雑貨屋 レベッカ 一番乗りー! できたかな?出来なかったら泣こう。 | |
2006/02/05 01:30:50 |
書生 ハーヴェイ >>2 ノーマンさん 気がついたのだが、アーヴァインさんとレベッカお姉様は兄妹になるのか? | |
(7)2006/02/05 01:33:14 |
書生 ハーヴェイ ニーナ 非CO ハーヴ 非CO ネリー 喰いタン(占) ニーナ:白 ノーマン 非CO レベッカ 非CO シャロ ソムリエ | |
2006/02/05 01:34:57 |
ちんぴら ノーマン oO(>>7判っていたけど、心の中でスルー(笑) 後はレベッカが勝手に決めていいぞ的投げっ放し(コラ)) | |
(12)2006/02/05 01:35:02 |
雑貨屋 レベッカ >>8 うぉう、ネリーの発言見てからCOしましたよ宣言がこんなはっきりと。潔い。 | |
2006/02/05 01:35:15 |
学生 ラッセル マンジロー、ノーマンのラインか…? 昨日、マンジローとノーマンがお互いに●希望をあげてたので、ライン切りかなと予想はしてたんだ。 悪いけど、僕は潜伏させてもらうよ。 役に立てなかったらごめん!! | |
2006/02/05 01:38:54 |
見習いメイド ネリー >>20 速攻で私のCOを否定するにゃんてひどいにゃー | |
(23)2006/02/05 01:41:59 |
ちんぴら ノーマン | |
2006/02/05 01:47:09 |
雑貨屋 レベッカ >>29 そうそう。ログ読んでくるって言ったっきり音沙汰ないんだから、いっそ今日中に病院送りにしてやりたいよ。 かといって、本当に能力者でも困るから・・・今はルサっち抜かして吊り占い考えるよー。 突然死しなかったなら、ルサっちは今日中に信用されるよう頑張って欲しいね。じゃないとそのうち吊るさ。 | |
(36)2006/02/05 01:52:35 |
ちんぴら ノーマン ぶっちゃけ、ルーサー吊りたい…突然死回避はしてくれてるけど、 ほとんど参加してないのでは、ちょっとアレな気が… | |
2006/02/05 01:54:39 |
雑貨屋 レベッカ >>39 狼が1匹騙って狂人が潜伏するケースも充分ありうるさ。 10人村で占い2人霊能2人ってのはそう珍しい話でもないと見るケドね。 その場合、「どうせ狂人だから」って放置してると痛い目見るわけだし、可能性として挙げてるんでしょノーマンも。 | |
(43)2006/02/05 02:00:48 |
ちんぴら ノーマン >>39ネリ ルーサーの存在が、あらゆる可能性を 崩壊させてくれてるんだよな。 ぶっちゃけニーナは味方だと思うけどな。 ついでに、狼側にもソムリエ確定のメリットはあるもんさ。 詳しくは言いたくないが、聞きたいか? | |
(44)2006/02/05 02:00:58 |
書生 ハーヴェイ >>45が微妙に変な発言に思えてきたw 説明不足でいつも困るんだよね〜 | |
(*10)2006/02/05 02:08:32 |
ちんぴら ノーマン もうルーサーは、寡黙吊り推して能力者の可能性無しでいこうぜー (←中の人適当) | |
2006/02/05 02:09:50 |
雑貨屋 レベッカ >>50下Act 寝るんだから引っ張りだすない(笑) ルサっちが偽占い師で黒判定なら、霊能が生き残る限りルサっちが偽だと保証される。次はルーサーが吊られるだけ。偽だとメリットないっしょ? ルサっち真なら狼は2匹出たも同然。占い師ローラーで詰み。ほら問題ない。 | |
(56)2006/02/05 02:12:30 |
書生 ハーヴェイ >>*15 フラグたったの?w | |
(*16)2006/02/05 02:17:30 |
異国人 マンジロー >>39ネリー殿 手伝いは、貴殿か私だろう?(笑) まあ、現状なりに考えてみたのでアンケに答える。 ■1.(ニーナ/シャーロット/ネリー/私)以外。 ■2.同上。強いて言うなら、寡黙過ぎるルーサー殿。 ■3. ソムリエ→対抗なしならシャーロット殿で白確。 喰いタン→○真&手伝い △真&泥棒 ×泥棒&手伝いor泥棒 ■ニーナ 占い回避のCOが無かった時点で白の可能性は高い。 喰いタン両者が白判定を出している。上記の可能性による判断か、本当に白と識別出来たかはともかく、二人が白と認めた。 村人にとっての情報の有益性を考えても、霊潜伏は有りえない。 一般人か、警備員(狩人)の可能性大。 灰色喰いタンが説明すればするほど怪しくなるなこれ。 | |
(59)2006/02/05 02:20:46 |
書生 ハーヴェイ >>59が微妙すぎるwww | |
(*21)2006/02/05 02:23:05 |
学生 ラッセル さて、と。 議事録を追ってきたので、早速希望を出すよ。 ルーサーが能力者COしない前提で話すからね。 ■1.調査(占い希望) ●レベッカ 昨日の>>1:161発言は頂けないかな。 泥棒が誤誘導を試みて失敗した可能性がありそう。 あくまで可能性の話だけどね。 今時点では手がかりが少ないから、手がかりが増えたら、希望を変えるかもしれないよ。 ■2.病院送り(吊り希望) ▼ルーサー。 寡黙吊りかな、やっぱり。 彼のことはどこかでなんとかしないといけないと思うんだ。 言い方悪いけど、終盤のまとめ役とかも期待できないしね。 | |
(60)2006/02/05 02:23:26 |
ちんぴら ノーマン マンジよ、いちいち「警備員(狩人)」と発言するのは 村人視点じゃないと思うぞ… | |
2006/02/05 02:26:18 |
見習いメイド ネリー それにしてもデジャヴを感じるのにゃ ノーマンに | |
2006/02/05 02:28:24 |
ちんぴら ノーマン | |
2006/02/05 02:29:45 |
見習いメイド ネリー ハーヴェイにもラッセルにも感じるのにゃ ニーナにも | |
2006/02/05 02:33:34 |
書生 ハーヴェイ >>*32 それだ!よし!人狼どこいったっ!!w | |
(*33)2006/02/05 02:39:41 |
学生 ラッセル 現時点で守護者はレベッカと予想。 ほんとはレベッカを吊りたいんだよね。 様子を見て、ルーサーと希望を交代させよう。 | |
2006/02/05 02:39:50 |
異国人 マンジロー 村長の娘 シャーロット △→○? ちんぴら ノーマン △ 見習い看護婦 ニーナ △→○ 見習いメイド ネリー △→×(手伝いor泥棒) 書生 ハーヴェイ △ 雑貨屋 レベッカ △ 牧師 ルーサー △ 逃亡者 カミーラ △ 学生 ラッセル △ 異国人 マンジロー ○(占い師) | |
2006/02/05 02:45:21 |
見習いメイド ネリー どんな純情パインだ | |
2006/02/05 02:57:39 |
見習いメイド ネリー 一緒に寝てるのにちゅーくらいで照れるのか、チコ | |
2006/02/05 02:58:22 |
見習いメイド ネリー にゃーにゃー言うのはニーナの方が似合うんにゃよね ほんとーは | |
2006/02/05 02:59:32 |
見習いメイド ネリー にゃははっ | |
2006/02/05 03:00:13 |
見習いメイド ネリー ←真面目に参加してにゃい気がするにゃー | |
2006/02/05 03:02:31 |
書生 ハーヴェイ | |
2006/02/05 03:04:31 |
書生 ハーヴェイ で、マンジローさんの>>59はどうしたら良いんでしょうか? >手伝いは、貴殿か私だろう?(笑) 手伝いに自分含めてどうする ■1.(ニーナ/シャーロット/ネリー/私)以外。 自分を含めるのが、やっぱり謎。 というか、以外の部分を聞かせて欲しい。 ■2.同上。強いて言うなら、寡黙過ぎるルーサー殿。 同上は謎。 ニーナさんは白判定だし、自分吊りはダメなのは分かる。 けど、マンジローさん視点で偽確定の、ネリーさん吊りがダメなのは? ■ニーナ 説明部分…合ってるんだけど、何か違和感を感じる。 とりあえず、マンジローさんには、灰からの調査希望を出しなおして欲しい(保留かもしれないが | |
(64)2006/02/05 03:35:47 |
雑貨屋 レベッカ >>60に関しちゃあんま言うことないかな。 あの時は発言するだけで必死だったからねえ。アタシって奴がどーゆーこと考えてんのか、なるたけ情報を出そうと思ってたサ。 誤誘導ってのにしちゃ大雑把だと自分でも思うケドねえ。突っ込み所あからさまだし。現に突っ込まれてたし。 | |
(71)2006/02/05 06:25:08 |
雑貨屋 レベッカ >>59に違和感憶えるってのも確かにあるね。マンジローにしたら、ネリーは泥棒の可能性も薄いけれど残るはずだから。 手伝いだって見るのは確かに可能性高いけれど、自分も可能性に含めるなら手伝いって断定するのはヘンかなー?と。 | |
(73)2006/02/05 06:29:54 |
異国人 マンジロー 少し状況が動いているな。 疑いと突っ込みを入れてくれた事に感謝しよう、ハーヴェイ殿。>>64について少しだけ触れておこう。 まず、ネリー殿に対するあれは、皮肉含みの牽制だ。 騙り相手から見れば相手は白確定だろうが、現状では全員から白であることを疑っているぐらいが、泥棒の襲撃狙いを迷わせることになりそうと思ったからだ。 勿論、騙った中身が手伝いであるという仮定上のことではあるがな。 | |
(74)2006/02/05 06:37:48 |
異国人 マンジロー >>73レベッカ殿 たしかに、僅かながらネリー殿に泥棒の可能性もあることは分かっていたが、潜伏泥棒2名だった場合には有効だろうと思ってな。 ハーヴェイ殿も仰っておられるが、あえて灰視点で意見を述べている部分もある。 | |
(75)2006/02/05 06:41:13 |
異国人 マンジロー >>64ハーヴェイ殿。 調査で四名を省いたのは、あの状況なりに黒が引っかかる可能性を見出そうとしてのことだ。 夕方以降になれば状況は変わっていそうだから、また後ほどに考えを出したい。 と……すまぬ、時間がないようだ。そろそろ仕事を始めないとならない。 申し訳ないが、途中で出なくてはならないことを謝ろう。 | |
(76)2006/02/05 06:47:32 |
学生 ラッセル | |
2006/02/05 08:43:51 |
ちんぴら ノーマン いよう、中途半端な時間に登場だぜ。 とりあえず、灰考察っぽいのでも挙げとくぜ。 ハーヴ:現時点で村側に不利な行動は見当たらない。当たり前だが。 (潜伏は最後の瞬間だけ行動を違えれば良いのだから) 初日の占い先決めも、別段ネジ曲がってはいないと見る。白より。 レベッカ:きちんと状況把握してくれている。 >>60は、狼なら出しそうに無いコメントだと思った。 あからさまに怪しさ大爆発だからな。 俺の疑い方もきちんとした理由がついている。 十二分に納得の行く理由だ。白より。 ルーサー:なるほどそんな作戦があるとは、俺も修行が足りないぜ。 独り言で散々な事を書いてしまった。ここで詫びておく。すまない。 これから発言してくれそうだから、それからでも判断は間に合いそうだな。作戦をそのまま受け止めるなら村側の人間だよな。 とりあえず色つかず。 | |
(79)2006/02/05 13:03:56 |
ちんぴら ノーマン 喰いタン ネリー:場の流れを整理しようと動いてくれている…気はするw 意見を言わな過ぎなのが、却って村側っぽい? >>1:26泥棒の他にお手伝い(狂人)も居る事はスルーなのか?… 個人見解ではただ忘れてた、になるが…重箱の隅だよな。 >>1:47にて、自分の立場をきちんと明確に使用とする 意思が感じられる。狼ならうやむやにするのでは? >>1:78何時COしていいのか悩んでる風にしか見えないな。 ある意味バレバレ? >>1:139もそう。はっきり言って潜伏出来ていない(笑) 真≧狂>>>>>>狼 相談は全くしていない印象。仲間がいたら注意されるレベルだろう。 お手伝い(狂人)としてならあり得る、スタンスではある。 ただ吊りに持って行こうと見えないから、 やはりお手伝いには見えないな。 | |
(81)2006/02/05 13:06:33 |
ちんぴら ノーマン マンジロー:ネリーが直感タイプ(?)な分、後手に回っている感はするな。初日を読み返すと、はっきりと結論を出した意見が少ない印象だ。矛盾は>>59か。村側の人間が「警備員(狩人)」と発言するのは少々疑問。「村側の人間」で良いのではないのか? >>74で、ニーナが確定白扱いにならない様に発言したと解釈したが、喰いタン(占い師)の役割は、得られた情報を村の皆に伝える事だと思うが、その情報をうやむやにしてしまうのは、ちょっと困ってしまう所だな。 あまり意味のない質問かもしれないが、>>1:109で、3日目COの話が少し出たが、わざわざ出した理由は? もひとつ。占い希望で「1:ネリー殿 2:ノーマン殿」だったが、 これがどう「他の人の動く切欠」に繋がるのか、出来れば説明が欲しい所だ。 狂>狼>真 少々厳し目の判断になって申し訳ない。お侍なりに頑張っているのは伝わるので、もう少しひねりのない発言を頼みたい。 狙いが今イチ判らん所があるからな。 | |
(82)2006/02/05 13:09:13 |
ちんぴら ノーマン 俺は守護者じゃないから、意味ないけど、もし守るなら 1.個人的趣味w&真と見ているネリー 2.占い機能破壊防止のためマンジロー 3.堅実にシャーロット の順番かな。 | |
2006/02/05 13:32:14 |
見習いメイド ネリー えろさで負ける気はしにゃいにゃ〜☆ミ でもチコにゃんは純情なんにゃよ | |
2006/02/05 15:30:05 |
学生 ラッセル 僕、少しずつ人気上昇中!? どうせなら女の子から票を集めたいんだけど…。 Σ( ̄ロ ̄lll) ガビーン >ノーマン 僕は真面目に狼を探してるつもりだよ。 昨日だってニーナを占おうかというときになって「白だから止めとけ」と忠告したら、そのとおりになったよね? これでも要所要所は締めてるんだけどな。 そう見えないのは、単にRPのせいなんだよね。 このRP…自分の首を絞めてるような気がするんだけど、今更どうしようもないし。 ネリーも昨日、僕を●候補にあげた理由のひとつとして僕のエロいところをあげてたけれど、この際、RPの部分は切り離して考察して欲しいね。 こういうジレンマ…ガチ一筋っぽいノーマンにはきっとわかってもらえないだろうね。 | |
(87)2006/02/05 15:53:05 |
異国人 マンジロー 全体的に発言内容が不明瞭で済まないな。 ここからは、自分=喰いタンの視点で行ってみる。 oO(宣言で余計に不信感募らせてるだろうか) >>76続き行こう。 ネリー殿が手伝いである可能性を考慮するならば、偽喰を吊るのは泥に選択肢を広げすぎて危険だと思ったからだ。 泥視点からすれば、真・共犯がわからない状態で[真&共]のどちらかを吊るのであれば、吊らない方を襲えばいい。 →【霊1狩1村4:泥2】 [真&相方(泥)]で吊るのであれば、真偽を確立する真ソム=シャーロット殿を襲う。 →【占1狩1村4:泥1狂1】【狩1村4:泥2狂1】 等等… また、上記戦況等を偽って撹乱する可能性もある。 会話以上に、行動でより有利な状況に持って行くように出来る可能性が増えると思った。 | |
(89)2006/02/05 17:41:27 |
異国人 マンジロー ノーマンよ済まないな、後手で。占は初めてだったんだ……。 | |
2006/02/05 17:42:37 |
異国人 マンジロー oO(もっと言えば、村に参加するのも初めてだったんだ。ランダムなんて選ぶものではないな……。) PL:かき回し気味ですみませんorz | |
2006/02/05 17:44:07 |
異国人 マンジロー 続>>86ノーマン殿 単に占いを一回分握り潰してしまう可能性が勿体ないというだけだ。 切欠と言ったのは…敢えてそう言ったことで、泥側がどう占回避を狙うかを予測できるかもしれないと思った。 結果、次点で票が集まったノーマンは非CO。票自体も、見事にばらついている。おまけに喰探COがニーナ殿と、素晴しいまでに意味がなかった。 | |
(91)2006/02/05 18:19:25 |
異国人 マンジロー さて、ラッセル殿に質問だ。 昨日の>>1:182での「僕意外なら」との言葉が少々引っかかった。 今日、能力者COをしていたら流石に全員が疑いの目を向けたと思われるが、自分が白で有る事を主張したかったのであれば、少々軽率だったのでは? もしも、この発言が意味のある物だとすれば、それはこちらには少々嬉しくなさそうだ。 | |
(92)2006/02/05 18:29:28 |
異国人 マンジロー ただいま戻った。 >>94ラッセル殿返答ありがとう。なるほど、深い意味はなさそうだ。自分占い希望なんて事もあるのか…疑いの目で見られそうに思うのだがなぁ。 ……。思いっきり間違えたああっ!orz 褌洗って出直してくる…。 | |
(96)2006/02/05 20:20:41 |
学生 ラッセル >>95 >RPだけ見て決めている訳ではないぞ。 つまりRP「も」重視してるってことにならなくね? ちなみに僕はレベッカを>>60の理由だけで●希望にしてるわけじゃないよ。 これを言うと多少メタになってしまうから避けてたんだけど。 昨日、COの方法も決まらずぐだぐだしてたよね、この村。 だから狼のうちの1人は場に登場するのをわざと遅らせて、しばらく様子見していた可能性があると思うんだ。 それもあって、レベッカとルーサーが気になっていた。 もちろんリアル事情もあると思うし、2人そろって泥棒の可能性は低いと思う。 裏を返せば、どちらかが怪しいという思いもあって、この2人の名前をまずあげさせてもらったよ。 あれからあまり議論も進んでないし、今はまだ希望をそのままってことにしとくね。 それと、ノーマンも少しは僕を見習ってみるといいかもね。 ラッセルのキャラでエロRPって僕の専売特許なんだけど、あなたには特別に許可するよ〜www | |
(100)2006/02/05 20:35:43 |
ちんぴら ノーマン >>98ネリ なんつーか、おせっかいな話だが、戦い方は 人それぞれだと思うぞ。 ネリーにはネリーの。ラッセルにはラッセルの。 今は材料が少ないから、お互い決め手がないだろう? 話し合いで情報を出して行こうや。俺も出来る限り手伝うから。 | |
(102)2006/02/05 20:37:31 |
学生 ラッセル ネリー、もしかして本気で怒ってなくね? 僕、仕事柄、しょうがなくてネリーを狂人呼ばわりしてるのに…orz まっいいか♪ | |
2006/02/05 20:40:12 |
見習いメイド ネリー 単発連打は狼でも村でも中の人のクセなのにゃー 主にエピで発言を稼ぐ為のw | |
2006/02/05 20:40:16 |
見習いメイド ネリー RPまみれなのもにゃー じゃにゃきゃメイドなんてえらばにゃい〜 にゃーにゃー言ってたらだんだん萌えってより ニャース(ポケモン)かトロ(どこいつ)にみえてくるのにゃー | |
2006/02/05 20:41:04 |
ちんぴら ノーマン >>100ラッセル なるほど、それは人によってはメタ的かもしれないな。 俺も表面上しか見ていなかったな。すまなんだ。 俺ももう少し余裕を持ってRPを絡めたい所だな。 ちんぴらなんでエロRPしたら、即タイーホだろうがなw | |
(103)2006/02/05 20:41:11 |
見習いメイド ネリー ミーはポケモンじゃにゃいのにゃ〜 人間になるのにゃ〜 とか犬山声で再生されるのにゃ…… orz | |
2006/02/05 20:41:48 |
見習いメイド ネリー よくわからにゃいの一言で片付けられたのが悲しいのにゃー 質問してるのにゃよ? 私はRPとは別にしようと思って。o0()でくくったのにゃに、それを理由にしたのはラッセルにゃんなのにゃー 人それぞれっていうのにゃら、これが私のやり方にゃー | |
2006/02/05 20:56:02 |
見習いメイド ネリー こたえてくれないようにゃらそれをまた軸につっこむのにゃー 狂だろがしらないのにゃー | |
2006/02/05 20:56:39 |
村長の娘 シャーロット 戻りましたが、ソムリエ確定なのですね。 私、立場上はあまり思ったことを口にしない方が作戦上は有効であるという事実に泣きそうです。 (お喋りしたいお年頃なのです……。) >ハーヴェイ様 昨日、質問をし損ねてしまったのですが(するタイミングもありませんでしたし……)、二点ほど質問を宜しいですか? 一点目、CO関連の意見は充分に理解できたのですが、一斉で能力者確定なら無かった場合と、二日目COになった場合のまとめ役についてはどう考えていましたか? 二点目、>>1:163、一般論として回避COしなかった点は白要素ととられる場合が多いのですが、ハーヴェイ様はそれを白要素として取りましたか? 或いは黒要素と取りましたか? また、白要素と取ったのであれば、占い希望を変更しなかった理由を聞きたいのと、黒要素と取ったのであれば、理由を教えて頂きたいと思います。 | |
(108)2006/02/05 21:25:46 |
見習いメイド ネリー >>*78 にゃー、おかえりにゃさい! まあ、しかも私は偽にゃので、しかたにゃいのにゃけど 真にゃらこのくらいは言うのにゃー そもそもこれは役職じゃにゃくて中の人の性質なのにゃー そこはどうしようもないのにゃー | |
(*79)2006/02/05 21:33:22 |
見習いメイド ネリー 今日の目標は使い切りにゃのにゃ | |
2006/02/05 21:37:02 |
見習いメイド ネリー でもいつもactだけのこるのにゃー | |
2006/02/05 21:37:21 |
見習いメイド ネリー ぶっちゃけなくても平気なのにゃ でも表ログだとチェックボックスめどいから 多様しようかにゃー | |
2006/02/05 21:38:25 |
村長の娘 シャーロット シャーロットの口調は疲れます。議論の時はこれぐらいが丁度良いんですけどね(笑) 中の人はっちゃけモードで独り言は行っちゃおうかしら。 議論以外で使い易いのはローズマリー。議論の時も比較的使い易いけどね。 議論以外で使い易いのはソフィー。議論の時厭なの。 それこそ、ガチ一筋プレイヤーだから、議論の時に鬱陶しくなる喋り方のキャラは嫌い。 | |
2006/02/05 21:44:34 |
村長の娘 シャーロット (>>63、全然微妙じゃないじゃん! 微妙微妙言って、明らかネリーの黒要素挙げて無いよ! 書生くーん! >>67、例えばノーマンぐらい喋ってた人間がそのトラップを行ったら有効性を否定はしないけど、プロ一発言の昨日もちょっとしか発言してない人がやっても意味ないから! そんなの普通に吊るわ!! >>69、とかいいつつ吊りにも占いにもしないのかよ! >>70、いやだって私白いじゃん。いや狼の時もこれぐらい平気でやるけどね☆いや、じゃなくって、そうかー、ノーマンの回避はやっぱり微妙だよなぁ。あのタイミングが。狼の回避の為の白要素あぷに見えなくもないんだよなぁ。後で聞くか。なんでみんな聞かないんだろう? まあいいけど。 >>77、吊られるのが厭だからですか? と嫌味を言いたくなった。私ってSかしら。) | |
2006/02/05 21:44:50 |
村長の娘 シャーロット >>79、書生に対する灰考察:同意同意! 白いんだけど……的発言+そういう疑心暗鬼を全面に出していく姿勢好きよ。 雑貨に対する灰考察:>>60でラッセルが指摘してた発言、あたしはまあ、作戦の有効性わからなくもないけどな。占い師が真狼濃厚の場合のみね。今回は真狂に見えるけどなぁ。 牧師に対する灰考察:同意同意。独り言楽しみす。 逃亡者に対する灰考察:完全に同意。>>59は私は有効だと思ってるけどねー。灰を狭めりゃいいんだし。ていうか、ごめんね、カミーラ。印象薄すぎて寡黙吊りするぐらいならカミーラ吊りたい。 学生に対する灰考察:同意同意同意! 食いタン考察ネリー編:いや、お前、人狼プレイヤーだろ。能力者探す姿勢有りすぎ。こらこら。コラコラ☆ >>85、あら合理的。でも、そんなんじゃゲームとして面白く無いじゃん・゚・(ノД`)・゚・ あと、ガチ一筋なのは私です。ネタとか許容は出来るけどあたしは絶対無理。シャロ使ってる時点でネタとか参加する気ゼロだしね。ごめんなさーい。えへ☆ まあ食いタンは生きてりゃいいから放置。 | |
2006/02/05 21:45:00 |
書生 ハーヴェイ >>108 シャーロットさん >纏め役に関して 確定しなかったor2日目COになるなら、初日は多数決で良いと思っていた。 正直なところ、纏め役をどうするかと言った話は、あまりしたくなかったのも本音だ。 (立候補が乱立し、グダグダになったりする為) 泥棒が回避COせずに、そのまま占われる場合も有ったともう。 回避しない=白ということで、手伝い(狂)が、誤爆せず黒判定を出しやすいとも考えていた。 つまり、パンダ判定になった場合、真占い師を狂扱いにしやすいわけだな。 ただその場合確定黒もありえ、どちらかと言えば白要素であった。 しかし、あの時点で回避COしないのを宣言する意図が分からなかったのもあったので、悩んだままだった。 その後の>>167でニーナが白いと自分で言い、個人的にはそこで結論として白よりに考えた。 (ニーナを占いたくないと言った場合、自分が占われる可能性が高いため) | |
(109)2006/02/05 21:50:17 |
書生 ハーヴェイ >>109がテキトーすぎるなw 怪しいぞ、私www | |
(*81)2006/02/05 21:54:01 |
村長の娘 シャーロット >ハーヴェイ様 ・纏め:成程。理解しました。 ・占いの件:そうでしょうか? 前半部については私にはイマイチ理解出来ない論理かもしれません。 十人村に置いて、回避せずに狂が霊騙りに回った場合は、狂が後判定でも嘘判定と言う作戦故に、霊真狂の場合には詰みと言う(パンダ吊り→黒確定)リスクが有り、更に二日目第一声COでは霊真狼にし難い訳ですので、狼の相方が占われている場合、片方は騙るとしたら占、霊を騙る可能性は低いと考えます。つまり、霊確状初回パンダ→霊で黒確、から戦うのは相当辛いのではありませんか? ですが、ノーマン様があのタイミングで回避COしない宣言をした意図は私も気になります。 >ノーマン様 と言うわけで、あの時回避COしない事を宣言した意図を教えて頂けますか? | |
(110)2006/02/05 22:02:06 |
学生 ラッセル 僕はなぜシャーロットがハーヴェイに対して、この質問をしているのかが知りたいね。 シャーロットは全面的にハーヴェイを信用しているってこと? | |
2006/02/05 22:05:05 |
村長の娘 シャーロット 昨日と今日の占い/吊りにおける完全時系列です。 ご参考までに。 ※能力者CO順は>>17でハーヴェイ様が纏めてくださいって居ます。 一日目◆ /娘異ち学書雑逃見看 ●看見逃娘ちち看学書 ○_ち異書看娘雑看学 二日目◆ /異学書牧雑ち ●_雑_学ち逃 ▼牧牧牧書_学 | |
(111)2006/02/05 22:06:34 |
書生 ハーヴェイ >>110 シャロさん その場合は、もう一人の泥棒(狼)は、ソムリエ(狂)騙りだろうな。 ただ、確かに手伝い(狂)がソムリエ(霊)騙りにいった場合、即詰みの可能性があるな。 普通に白要素で判断した方が良かったみたいだな。 | |
(112)2006/02/05 22:11:05 |
書生 ハーヴェイ >>*84 チコがアンケ出してないからじゃねw | |
(*85)2006/02/05 22:12:32 |
村長の娘 シャーロット >>112 ハーヴェイ様、>>110見直しましたが、前半部はその通りですね、私のミスです、すみません。御答え有難う御座います。 >>113 見かけによらず、おっちょこちょいさんなのですね(笑)御答え有難う御座います。 >>87 ラッセル様、質問を幾つか宜しいですか? pt節約/時間短縮の為略語/漢字/難儀な表現が多くなる事を予め謝罪しておきます。 一点目、貴方は私の二日目案が通りそうだったにも関わらず、それについて何の異議申し立て(これにはこういう部分でメリットがなく、逆にこうするべきだ、という物)を行いませんでしたよね。貴方が私の二日目案が有効でないと判断し、それを提案した私を本当に怪しんでいたならば、案の無効性を主張し皆を止めるべきだったとは思いませんか? つまり、それを行わなかった=二日目案に有効性が一切見出せない訳で無いと解釈しました。ところがこれは占い希望とは反する物……。 (私は結構頑張って考えて二日目案を出したので、全否定されたことを根に持っているかもしれません/笑) | |
(114)2006/02/05 22:16:27 |
見習いメイド ネリー >>113 おっ、黒要素かもにゃー? | |
(*87)2006/02/05 22:17:34 |
書生 ハーヴェイ >>*86 うん、まったりしておきなさいw | |
(*88)2006/02/05 22:18:29 |
見習いメイド ネリー あー、やっぱ知ってるひとっぽいにゃぁ それにしても狼でこんにゃによく喋ったのも久し振りにゃ | |
2006/02/05 22:18:53 |
村長の娘 シャーロット 二点目。「オーソドックス以外のものを提案したら吊られそうになったからオーソドックス提案」/「自分占い拒否」についてです。前者については(ネタ・おふざけでも勝敗に関わる物には厳しいので、その場合は御免なさい)オーソドックスなものを提案するのは、オーソドックス故に進行しやすいですから、理由にするのは問題有りません。が、以前吊られそうになったから、と言う発言は疑惑を集め易いですよね(吊られるのが嫌=吊られる事に過剰拒否=村側ではないと言う意見に結びつき易い)? けれど、後者の発言からは貴方は自分が疑われる事を愉快に思っていない様子に見えますが、如何ですか? 三点目。(>>87)「昨日だってニーナを占おうかというときになって「白だから止めとけ」と忠告したら、そのとおりになったよね?」 では、ニーナ様の白要素を昨日の段階でわかっていたものを全て羅列してください。アンカーだけで構いません。昨日の段階で「白だから止めておけ」と言うたいした理由も無しに"忠告"出来るのは、人狼だけなので気になったのです。 | |
(115)2006/02/05 22:19:27 |
書生 ハーヴェイ >>*89 [...は、ねこじゃらしをうりうり] | |
(*90)2006/02/05 22:33:01 |
異国人 マンジロー さて、ネリー殿は手伝いか、泥棒か? 手伝いだと思うんだがなぁ。下手すれば明日の朝は知らない天井になる訳か。言動には気を使うな……。 ラッセルも気になるといえば、気になるが。 ニーナ、ノーマンに投票した四人の誰かが意図的に散らして組織票を用意したという可能性も、無いことはないが……。 | |
2006/02/05 22:34:16 |
見習いメイド ネリー うりうりー | |
2006/02/05 22:34:21 |
異国人 マンジロー おっと、呼称が抜けていた。失敬。 シャーロット殿[ニーナ殿]は白として……順番に ハーヴェイ殿[ノーマン殿] レベッカ殿[ノーマン殿] カミーラ殿[ニーナ殿] か。占候補列挙にネリー殿が最後から二番目(※>>1.154)というのも気になるな。 | |
2006/02/05 22:41:32 |
異国人 マンジロー 順番的に見て、ハーヴェイ殿が一番白に近いように見える。 尋問と考察からある程度の見当をつけて、決めているのも大きいな。 同様の意味ではレベッカ殿もか。 | |
2006/02/05 22:45:01 |
異国人 マンジロー 一番疑わしいのはカミーラ殿ということに……なるのか? ……だめだ、発言内容を読み返しても、判断に辛い。 ある意味、ルーサー殿以上に寡黙だが、それ故に彼女を候補に考えるには、少々弱いか? | |
2006/02/05 22:48:41 |
見習いメイド ネリー なにしてんのこの狼w | |
2006/02/05 22:50:47 |
異国人 マンジロー まとめてみよう。敬称失礼。 ・マンジロー 拙者だ。喰いタンであり、故郷での名前は姉葉万次郎。 何故か言動が怪しいというか、危ういというか。 どうして、こうも疑われやすいのか……。 状況を打破していかないと、いずれ病院送りだろう。 ・シャーロット ソムリエだ。CO時の対抗が居なかったことで、おそらく白確定だ。泥棒に襲撃される可能性は、他の村人に比べれば格段に高いだろう。気丈な方だな。 | |
2006/02/05 22:56:26 |
異国人 マンジロー ・ネリー 喰いタンCO者だ。つまり、泥棒か手伝いだ。 何気に喰わせ者だと思う。正直、どちらなのかは判断つかない。 ・ニーナ 占い結果は白。手伝いである可能性も極めて低く、村人側だろう。 ・ノーマン 積極的な会話や他者との絡み、質問や考察なども一通りされていて、積極的に狼を炙り出そうとしている様子が伺える。 占い候補に「なりかかった」状態でもCOしない、等といった白要素もあり、ちょっと黒とは疑いにくい。これが計算尽くだったら大したものだ。 | |
2006/02/05 23:04:58 |
学生 ラッセル お嬢様の質問難しかったよ…orz 的外れだったらごめん。 >>114 有効性は認めてるよ。 というか、COなんてどれも一長一短だからね。 ただ僕は個人的にオーソドックスじゃないCOが苦手なんだよね。 食わず嫌いというのかな。 どう転ぶのか予想もつかないようなことは不安だし、したくないんだ。 無難なCOにしてれば無難に済むのに、変化をつけたことで狼サイドにつけこまれる可能性ってあるじゃないか。 実際、僕が負けるのってそのパターンだし。 だからイレギュラーなCO形態を提案する人には警戒してしまうんだよね。 ただそれは僕個人の経験によるだけのものだし、みんながそうしたいならそうするしかないよね? って感じで、自分の意見を通そうというつもりはなかったよ。 | |
(122)2006/02/05 23:09:21 |
学生 ラッセル >>115 前半 >以前吊られそうになったから、と言う発言は疑惑を集め易いですよね これが僕には理解できないんだ。 僕は基本的に過去の経験に基づいて行動するからね。 それをさらけ出してるだけのことで、あまり気にしてなかったな。 もちろん吊られたくないし、占われたくもないよ、僕は。 というか吊られたい、占われたいという人は少ないと思うよ。 >>115 後半 勘だね。 …ということにしといて欲しいな。 これ以上、喋るとメタの領域に触れてしまいそうなんだ。 だったら>>87の発言するなと言われそうだけど、そうでも主張しないと、僕ってただの役立たずと思われてそうなので。 お嬢様から見れば、僕の>>87が不思議に見えるのも当然かもしれない。 これは言い訳しようがないな。 | |
(123)2006/02/05 23:10:37 |
異国人 マンジロー ・レベッカ ノーマンが白であるなら、黒である可能性も拭い切れないとも言えそうだ。 逆に、彼女が白であるなら、警戒されてるノーマンには、やはり注意が必要ということになる。 一応の警戒対象。 ・ルーサー 突然死トラップか。どうも、判断に難しい。狼側としては適当な避雷針は欲しい所ではあるだろうが。 というか、私も今朝の段階では吊り候補にルーサー殿を挙げているのだが。それを踏まえた上で、白黒考察も行い、一応の矛盾はなさそうだ。 最大の問題はその寡黙さか。 トラップと宣言してかかっているのが、ハーヴェイ殿とラッセル殿というのが少し印象になっている。 黙り込みながら、仲間と相談している泥とも見えるのが難点か。 今後次第。話をもっと聞いておきたいな。 | |
2006/02/05 23:15:57 |
学生 ラッセル | |
2006/02/05 23:17:58 |
書生 ハーヴェイ ノーマンさん >>109で書いたが、現在白よりで見ている。 灰考察なども積極的にしており、今日の時点での占い・吊りは考えていない。 レベッカさん 登場するのは遅かったが、ガンガン発言してくれてる。 ●ノーマンは、私はノーマンさんを上の理由で白く見てるので、若干引っかかるが全体的な印象として白より。 ラッセル RPで目立ってる部分がある。 ただ、>>25等そう思ったのなら、自分で出せばよいと思った。 昨日の●ニーナの反応なども、引っかかる。 その場合、ノーマンさんをどう思っているか等の発言が欲しかった。 RP部分以外ではあまり目立たないようにしており、その辺が黒印象。 後、ナンパの成功率と、私がエロい人の理由を教えて欲しいw カミーラさんとルーサーさんは保留状態。 | |
(125)2006/02/05 23:18:49 |
見習いメイド ネリー げらげら | |
2006/02/05 23:27:45 |
異国人 マンジロー ・ハーヴェイ 理路整然という言葉が似合いそうだ。それとなく雑談交じりにも、その目が常に泥棒と手伝いを引き摺り出そうと綻びを探している。 私がだらしなさ過ぎたのもあっただろうが、しっかり詰問してきたことも好材料と取れる。吊り・占い候補としては後回しでも良さそうか? これで黒だったりしたら間違いなくMVPは貴殿だ。(笑) ・カミーラ 消極的な疑わしさが微妙に残る。 (上記参照)占い候補決めには注意が必要そうだ。 本当に、微妙だな……。一応の要注意。 | |
2006/02/05 23:28:55 |
見習いメイド ネリー 倍返しくらいにしときますか | |
2006/02/05 23:30:28 |
異国人 マンジロー ・ラッセル 経験豊富なようだ。しかし、納得してみせたものの、初日のあの発言だけはどうしても気になって仕方が無い。 村人側にしては軽率な気はするし、泥棒だとしたら有り得ないくらいの大ポカに感じる。 何気にノーマン殿に吊り対象に挙げられているのか……。 | |
2006/02/05 23:34:27 |
雑貨屋 レベッカ せいぜい今の症状は・・・鼻が敏感すぎて息すると痛いくらい(笑) | |
2006/02/05 23:37:15 |
異国人 マンジロー さーて、どうしたものか、ふうむ。 現状で可能性が高いのは……ネリー=手伝いか。 占対象:ラッセル≒カミーラ>レベッカ≒ルーサー しかし、レベッカ殿は風邪か。判断に悩むところだ……。 大穴 → 泥棒:ネリー 手伝い:ラッセル _______〆 | |
2006/02/05 23:41:54 |
書生 ハーヴェイ >>140↓↓act ノーマンさん ノーマンさんは天然確定っと。メモメモ。 | |
(141)2006/02/05 23:43:37 |
見習いメイド ネリー >>67 トラップであるのにゃら、解除をするのがやや早かったかにゃーとおもうのにゃ 皆が集まらなさそうな時間に解除してもアンケートで得る結果はすくにゃく、作戦としては成功とも失敗とも(占ってないからなんとも言えにゃいけれど)言い切れない感じがするのにゃー もっと待っていたら一杯ルーサーにゃんを追い出す希望に出していたかもしれないのにゃ、その場合はどうしていたのにゃ? 全員候補に上げるわけにはいかにゃいよにゃ? または、何故アンケートが二人(マンジローにゃんは明確に書いてにゃいので飛ばすにゃん)の時点で解除してしまったのにゃ? 法則といわれてもそれは共通の法則ではにゃく、自分の中でだけの思い込みだったら(例:ラッセルにゃんの「ハーヴェイにゃんは胡散臭いなど」)どうなのにゃ?統計結果があるのにゃ?ぶっちゃけ村人でも能力者でも寡黙吊りは言うと思うのにゃ >>68 村人の方が人数多いから占われる確立は高いんじにゃいかとおもうんにゃけど…… ピンポイントで一人しかいにゃいきょ、お手伝いさんを占うのは難しいにゃ そのまえにくいたん名乗ったりする場合とかはどうなるのかにゃ? | |
(143)2006/02/05 23:45:13 |
異国人 マンジロー 判断材料が増えるのは、むしろ今からか。丁度いい時間つぶしになったな。(笑) さて……現状で、村人側にとってはどのケースが最悪だろうか。 生存 死亡 1自分&シャーロット 共ネリー 2自分&シャーロット 泥ネリー 3自分&共ネリー シャーロット 4自分&泥ネリー シャーロット 5シャーロット&共ネリー 自分 6シャーロット&泥ネリー 自分 | |
2006/02/05 23:50:30 |
書生 ハーヴェイ >>144 ノーマンさん oO(誘導する必要があったのか疑問だなw) | |
(148)2006/02/05 23:51:43 |
雑貨屋 レベッカ あと、やっぱ>>68はヘンだよね・・・初日に狂人が占われやすいなんて初耳だし。騙りやすいってんならまだわかるけど。 | |
(149)2006/02/05 23:52:10 |
異国人 マンジロー ……うむ。6が論外だな。他は必要に応じて吊るか、シャーロット殿が生存している状態であれば、彼女に真偽を託すことで、ある程度何とかなりそうではある。か? [考えつつも全然計算していない。少々焦っている] | |
2006/02/05 23:54:57 |
ちんぴら ノーマン >>152>バレバレ 中の人がっ、中の人が悪いんだい(笑) | |
2006/02/06 00:01:27 |
見習い看護婦 ニーナ んじゃ、白故のお気軽な突っ込みさせてもらうぜ。 >>47ネリー んー、あの場で私に求められているのは確定白としての まとめ役をさせるかさせないか、って話だろ? だから、あの場では発言を控えるぜという話をしただけさ。 ま、御陰様で疑いは晴れてるからね、好き勝手に発言するぜ。 | |
(155)2006/02/06 00:02:15 |
雑貨屋 レベッカ あお、レベッカ姉さんのココがポイント。 「誰々は人間っぽい」「誰々は白っぽい」としか言わない奴は狼が多いんだ。そりゃ、狼には人間がわかってるんだから当然の発言さね。 しかも相手を黒と決め付けるより心証はいいし、推理してるように見える。狼の常套手段なのサ。 ノーマン疑ってる一番の点はそこだあね。ラッセルはそういう観点から人間側に見てるんだけど・・・「ほら、ニーナは人間だったじゃないか」的な発言で株を下げたかね。 | |
(2006/02/06 00:07:27、雑貨屋 レベッカにより削除) |
逃亡者 カミーラ とりあえず吊りと占い希望出しておかないとねぇ… 一部ほかの人と重複するけど、そこは勘弁しておくれ。 気になる点を説明して、自分の考え方を回りに伝えるのは悪いことじゃないと思うので。 ■1:調査(占い希望) こっちはストレートに気になった人物を挙げる。●ラッセルかな…。 自分占いを否定する言葉って基本的に黒要素に感じる。それだけで吊るってほどに強い要素じゃないんだけどさ。 灰考察をする前に希望を出してるのは、先に誰を希望するかを決めてから理由を後付けしてるんじゃないか、って感じたよ。 どっちも弱い黒要素なんだけど…だから吊りじゃなくて占い希望にあげるよ。 | |
(165)2006/02/06 00:22:30 |
雑貨屋 レベッカ >>162 消去法は立派に通用する論理さー。 ただ、狂人や妖魔に対しては効果が薄いのさー。 あと、凄く上手い潜伏狼は完全に漂白済みだから、白く見積もって負けると一番辛いんだ。 こんなに苦しいならもう愛なんていらないってくらいに。 | |
(166)2006/02/06 00:22:34 |
逃亡者 カミーラ ■2:病院送り(吊り希望)は▼ルーサー まず、初日に「議事録読んでくる」と言ってその後離席の発言もなく、姿を消してる。 仲間と相談しててうっかり発言するのを忘れたんじゃないか、とかちょっと思ったよ。 それはさておき、独自論である「突然死吊り希望者の中に狼がいる」っていう主張は不自然だよ。 何も説明せずにコアタイムにある程度希望が出揃ってからならまだ説得力あるけどさ。 体よい疑惑そらしの理論に聞こえるね。 発言も見ずに占い先はともかく吊り希望を出すってのは正直いただけないね… 出してる情報量も少ないから、判断に迷う後半よりは序盤に吊りか占い先にすべきだと思う。 どちらか、と言われればやはりここは吊りにあげるね。 | |
(167)2006/02/06 00:23:06 |
見習いメイド ネリー >>155 なるほどにゃー自分視点でしか考えてにゃかったのにゃー で、これらを踏まえてのアンケなのにゃ めちゃめちゃ遅くなったのにゃー (でもくいたん候補は先に意見出さないほうがいいとか聞いたことがあるにゃ?今時はもうそんにゃこといわないのかにゃ?) | |
(168)2006/02/06 00:25:06 |
見習いメイド ネリー ■1.●ルーサーにゃん 奇策投げ込んでそのあと放置してるのがめちゃめちゃ気になるのにゃー 一番マーブルなのにゃ自分で見たいのにゃ でも、毎日こんなに発言すくにゃいのにゃら、泥棒さんの法則と言われても吊りに挙げたくなるにゃよ? ■2.▼カミーラにゃん ラッセルにゃんどちらも同じくらい自分の意見がみえにゃいし、まさにすてるす!って感じなのにゃー 2潜伏っぽいのにゃら、どこに居るだろうって言うのも ■3.マンジローにゃんに突っ込みいれたらきりがないにゃー 九割がたお手伝いさんだと思うのにゃー もしかして泥棒さんにゃったら、でも名乗るのに様子を見ると思うのにゃ、お手伝いさんの動きがわかんにゃいから (それは泥棒さんもわかんにゃいって突っ込みは無しにゃ) で、ノーマンにゃん、ハーヴェイにゃん、レベッカにゃんはとりあえずおいて置こうかにゃ?と思うのにゃもっともっと喋ると思うからにゃー 寡黙を中心に希望を挙げるのは多分仕方にゃいことだと思うんにゃ、心理的に カミーラにゃんは、発言してるっぽいのに見えないのにゃよ | |
(169)2006/02/06 00:25:14 |
見習いメイド ネリー >>162 ノーマンにゃんは、変わった趣味なのにゃ? | |
(171)2006/02/06 00:27:58 |
学生 ラッセル >ネリー 回答になってるかどうかわからないけど。 >プロロでの印象だけ じゃないけどね。 結果論になるかもしれないけど、結社なし村ではまとめ役から占うって別に不思議なことじゃないし。 >胡散臭いのはラッセルって相場が決まってる もちろん自分を棚にあげて発言してるよ。(きっぱり!!) 人外って言えば、シャーロット、ハーヴェイ、ラッセルと相場が決まってるもんね。 それを承知でラッセルを選んでしまう僕って…チャレンジャー!!! >灰にゃのにまとめたり村のために頑張ってるのに これは趣味の問題だよ。 僕は灰のまとめって好きじゃないな。 今日、アンケを提案しただけに留まったのも、それが理由だよ。 (ハーヴェイに指摘された件ね) 誰かがしないといけないのはわかるけれど、狼だからこそという可能性は大いにあるよね。 これはハーヴェイだけじゃなく、ノーマンについても言えることだよ。 | |
(176)2006/02/06 00:33:10 |
見習いメイド ネリー >>175 ぱくりだにゃー | |
(*123)2006/02/06 00:33:38 |
ちんぴら ノーマン | |
2006/02/06 00:35:21 |
見習いメイド ネリー >>176 にゃらそれを聞かれる前に言ったおいたほうが印象はわるくにゃらにゃいのにゃー 自分を棚に上げるのにゃら、私も棚上げした発言をするにゃー それにたいして突っ込まれたら「それは棚上げしてるからだにゃー」って返事で、ラッセルにゃんは満足するのかにゃ? >灰のまとめ というより、村のために頑張っている感じがしないのにゃー これも個人の自由だけど、やってる人がいると印象は下がるとおもうのにゃー | |
(180)2006/02/06 00:37:34 |
見習いメイド ネリー >>179 にやにやなのにゃ | |
(*124)2006/02/06 00:37:49 |
村長の娘 シャーロット >>178 宜しくお願いします。 私の本決定はそれに伴いまして、[1:15]とさせて頂きます。 発表順は本決定のときに書く予定ですが、食いタン二人は何時まで居られるか、一斉を用いる可能性を考えまして、それに対応できるかどうかを教えていただけると助かります。 以下が現時点までの票です。間違っていたら各人での訂正を宜しくお願いします。 二日目◆ /異学書牧雑ち看逃見書 ●_雑_学ち逃書学牧学 ▼牧牧牧書_学学牧逃牧 | |
(181)2006/02/06 00:37:50 |
書生 ハーヴェイ >>*124 まあ、潜伏狂人はあんまり考えませんよね。 | |
(*125)2006/02/06 00:40:36 |
ちんぴら ノーマン | |
2006/02/06 00:42:44 |
見習い看護婦 ニーナ そして順当に襲撃される予感('A`) | |
2006/02/06 00:49:53 |
見習いメイド ネリー | |
2006/02/06 00:50:42 |
書生 ハーヴェイ >>196 ラッセル だったら、何故ラッセルが纏めるのを嫌がるのかが分からないんだが… | |
(2006/02/06 00:51:46、書生 ハーヴェイにより削除) |