23:13:02 |
| 流れ者 ギルバート で、だ。上記の考察をこめていくと 昨日までのGS ニーナ＞メイ＞ハーヴェイ＞ナサニエル＞ケネス＞シャーロット 本日は ニーナ＞ハーヴェイ＞ナサニエル＞ケネス＞シャーロット で、一番最初に載せた選び方なんだけど、俺はあえて黒要素上位三人から飛び飛びに選ぶ。 つまり昨日の時点で一番はニーナ。三番目はハーヴェイ。そこから昨日は●ハーヴェイ。▼ニーナ。メイを翌日の▼候補にしたのはそんな選び方から。普通にＧＳで言ってしまえば悪魔側からこちらの読み方を教えてしまう結果になってしまう。 そしてメイが消えたのでハーヴェイがスライド。元々三日目付近で考察の仕方を明確にする予定だった。 よって俺の今日の希望は ●ナサニエル ▼ニーナ となる。 |
(125)2006/02/27 23:13:17 |
| 流れ者 ギルバート ■5,ローラー関連について 正直、コーネが誘惑された時点で、やってもいいんじゃないかな〜と思ってる。完全なローラーかどうかの判断は任せるとして、智天使はローズ一人になった時点で、どんな結果が出ても疑いの念が外せない。それは彼女を信じているというシャロ達も同じだと思う。 なので智天使だけのローラーも座天使込みのローラーも判断はエッタに任すわ。 ■6,今日の襲撃に関して ぶっちゃけ、俺は全く考えが読めない。智天使は正直接戦状態だ。堕天使が誰なのか判断のつかない悪魔にとって、仲間になる堕はまだ残しておきたいだろう。なら、今回の襲撃は真？でも、コーネを真と決め打てるところってあるか？俺は難しいんだけどなぁ。 ■7,その他何か 完全にへばってます。気力でこらえてます。ツッコミはできれば今日は勘弁してほしいですTT←寝てしまう可能性が高いためｂｙ中の人 |
(127)2006/02/27 23:13:42 |
| 村長の娘 シャーロット ごめん、灰考察薄い自覚はあるわ。ちょっとまだ見てはいるけど…もう時間迫ってるし、リミットね。落とすわ。 ■3, ケネス：白め。意見に変なトコは見なかった。灰への突っ込みも多いし、自分の意見は揺るいでないね。 ハーヴェイ：ケネスよりは若干灰位置だけど、同じく白い。初日二日目よりは前に出てきた感じがするんだけど…気のせいかな？ ギルバート：んー昨日は私的吊り候補だったんだよね。今のトコ印象変化はないなぁ。灰スケの中じゃ、相対的に黒め。 ウリりん：今は黒いね…というか、発言ないのが何ともねー…。初日は白くみてたけど、それ以降の考え読めないから…痛い。うーん…昨日はどうしたのかな。 ニーナ：今のとこ白。ローズ信じてるのもあるんだけど…それよりは昨日の様子見て、だね。なーんか、こう、ニーナ単体だけ見ると悪魔っぽくないんだよね。ただ、今日の襲撃みると、黒いかもね。 GS出していいみたいだし、出すねー。 ●ウリりん＜ギル＜ハーヴェイ＜ケネス＜ニーナ○ で、GSから ■1,●ギルバート ■2,▼ナサニエル |
(132)2006/02/27 23:24:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>130 【本決定了解したよ】 |
(135)2006/02/27 23:27:08 |
| 書生 ハーヴェイ >>119 ギル 別に君からの回答は今求めない。 反論だけしておくよ。 【RP中心これは、言われたくないね】 意見は出している。追従とか意見が薄いという事は別に言われてもとり方だからかまわない。 自分のプレイスタイルがあるなら、他人のプレイスタイルも考えたらどうだ？ 初日のまとめ役、進行役が居なければ進まない。自分が占い消費してまとめ役するだけの器でない事は自覚がある。天使なら避けて当然だと思うが？ |
(138)2006/02/27 23:31:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて…最後はケネスか… …ケネスも本気でよく分からなくなってきた… 昨日はアリシエル堕天使脳内固定だったから 立場黒だったが今は立場微妙… 行動やや黒だけど… 後、簡潔でいいんで>>106に答えて欲しいところだな。 |
(145)2006/02/27 23:37:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>148 あ、悪い。星座天使ってハーヴのことだ（汗 ロッテが白いのは分かるが… ハーヴが私的に微妙だったから 聞いてみたかったんだ。 …まあ、「ハーヴ俺的には普通に白いし」で 終わる話ではあるが、昨日指摘された手前、 一応聞いてみたくなった。 |
(149)2006/02/27 23:44:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>138続き シャロに対する僕の疑いは、まっしろ悪魔にやられた経験があるからね。あえて言うならという意味で言ってるし、そう取れるはずだ。白に見ている。 白い、白っぽい、白いかな?と並べても意味無いと思うよ。疑えるところをあげないとね。 意見が無いとの事だけど、今日の占い希望を能力者３名から出してもらって決める。この提案は意見が無いのか？ |
(151)2006/02/27 23:47:32 |
| 双子 リック >>110 ケネス これ誰かに返事貰ってるっけ？ ヴァルエル様偽でニーナ先輩天使なら黒を出さなかったのはありじゃね？ だって黒出ししたら役目御免で先にお仕置きかもだもん。信用度でニーナ先輩がお仕置きされたとしてもさ〜座天使の判定まで隠さなきゃなんねーし。 |
(156)2006/02/28 00:00:18 |
| のんだくれ ケネス >>157 ………ｱﾝﾀﾀﾞﾚ？ |
(163)2006/02/28 00:07:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■1,●ケネス 白狙いです。 ■2,▼ギルバート ■3, 【シャーロット】 全体として安定をなさっていますね。 良く考えてみて物事を述べていらっしゃると思います。 思考手順や行動理念もしかっりと伝わりますし、考察内容に不自然点は特に見られませんでした。 それだけに今日の能力者内訳予想は少しひっかかるものを感じます。 【ハーヴェイ】 皆さんには追従気味や、意見が薄い、引き気味といわれているようですが、意見の先後というものがありますのでそれだけでは黒要素かどうかは微妙ですね。 意見事態は他にあまりにも濃い方がいらっしゃる分薄れてる感じですね。あまり前にでていないのは確かですね。 意見や論理展開は納得のいくものですし思考手順はしっかりと出してくれていると思います。 |
(164)2006/02/28 00:08:00 |
| 双子 リック >>161 ケネス うん、割れるね。ゴメンそこ勘違い、修正版のほうで。 黒出し→お仕置き→判定割れだと、ヴァルエル様視点で白出したほうが悪魔って理論になるから、お仕置きで終んなかったらライン相手共々偽確定…かな？ 手数数え切れてないけど、悪魔だったら白出しありえるかなってのがオイラの印象 |
(165)2006/02/28 00:12:35 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ■4,能力者考案 コーネリアス→>>2:85で「もし●ケネスになったら黒出ししそう」っつってるが、本当にそうなったら早々パンダ出現…場合によっちゃ▼になる日も遠くない。 そうすると早くもラインが浮き出る可能性だってあんのに悪魔側の奴が早くからそんなアクション起こすとはアタシは思えない。 |
(167)2006/02/28 00:26:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー さて…本人を前にしてこういうことを 言うのもなんだが… もしウリエル様が突然死になる場合の 私の▼希望は▼ギルバートだ。 >>105を見てギルが議論の大量投下など色々やったが 最白になるまで目立ちまくる奴とは思えない… それが最白になる本命の理由というんだったら 対抗のアリシエルが▼ギルだったから 問答無用で最白という方がまだ納得できたね。 ただ…こういうことを言うと ■１を言わない意味が無くなるかもしれないが… 私はやはり座天使の識別がついていないから ●ギルでもいいと思っている。 だから■１の候補二人の内、一人はギルだ。 |
(189)2006/02/28 01:42:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>164続きになります。 【ニーナ】（いちおう灰に入れておきます。 白でもなく黒でもなく…。 そう…、【変】です。 【ギルバート】 正直昨日までは忙しいための回答や議事参加なのかと思っていましたので吊りからはずしましたが、今日のを見てそうでないことがわかりましたので最黒です。 あえて隙を作るだけならばわかりますが、自らＳＧになる行為はまったくもって易になる行為ではありません。 吊り占いにあがりたかったのでしょうか？手数の関係上も考慮に入れましたか？ 今日の考察を見る限りかなり考察力はあるというわけですよね？ 正直疑問しか残りません。 【ナサニエル】 突然死だけはなさらぬように。 判断がつけにくいといいますか、何がしたいのかよくわかりません。 【ケネス】 一番裏表がないように思います。自分に正直なお方ですね。 考えも自分なりのものをもちしっかりとしておりますし、しっかりとした理論はたっていますね。 質疑応答などを見ましても堂々としていらっしゃると思います。 普通に天使だと思いますが？ |
(195)2006/02/28 01:56:07 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＧＳ ●ギルバート＞ナサニエル＞シャーロット＞ハーヴェイ＞ケネス＞ニーナ○ ■4,能力者考察 【コーネリアス】 少々目にあまる場所が見えなくもありませんがその辺は気にしない方向でいきましょうか。 思考は安定しており意見はしっかりとしていたと思いますが、特別に真と思えるほどの意見ではなかったですね。相対的に真よりでした。 【ローズマリー】 真ならばもう少し言動と行動にお気をつけを、 今日の思考転換が少々おかしく感じましたね。 襲撃先とあわせてリック悪説浮上で座天使内訳の混乱狙いに見えなくもありません。 私はローズが悪魔でもなんら不思議とは思いませんね。 コーネリアス真＞堕 ローズ悪＞堕＞真 【リック】 良くしゃべってくれていますし、議事をいい方向で活発化してくれていますね。 ここまでして悪と見られるのは不憫に感じますが……。 【ウェンディ】 リアルお大事に、 後は言うことはもうありません。 リック真 ウェンディ堕＞悪 |
(196)2006/02/28 02:04:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ そろそろ時間がないようですね。 あまりこの姿でいられないようですね。 私はこの辺でお邪魔をさせていただきます。 >>163 私はヘンリエッタ・カカベル…だったものです。 今はしがないただのキューピッドですよ。 どうやら本気でがんばれという思し召しなのでしょうね、一時的とはいえこうして表に出てこれる日がくるとは思いませんでしたが……。 では、またお会いできたらお会いしましょう。 [そう言って倒れこみ子供の姿に戻り眠り始める] |
(199)2006/02/28 02:27:28 |
