……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 美術商 ヒューバート >>2 ギャー！私は団長じゃないぞ、こら、やめないか！服ははがれないぞ！ |
(5)2006/02/07 23:07:22 |
| 美術商 ヒューバート >>6 うむ、そうだな。まぁ疑われるような行動をしているのもどうか、という話だからこれは有難い反面、反省素材だ。 |
(10)2006/02/07 23:09:22 |
 | 新米記者 ソフィー >>10 ヒューさん 私からは怪しく感じられませんでしたわ。真摯に答えてくださるもの。寡黙になるより断然良いですわ。これから頑張って下さい。 |
(17)2006/02/07 23:16:45 |
 | お尋ね者 クインジー >>15 「占い結果が確白だったので」って言い方ちょっと引っ掛かるんだけど。パンダになってたら如何するつもりだったのよ？ |
(19)2006/02/07 23:17:46 |
| 新米記者 ソフィー >>19 クインジーさん 私は私の占い結果が全てですわ。割れた時点で偽を全力で吊り上げるつもりでしたわ。 |
(21)2006/02/07 23:19:59 |
 | ごくつぶし ミッキー >>21 …おらは「判定割れした偽を全力で吊り上げる」のではなく、判定割れの組合せが「人間・【人狼】」割れならば、【人狼】吊りのための説得を行うだども…。 |
(24)2006/02/07 23:24:09 |
 | 雑貨屋 レベッカ 昨日思ってたんだけどソフィーの>>1:301の「ヒューさんは人間のような気がしてる」発言がちょっと気になるのよね。占い師はあんまり脳内垂れ流さない方がいいんじゃないかなって。人狼が狂人に、或いは狂人が人狼に白出しを指示出しているようにも見えるわ。 まぁ初日に白占いで確定白にしない人狼側も滅多にいないから、そこまで減点要素とは思わないけどね。 |
(25)2006/02/07 23:24:14 |
 | 医師 ヴィンセント >>28 黒を出した方って、それが勝負に出た狂人でもか？ |
(29)2006/02/07 23:31:01 |
 | 学生 ラッセル >>18 ＯＫ、まずＮＡＳＡが言ってるとおり、>>1:278での考察から、先生が占いについて考察してないのは見ての通りだと思う、何度も言うけど、占い希望を出した時の僕の考えだから、それを考慮して欲しい。 >>278で、先生は「占い結果次第」と言ってるけど、それがもし一致すれば先生の考えは変わらない、と宣言しているように思えたんだ(違ってたらスマナイ。) つまり、僕はその後の「今後の発言」にあまり気持ちが入っていないと感じてしまったのが、仮希望の決めうちになったんだ。 このくらいかな。>>278の最後、「今後の発言」がまだ判断の要因になってるなら、意見は変わると思って良いのかな？そうなら嬉しいんだけど。 |
(30)2006/02/07 23:31:03 |
| 新米記者 ソフィー >>27 ミッキーさん…そう言う言い方は混乱の元だと思うわ。あなたこそ何者なのっ？て言い続けるのも不毛ね…。 |
(31)2006/02/07 23:31:24 |
| 学生 ラッセル >>33 確かに正論だ。やっぱり先生とは気が合いそうだね、まぁ、それは僕だけかもしれないけれど。 おせっかいかもしれないけれど、なら尚更、初日に決め打ち要素を含む発言は避けた方が良い様に思えるな。僕からは以上だ。納得したよ。 |
(38)2006/02/07 23:37:31 |
| 新米記者 ソフィー >>34 ヴィン先生 確かに、霊判定見るのが一番よね。でも、仮に黒を出したのが狂人として、ヒューさんが人間→狂人吊りで2手消費してしまうわ。だから、吊りたくないって思ってしまうの。 |
(39)2006/02/07 23:39:20 |
| 雑貨屋 レベッカ >>33 まま、若干印象悪くする節はあるけどね。 今日から本腰入れて考えるスタイルなら問題ないけど、情報の出し惜しみってどうしても人狼側がすることだからね、邪推しちゃうかも。 でも本当に考えてなかったと認める部分は潔いわ。 |
(40)2006/02/07 23:40:36 |
| 新米記者 ソフィー >>25 レベッカさん 確かに…迂闊な発言でしたわね…。でも、ヒューさんを占って欲しくなくて言った事だったの…。気を付けますわ。 |
(41)2006/02/07 23:41:40 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>33 そのどうでもいいと言っている初日の考察が今日の考察の根本になってくると思うがの。 |
(42)2006/02/07 23:43:22 |
 | 冒険家 ナサニエル >>33 ん〜アッシの場合は自分の考察に突込みがあったからヴィン様の考察がほしかったわけで、結果考察出してクレタでやすね。それに対してのアッシのうっかり指摘もあったんで昨日の印象は変わったのは事実でやすね。 |
(44)2006/02/07 23:44:43 |
| お尋ね者 クインジー ミッキー 一日目の他の発言から見て、>>1:92の適当さ具合のギャップが今ひとつ謎。やっぱ疑われても別に構わない、そんな印象が強い。ただ喋れるのにあの適当具合って何かしら？と言う疑問も残ってる >>1:142の「急いで出よう」な印象が強いが、>>1:162で「焦って名乗り〜」の点は慌てて出たら更に出たことを嘆いてる狂人っぽくも見えるか >>1:220で真狼狼説を考えてるあたりは非狼っぽい。狼ならわざわざこの説を引っ張り出すか？って思えるし、真剣に考えていた真或いは可能性を提示してローラーに持ってきたい狂って感じね てか(心象)と言う注釈がどうも胡散臭いと感じてならないあたし。おっとりと可能性を刷り込みたい、そんな印象もあるわ |
(62)2006/02/08 00:40:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 占い師の三人について思ったことじゃ ラッセルについて >>1:40 狂人潜伏の可能性についてあえて言及している意図は何かの。何か村側にメリットがあるのだろうか。狂人潜伏はするなというサインというのは邪推かの。 ミッキーについて やや内容寡黙ぎみじゃの。真占だから策を弄す必要がないというが、わしらからぬしの真贋はつかぬのじゃから、積極的に情報を出して欲しいものだの。 >>1:312 >>1:326 わしを多弁・質問娘として、消去法の消去からはずしておるがの、同じく多弁で質問型なのに白印象のクインジーやヴィンセントとわしの発言はどこが違うのかの？自然さと申しておるが何か具体的なものがあれば示して欲しいの。 ソフィーについて >>32吊りは4回とあるがもし灰吊り・灰占いをするのであれば、あと2回吊り間違えればＰＰぞ。 １０＞８＞６ 人外３：３人間 それともローラーを前提としているのかの？ |
(64)2006/02/08 01:16:22 |
| お尋ね者 クインジー おｋ。アンケ作成終了！いざ投下！ ■１．占い希望 ●レベッカ ヴィン、エッタがより白いと感じるから 気になったのは>>1:282何か追従についての意見 ソフィーが●ヒューでSGとの発言から疑われるのを嫌って長々しく説明、そんな印象を受けた点かしら ただ他に引っ掛かる、そんな発言も無いしこれは、と思う発言も無かった中庸タイプだし。占い希望にさせてもらうわ |
(66)2006/02/08 01:46:27 |
| お尋ね者 クインジー ■２．処刑希望 グレスケ最黒だから ▼ナサニエル まぁ>>1:221の考察が大きいわね ラッセルに可能性を持たせようとしてるあたりがどうも引っ掛かって引っ掛かって。それで「ソフィーをどうしても狂人に見せたい」的な流れが素直に内訳を考えて出せない捻れた人狼の思考に見えるからよ |
(67)2006/02/08 01:48:59 |
| お尋ね者 クインジー ■４．グレーについて レベッカとナサニエルの印象は希望に含めて言っといたから残りの二人 ヴィンセント >>1:219「わいにはヒューは割りと白印象なんやがな」こゆ発言、占いを避けたい、他に占い先が集中するのは願ったりな人狼ならあまり出ない類の発言。この辺から白かな、と半決めうちしかけてたり 後、疑問を率直にぶつけてるあたり狼探しに尽くしてる感じだし。質問の回答を反映した意見を見てみたいわね ペってよりもムスカっぽいのがアレだわ |
(69)2006/02/08 01:51:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>71 議事をスルーしたくないからの。質問にはなるべく早く対応するようにしておる。それに村人視点で当然占い先に選ばれてうれしい輩もおるまい。一手損じゃからな。 あと、ナサ→ヒュ−に占いを変更とあるが、ともに根拠が薄かったからの。あとはヒュ−のわしを疑う根拠が後付けであったこと（希望を出した時点では根拠がなかったこと）からややヒュ−＞ナサと判断したのじゃ。あとナサにつっこんでいたのではなく、ナサがいたので意見交流ができたというのが正確じゃの。 |
(73)2006/02/08 02:01:48 |
| お尋ね者 クインジー >>73 村人視点、と一々言わんで良いわよ 言い回し一つで疑惑が浮かぶ世界だからね まぁなるほどね。その前にナスが●ヒューを希望してるのがいたから単純に選ぶの面倒になってそっちに追従したのかな、と思っちゃってね。回答ありがとね〜 |
(75)2006/02/08 02:08:34 |
| 雑貨屋 レベッカ ■３．占い師について ラッセル：論議には真剣なように見えるけど、どこかふわふわして掴みづらい印象もある。 >>1:140のラッセル君の先走りＣＯは、騙りすることを決めてて早まっちゃった風にも取れるけど、ソフィーの>>1:130に対し>>1:133の返答。このやりとりで、クーちゃんが来なかったら待つけど、来たら即ＣＯするものと思い込んでも無理ないかな、と思ったわ。故意の先走りではなさげな要素。 >>1:168で「５ＣＯになるとローラー」に関して弱気なのは何故？五人の内二人を四回の吊りで仕留めれば良いのは寧ろ歓迎出来る話じゃないかしら。この発言で吊られたくない本音が垣間見える気がするので狂要素が弱まる。 >>1:258でミッキーが消極的だから「狼」と考察するのは、考え方の違いかしら。狼だからこそラッセル君やソフィーのような積極性を求められると思うの。 >>1:260のソフィー狂論が若干強引。狂人が３ＣＯ目で占い師を騙るメリットはローラーではなく、占い師の真贋ぼかしや自己防衛（真に見られる）ことだと私は思ってるわ。>>1:322のソフィーへの突っ込みの部分ね。 |
(79)2006/02/08 05:54:43 |
| 雑貨屋 レベッカ ソフィー：真面目に取り組んでるけどほんのり空回り感。単なる天然さん？ >>1:46の「居る人だけで順次」案で「みんな揃っていればほぼ一斉みたいになる」がよくわからない。九人で順次ＣＯでも順次は順次だから、狂人が様子を見て騙ることは十分可能よ。 >>1:121で「潜伏をする奇特な狂人」発言は、狂人潜伏作戦が素直に不利だと思っている真・狂か、狂に潜伏するなと言っている狼。 >>1:177の３ＣＯになるとは思わなかった発言は何ゆえかしら。狼ならその辺は想定内で行動していると思うので、単独行動である真・狂要素。 >>1:240で３ＣＯ目の狂人は狼の足を引っ張ると言っている。邪推すると「そんなことする狂人いない」と認識させたいのかとも思っちゃうわ。３ＣＯ目の狂人にもメリットは存在する。その可能性を隠したい狂・狼？でも真の素直な発言にも取れる。 >>1:263の「COが重なった人外同士に見える」や>>1:264の「偽臭い」は真の発言ではない気が。真なら二人とも人外であり偽であるとわかってる筈。 |
(81)2006/02/08 05:55:10 |
| 雑貨屋 レベッカ ■４．グレーについて ヴィンセント：大雑把なお医者様。素直なのは素なのか演技なのか？ >>1:12ではＣＯ方法の希望が大雑把ね。スタイルは色々だからどっちでもいいのもスタイルかしら。 >>33も突っ込み受けてた通り大雑把だと思ったわ。 嗚呼、気になった発言は結局大雑把スタイルくらいしか。本人が言っている通り脳内を垂れ流してるんだと思うんだけど、結構この言葉で真意が隠れてしまっている節もないとは言えないの。発言で目に付くのは正当な突っ込みと素直そうな返答くらいかしら。突っ込みで疑惑をぶつけるのは村人もそうだけど、人狼側もそう。素直な返答は村人もそうなんだけど人狼がのらりくらりと誤魔化してないとは言えない。まぁ我ながら邪推してると思うわ。でも何が真実かわからないこの世界。 |
(83)2006/02/08 05:55:34 |
| 雑貨屋 レベッカ ナサニエル：律儀な冒険家さん。質問への返答が気になる。 >>1:38はエッタが指摘していた通りなのだけど、「一斉でも順次でもいい」ではなく「一斉がいいけど、無理なら順次でも」という言い回しが若干気にならなくもないわね。やや狼要素？ 発言数が比較的少なく、それなりに突っ込んではいるけれど突っ込まれて答える時の印象が強いかな。ＮＡＳＡは自分に対する突っ込みに対して、「確かにその通り」みたいな感じに肯定してから自分なりの説明をしている場合が多いと思うの。>>1:208>>1:227>>1:248辺りね。狼は疑われたくない＝相手の言葉を肯定＝協調してる主張をしつつ自己弁護というパターンは少なくない。なのでＮＡＳＡは狼要素が強いと感じているわ。 |
(85)2006/02/08 05:56:16 |
| 雑貨屋 レベッカ クインジー：明るいオカマさん。質問が的確で鋭い。 >>1:48の「人数が欠けた一斉は順次と似たもの」に関しては考え方の違いかな？遅れてきた人だけ後でＣＯすることが人数が欠けた一斉が順次と同じようなもの、という解釈でオーライ？というかクーちゃんの場合は>>1:15でＣＯ方法は拘らないと明言しているからＮＡＳＡのＣＯ方法希望とはニュアンスが違うわね。そこまで気になる要素ではないか。 >>1:188で占い希望に私挙げ。「適度に喋り、適度に沈まない」という理由だけど、正直言うと私一日目は大事なこと殆ど喋ってないわ……。この時点ではちょっと占い師考察してた程度？だから適度に喋ったつもりがあんまりないんだけど、私のＲＰが目立ったのかな。まぁそれならそれでいいや。 クーちゃんもこじつけでちょっとアンカー張った程度で気に掛かる発言はそれほどなかったり。ごめん。ちょっと力尽きてる。今のところ白印象よ。 |
(86)2006/02/08 05:56:34 |
| 冒険家 ナサニエル 鳩シーバーからでやす。朝のぞいたら現時点最白と最黒から吊りに出されていたので微妙な心境でやすからちょっと言っておくでやす。まず最白と思っているクインちゃんだがソフィーのことは狼のことでうっかりがあったから昨日の時点で洗い直すと言いやしたが、今日の発言で黒出しした方を吊りにもっていくローラーにもっていこうという発言でより狂人にみえたのとは思いやしたね。ただまだ決め打ってはいないでやす。ラッセルを横一線とは言ったがあくまでも真と決め打ったわけではないでやす。アッシのローラー発言は言った通り最後COだったから言ってしまったでやす。アッシが狼だとしたらわざわざローラーについて話すでやすかねぇ？よっぽどステルスに自信がなければアッシには到底無理でやす。鳩なのでいまいち分かりづらいかもしれなでやすから議題回答は箱でだすでやす。あとレベッカについては一番自分が疑われないような回答希望に思え追従ぎみでやすね。 |
(91)2006/02/08 12:25:18 |
| 医師 ヴィンセント とりあえず、暫定灰考察や！食らえ！ ・ナサニエル 質問されただけで、やけにムキになるのは、性格なんかな? >>287でも反論はせずに、「俺を疑うのはいいが、そう言うあんたはどうなんだ？」みたいな返し方はひっかかるのう。 でもなぁ、ずれた奴は、村人でも人外でも見え方は同じなんよな・・・。 今日の発言に期待しとこ。 ・ヘンリエッタ 気になるのが、昨日の●ヒューの理由。 >>1:226（根拠が後にくるのはすなわち、「疑うことが目的」の人狼ということになる） わいからしたら、人外がそんな怪しまれることするやろか？それこそ村人ゆえの迂闊さやと思うんやけどな。 狼の心理面にまで触れるエッタがその点を見過ごして、ナサに疑問の目を向けながら、●ヒューで通したのが気になる。 目に付く怪しいものを疑ってるって印象なんやよな。 |
(98)2006/02/08 13:06:19 |
| 医師 ヴィンセント ・レベッカ クインも突っ込んでたけど、>>1:282は気になるわ。 なんやわいに皆の疑いの目を向けようとしてへんか？ 疑い方は素直やし、上記以外は特になし。 ・クインジー わいと考え方が似てる思う。 狼探してるように見えるし、怪しい点は見当たらん。 周りに白く見られすぎてるのが怖いけどな。 今は様子見とこ。 うわ、超薄い〜、期待はずれ〜。 |
(100)2006/02/08 13:07:12 |
| 学生 ラッセル >>99了解だ。自重するよ。君が真実に辿り着いてくれるのを期待しているよ。もちろん僕が真という真実に、ね。 |
(101)2006/02/08 13:13:49 |
| 学生 ラッセル >>104 無論だ、期待しておいてくれ。 と言っても僕は自分が真である情報を元に話をするだけなんだけどね。僕は君の地声が結構好きなんで、たまに聞かせてくれると嬉しいかな、余談だけどね。 クイン、飴いるかい？ |
(106)2006/02/08 13:32:21 |
| お尋ね者 クインジー >>105 ああ、希望をそのまま通した事に対する疑問ね。了承了承 |
(107)2006/02/08 13:32:55 |
| 新米記者 ソフィー ■１．●エッタちゃん(灰考察参照) ■２．▼NASAさん(灰考察参照・前日からのスライド) ■３．ラッセル：狼、ミッキー：狂人 >>1:246でミッキーさんが狼狼を考えていた事に少しばかりナンセンスさを感じてしまった私が居ます。そうなると、狂人どこいったあああ！って事になるんですが…それについて言及も余りされていない様子。狂人アピール？因みに今更ですが、私、纏め表なんかは占師でも村人でもします。アピールじゃないですよん。消去法になってしまいますが、ラッセルさんは狼なんじゃないかしら？と思ってます。やんわり感漂いすぎてまだお考えが見えてこない感じ。 |
(111)2006/02/08 14:14:46 |
| 新米記者 ソフィー ■４．灰考察 〈レベッカ〉 CO前はとても慎重派。順次よりも一斉推奨。アンケの早い攻めは村人のお気楽さも感じていたのですが…。>>1:282辺りでおや？と思いました。自分に疑いの目が及ぶかもしれない事に対する焦りとも取れて…？総じてやや黒い。誑し込み屋。 〈ヴィンセント〉 パッションの人。全体的にお気楽村人の香りが漂っています。のらりくらりとしながらも、ツッコミは的確だと思われます。考察等が薄めなのは本人の特性なのか？特段怪しい部分も無し。総じてやや白い。関西。永遠の17歳。 |
(112)2006/02/08 14:15:26 |
| 新米記者 ソフィー 〈ヘンリエッタ〉 疑われる事に敏感な人part1。初日の印象は白かったのが、徐々に自己弁護が目立つようになり、やや黒め。言っている事は正論だったりするのだけど、綺麗事で疑わしい。ソフィーとの論点すり替えと言う点では単純にお互い疑いあって生じた事象の様な…？>>1:319では白アピールとも。客観的に見れるのは確白なのだが、自分の視点から己の肩書きは解るので、そこから納得されるような考察を出して欲しいところ。総じてやや黒い。最多発言賞。老人保育。 |
(113)2006/02/08 14:15:46 |
| 新米記者 ソフィー 〈クインジー〉 初日よりも２日目からエンジン掛かってきた感じ。ツッコミも鋭く、よく考察している。質問する相手に偏りがなく、程良いバランス。隙がない感じが逆に気になるけど…。総じて白い。アーヴァインをこよなく愛するおかま。 〈NASA煮える〉 疑われる事に敏感な人part2。エッタが>>1:232で言っていた事にまるっと同意。誘導的に感じました。全体的に決め打ち感が漂うのがにんともかんとも。最黒人物。冒険野郎。 |
(114)2006/02/08 14:16:10 |
| 新米記者 ソフィー >>64 エッタちゃん なんだか気持ちがすれ違いまくっててにんともかんとも…。 私が言いたかったのは、狂人が今日割っていれば、吊りが １０→８→６→４→２ ▼ ▼ ▼ ▼ となって、初手人外１人吊れるでしょ？って主張。それはもう過ぎた事だから、今日黒狙いで吊りを行わなければいけないのよね。…自信が無かったりするのが情けないけど…orz |
(115)2006/02/08 14:19:44 |
| 医師 ヴィンセント ＞エッタ いやな〜、昨日の考察な>>1:222は正直感心した。 あれでナサ＝黒とは思わんが、そういう見方もあるんやなと。 そういう心理面にまで言及できるエッタが、ヒューに対しての疑い方はえらい素直やなとギャップを感じたんよ。 |
(123)2006/02/08 15:59:34 |
| 雑貨屋 レベッカ 雑貨屋アイテム「ギル・バード」(鳩)からごきげんよう。なんか一点集中砲火を浴びてるので弁解しとくわね。>>66>>100>>112で言われてる>>1:282ね。 私のヒュー票がSGじゃないように弁解してるって取られたのかな？今確認出来ないんだけど、私は他の人がヒューを上げてるの見てないと思う。上げた時点でね。多分だけど。 あ、私がSG票に敏感すぎるって話しなのかな？それはあったかも。私自身、追従票って判断材料にするからね。 ヴィン先生の名前出したのは後でフォローしたと思うんだけど、ざっと読みで目に付いたからってだけよ。これはごめんね、印象付けるような形になっちゃって。 後、飴くれた人ありがとうー。夜には箱に戻るわ。 |
(124)2006/02/08 17:15:19 |
| 新米記者 ソフィー >>121 エッタちゃん ごめんなさい、正直狼の占い回避にしか見えてこないのです…orz 自己弁護が一番強く感じるのもエッタちゃんですし。 占いが勿体ないと言う面目で占い回避している、と言った方がスマートかしら…。そこまで占われたくないお気持ちは、本当に誤占いしたくないだけかしら？素直に黒印象が増加してますわ。 |
(125)2006/02/08 17:20:48 |
| 医師 ヴィンセント ＞ナサ なんで言われた当時気付かなかったんやろ・・・。 >>1:307がよく分からん。 なぜナサのラッセル真の意見と、わいのミッキー狂の意見を混ぜとるんや？ わいの占師考察は３者揃ってのもんやろ？ どういう意図が？？ |
(126)2006/02/08 17:45:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>125 ぬしからそう見えるのであれば致しかたがあるまい。わしの至らぬところであろうな。だがの、初日黒狙いの話題のときにもいったが、相手に疑惑を投げておいて、それに弁明に出るのを怪しいというような風潮は好ましくないと思っておる。実際それで何度も痛い目にあってきた多弁白がいると思うでの。 |
(135)2006/02/08 19:10:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>135 「初日黒狙いの話題のときにもいったが」は意味不明じゃの。ようは、安易な思考にいって欲しくないということをいいたかったのじゃ。 |
(137)2006/02/08 19:27:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>126 ようはヒューを怪しんだ理由がナサのそれよりも安易じゃということかの。 普通村人側が質問をするのは「狼探し」が主であろう。その際に、普通質問者は何らかの「意図」をもっておるものと考えておる。相手がこう答えたら「黒印象」こう答えたら「白印象」のようにの。だが、昨日のヒューのわしへの容疑にはそのような意図が見えんかし、それを質問しても返答は、「君はちゃんと答えていた」といって話題をかえたの。>>190わしはヒューバートの考察は単に「わしへの疑惑を生むための誘導で特段根拠がなかった」という印象をうけたのじゃ。 昨日の段階ではそれ以外に材料を持っていなかったからの。ナサとヒュ−を天秤にかけ、ヒュ−を取ったということじゃ。 |
(138)2006/02/08 19:32:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ところで レベッカの>>87 時期的にローラーはまだ とあるが、もしローラーを選択肢にいれるなら今日ではないかなと思っておる。（ただしわしはローラー反対じゃ。理由は後述） 灰占い・灰吊りなら１０＞８＞６で2回間違えればPPになるのはすでに言ったとおりじゃの。でもローラーであれば人外の数を減らせるのでPPをいくらか先延ばしにできるメリットがあろう。だが、明日からローラーをはじめれば １０＞８＞６ 灰 ▼ 吊 真 真をつれば即PPじゃ。 また １０＞８＞６＞４ 灰 ▼ ▼ 吊 狂 真 狂人でも次に狼を吊らねばPP とさほど有利のようにおもえん。やるなら今日からと思うの。 だがの、わしは正直ローラーはどうかと考えておる。なぜならローラーの果てに待っているのは占いなしの灰の叩きあいじゃ。これだけ灰が多弁ぞろいで、特段黒印象の見えぬ混乱状態で、灰の叩きあいは得策とは思えんの。 |
(139)2006/02/08 19:54:41 |
| 冒険家 ナサニエル 続いて議題回答でやす。 ■１ 占い希望●クインちゃん 最白といっておきなが占いに挙げるとなると又怒涛の反論がきそうでやすが（苦笑）正直半々でやす。皆も思っている通り弁は立つ考察も的確。アッシもそう思いやす。ステルス狼＝２種類あると思うんでやす。万遍なく立ち回りほぼ疑いをかけられずに潜む狼。もうひとつは場を支配していく狼。クインちゃんは後者でやすね。灰の中の人たちもほとんどが弁が立つ人それに白く見える。となると場を支配していくものが狼と思えるのでやす。消去法+経験論になってしまいやすが。 ■２ 吊り先希望▼レベッカ これは>>91に加えて上で書いた前者でやすね。そして何より灰の人に突っ込んでいるもしくは突っ込まれているとゆう印象がないでやす。ステルスするには一番適切なポジションでやすかね。 |
(142)2006/02/08 20:00:15 |
| 冒険家 ナサニエル ■３ 占い師考察 ◇ラッセル：正直今日でも横一線でやすね。確かに狼と思えば騙りを決め打った狼とも思えなくもない。しかし狂人だとするとソフィーとミッキーで真＆狼でやすね。そうなるとソフィーが狼と言うのはアッシがうっかりしたように潜伏を決めれると思いやすね。となるとソフィー真ミッキー狼でやすか。しっくりくることはきやすねぇ…… ◇ミッキー：ん〜真占い師としてはちょっと発言に信用性が欠けると思いやすね。>>48にしてもわざわざ聞きなおす必要があるか？と思われるでやすね。騙ったはいいがどうしようかと思案している狂人もありえるでやすね。 ◇ソフィー：一番質問されてる感じがするでやすが、答えてはいるでやすね。うっかりやら指摘やらあるがそれが真で真摯に答えようとしている姿なのか狂人による狼へのサインなのか……狼だとしたらやはりなぜ２潜伏しなかったのか。もしくはそれを狙っていたのか？ 正直占い結果白確定なのでむずかしいでやすよ…… |
(143)2006/02/08 20:00:39 |
| 冒険家 ナサニエル ■４ 灰考察 レベッカ、クインちゃんは>>142にて。 ◇エッタ老人：冷静に色々な視点から見ていると思いやすね。質問に対しても流される感じはなく自分の意見を持っている感じでやすね。白寄り印象でやす。 ◇ヴィン様：前に出る質問タイプでやすね。最初は質問攻めをする狼かとも思ったでやすが、万遍なく質問している点、内容共にそうは思えなくなってきやしたね。 |
(144)2006/02/08 20:11:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■３．占い師について ラッセル〜３人の中で考察のブレが一番少ないかとは思っておる。じゃが、>>1:40の「潜伏狂人の〜」などサインとも取れる怪しい発言も見られる。狼＝真＞狂といった印象かの。 ソフィー〜わしとナサニエルへ疑いを集中しているかのようにもみえるの。ただ、それは真としての立場からも十分考えられるので、白／黒の判断にはならんの。真＞狼＞狂といった印象じゃ。 ミッキー〜積極性のなさと自分視点に偏った考察が狂人のようにも思えるの。ただ、狼としてはどうかと思う。いたずらに疑念を買うだけじゃと思うからの。狂＞真＞狼といった印象じゃ。 |
(145)2006/02/08 20:13:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■４．灰考察 ヴィン〜昨日は「本当に狼を探す気があるのか」とも正直思ったのじゃが、冷静にログを洗ってみると、口ほど非協力的ではないの。満遍なく質問を繰り返し狼を捜している印象は感じ取れる。 クイン〜ヴィン同様さまざまな角度から考察・質問を積極的に行っているの。かなり細かいところまでログを洗っている姿勢は見事じゃ。 レベッカ〜中庸の印象はかわらんの。突かず引かずの絶妙なポジションで発言をしているの。>>87の「白い人が多い分占い・吊りで黒がヒットしやすくなる」の論理が少し疑問。白い灰ばかり残ったら見極めは困難かと思うが。 ナサニエル〜やはり気になる発言が多い。相手の意見へ迎合するような印象も強い。ただ、ここまできれいに▼ナサニエルがそろうと逆に「本当？」って不安になってくるの・・・。 |
(147)2006/02/08 20:36:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>150 「ブレが少ない」というのは「怪しくない」ではなくて、「論理のすり替えやシフトがない」という意味じゃ。 |
(152)2006/02/08 20:59:10 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>154 というより狂人要素を見ていないという意味じゃ。 |
(157)2006/02/08 21:04:23 |
| 医師 ヴィンセント >>160 さよか、とりあえず灰考察楽しみにしてるわ。 |
(161)2006/02/08 21:09:34 |
| お尋ね者 クインジー つか…ナスの占い師考察って何が基盤になってるのかしら どうも見てるとラッセルを中心に考えてる感じがしてならないんだけど。何故「一直線」といっているラッセルを中心に置こうとしてるのかしら？あと自分の意見を前面に出そうとしてないわね >>143「確かに狼と思えば〜」何で受動的 「しっくりくることはきやすねぇ」きたら嫌なのかと 全体的にこうだ、といわずに他の可能性を生かそうとしるように見えて凄まじく黒い…素黒？素黒なの？ |
(163)2006/02/08 21:12:28 |
| 学生 ラッセル >>162もちろん考えているさ。ただ優先事項は勝つことだ。多弁者が揃う中で中庸である村人が吊られるのは本人に問題があると見ているからね。情報が出にくい中庸を吊って多弁を占う、効率が良いと思っているんだが。 |
(167)2006/02/08 21:14:02 |
| 雑貨屋 レベッカ >>139エッタ なるほど、確かにローラー開始時期は今日も視野に入れるべきだったわね。メリットはＰＰの可能性を減らせる、デメリットは最後に灰の叩き合いになる。 明日からのローラーはＰＰの危険性が高まる、か。そこまで考えてなかったや。 そう言われて考えると、私は今日のローラーは反対かな。でも明日からのローラーの賛否はまだ出し兼ねる。ローラーの一回目で狂or狼を吊るのは現状ではそう難しく感じないからね。裏を掻かれてる可能性は否定出来ないけど。 まま、これは明日になって考えるわ。 |
(168)2006/02/08 21:14:28 |
| 学生 ラッセル >>169了解だ、努力する。 ちょっと回答に力いれるから一時退席するよ。 |
(172)2006/02/08 21:16:59 |
| 学生 ラッセル >>181 そんなつもりは毛頭無いさ。灰の幅を狭めつつ狼吊りたいんだ。考察放棄ではないから誤解しないで欲しい。 |
(184)2006/02/08 21:37:06 |
| お尋ね者 クインジー >>191 。oO(俺汗くせぇ奴嫌いなんだよ。ありえねぇありえねぇ) |
(192)2006/02/08 21:55:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>178 感覚といっているがの 占い師の騙りが「狂狼」ならば ↓ レベッカさんとソフィーさんが狼な気がする ということは、狂狼であることと、ソフィー・レベッカが狼であることに何かしらの理由があると思うのじゃがの。 どうじゃろ？ |
(193)2006/02/08 21:55:52 |
| 美術商 ヒューバート 脳内をだらだら垂れ流し…ううむ、どうも苦手だな、こういうのは… 灰印象 レベッカ：こういう言い方もあれだが極普通の導き方で考察をしているね。あくまで現在自分が占い先に挙げられていないという安全の上に、という気がしなくもないが。あまり手厳しいツッコミの見られない>>83,>>84,>>85,>>86は、逆に言えば初日からの印象と現在の段階で怪しいのが占い師に偏る部分から来ているのだろうか…と思うと私も似たような考察をしていそうだ。他の人にも指摘された>>1:282も自分が怪しいと思ったから素直にそれを出しただけに見えるし。これで狼側だとすれば今のナサニエル吊りに便乗した上で、昨日の占い先状況を保って自分の意思をアピール、それで村人を装ってるっていうことになるかな。 ヴィンセント：脳内の垂れ流し具合といい、質問は誰にでも怪しそうな部分は全部！という姿勢だね。口調は軽くても見る所はしっかり見ている。あんまり黒っぽい発言は見当たらないなぁ。全体が正論。それでいて真面目だよね、質問の意図をはぐらかさないで答えてるし。 |
(195)2006/02/08 21:57:11 |
| 美術商 ヒューバート ヘンリエッタ：やっぱり私には一番黒っぽく感じられるなぁ。ソフィーも言ってるけど、疑われはじめると凄く過敏にツッコミを入れて来るね。まぁ、私からの疑いは根拠もはっきりしてなくて嫌だったんだろうけれども。隙がないんだけど、時々疑われたことへの根拠論拠を求めて自分で結果付けてるのが自己弁護に見えるんだよね。ボロを出している印象？まぁこれもヴィン先生の言葉を借りれば「迂闊な村人」だからなのかな。…それと、私が相も変わらず>>1:254みたいな考え方が抜けないからもあるしね。 クインジー：ヴィン先生に似た印象だね。誰に対しても疑わしきは質問、で自分の中の推理の裏付けや相手への疑問を解こうとしている。やっぱり見るべき所は見ているかな。ま、細かな部分に気が付くのがより警戒している証拠と思うと、逆に白いから怪しい？それはヴィン先生にも言えるけれどね。 |
(197)2006/02/08 21:57:52 |
| 美術商 ヒューバート ナサニエル：>>1:287が随分喧嘩腰だなと思っていたんだが、あれにも意図があったのかな。次いで、>>1:221の考察でソフィーを最も狂人よりに見ていて、ちょっとそれはないんじゃないかと。>>269,>>270で私の考察とぶつかってるだけなんだが、どうもなんというか…ラッセルが最も白いのは何故なんだろう。そこは私の考察とぶつかるというだけなんだがね。と思って書いている内にひっくり返ってるし。>>173の「占い師の内訳なんてわかりませんがな」ってそりゃみんなそうだと私はツッコミたいけど。そして今日の考察の薄いこと。先生と違って、薄いなら薄いなりに、もっとツッコむとかすればいいんだけど。突っ込みを回避してる狼って考えたくなってしまうね…。 脳内終了っと。 |
(200)2006/02/08 21:59:21 |
