村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 新米記者 ソフィー やっぱり！！やっぱり！！！！ |
2006/02/11 01:01:11 |
 | 美術商 ヒューバート やっぱりー。 狼は私を襲ってくると思った。 ウェンディ、つかの間の別れだったね。 |
2006/02/11 01:01:29 |
 | 村長の娘 シャーロット 占い先襲撃……良かった。 ヒューバートさんには悪いけど、一気に気が楽になった。 |
2006/02/11 01:01:55 |
 | 双子 ウェンディ おほほ どうなるんだろｗ |
2006/02/11 01:02:16 |
| 美術商 ヒューバート ウェンディもお疲れー。 さて、3日目墓下にいる人の特権！ 【ネタバラシはどうする？】 私としては生存中狼以外はアリでいいと思うんだけど、ね。 |
2006/02/11 01:03:34 |
| 新米記者 ソフィー まて！第一声はやめて欲しい。 【占い結果後】が望ましい。＞ハーヴ |
(2006/02/11 01:03:47、新米記者 ソフィーにより削除) |
 | 双子 リック てか、オレ投票されてる(泣 |
2006/02/11 01:03:39 |
| 双子 ウェンディ ヒューバートとはうまくやったもんですね しかしまぁ狼からしたらもったいないけどなぁ |
2006/02/11 01:03:40 |
| 新米記者 ソフィー って。意味無かった。ふう |
2006/02/11 01:04:02 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー もはや申し上げるまでもありませんが 【ヒューバートさんは人間です】。 占い先襲撃なんて…。 |
2006/02/11 01:04:40 |
 | 学生 メイ …ちょっとこれはボクでも想定外だったね… せっかく黒をだそうとおもってたのに… |
2006/02/11 01:04:44 |
| 双子 ウェンディ ネタバラシしてもいいのではないでしょうか 墓まで探りあうよりも人がどういう流れになるかを観察するほうが楽しい気がしますが |
2006/02/11 01:05:11 |
| 美術商 ヒューバート さて、ウェンディも人間。 ならば、何故占い機能破壊しなかったのか、不思議なんだけどね…。 確定白襲撃なんて、現状では何ら得してないよ。 |
2006/02/11 01:05:35 |
| 学生 メイ ウェンディもニンゲン、これは予想通り。 |
2006/02/11 01:05:37 |
 | 書生 ハーヴェイ ……占い先襲撃……か……。 ……てっきりここで判定割ってくるか…と考えていたが……。 …という事は…ヒューバートさんが疑っていた者が…狼…？ いや、いくらなんでも安易過ぎるか…？ |
2006/02/11 01:07:20 |
| 美術商 ヒューバート 【じゃあ、生存中狼以外はネタバラシアリ、ということで。】 私は…！ 【結社でも守護でもなく、ただの村人だよ】 というわけで、狼ざんねんでした！ |
2006/02/11 01:07:28 |
| 新米記者 ソフィー ウェン・・・相当怒っているだろうな・・・。 だけど、それでも私は言って欲しかった。 君の考察を見たかった。 本当に残念でならない・・・。 |
2006/02/11 01:10:44 |
 | のんだくれ ケネス >>2：293 ハーヴェイ 元々は 占真狼狂 で 霊真狼 の場合と 占真狼狼 で 霊真狂 の場合を推測していたんだ。 しかし、霊対抗COが無かった為事について、何か理由 があったのか、タイミングを逃してしまっただけなの かがわからなかった。霊を確定させてすぐ喰うつもり なので対抗せず潜伏した狼の場合と、占真狼狂と思わ せておいて潜伏し、潜伏狼を疑わせて吊られる狂人の どちらもアリと考えてたからだな。 |
(25)2006/02/11 01:11:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>18 ソフィーさん えぇ…そうですね。 今回は…占い先襲撃ですので…判定は割れる事はまず無いでしょうが…（これで割れたら、ある意味笑えますが…） 次からは私が生きていれば、霊能判定は占いの結果の後に出す様にします。 |
(27)2006/02/11 01:12:02 |
| のんだくれ ケネス 重すぎて発言できないです（涙 |
2006/02/11 01:12:04 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/02/11 01:13:13 |
| 双子 ウェンディ んじゃ【結社でも守護でもなく、ただの村人だよ】 ってコピペしまふ |
2006/02/11 01:13:34 |
| 美術商 ヒューバート 補足。 占い結果が表示されないのは、吊った人を占った場合のみです。 さあ、誰か突っ込むんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！ |
2006/02/11 01:14:01 |
| 双子 ウェンディ え そういういみじゃないんじゃ 狼が狼食う事なんてないから襲われたら人間にきまってる ってことじゃないの |
2006/02/11 01:14:42 |
| 美術商 ヒューバート ＞ウェンディ 地上で、かなーりキツイこと言ってしまってゴメンネ。 おかしな発言のあった、ウェンディ・ケネスは早々に吊らないと、後々村のノイズになってしまうこともあるし、また狼にいいように利用されてしまうからだったんだ。 それと、セシ(ryに対して中の人相当キレてて、そのあおりがウェンディに行ってしまった。 この点は、素直に謝ります。ゴメンナサイ。 |
2006/02/11 01:16:03 |
| 新米記者 ソフィー でも本当は・・・正直辛かったよ。 すいません、煽り的発言とかかなり耐えられなかった。 鳩で覗いて何度制しようと思ったか。 この村、まとめ役がかわいそうだよ・・。 立場上、表では言えないけど、潜伏結社相方は出てきても良いと思う・・。 サポートしてあげて。 |
2006/02/11 01:16:21 |
| 美術商 ヒューバート だって、 「結果自体が表示されてません」 がありえない。 真占い師には、必ず 「美術商 ヒューバートは人間のようだ。」 と、表示されているから、ね。 |
2006/02/11 01:17:19 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/02/11 01:17:34 |
| 書生 ハーヴェイ ……ダメですね……。 矢張り…私は纏め役をやれる器では到底ない…。 …今日からは…もう、モーガンさんに御任せしましょう…。私は…籤運も悪いし、狼を引き当てられる自信も無い……。だから…その方が善い…。 |
2006/02/11 01:18:21 |
| 双子 ウェンディ ほうほう そうなんだ 占い師したことないから知らなかった セシリアきれてましたね きれてますよね？ってフリいれようか迷ったんですがやめておきました ってかいいですよ 私明らかに真性狂人になってたしｗ とことんいけばまぬがれるかなとは思ったとこもあったんですがね、いまいちシステムを空回りしてしまったｗ |
2006/02/11 01:19:31 |
| 美術商 ヒューバート あー、今回目標【生存すること】を達成したかったなぁ…。 何せ前世、狼で初日に白いのにラッキーパンチで占われて、初回吊り、3日目墓下だったからなぁ…。 今回も3日目墓下だぁ…！！！ （ちなみに3日目墓下今回が4回目。そのうち3回が初回襲撃…） |
2006/02/11 01:19:58 |
| 双子 ウェンディ ステラ絶対怪しいねｗ こいつどうにかしたらいいのに |
2006/02/11 01:20:26 |
| 双子 ウェンディ おお ヒューさん似てますね 私も前世は狼でして、適当に吊ろうってことで吊られましたｗ 急に用事入って急いで書いたのがわけのわからんことだったようでｗ |
2006/02/11 01:21:37 |
| 双子 ウェンディ 灰が減って意味あんのかな 狼サイドきつい気がするけどこのまま占い師3人いさせたいつもりかな 私も初日死率高すぎ |
2006/02/11 01:22:45 |
| 新米記者 ソフィー ■結社候補：ミッキ＞ステラ＞ナッチ ■守護候補：ナッチ＞リック あたりかな。守護は全く自身がない。 (あんま考察する気もないけど) つかね、ゴードンは表で結社関係の発言よくない。 スルーさせてもらうぞ。 |
2006/02/11 01:23:25 |
| 美術商 ヒューバート というか、昨日までに思ったこと。 真占ローズ 狼セシリア 狂メイ これはセシリアが襲撃されない限り、ほぼ確定。 グレスケ ●ステラ＞リック＝ケネス＞ゴードン＞ナサ＞ソフィー≧ミッキー○ と感じてまーす。 |
2006/02/11 01:23:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>26 こんどはセシリアがメタ発言で狂人ＣＯ！？ なんかこの二人は私が狼だと知っていそうな感じですねぇ。 |
(*5)2006/02/11 01:25:06 |
| 新米記者 ソフィー ■LS(ラヴスケール)希望 嘘です。 ウェンの意志を汲んでRPやめます。 |
2006/02/11 01:25:47 |
| 美術商 ヒューバート 占い師完全ローラーなら、明日から始めないと間に合わない(途中、GJがあったり、途中で狼占い師が発見されたらストップだが)。 だから、昨日・今日と占い先が白白なら、今日の占い先次第で、狼はローラーさせる気かもしれないね。 |
2006/02/11 01:26:25 |
| 双子 ウェンディ ステラ・リックかなぁ ステラとソフィな気もしないこともないけども・・ それならローズは占い師のくせに適当ですねｗ セシリアきれてたので本物かと思ってましたわ |
2006/02/11 01:28:06 |
| 双子 ウェンディ ほーほー |
2006/02/11 01:28:46 |
| 双子 ウェンディ んじゃまぁこれからあまり発言なくなるかもしれないけどチラチラみていきます どうなるのっかなぁ♪ |
2006/02/11 01:32:53 |
| 美術商 ヒューバート […は、紙に書いたメモを見ている] うーむ。 ステラ：初●ヒ○ソ ２●ヒ ▼ウ☆ゴ リック：初●ハ ２●ゴ ▼ス☆ウ リックの2日目▼ステラは、ライン切りとしては十分にありえるんだよな。 狼は吊られてもいいけど占いに挙げられたら絶体絶命だから。 でも、ちょい可能性薄め、かなぁ…。 絶対にローズとステラがくっついているとは思えないけどね。 |
2006/02/11 01:34:50 |
 | 冒険家 ナサニエル ウェンディが白だと、誰が黒なんだーーーー 全然わかんねー ってか、わかんなすぎだろ！ 俺がバカなんだな・・・ |
2006/02/11 01:35:33 |
| 美術商 ヒューバート ＞ウェンディ おつかれさまー。 今思った。 ケネスって、昨日の●▼全く出してないよ！ ということは…、リック・ケネス・セシリア？ セシリアの▼ケネス⇒▼リックといい、怪しい動き多かったんだよなぁ…この3人。 |
2006/02/11 01:37:57 |
| 美術商 ヒューバート さて、墓下は2000ptある代わりに、促し無いから(ホントの所、ほしいけどｗ)、ウェンディの言うとおり、計画的に使っていかないと。 私も明日の墓下突っ込みに備えるとしますか。 おやすみなさい。 |
2006/02/11 01:39:37 |
 | 文学少女 セシリア いやいやいや 占い結果は襲撃された人にはでませんよ。 |
(2006/02/11 01:41:12、文学少女 セシリアにより削除) |
| 双子 ウェンディ ほうほう おつかれさま 生きてるときに言ってくれたら助かったのに！！笑 |
2006/02/11 01:42:28 |
| 文学少女 セシリア 襲撃された人の占い結果は表示されない。 どっかに書いてたはずなんだけど、見当たらないね。人狼BBSなんかは表示されるみたいだけどね。 こんなミスで勝ってもしょぼいだけだし、次から気をつけて（/ω･ )ｂ |
2006/02/11 01:54:15 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ■2.●希望。 ちょっとこれは保留させてください。 ■3.▼希望。 ▼ステラさんです 今日の>>31発言といい、昨日の吊り、占いといい何か積極性が見られない感じがします。狼探してないのかなって思いました。初日は印象が濃かったのですが、昨日は余り印象に残らない感じがしたので。 |
(39)2006/02/11 02:07:16 |
| 鍛冶屋 ゴードン んー、昨日の後半で理想から少し外れてしまったな･･･。 |
2006/02/11 02:20:59 |
| 新米記者 ソフィー うー、やっぱ体調がきつい。 でもヒューがいないから、私が頑張らないと。 状況的には、占い先襲撃は灰襲撃の次に村側としては有利なんだ。能力者は生存している。 |
2006/02/11 12:47:20 |
| 学生 メイ アンケート回答します！ 展開の都合上、アンケートの順番とは異なりますが、許してね。 ■5.ヒューバートさんが襲撃されたのは、やはりヒューバートさんの推理の重要な点に、正しいところがあったから ではないでしょうか？ もしボクが狼なら、白確定してて、守護者もつきそうにないシャーロットさんを狙います。 ヒューバートさんの論理では、結論としては、 占い師：ボク＝狂人 セシリア＝狼 マリーさん＝真 となっています。 狂人は、予想が当たっていようがいまいが、襲うことは出来ません。 狼側も、「自分達が狂人だと思っている者」が本当に狂人であろうが、真であろうが、ヒューバートさんが吊る方針である以上、ヒューバートさんを襲う理由にはなりません。 なぜなら、ヒューバートさんは「人外は狂人も含めて吊るべきだ」といっているからです。 狼としては、狂人に吊り手数をかけてくれれば、それで問題ないのですからね。 ヒューバートさんの占い師予想に問題があるとすれば、セシリア＝狼の予想の点以外に、考えられません。 |
(45)2006/02/11 13:01:57 |
| 学生 メイ 次に、占い先として、●リック君をあげ、>>2:123 でセシリアとのラインを検討しています。これも、推測が正しければ、ヒューバートさんを襲う理由になり得ると思います。ヒューバートさんの視点では、灰の中に８分の２で狼がいたわけですから、そんなに高い確率で当たるとはおもいませんけどね。 第三に、吊り先の希望で、▼ウェンディちゃんを揚げていますが、これはハズレだったので、襲う理由にはならないでしょう。ただし、「占い先、吊り先の希望のどちらかに狼が入っている確率」は、「（２Ｃ１×６Ｃ５）／８Ｃ２」 で、７分の３にもなります。 |
(46)2006/02/11 13:03:08 |
| 学生 メイ …どう考えても真はセシリアなんだけど、ここはボクの正念場だね！ |
2006/02/11 13:20:20 |
| 美術商 ヒューバート 墓下から別箱にてこんにちは。 >>36 ナサ、微妙にあやしい…(メイもだけど)。 私が襲われたからって、私の推理が完全に正しいと言う保障はない。 単なる論客潰しで襲った可能性は十分にある。 白や結社の推理は裏がないが、誰が狼と知っているか判らない。 ただ、狼は誰が狼かを知っている。裏があるが、ライン切り等々に注意すれば、非常に有力なじょうほうになるんだ。 ただ、私が今日まとめ役なら、間違いなく 【本決定●リック▼ケネス】 をだしているけどね。 |
2006/02/11 14:24:13 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/02/11 14:53:27 |
| のんだくれ ケネス 自分を押したら怒られそうな気もしてきたけど、他の人を挙げるだけの推察力がないデス。 |
2006/02/11 15:14:42 |
| 美術商 ヒューバート それと、狂人を吊らないほうが問題なのですが。 狂人も人外に変わりないのですよ？ そんなにわおーんされたいのですか？ 昨日私が言った、狂人を吊らない「例外」なのは、 ・偶数進行時 ・真占が判っているとき ぐらい。 メイはいつも考察が真占視点でなく、灰視点。その点が占い師とは思えないんだ。 まあ、占い師っぽくないから、おそらく狂人だろうね。真の可能性は捨ててないけど、ね。 （セシリアについては真の可能性を私生存中に捨てたけど） |
2006/02/11 15:35:49 |
| 美術商 ヒューバート また、>>46「占い先、吊り先の希望のどちらかに狼が入っている確率」は、 両方とも村側の人間を挙げていない確率だから、 【まったく情報のない状況下ならば、】 ・灰に狼２の場合 1-(5C2/7C2)＝11/21。 ・灰に狼１の場合(狂潜伏) 1-(6C2/7C2)＝2/7。 というわけで、2/7〜11/21の間。ほぼ、11/21だけどね。 それと、ウェンデイ白なら、メイの論理だとここに狼がくる。2/6の確率を当てたというべきでは？ それ以前に、確率は発言によって可能性が個人個人で変化しているから、一概にこの数字とは言えないけど？ まあ、私が何度説明しても、メイやセシリアには理解できなかったんだろうね。 確率論を出して説明する人は、個人個人の可能性の変化を捨てているわけだから、私から見たら、人外認定のハンコを押してしまうけどね。 |
2006/02/11 15:36:41 |
| 美術商 ヒューバート ★確率論を前面に推す人は、次のことを考えてほしい。 ●サイコロを1つ振ったときに、1の目が出る確率は？ ○コインを投げたときに、表が出る確率は？ 高校までの学校では、●の答えが1/6、○の答えが1/2と教えているようですが、問題文に但し書きが必ずついていると思います。 はい、正解は●○ともに、【わかりません】です。 なぜか、考えて見ましょうね。理由は私が2村前の前世で、墓下に載せてますので、この段階ではあえて書かないことにします。 ヒントは生存中から散々言っていますし、ね。 |
2006/02/11 15:41:21 |
| 美術商 ヒューバート ケネスも意見を出したようですが、ここから先は場所を変えて突っ込みます。 また夜に。 |
2006/02/11 15:43:35 |
 | 修道女 ステラ こんにちは。 狼２が占い師の場合、誰が狂人をしているかですよねぇ。潜伏していたならなぜ霊能者ＣＯしなかったんでしょうか〜。 そのほうが狂人には有利だとおもうんですけどねぇ。 潜伏狂人だとすると、ソフィーさんくらいしか思い当たらないし・・・ 他に狂人っぽい人はいらっしゃいませんよね〜 いるとすればウェンちゃんがやっぱり狂人だったとか〜。 もうちょっと考えてみましょう〜 |
2006/02/11 16:38:20 |
| 双子 リック 来たぜ！ ■5.襲撃先考察 多弁食い、これは別におかしいことじゃない。だけど昨日のヒューの様子から、不信感を持ち始めたやつはいたはずだ。それなのに今日食われたのは少し疑問かな…。 オレは、この村の多弁はヒューとソフィーだと思ってる。この二人は思考が似てるらしくて、昨日の占い吊り希望も同じだ。●オレに▼ウェンだな。それだけに、何でヒュー襲撃なのかって言ったら、やっぱり昨日の占い師に対する質問攻めが理由だと思うぜ。(ソフィーも忙しかっただけで言いたいことはあったんだと思うが) 偽占い師のボロが出かけていたか、あのまま質問されていれば出てしまう危険性があったかして、ヒューを襲わざるを得なかったんだと思う。 狼から見れば占わせて判定を割る(または狂に割らせる)チャンスだったんじゃないかとも思ったんだけどな。とにかく、相当嫌だったんだと思うぜ。 |
(57)2006/02/11 17:13:40 |
 | ごくつぶし ミッキー こんばんは！ 昨日の【攻め】【受け】って表現は、あまりにも腐女子的表現だったと、今更思い出してぶっちゃけ赤面中のごくつぶしミッキーです！ みんな、狂もよろしくね！ |
2006/02/11 17:27:44 |
| ごくつぶし ミッキー ちなみに、昨日の表現からいうと、この村の受けはハーヴェイ。 攻め役の占い師候補が全員女性なのがくやまれまｓ (・∀・) |
2006/02/11 17:29:37 |
| ごくつぶし ミッキー |
2006/02/11 17:33:20 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■4.灰考察。 今日の議事録があんまりないので判断できないのですが。 ステラさん･･･狼だと怖いという理由で挙げるのは私もわかります。恐らくヒューバートさんやソフィーさんが狼なら対戦しても勝てそうにないですし。けど白狙いで挙げるのとは別だと思います。>>31が妙に引っかかるのですが、食べたいから占いに挙げ続けてた？とも思いました。 ソフィーさん･･･昨日からの発言がないので印象が変わりません。以前白だとは思えませんが、ステラさんが気になります。私としてはステラさんの判定で判断したいです。 リックさん･･･私は皆が言うほど黒いとは思いません。 狼にしては意見も追従気味がなくてソロの印象も受けますしね。だからといって白とは言えないんですけどね。 ミッキーさん･･･自分の意見をただ言ってるような感じが好印象です。誘導的なものを感じません。占い吊り希望が若干追従かなとも思いますが、割と白とみています |
(63)2006/02/11 17:44:22 |
| 冒険家 ナサニエル ■4:灰考察 ステラ：初日からわりと疑っている。初日の占い先を白希望と出したのが理由だった。が、ウェンディが白だったので、少し自信がない。【やや黒よりの灰】だと思う。 リック：占い先にしているので、【黒よりの灰】 ソフィー：今のところ、発言にも筋が通っていて、村にも協力的。【白よりの灰】だと思いたい。今後の発言には注意が必要だと思う。ヒューが居なくなったことで、動きやすくなったと考え、ミスリードを誘うかもしれない。 ケネス：吊にしてるが、実は個人的にはそれほど、疑っていなかった。というより、昨日の段階では白よりで考えていたな。>>62でゴードンが推理を放棄しているというが、俺はヒューの意思を尊重とかは関係なく、ヒューが襲撃された事実から、【ヒューの推理には正しい部分がありそうという俺の推理】だ。 |
(67)2006/02/11 17:54:07 |
| 冒険家 ナサニエル ミッキー：村に協力的で、それほどおかしな発言は無いように思う。昨日吊って欲しくない人にあげていて、それは変わらず。【白よりの灰】だと思う ゴードン：昨日までは疑っていなかったが、>>62の発言がすごく気になる。フューの意見をはずさせようという意思とも思えるが・・・ しかし、言っていることは、正しいとも思う。 発言がまだありそうなので、その時に判断することにする。 |
(68)2006/02/11 18:00:14 |
| 新米記者 ソフィー ■5.ヒューバート襲撃 襲撃ミス1回の余裕はあるのだから能力者を噛んでみるか、相方の地雷がありまとめ役のモガモガ(結社)、守護・結社の可能性を含むロッテ(確定白)と選択肢も多い。 ヒューは人間なのだから、狂が黒判定を出してくれれば▼先も決まり潜伏狼が吊られる心配がなく、確実に真狂の判断が出来る。 狼にとっては非常に効率が良いと思われるが、何故それをしなかったのか。 ヒューは村一番の論客だった。狂の黒出しを期待してパンダにしても、相手はヒューだ。 確実に占い1人偽だと判断できることで彼視点でかなり状況は見えるだろう、狼にとって敵にするには非常に恐ろしい相手だと思う。同時に、狂が黒出しを抑えることで確定白になる可能性も考えられる。 ヒューが確定白なら本当に頼もしい。同時にやはり狼にとっては追いつめられる恐怖を感じるだろう。 そして狼が恐れたのは襲撃しやすい占い騙りの狼がばれることではなく、やはりステルス狼が見つかることだろう。 彼が灰考察をミスリードしているのであれば、多弁で影響力があるので確定白で泳がすかパンダにすればいい。 |
(69)2006/02/11 18:00:50 |
| 新米記者 ソフィー ■5.ヒューバート襲撃 襲撃ミス1回の余裕はあるのだから能力者を噛んでみるか、相方の地雷がありまとめ役のモガモガ(結社)、守護・結社の可能性を含むロッテ(確定白)と選択肢も多い。 ヒューは人間なのだから、狂が黒判定を出してくれれば▼先も決まり潜伏狼が吊られる心配がなく、確実に真狂の判断が出来る。 狼にとっては非常に効率が良いと思われるが、何故それをしなかったのか。 ヒューは村一番の論客だった。狂の黒出しを期待してパンダにしても、相手はヒューだ。 確実に占い1人偽だと判断できることで彼視点でかなり状況は見えるだろう、狼にとって敵にするには非常に恐ろしい相手だと思う。 同時に、狂が黒出しを抑えることで確定白になる可能性も考えられる。 ヒューが確定白なら本当に頼もしい。同時にやはり狼にとっては追いつめられる恐怖を感じるだろう。 そして狼が恐れたのは襲撃しやすい占い騙りの狼がばれることではなく、やはりステルス狼が見つかることだろう。 彼が灰考察をミスリードしているのであれば、多弁で影響力があるので確定白で泳がすかパンダにすればいい。 |
(2006/02/11 18:02:07、新米記者 ソフィーにより削除) |
| 新米記者 ソフィー ただ、今日の襲撃で気になっていることはある。 【何故占い師を襲撃しなかったのか？】 そして、初日からのウェンのあまりに不自然すぎる言動、本人は「ミス」「勘違い」「不慣れ」と言っているが私にはそう思えない。ウェンは経験論>>2:88を持ち出す時点でこのゲームに不慣れな人間とは思えない。 潜伏狂人の行動だとすると、明らかに怪しい様子見宣言、発言抑制、1日目終盤からのおかしな発言による議論の掻き乱し、能力者考察が多く自己弁護に始終、と至極納得できる。「狼ならこんな行動はしない」という自己弁護、昨日の後半も疑惑を振りまくだけ振りまいているだけ。 >>2:88後半もわざわざ【全員見てください】としているのに、何を言いたいのかよく分からない。狼2騙りの可能性に言及しているが、その可能性を考える根拠もない。この発言「私は狼2騙りを知っている狂人ですよ」と狼に訴えているように見える。(ケネスも同じく狼2騙りを示唆しているが、寡黙で狂と疑うほど場に影響を与えていない。逆にLWならば迂闊な発言過ぎる) |
(70)2006/02/11 18:02:40 |
| 新米記者 ソフィー ■4.灰考察 昨日●▼以外の言及は極力避けていたのだが、ヒューが灰考察を出すのなら私だって出したかったぞー！(届け墓下へ) ・・正直、●▼希望だけでなく、昨日までの灰考察も理由に多少の違いはあれどかなり被っていて多弁二人の考え方が似ているのはあまり良くないなと危惧していた。 多弁同士がお互いの違和感を感じにくくなるし、(昨日の時点の話だが)多弁二人が人間だとすると二人の思考からステルス狼が抜け落ちる可能性もある。 ◇鍛ゴ：「率直」白よりの灰 初日からの印象は「率直」。寡黙だがアンケも一生懸命考えて答えている印象で、>>1:326>>1:464はかなり村側印象。ゴードンやるじゃん！と私は思った。 ヒューは>>1:468を混乱目的で黒印象といっているが、私はゴードンにそんな作為的な部分は見えない。 >>2:178の後半の考察も分かりやすい。>2:183>>2:243など、少なくとも、私やヒューを多弁だからというだけの理由で白黒判定していないのは好印象。どんどん考察して欲しい。 >>2:180「昨日占いに票が集まってた人は、霊能者COした方がいいと思う」ってどういうことだ？ |
(73)2006/02/11 18:05:36 |
| 新米記者 ソフィー ◇修ス：黒印象だがSG疑惑もある(ただし1票入れたヒューは人間) 初日は>>1:183でCO時間を了解しつつものん気な遅れ気味CO。RPステルスを疑っていた。>>1:229は村側印象。 >>2:91の「それに反応して出てきた狼」とはどういうことだろう？ >>2:93で護衛先を示唆するのは黒印象。 >>2:162にて相変わらずの●ヒュー。他の灰と比較して本当に占いたい対象だったのか？ 「黒狙いで行くとすると、恐らく占い機能が破綻するまで対象に挙がらないような気がしますねぇ。」＝灰で残られるとSGに出来そうにないと言っているようにも思える。 >>6>>31「疑って」いたと言いつつ「やはり人間」には不信感。 初日の●先で序盤に票が集まったので保留にしていたのだが、白印象は増えない。●の多弁白狙いは思考停止に思える。 終盤占い機能が破壊され灰ばかりになった場合、微妙な灰ばかりの中で狼を見つける自信があるということだろうか。 現状灰から狼探しをしている様には見えない。君の占い先白狙いに関する戦略を詳しく聞いてみたい |
(74)2006/02/11 18:06:04 |
| 新米記者 ソフィー >>2:93「モーガンさんが襲撃されて、次の日結社さんが出てきて、果たしてそれが信用できるのか」潜伏結社がCOし、全員にCO非COして対抗がいなければ結社確定。対抗が出れば吊り回数を考えて両吊り。 (勿論モガモガは更新前に残り吊り回数を考え、相方発表のタイミングを見計らって欲しい) 後半で言っている、パンダ判定で潜伏結社が吊られるようになったらだが、それこそ対抗が出れば吊って霊能結果を見る、そうすれば占い師の判断と対抗結社の真贋を見ることが出来る。 対抗が出なければパンダは真結社で黒を出した占いは偽。占い真狂狼と仮定して、ステルス狼が1吊れていれば結社対抗COはLW。残りの灰は白扱い。十分地雷・狼引きずり出しとして機能する。 |
(75)2006/02/11 18:07:03 |
| 新米記者 ソフィー ◇双リ：灰、もっと意見を見たい 昨日までの印象は>>2:106。 ヒューの>>2:123にて、ヒューと同じ●リックだったが考え方に相違を感じた。 >>1:282「結果的にそいつが白だったら儲けもんだ。」これは私もリックと同意見だ。 基本は●希望は黒狙い、結果確定白になっても確定白が増えるのは悪くないと考えている。 このあたりは占い師に対する考え方の違いだと思うが、占い師が襲撃されることなく灰が減ることを重視しているのだ。 なので偽(主に狂だろうか)に人間を黒判定され、吊り稼ぎもされ、偽は判明したが真占い襲撃、という状況を一番恐れている。 なので私は白狙いの●希望はそれこそ偽占いが偽判定をしやすいので嫌なのだ。 >>2:159私がゴードンを白く見ているからか、意見を出し渋りしていると言うには違和感を感じる。 >>2:165ではウェンを庇っているが、私にはウェンはどうしても「狼に見えないから」という理由だけで人間とは断言できなかった。 2日目は判断材料が少し足りないが、アンケにも気になる黒要素は見られない。>>2:229>>2:242も素直さを感じた。 |
(76)2006/02/11 18:07:29 |
| 新米記者 ソフィー ◇冒ナ：灰の中の灰 私が>>2:106にてステラと同印象だと思っていたのがナッチ。 初日は兎に角印象が薄い。>>1:195のCO直前の順番提案、>>1:204の微妙に出遅れCOと、タイミングが悪目立ち。 >>1:332にて●白狙いを●対象にするのって、なんつーか無難だよね。それ以外の考察が聞きたかった。 >>2:144は薄く感じる。セシの考察がない。ローズが発言タイミングのみ。 >>2:145も初日と変わらずやっぱ無難、いや、悪いというわけではないんだけど・・。 >>2:150の変更に私は違和感を覚えなかった、むしろ正しいんじゃないかな。多弁は発言力が大きいので鵜呑みにするのは危険。 発言に目立つ黒要素は見られないが、逆にステルス狼ならものすごく良い位置にいると思う。 |
(77)2006/02/11 18:09:16 |
| 新米記者 ソフィー ◇のケ：寡黙だが黒要素は感じる 寡黙。初日結社CO期限を望んでいるのに>>1:83その時間に現れないのはなあ・・。 >>1:345には不信感。私は集計を取っていたのだが、無理に対抗CO非COさせることもないなと思っていたので放置していたが、 対抗CO非COしていないのが彼だけという状況であんなことを言い出すのに驚いた。意味がないので故意には見えないが軽率な印象。ヒュー・ミッキは作為的と思っているけど・・。 >>2:152にてやはり占いに狼2騙りの可能性を示唆、昨日の段階で多数の可能性を示唆する割に根拠がない考察がないというのは私は黒印象だったが、 ウェンの件でもう少し彼にはそう思う根拠を聞いてみたい気がする。>>25にていくらか書いてあるが、2騙りを考える根拠、考察を聞きたい。 >>2:153にて私はまだ結社COは必要ないと思っているのでこれは黒要素。 |
(78)2006/02/11 18:10:31 |
| 新米記者 ソフィー 昨日、▼ウェンではなく、まとめ役から寡黙吊りの方を指示されるのであれば、寡黙だが若干黒要素を感じる▼ケネスにするつもりだった。 (昨日は▽は含めなかったが▼ウェン(ノイズ消し)▽ケネス(寡黙黒要素)だった) 多分今日は▼ケネスになる気がするし、私も反対はないのだが、今日占い先襲撃でパンダが出ず占い襲撃もなし、ケネスが狼ならこんな襲撃するだろうかと引っかかりはする。 ◇ごミ：最白、狼だとは思えない 初日はヒューが指摘しているように意見は追従気味だが、>>1:71は同じ理由を繰り返さないために喉の節約をしていると考え、私はこれを合理的だと思った。 >>1:306この意見も本当に納得、ミッキに関しては歪んだ思考みたいなものが全く見られない。 >>1:278>>1:279も自分が思ったことを素直に質問している。彼に対しては本当に「素直」という印象。(ゴードンとは違うよ) 昨日の時点で、ヒューよりも最白位置だった。ただし、●▼にあげたくなかったのはやはり灰のまま噛まれて欲しいヒューだったが。 |
(79)2006/02/11 18:10:54 |
| ごくつぶし ミッキー ■1: A【メ＝狂 セ＝狼 ロ＝真】 B【メ＝真 セ＝狂 ロ＝狼】 おで、この二つでなやんでる。 メイの発言、再度重点的に読み直してきた。 ある程度、理解できるところもあったので印象若干あがった。 しかし、考え方の違いから、やはり、おでメイが真とは思えない。 対して、ローズはまったく、印象かわらず、正直、はかれないところがある。 ただ、読んでて、区切りのいいところである程度、改行、いれてほしいと思った。 セシリアは、ひきつづき、真にみえない。 昨日の後半から、特に適当な印象がみえてきた。 >>2:275なんか、ヒューバートの質問の意図を読み解こうともせず、 「なにワケワカンナイこと言っちゃってんだコイツ？」 と言ってるみたいな印象をうけた。 質問の意図を吟味していない＝真剣に狼を探していない …様にみえる。 正直、セシリアが今後いくら挽回してきたとしても、真に見えるきがしない。逆に怪しく思うようにかんじる。 |
(81)2006/02/11 18:18:20 |
| 新米記者 ソフィー >>2:177で「ソフィーが結社両潜伏を推している風にはみえなかった」とあるが、私は一応第一希望が両潜伏だよ。メイはこの部分は間違ってはいない。 理由は何度も書いているから良いかな？聞きたいなら答えるよ。 >>2:155は本当に同意。ちょっとびっくりしたくらい。私が言いたいこと、思っていることをすごくうまく説明してくれて、尊敬した。 能力者考察はほぼヒューと同じかな、発言の信頼度で真偽判定するタイプ。 私はセシリアに本当に悩んでいるので、この辺参考になる。私はセシリアの態度から偽だと断言できずかなり揺らいでいる。 ミッキの発言や考察は非常に納得できるし、私よりも全然合理的で論理的。私は彼を狼だとは思えない。 |
(83)2006/02/11 18:23:58 |
| ごくつぶし ミッキー さて、ソフィーのアンケートが出たみたいね。 じっくり吟味させていただきます♪ |
2006/02/11 18:28:47 |
| 学生 メイ …さて、灰も結構色分かれてきたね。 灰の濃度を淡中濃であらわすと、 娘 鍛 書 隠 修 酒 双 記 文 冒 の ご 白 中 霊 結 濃 狼 濃 淡 占 濃 濃 薄 ってかんじかな。 ミッキーが狼だとはボクも思えないから、ソフィーが狼であることを祈るよ。 |
2006/02/11 18:29:50 |
| 冒険家 ナサニエル >>85 ヒューの推理がミスリードだったのに、質問攻めが嫌だから、襲撃ってのは・・・ ちょっと、オオカミさんもやる気無さ過ぎじゃねーのか・・・ 俺はヒューの推理が完全に間違っていたら、オオカミにとって大きな戦力だし、むしろ大歓迎で泳がせると思うがね。 |
(88)2006/02/11 18:43:25 |
| ごくつぶし ミッキー ソフィーはまだ●▼出してないのね。 ちょっと残念。 ●▼にリックが入ってれば、私の考えにドンピシャなんだけれども。 |
2006/02/11 18:49:39 |
| 新米記者 ソフィー ■2.占い希望 ●リック ○ナサニエル (灰占い、白黒判断に困る) 灰考察より、現在白黒判断に困る人間。 ■3.吊り希望 ▼ステラ(黒狙い) ▽ケネス(寡黙吊り、若干黒だがSG疑惑) 昨日の2択からほぼ確実に今日は▼ケネスになるだろ。 ケネスが狼なら、今日ヒューを狙うのか？という疑問。 ケネスが狼なら占い候補襲撃だと思うんだが。 そうすれば日和見的に寡黙吊りなんて行えなくなるだろう。 しかしケネスを白断定も出来ないので吊りには反対しない。 その場合は黒狙いで●ステラにしたい。 ヒュー襲撃は少なくともヒューの考察に大きなミスリードは無かったと考えている。昨日よりもリックに黒要素は感じないのだが、この点から気になる。 自分を信じるのでればステラには黒要素を感じるので●▼にあげたい。 |
(89)2006/02/11 18:56:08 |
| ごくつぶし ミッキー テンプレ作成。 ■5： おでが考えるヒューバート襲撃理由は2つ。 1:【ヒューバートが真実に近かった】 2:【ヒューバート自身が邪魔だった】 まず【ヒューバートの考えが正解に最も近く、このままでは皆を説得されてしまう可能性があり、危険だと判断した。】これが１。 普通、真っ先に思い浮かぶのがこれだとおもう。 しかし、おで、ここで逆の発想してみた。 【ヒューバートの回答は真実とは離れているが、ヒューバート自身が危険だと感じたから襲撃した】これが２. |
2006/02/11 18:59:35 |
| ごくつぶし ミッキー ソフィーが●リックきたー！ |
2006/02/11 19:00:12 |
| 新米記者 ソフィー ＞ケネス むうう。自分吊りは守護や結社の潜伏先を狭めるからダメ。 結社CO希望も、守護以外はいっちゃいかん。 おねがい・・・村人ならもう少しふんばって。 自分がノイズに思われて、村のために言っていると思うけど・・・。 |
2006/02/11 19:12:25 |
| ごくつぶし ミッキー |
2006/02/11 19:13:32 |
| 新米記者 ソフィー 喉を考えずに長文すいません・・・。 質疑応答のやりとりが苦手で、どうしても考察中心になってしまう。 質問に答えられるとなんとなく流されて信じてしまう傾向があるので。 |
2006/02/11 19:15:54 |
| 冒険家 ナサニエル ■1.占い師考察 >>251 >>282 >>292 ローズ：ＣＯが遅かったこと。さらに、昨日ヒューについても、ウェンディも自身を持って白と言っているところが、非常に気になる。 もちろん、推理が優秀っていう見方もできるけどね。逆に推理に怪しいところは無く、狂人には見えない【狼>真>狂】 メイ：真にしても狼にしても、必要以上に目立っている感が否めない。【狂>真=狼】 セシリア：ハッキリ言ってよくわからん。ヒューを襲撃するなら、あんなにヒューに突っかからない気がするから、狼ではないような。が、もともとそういうキャラかも・・・ 【狂=真>狼】 |
(90)2006/02/11 19:16:19 |
| ごくつぶし ミッキー そして次に、この作戦の発案者は誰か考えた。 真っ先に思い浮かんだの、ソフィーだった。 彼女なら、この作戦考えられるとおもうし、実際に>>69で「彼が灰考察をミスリードしているのであれば、多弁で影響力があるので確定白で泳がすかパンダにすればいい。」と言っている。 パンダにする手段は、狂人が都合よく黒を出してくれるとは限らないし、霊能健在な今の状況で狼が黒を出すのは相応のリスクがあるとおもう。 それに、彼女が狼だと仮定すると、ヒューバート襲撃は非常に都合が良いと思う。 |
2006/02/11 19:24:26 |
| ごくつぶし ミッキー ここからは仮定の話。 ソフィー狼だとすると、一番の論客を始末することで、自分が一番の論客となり、村をある程度コントロールしやすい状況にもちこめ、かつ、昨日占い先に挙げていたリックを占い先にあげる事にさらに説得力が増す。という二つのメリットが手に入る。 ひょっとしたら、占い先が襲撃される事をみせる事で、 "多弁者を占い先にして襲撃されてしまったら、この後、村をひっぱって行く者が居なくなるかもしれない、だから占うなら後回しにしよう。" …というような心理的抑制もメリットにあるかもしれない。 |
2006/02/11 19:36:43 |
| ごくつぶし ミッキー 上の文の行間のところに、 「現に彼女は今日も占い先に●リックを希望している。」 …を追加。 |
2006/02/11 19:38:32 |
| ごくつぶし ミッキー 上の文の、説得力が増す…あたりのところ削除 「占い先にあげていたリックの希望が通りやすくなることを期待できる…」 くらいにしようかな。 |
2006/02/11 19:40:43 |
| 双子 リック ♪セシリア どうやらヒューとは合わなかったみたいだ(苦笑)というか、怪しんでいたな。でもちゃんと質問には答えてるね。疑問点も指摘。 うーん…この期に及んでまでこういうこと言うのはどうかと思うんだけど…、正直な話、よく分からないんだ。適当って思われても仕方ないな…。 どれを見ても分かるのはセシリアの考え方だけで、それと真贋がつながらない。役立たずな考察で悪い。 昨日のは>>2:130だ。 ♪ローズ 忙しいのか、他の2人に比べて発言が少なくて判断しづらいな。>>2:241については分かった。>>2:248でステラについて、「占えば白なら村の戦力になることも期待できるし黒なら吊るだけ」って言ってるけど、これは占い判定が割れなかった時のこと？そしたら黒吊りは当然だけど、オレの勘違い？ >>2:292で占い発表についてみんなに知らせてるのはちょっと真ぽいかな（みんな分かってたとは思うけどな)？考察は満遍なくまとめてあると思う。あとは、ここまでどっしりと構えた狂人はちょっと考えづらいな。 だから真＝狼＞狂 |
(92)2006/02/11 19:42:07 |
| ごくつぶし ミッキー しかし、状況的に彼女が黒くみえてきたが、発言的に白いのは相変わらずだとおもう。 よって、今日の希望。 ■2：●ソフィー ■3：▼ナサニエル を希望する。 |
2006/02/11 19:43:37 |
| ごくつぶし ミッキー ご飯たべてきます！ |
2006/02/11 19:43:56 |
| 学生 メイ …ボクの視点からみると、リックは狼だね。 さて…このまま占なったらパンダになる…？ いや、なるはずもないか。 ローズマリーとしては損きりしてくるしかないよね。 ボクが白をだすか黒を出すが、それがとっても難しい。 |
2006/02/11 19:51:13 |
| 学生 メイ 娘 鍛 書 隠 修 酒 双 記 文 冒 の ご 白 中 霊 結 濃 狼 濃 淡 占 濃 濃 薄 この状態から、リックを占って、ケネスを吊って、シャロが食われたとすると、４日目の朝はこんなかんじ。 鍛 書 隠 修 酒 双 記 文 冒 ご 中 霊 結 濃 狼 濃 淡 占 濃 薄 ここで、リックが狼だったとして、ボクが白を出して、パンダになって吊られた場合の５日目朝は 鍛 書 隠 修 酒 記 文 冒 ご 中 霊 結 濃 狼 淡 占 濃 薄 ボクは嘘つきで、吊られる。その後、灰の誰かが食べられたとして、 書 隠 酒 文 霊 結 狼 占 ＋灰４人（うち1人狼） これが６日目朝の状態になる。 |
2006/02/11 19:57:25 |
| 学生 メイ …あれ？奇数になってないな。どこが間違ってるかな？ |
2006/02/11 19:58:24 |
| ごくつぶし ミッキー 一応、今の内訳予想。 狼：ソフィー ナサニエル セシリア 結社：ステラ |
2006/02/11 20:20:21 |
| のんだくれ ケネス 人狼が次に誰を狙ったら効果的なのかなぁ。 守を考えなければ、私を吊って、霊を噛むのが 一番無難な気がする。 票が割れている占いはまだ噛まないかな。 うーむ、黙って吊られたらやっぱりまずいか。 対抗策を頑張って考えてみます。 |
2006/02/11 20:22:53 |
| ごくつぶし ミッキー この結社ステラにも、一応理由はあってね。 初日、多数決で占い先を決めたモーガンだけど、 ハーヴェイ4票 シャーロット3票 ステラ3票で ステラの線を早々に切捨て、ハーヴェイとシャーロットで迷ってた。 だから、ステラが結社じゃないかなーと思ったわけです、ハイ。 |
2006/02/11 20:23:32 |
| 学生 メイ ミッキーは白として、 …ゴードンが一番読めないよね。 潜伏ＬＷの素質は一番あるような気がするなあ。 |
2006/02/11 20:32:29 |
| 文学少女 セシリア まずおおまかに読んでみたけど・・・ ステラさんの>>85は真理だと思った。 狼は「囁き」を3000ptくらいもっていたはず。 だからヒューバートさんの質問攻めはうざ・・・もとい大変だったんじゃないかな。 ヒューバートさんを襲った理由 ・質問攻め回避 ・占い結果の無意味化狙い ・地雷対策 ヒューバートさんの考察がうんぬんてのは、あんまり意識してない。（占い師を除いた）村人なら考察する価値はあるかもしれない。でも私はない。メイさんはやけに主張してるけど、自分が狂人言われてるのに良く信じてますよねｗ |
(97)2006/02/11 20:46:56 |
| ごくつぶし ミッキー そして次に、この作戦の発案者は誰か考えた。 真っ先に思い浮かんだの、ソフィーだった。 彼女なら、この作戦考えられるとおもう。 それにナサニエル同様>>69で「彼が灰考察をミスリードしているのであれば、多弁で影響力があるので確定白で泳がすかパンダにすればいい。」と言っている。 パンダにする手段は、狂人が都合よく黒を出してくれるとは限らないし、霊能健在な今の状況で狼が黒を出すのは相応のリスクがあるとおもう。 それに、彼女が狼だと仮定すると、ヒューバート襲撃は非常に都合が良いと思う。 （まだ続く） |
(98)2006/02/11 20:49:07 |
| 学生 メイ …ほう、ここでソフィーを疑ってくるとはね。 「大男総身に知恵が回りかね」っていうけど、なかなかどうして、やるね、この人。 |
2006/02/11 20:54:10 |
| 新米記者 ソフィー ミッキー、やっぱりー！ 私もそれ思ったよ！！＜発案者 そりゃヒュー人間なら占い先に挙げて噛みたいよ。私だったらそうするね。 |
2006/02/11 20:58:29 |
| ごくつぶし ミッキー ここからは仮定の話。 ソフィー狼だとすると、一番の論客を始末することで、自分が一番の論客となり、村をある程度コントロールしやすい状況にもちこめ、かつ、昨日占い先にあげていた●リックの希望が通りやすくなることを期待できる。という二つのメリットが手に入る。 現に彼女は今日も占い先に●リックを希望している。 ひょっとしたら、占い先が襲撃される事をみせる事で、 "多弁者を占い先にして襲撃されてしまったら、この後、村をひっぱって行く者が居なくなるかもしれない、だから占うなら後回しにしよう。" …というような心理的抑制もメリットにあるかもしれない。 |
(99)2006/02/11 21:02:34 |
| 双子 リック ■4. ♪ゴードン 昨日は占い希望に挙げたが、今は黒印象はあまり強くない。一つ一つの発言の量は少ないが、必要なことだけ言ってるっていう感じがした。 >>2:178を見て、よく考えてると思った。占い希望の理由が一番はっきりしてると感じたな。 ♪ステラ >>2:162で最初から●ヒューだけど、その理由におかしなところはナシ。>>2:163で、▼ウェンの決め手がノイズ吊りってとこが気になるっちゃ気になる。上手くウェン吊りに持っていきたい狼にも見えるな。 ♪ソフィー まとめ役のフォローやアドバイスをしたり、寡黙に対して質問を促すように言ったりして、良い村(？)にしようという努力がそこかしこに見られる。もちろん狼がそれをしないとは限らないけど。 でも>>2:247は狼ならあまり言わないだろうな。人間が吊られるなら安心して見てればいいし。いちいち演技を気にしてたら先に進めないから、オレはソフィーを白寄りに見ることにするぜ。 |
(100)2006/02/11 21:03:00 |
| 新米記者 ソフィー でも、私なら占い先に挙げた上に占いを噛むけどね。 |
2006/02/11 21:06:27 |
| 新米記者 ソフィー わー。私非常にSG臭い。 パンダ覚悟しておこう。 これだけ言われても私はミッキを黒く思えない。。。 ミッキ狼なら・・・みんな頑張ってくれ・・。 |
2006/02/11 21:07:50 |
| 双子 リック ♪ナサニエル 悪いけど、全体的に印象薄めかな…。時間が合ったら、>>2:229に答えてくれると嬉しい。でも、ここおかしい！って言ってるわけじゃなくて、ただ真意が知りたいだけだから、本当に時間があればでいい。 >>36の占い吊り希望は、ナサニエルの意見が入ることを期待する。ヒューが希望してたからってだけじゃ何も言えない。 ♪ケネス >>2:152のような考えの多様性は必要だと思う。ただ、2パターン考えなきゃいけないから大変だけどな。>>51、>>52と考えの根拠も挙げているしな。 でもな、自分吊り希望ってのはよくない。ケネスは人間なんだろ？だとしたら、ここで自分を吊らせると村がダメージを受けるってこと分かるだろ？自分の意見を消すのは全然いいことじゃない。村人が生き残ることが勝ちにつながるんだ。 ♪ミッキー 昨日から白印象。特に>>2:155は目からウロコだった。ただ漠然と「守護が張り付くのはよくない」としてた頭が整理された感じだ。 自分の意見を全部言ってくれてる風だから、安心できるな。 |
(102)2006/02/11 21:09:24 |
| 新米記者 ソフィー ・・・占い考察は脳が拒否してる。 |
2006/02/11 21:37:54 |
| 書生 ハーヴェイ >>42 モーガンさん いえいえ…。謝る事なんてありませんよ。 むしろ私の方こそ…至らない纏め役で…本当に申し訳無い気持ちでいっぱいです…。 今日からは、またモーガンさんに纏め役を執り行って貰いたいと考えていますが…大丈夫そうですか？ |
(107)2006/02/11 21:40:56 |
| 新米記者 ソフィー ミッキー！私を信じてー！ 私は君を疑えないんだー！ |
2006/02/11 21:41:08 |
| 書生 ハーヴェイ >>111 ミッキー そうですね…確かに「≧」使って考察されると…結局占い師の真贋どう思ってるのか…イマイチ解り難くなってしまいますからね。 今日はもう仕方ないとして…明日からは無しの方針でいきましょう。 |
(112)2006/02/11 22:01:04 |
| ごくつぶし ミッキー はぁぁ〜。 狂は微妙に疲れました。 今から寝落ちしないか心配ですｗ |
2006/02/11 22:08:24 |
| 新米記者 ソフィー 15＞15＞13＞11＞９＞７＞５＞３＞１ ○ × ● ● ● ● ● 済 ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ 占3 霊1 結1 白1 灰7 私が占われて明日パンダ、私吊りでもまあまだ余裕はあるのか？偽はそろそろ黒だしたいところだと思うが。 私吊り、残り5回で狼3、狂人1、灰5(-1結社)か、余裕はないな。 |
2006/02/11 22:08:27 |
| ごくつぶし ミッキー 独り言の寿命もあとすこし(´･x･｀) |
2006/02/11 22:08:49 |
| 書生 ハーヴェイ ■1.メイさん:真。セシリアさん:狂。ローズマリーさん:狼。…と考えると…一番しっくりくる気がするのですが…占い師の三人の考察は…まだ正直全然解らないです。 …CO順はアテにならないかも知れませんが…まず開口一番、真っ先に占い師COしたのがメイさん。…次にやや遅れてセシリアさん。そして、本人の談によると眠ってしまっていたらしく、かなり遅れてローズマリーさんが占い師として名乗りを挙げた……。 正直、発言からではあまり占い師の考察は出来ないと思ったのでこの事から考えてみると、セシリアさん、メイさん…のどちらかが狂人で占い騙りに出てくれたので、狼側は霊能騙りもあるし…一先ず出なくて良いかと判断した……が、やはり狂人に任せるのは不安な為、遅れてローズマリーさんがCOした…と考えています。 |
(114)2006/02/11 22:17:06 |
| 書生 ハーヴェイ （■1.の続き）一つだけ言えるのは…ローズマリーさんが狂人というのは…少々考え難いかな…と。 何故なら、もしローズマリーさんが狂人なら敢えて遅れておっかけCOで占い師を騙らなくとも、霊能で騙れば良い。 …にも関わらずCOしたというコトは…本当に寝ててCO出来なかった真か…矢張り狂人に任せるのは不安と考えた狼か…だと私は踏んでいます…。 ■2.●ソフィーさんを希望します。 理由は…昨日の時点から、ソフィーさん、ヒューバートさんの両名は、もし仮に狼だとしても発言からボロが出る事は期待出来ないと考えてた事と…こんな事言うと、思考停止の追従と思うかも知れませんが…あとは、ミッキーの>>98＆>>99と私の考えはほぼ同じだからですね。 |
(116)2006/02/11 22:22:19 |
| ごくつぶし ミッキー Co順でローズ狼予想の人ってすごく多いのねー意外。 たしかに、最後に騙ってくるのは様子見の狼って可能性も高そうだけど… 寝落ちしたことのある身からでは、ローズの寝落ちがまるまる嘘とは思えないんですけど…。 |
2006/02/11 22:24:23 |
| 学生 メイ ゴードンさん：発言全体に、特に黒い印象は受けませんね。といって、特段印象が強いこともないです。白めに見てますが、潜伏するにはいい位置かもしれませんね。 >>66 で、ボクへの信用度が下がったとおっしゃってますが、理由はなんでしょうか？ リック君： >>104のお返事も一緒にしちゃうね。今日の考察は、ボクと意見の違うところは多少あっても、納得のいくものだった。ボクとしては、白く見てる。 占いの希望にあげたのは、ヒューバートさんを食べた狼側のメリットとして、>>45 以下で述べたように、セシリア、リック君、ケネスさんが浮かび上がるからだよ。 だからといって、一般論として、●セシリアや▼セシリアっていうわけにもいかないから、とりあえず、占わせてもらいたいな、ってこと。 |
(117)2006/02/11 22:28:01 |
| 修道女 ステラ ■1.占い師の真贋、考察。 ★メイちゃん 狼としたら不用心ですよね〜 今日の占い先、吊り先を気にしながらも 印象変わらず【狂＞真＞狼】 ★セシリアちゃん 昨日若干印象がかわりました。 一歩真に近づいている気がしますがどうでしょう〜 ただ、性格から読み取ると黒っぽく見えますよね〜 理由無く守護をつけてほしいといったりするのは非常に怪しいです〜。わたしたちにはセシリアちゃんの本当の能力はわからないですしねぇ。真とすればもうちょっと言葉を選んで欲しいと思います〜。自分でリアル狂人なんていう狂人はいないのではないですか〜。占い結果に期待。【狼＞真＞狂】 ★マリーさん メイちゃんとセシリアちゃんと比べると印象は薄い気がしますね〜。ナサニエルさんを昨日の吊り先にあげていらっしゃいますから、ナサニエルさんが黒だとしたら真度がアップでしょうか〜。昨日はウェンちゃん吊り優勢だったので、ライン切りに見せるための吊り先候補だったのかもしれませんが〜【真＞狼＞狂】 |
(118)2006/02/11 22:29:19 |
| 書生 ハーヴェイ ■3.▼ステラさんを希望します。 理由は、ステラさんは、初日からずっと●ヒューバートさんを挙げてきました。 なのに…今日の>>31で、ヒューバートさんは矢張り人間…と仰っていますね…。 という事は…ステラさんは人間だと思っていたのにも関わらず、ヒューバートさんをずっと占い希望に挙げていた…という事になります…。 これは村人の思考から考えてみると…妙だと思わざるをえませんね…。 それと…アンケ等には答えていって下さっているのですが…その他は特に議論や質疑応答が見受けられませんね…その辺りもとても不思議です。 なので…もし、ステラさんが村人なら本当に申し訳ないのですが…▼で霊能判定を見たい…と考えていますね。 |
(120)2006/02/11 22:30:04 |
| 修道女 ステラ ★ナサニエルさん ソフィーさんが白だった場合、リーダーはナサニエルさんではないでしょうか〜 その場合、ナサニエルさんの信用度を上げるためにライン切りになった感のあるリックちゃんの黒度があがりますねぇ。 昨日、ソフィーさんを占いにも吊にも挙げたくない人から変更したのは、繋がっていると思われたくなかったからだとしたら・・・ ★ケネスさん 占い師に狼２潜伏説を挙げていて、怪しまれてしまってますが、狼だとしたらここまでひっぱるかな〜という感じがしますね〜。でも、狼２潜伏の可能性はちょっと低い気がします・・・ 霊能者でＣＯしないとなると、狂人さんは潜伏しているんですよね〜。混乱させる自信がよほどないと潜伏狂人はできないのではないでしょうか〜 その場合ソフィーさんくらいしか狂人は思いつかないです〜。 よく分からないところもあるので若干黒より。 ★ミッキーちゃん 今いる灰では考察も良いし、最も白に見ています〜 目立ってはいるんですが、黒っぽくはないんですよね〜 |
(122)2006/02/11 22:32:09 |
| ごくつぶし ミッキー ハーヴェイは▼ステラですかぁ… ますます、ステラの潜伏結社を祈りたくなってきたｗ |
2006/02/11 22:32:39 |
| 美術商 ヒューバート もどりました。どこまで追いつけるか判らないけど、順に。 >>51 ケネスはねぇ…、狂人潜伏の可能性をこうも大胆に主張している部分が、「そこまで考えが回るの？」という狼にも見えるし、プレイ回数が少なくて混乱している人にも見える。 ウェンディには失礼だけど、現時点では、同様に村のノイズになっている。 逆にケネスに聞きたい。 狼が占い師2騙りをする意図はどこに？ 狂人が霊能にでてきて、パンダ吊った霊能判定がわれなかったら、一巻の終わりのケースもあるんだぞ？ 狂人も全部吊ると考えておけば、狂人潜伏のケースにも対応できるし、狂人潜伏の利点は完全に無くなる。だから、私は、狂人は騙っていると考え、狂人含めて全部吊ることを考えているんだけど、ね。 |
2006/02/11 22:33:30 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/02/11 22:33:45 |
| 美術商 ヒューバート まあ、此処で私襲撃の理由は ●守護or結社とみた ●狼にとってウザかった ●村へミスリードさせる ぐらいだろうね…。 |
2006/02/11 22:33:54 |
| 美術商 ヒューバート >>58 「客観的にみて一番怪しいオレが白」 この発言、ものすごーく怪しい。リック黒いぞー。 リック視点では、私の占吊り希望完全に外れている！と主張すればいいのに、自分白を主張するのは余計。 他の人には君が白という証明をするものが無い。だから、そんなことを言う必要は無い。必要の無いことを口にしている時点で、リック最黒。 >>63-64 ゴードンの考察は私やソフィーを灰とみたりと、結構一貫しているんだよね。はっきりといって、疑いにくい。少し印象論で考察している雰囲気があるけど、今のところ疑いにくい存在。かなり白よりに移動かな。 >>68 フューって誰だｗ でも非常にナサで疑問点なのは、全員「●●よりの灰」といっているところなんだよね。灰なのは事実であり、必要なのは白より・黒よりの部分。 あえて灰にしておくことで、印象の変化に柔軟に対応するつもりなのか…結構疑問。本人のパッションかもしれないが。 |
2006/02/11 22:34:27 |
| 美術商 ヒューバート >>69-79 ソフィーが私の中ではだいぶ黒よりに移動。 はっきりといえば、ソフィーほどの多弁ならセシリアの>>26の矛盾点突けると思うし、狂人も吊ればいいことわかっていると思っていた。 しかし、此処に来てケネスと同じく真狼狼予想。真狼狼ならば真占い師襲撃して、1人占い師の狼吊られて黒だしで逃げ切ればいいだけでは？ 村のノイズになりつつある。 で、>>76でリック擁護ですか…。確定白が増えると何故言い切れるのか？ 占い師が襲撃されなければ、人占おうが狼占おうが灰は減るよな？ パンダ≠灰なのだから。 終盤で真占確定しているのならば白占いで確定白を減らさない手もあるが…今はそんなことする必要ないのでは？ ここにソフィーリックのラインうっすらと浮上。 でも、>>89で●リックなんだよなぁ…。うーん、悩む。 |
2006/02/11 22:34:46 |
| 修道女 ステラ 今日の吊り先にあがりそうじゃ。 怪しまれつつ襲撃されないように出過ぎないというのは難しいものよ。 しかしこれ以上潜伏していても混乱させるだけだからの。占われて出てきたかったのだが仕方あるまい。 モーガン爺が占い先にしてくれるならいいのだがな。判定が割れればもうけものだの。 |
2006/02/11 22:38:53 |
| 学生 メイ >>119 ステラさん、現状では灰に狼は２人いると考えられますが、その中でナサニエルさんがリーダーだとおもったのは、、何故ですか？ ボクが図書館で読んだ文献では、潜伏狼のリーダーは、むしろ多弁で、ミスリードに導くタイプが多い気がしたのですが。 |
(125)2006/02/11 22:43:46 |
| 書生 ハーヴェイ ■4.灰考察。 ミッキー:発言数、発言内容ともに頼りになると考えています。現在白よりの灰…と見ています。 ソフィーさん:ミッキー同様、纏めのサポートなどして頂いてとても頼りになります。ただ、発言からでは白とも黒とも判断がつかない人だとも考えています。 ナサニエルさん:アンケ等にはキチンと答えて下さってはいるのですが…微妙に印象薄い気もします。ステルスだとしたら…割と良い位置だと思います。 リック君:アンケや考察などがしっかりしてるので、やや白よりの印象ですが…>>2:142＆>>2:143で占い希望に挙げたソフィーさんと、ヒューバートさんに切り返しているのと…今日も>>103で吊り希望の理由を訊いているのを見て…少し疑いが増えた…というのが本音ですかね。まぁ、でもそれは村人だとしても、吊りや占いに掛けられるのなら…理由は知りたいと考えるかとも思いますので…別段強くは疑ってませんけど…気にはなってます。 |
(126)2006/02/11 22:43:56 |
| 学生 メイ …ステラはニンゲンだとおもうんだよね。 ナサニエルは相当怪しいけど。 |
2006/02/11 22:47:51 |
| 村長の娘 シャーロット セシリアが分からない……ベクトルが違いすぎるよ…orz もう狂人でいいか…。 |
2006/02/11 22:53:48 |
| 修道女 ステラ >>125 メイちゃん それは、ソフィーさんが白かった場合ですよ〜 ヒューバートさんが襲撃されて、それに追従することで、今日はリックちゃんが占われます〜。昨日から若干怪しまれていた感はあったので、それでナサニエルさんの信頼度を上げるためにリックちゃんは黒判定をもらい、明日吊られる。ナサニエルさんはその時点で白く思われるのではないでしょうか〜。 狼２潜伏だとすれば、現状で作戦を立てているのは占い師の狼、黒の場合のソフィーさん、ソフィーさん白で黒だった時のナサニエルさんがわたしの候補です〜 |
(128)2006/02/11 22:54:13 |
| ごくつぶし ミッキー 狂はどうしても●ソフィー▼ナサニエルをやりたいですおねがいします。 狂、二人をまとめて●▼にあげることができれば、能力者襲撃されたとしても、充分な情報がのこるんです。 狂の襲撃予想、【本命メイ】【対抗ハーヴェイ】 |
2006/02/11 22:54:53 |
 | 隠者 モーガン >>75 残りの吊り回数・・・。 もしかして、今日狼吊れなかった場合・・・ 最悪のケース（以降も狼を吊れない）場合7日目決着になってしまう？ 日数 人数(狼) 3日目(本日) 13(3) 4日目 11(3) 5日目 9(3) 6日目 7(3) 7日目(決着) 5(3) つ〜ことは、明日から占ローラーの選択肢もあるつーこと？ そうなると本日わし襲撃⇒結社騙りコンボが出るとちょいと吊り回数きついのかのぉ・・・。 ・・・もしかして今日相方言った方が良いのか？ |
(130)2006/02/11 22:55:36 |
| 書生 ハーヴェイ ケネスさん:寡黙、狂人潜伏説を持ち出すなどで…かなり黒い印象なのですが…もし、狼ならば>>54で自分吊り発言は…かなり危ない橋を渡っているとも思うのです…。なので、昨日よりは、ほんの少し白よりになりましたが…村の事を本当に考えるならば…自分吊りなど提案しないで、もっと狼を真剣に探して欲しいと思いましたが……昨日、私がケネスさんを疑っていると言った事で…やる気がなくなってしまったのならば…謝ります…ごめんなさい。 …言い訳みたいになってしまいますが…ケネスさんを▼に挙げたのは…村人ならもっと頑張って欲しいと思い…ハッパをかけようと思ったのですが…しかし、今日に至っては自分吊り発言……もし、ケネスさんが村陣営なら…本当に頑張らないと…このままでは寡黙吊りも辞さないのではないか…という気すらしてきました…。 |
(131)2006/02/11 22:56:24 |
| 新米記者 ソフィー ■1.占い考察 □メイ 狂＞真＞狼 昨日までは占いCO前の行動で一番真よりに見えていたけれど(CO後は喉の関係もある)、2日目以降は不審な発言が目立つ。 CO直後の>>1:224>>1:232は私はうっかりだと思っていたが、故意だと判明>>2:96。これ、真占いとしてあり得ない。セシが本当に結社だったらどうなの？ そして本当に3-1にしたいのなら、順次COなので様子見をすればいい。理由だってあるのだから。 >>2:58にて2騙りが当然、>>2:95にて「そう簡単に能力者を確定させる方向にはもっていかないと思うんだ。」と言っているのだが、 私は狼が一番確定したくないと思うのは占い師だと思うが？>>2:96では「本」云々言っているが、真確定を有利だとは思わないと矛盾。 |
(132)2006/02/11 22:57:43 |
| 美術商 ヒューバート >>123 「誤って吊って村側のリーダーを失いたくない」 はぁ？ アンタ占い師なら、占えば白だとわかるのでは？ 自分の占いは絶対なのに、何故自分の手で調べずに、他人の手を使って調べようとするのか？ それと私は襲撃死だ。 悪いが、真占い師の話とは思えない。真占ならもっと勉強すべし！ |
2006/02/11 22:58:14 |
| 双子 リック >>126 待て待て！村人なら誰だって、占いを無駄に使いたくないだろ？疑われたらその疑いを晴らそうとするよな。それだけだぞ。 |
(133)2006/02/11 22:58:36 |
| 新米記者 ソフィー 自分が真占いだという自覚が薄い。CO前くらいじゃないのかやる気があったのは。 >>2:114にて3-1の現状が村有利と考えているのに、「占い機能にそれほどの信憑性〜」ここも矛盾では？占いの真偽見るために霊能は重要なのに。 >>2:176「一人の村民の視点で考えた方が、現実的な策が浮かぶ」私はそうは思わない。そんな暇があるなら灰考察し、灰から狼を見つけて欲しい。 >>2:179「おそらく狼陣営は、そう簡単にパンダ判定を出すつもりはないようです。」何故自分が狼を見つけることを想定できないのだろう。 そして灰考察は薄い。狼を探す意欲が感じられない。私を2回●にあげたにもかかわらず理由は薄く、灰考察後に●対象が全く変わっている。・・・今まで灰考察をやらなかったのか？ ●▼が早いことからもし狼を当てていれば狼に調整して欲しいように見える。自分が噛まれる危険性を考えない、灰考察が薄く灰から狼を探しているように見えない、 以上より狂人の可能性を高く見ている。真と狼では、単独印象と自信のなさが真の方がまだあるかな。 |
(134)2006/02/11 22:58:41 |
| 美術商 ヒューバート >>125 それと、「図書館で読んだ文献」が、この村に当てはまるとは限らない。 15人が集まり、それぞれ神様が役職を振り分けているのだから、多弁3人が狼に集まることも、場数の少ない者3人が狼に集まることも、十分予想できる。 セシリアはほぼ偽。しかも、他人を攻撃して真の座を勝ち取ろうとしているので、ほぼ狼。 だけど、>>26のうっかり発言をしてしまうほどの狼と考えると…、狼の仲間はこのうっかりを取り消すタイミングを失ったか、うっかりに全員気づいていないか、のどちらか。 ということは、狼はうっかりか場数の少ない3人組の可能性が高い。ゆえに、おかしな発言＝狼と見るのが妥当。 というか、誰も>>26に突っ込めないのはなんでだぁぁぁぁぁぁ！ 特にソフィー！！！！！ みんな、しっかりしろぉぉぉぉぉ！！！！！ |
2006/02/11 22:59:14 |
| 書生 ハーヴェイ ■5.占い師の方には…不吉な話で申し訳ありませんが…私は占い師の三人の内の誰か、つまり狂人か、或いは真が襲撃されるかと思っていましたが…。 結果はヒューバートさんが襲撃…。つまり、狼にとって、占い機能を破壊する事よりも、ヒューバートさんを襲撃する事の方が優先事項だったと考えられます…。 1.ヒューバートさんの推理、考察が狼側にとって核心を突かれるようなものだったので、早々に襲撃。 2.核心には至らないものの、このままではいずれ核心に迫られるという恐怖から襲撃。 3.占い師の信用度が狼陣営にとって特に問題が無かったので、まずは論客を襲撃。 …かなり大まかに分けて三つのケースが考えられますが…私の印象というか…直感としては、狼陣営にとって、占い機能云々よりも、ヒューバートさんの方が邪魔だった…故に襲撃した…と考えています…。 …惜しい人を失ってしまいました…。 |
(135)2006/02/11 23:04:46 |
| 美術商 ヒューバート >>131 ハーヴ、占い師3COで霊能確定しているとき、狼は占われずに吊られる分には構わないんだ。(但し内訳真狂狼で、1人だけだよｗ) だから、此処での自分吊り希望は、狼でも良くあること。 今日の時点でも、狼は吊りより占いの方が怖いんだ。 よく考えてほしい。 |
2006/02/11 23:05:11 |
| のんだくれ ケネス 灰考察が難しいので、ちょっと気になった事だけでも 書いておくぞ。 >>3:70 ソフィー >「私は狼2騙りを知っている狂人ですよ」と狼に 訴えているように見える。 とあるが、これはないと思うぞ。 本当に狼２騙りだった場合、狂人は占いが２騙りなの か、１人が結社なのかあの時点では判断できない。 また、結社が騙っていないと確信できていた場合なら 狂人が狼２騙りを知っているのは当然なので、わざわ ざアピールする必要が無い。 ウェンディー吊りに持っていった事を正当化しようと している風にも取れた。 |
(138)2006/02/11 23:07:17 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/02/11 23:08:08 |
| 冒険家 ナサニエル 俺が狼のリーダー的って・・・・ そんなカッコイイポジションになれる力量などないわｗｗ |
2006/02/11 23:08:39 |
| 冒険家 ナサニエル あれれ、これって俺吊られないように頑張んないとダメなんだよな！？ どう頑張れば良いかわからん。 |
2006/02/11 23:10:06 |
| 書生 ハーヴェイ >>49 メイさん …ヒューバートさんの遺志として●リック君…とありますが…メイさん自身の意思でもリック君を占いたいと考えているんですか？ それとももし、自分の意思で他に占いたい人が居るのなら、そちらを挙げて下さい…。 |
(143)2006/02/11 23:11:57 |
| 新米記者 ソフィー >>138 ＞狂人が狼２騙りを知っているのは当然なので、わざわざアピールする必要が無い。 私はそうは思えない。潜伏狂人は自分の存在を狼だけに分かるようにアピる必要はある。 ただ、この可能性は今はまだそこまで高く見ていないので、これ以上は避ける。 ▼ウィン正当化と思ってもらって構わない。それだけ不可解だったのだ。 |
(145)2006/02/11 23:13:07 |
| 双子 リック >>106ミッキー 薄いって感じるのは、きっとアンケ回答しか書いてないからだ… これはソフィーにも言われてたな。アンケ書くのに有り得ないくらい時間使っちゃって、ぐったりしてたんだ。スマン… 考察は頑張ってる。何かおかしなとこがあったら言ってくれ。いくら疲れてても突っつかれれば泣くぜ！ |
(146)2006/02/11 23:13:28 |
| 学生 メイ >>97 セシリア、「ボクは、自分を疑っている灰を信用しない」という考えはないな。ボクが狂人に見えたのなら、それはボクが悪かったんだよ。そんなことを気にして、今の考察にマイナスの影響を与えたくはないんだ。 >>134 ソフィーさん、ボクの有利不利の判断が正しいかどうかはともかく、ボクが３ＣＯ１ＣＯを有利としているのは、「霊能者が確定しているから」です。 このなかで占い機能にはあまり期待していません。 ボクが現状村人の視点から考えていることに疑問をもたれていますが、逆に今、ボク達３人の出した「占い結果」から、真占い師を判別する情報が得られましたか？ みなさん、占い結果ではなく、発言内容のみから考察しているようにおもいますし、またそうするしかない状況に実際になっていると思うのですが。 |
(150)2006/02/11 23:20:59 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/02/11 23:21:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ハーヴェイさんのアンケート>>3:33 とりあえず出せるところからです。遅くなってごめんなさい。 ■1.これに関しては今日になってセシリアさんが静かになったのが何故なんだろうかと。狼だと思っていたのが昨日の更新前はまるで狂人のような演出。対応に困ってしまいます。メイさんもセシリアさんも昨日はあまり灰考察していないのかな、という気がしました。私が言うのも何ですが、占い師は全員を占えるわけではありません。まず灰考察をしてみて、その上で占わないと分らない（場合によっては占ってはっきりさせたい）方を候補として挙げなければならないと思います。 ■5.ヒューバートさんは少なくとも私の目には非常に白く見えました。よしんば私が最後まで生き残れたとしても全ての方を占うわけには行きません。その際誰を占わずに残すかということです。発言から読み取れる思考が狼を探そうとしており、かつ真実を必ずしも捉えては居ないと見える方を村人だと信じて占い希望から外すしかありません。ヒューバートさんは少なくともそういう観点で占いたくない方でした。これについては二日目の議題６でも私ははっきりと申し上げたつもりです。 |
(151)2006/02/11 23:25:17 |
| 修道女 ステラ >>73 ソフィーさん 灰の中から狼を見つけるのは難しいです〜 しかし、狼さんは連絡が相談できる以上、それぞれ役割分担ができますよね〜。能力者騙り、ミスリード担当、表にでないステルス・・・。 二人の内訳を考えると、リードする役と、それにあわせる役だと思ったんです〜。 その場合、リードする役で怖いのは一番占われにくそうなヒューバートさん。ボロを出さないタイプなのと、質問にはちゃんと答えられることが出来る方だと思います。そんな方が狼になっていたら、最後まで信用されて残ってしまい、そのまま言いくるめられてＬＷで人狼勝利になってしまうのではないでしょうか〜。 わたしの占い先希望は、一番残って欲しくない方。白を期待したいけど、黒だと一番怖い方にしていたんです〜。 |
(152)2006/02/11 23:25:35 |
| 美術商 ヒューバート >>150 パンダがでれば、情報は得られる。 というか、霊能確定している以上、それを期待している。 自分の結果が全てである人が、自分の結果を期待できないという人、真占い師と思いたくないです。 良くて狂人でしょう。 |
2006/02/11 23:26:13 |
| 書生 ハーヴェイ うーん…思ったよりも…しんどいですねぇ……。 あー…こんな事なら、狼希望にしとけば良かったー！！とか…今更…思ったり、思わなかったり…（何） …はぁ…誰が狼かとか…全然判んないなぁ…。 個人的には、ステラさん…あとは、ナサニエルさん、ゴードンさんの…どっちかは潜伏狼じゃないのかなぁ…って気がしてるけど…どうだか…。 |
2006/02/11 23:27:50 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/02/11 23:28:57 |
| 書生 ハーヴェイ >>154 メイさん なるほど…。 んーと…つまり…メイさんは個人的にはリック君と、ナサニエルさんだと、ナサニエルさんの方が疑わしく思えるが、ヒューバートさん死亡の件を考えて…リック君を占いたいと思っている…。 噛み砕いて言ってみましたが、こんな解釈で宜しいですかね？ |
(156)2006/02/11 23:32:34 |
| ごくつぶし ミッキー モーガンの結社地雷キター |
2006/02/11 23:32:48 |
| 修道女 ステラ そろそろ頃合だの、さすがモーガン爺じゃ。 まとめ役として本決定で占い先に挙げてほしいの。 |
2006/02/11 23:33:16 |
| 書生 ハーヴェイ うわぁ……。解んないなぁ…誰が僕の相棒なんだ…。占い師の三人は…失礼ですが…皆怪しすぎなんですけど…（爆 ていうか、早く判定割れて下さい。 霊能結果で真贋みたいから！！（爆（ぁ |
2006/02/11 23:35:53 |
| 書生 ハーヴェイ >>136 ミッキー 確かに…安易な黒出しは抑制出来るかもしれないが…、不謹慎な発言と思われるかも知れませんが、敢えて言いますけど…私としては、早く占い師の真贋を見分けるために占い判定割れて欲しいとすら考えているんですよね…。 このままずっと判定が割れないより、割れたほうが村の情報、そして私が生きていれば私の霊能判定で、占い師の真贋がついて、村有利になると思うんですけど…その辺はどう考えますか？ |
(159)2006/02/11 23:39:15 |
| 書生 ハーヴェイ …ていうか…仮決定まだですか…、モーガンのじっちゃま……。 |
2006/02/11 23:41:10 |
| 美術商 ヒューバート >>158 リック怪しすぎー！！！ 確かにランダムで襲った場合は襲撃先からの予測はミスリードになるが、何故そんなことを今言い出せるのか？ 自分占吊回避のために襲撃先予想はやめてくれ！ と、暴れているだけにしかみえないぞ！ |
2006/02/11 23:41:34 |
| 冒険家 ナサニエル >>102 リック わりぃ、昨日そんな質問があった事に気づいていなかった。 あの時点では、 �．愁侫�ーとヒュー共にウェンディに言及していなかったにもかかわらず、突然吊り対象にしたことが、気になったこと �△匹舛蕕皸掬歸�に発言力が大きく、黒だった場合に危ないと思ったこと の２点よりミッキーに変えた。 だけど、あくまで吊って欲しくない対象という意味での変更なので、俺にとっては大きな方向転換ではないつもりだった。 で、いいかな？ また、30分くらい席外す。 24:00過ぎくらいには戻る |
(162)2006/02/11 23:42:47 |
| ごくつぶし ミッキー >>159 村人占って、狼サイド黒だすとする。 確認するには、吊らなきゃならない。 吊って、ハーヴェイが判定、白でした。 吊った村人、もうもどらない。 たしかに、偽者ひとりは少なくともそれで解る。 でも、それが狂人か狼か判別できない以上、安易に偽者吊るのも難しい。 なにより、ここで結社ばらしして、ハーヴェイが襲撃とかされたら、もう判別できない。 黒だしほうだい。だから、潜伏きぼうにしました。 |
(164)2006/02/11 23:45:00 |
| 新米記者 ソフィー □セシリア 真＞狼＞狂 セシリアの考察は本当にきつい。感情的にこんな真は信じられないと否定しているが、理性ではそれだけで切り捨てるなと言っている。かなり惑わされている。 >>1:273で対抗を攻撃しているのは黒印象、2日目、自分に否定的な意見に対して脊髄レスに煽り発言。・・正直勘弁して欲しい。 メイと同じくそんな暇があるなら灰考察をみっちりして欲しい。灰考察は薄く、メイに絡みすぎなのが黒印象。 >>2:57での護衛先指示、結社CO希望と、非常に黒印象。 >>1:372は偽っぽくはない、>>2:258にて疑問を投げかけたのだが、>>2:268>>2:297は真ともとれるし偽の言い訳にも見える。 >>3:97からやはり自分を信じているものを信じている傾向が真なら危険。これも真偽判断は出来ない。 メイに対する過剰な攻撃、自分を否定する灰に対する攻撃、彼女が言う「キャラ」なら、真でもそう振る舞う偽だとも考えられる。 私個人ではもう少し信じたい、と思うのが既に彼女に騙されているのかも知れない。 狂にしてはやりすぎる、初日のCO方法、>>2:57から偽なら狼寄り。 |
(165)2006/02/11 23:45:33 |
| 学生 メイ >>158 リック君、リック君が狼なら、ランダム襲撃なんてするかな？ ボクだったらしないな。特に灰に襲いたい人がいなければ、白確定で、守護者もつかなそうなシャーロットさんを襲ってる。 それで、ヒューバートさんが襲われたんだよ。考察のレベルからしても、ソフィーさんとならんで、村側のエースと思える人だった。 だからこそ、その考察が間違っていれば、そのままミスリードに持ち込めそうだから放置して、正しいところがあれば、襲うって考えたんだと思うのは、普通じゃないかなあ。 確かに、「理」のみで考えてたら、真実にたどり着くのは難しいかもしれない。でも、ボクは「理」で考えることも重要だと思うんだ。 |
(166)2006/02/11 23:45:53 |
| 双子 リック >>162 ありがとな。オレも、これが怪しいとは全然思ってない。興味があっただけだ。さんくー |
(168)2006/02/11 23:48:15 |
| 美術商 ヒューバート |
2006/02/11 23:48:20 |
| ごくつぶし ミッキー >>164 あ、訂正。 別ににせもの1人とはかぎらないな、結社バレしてるなら、別に狼サイド2名揃って黒出ししてもいいわけだ。 でも、その後、ハーヴェイ喰われたらやはり判定できない。 だったら、確定白増える方が、おで、うれしい。 |
(170)2006/02/11 23:49:07 |
| 書生 ハーヴェイ >>163 モーガンさん …そうなのですか…。とは云え…私はアンケの方にもガンガン答えていってしまって…発言ptも少ないですし、何より思考を読ませない為にも、シャーロット御嬢様に進行を任せたいと思いますが…。宜しいですかね？ |
(171)2006/02/11 23:49:43 |
| 文学少女 セシリア とりあえず灰考察。 ★ミッキー 一般論を語らせるならかなりのもの。しかし、「一般論」で考えすぎるきらいがある。確率的に、もしくは価値的に有利不利になることは一般的に考えるのが良い。しかし、性格や相手のタイプを考えずに「狼ならあんなこと言わないよね」てのはあまりあてにならない。つか、実際はずれているので|冫、）ｂ ★ソフィー 味方だったら頼もしいが敵になるとめんどくさそう。一般的な考察もしっかりしているし、相手のタイプも考慮しようとしている。占ったら喰われそうな気がする。でも、実は狼で昨日のヒューバート吊りはこう思わせるのが狙いだったんじゃないかなとも思っていたりする。 ★ナサニエル 中庸で、追従型と言われてるが・・・残り二人が狼側で、私を真だと言ってる数少ない人。 追従タイプなら、なぜ数少ない方を真似たんでしょうかね？私視点だと、相手のタイプ等を考慮している点で評価高い＠ｐ＠ |
(172)2006/02/11 23:49:52 |
| 新米記者 ソフィー >>172 君が真なら、自分を信じているのか疑っているかだけで考察するのはやめてくれ。 君にすり寄る狼もいるだろうし、君の態度を本当に信じられないのかも知れない。つまり、スタンスの違いなど、まさしく君自身が主張していることだろう。 その考察は薄い。狼を探していない。 |
(176)2006/02/11 23:53:28 |
| 書生 ハーヴェイ >>170 ミッキー なるほど…。つまり、私が死亡した場合、安易に村人吊って判定割れてもどうしようもないし、リスクが大きい…と。 う〜ん…しかし、ミッキーは、守護者の誘導が嫌いとも言っていたし…私に鉄板というワケにもいかないですからね…。 |
(177)2006/02/11 23:54:13 |
| 美術商 ヒューバート >>173下act モーガン落ち着けｗ さて、仮決定前だけど、私が決定出すなら、 【●リック ▼セシリア】 だな。 因みに…。 メイ：狂＞＞真＞狼 セシリア：狼＞狂（偽確定） ローズ：真＞＞狼＞狂 で、グレスケ： ●リック＞ソフィー＞ケネス＝ナサ＞ステラ＞ゴードン＞＞＞＞＞ミッキー○ と感じてます（ミッキーだけ、ちょっとやりすぎかもｗ） |
2006/02/11 23:55:56 |
| ごくつぶし ミッキー 守護者と人狼は、他の者が口を挟むことの出来ない、駆け引き…いわばサシの勝負だと思うのです。 だから、なるべく口出しはしたくないのですよ… らす、独り言。 |
2006/02/11 23:56:45 |
| 書生 ハーヴェイ ヤバい…、モーガンさんが面白すぎる…（爆笑） …っていうか、今更で…アレですけど…モーガンさん、こんな忙しいなら自分が出ないで、相方の結社の人に任せれば良かったんじゃないの？ …とか思い始めました…（苦笑） |
2006/02/11 23:57:10 |
| 修道女 ステラ 吊り先にあがりそうな気がしてきたの・・・ |
2006/02/11 23:57:22 |
| 双子 リック >>166 思考を入れずに、村側を混乱させるためのランダム襲撃はあると思うよ。でも今回のヒューがそうだとは考えにくいけど。そういう場合もあると思う。だから、今回に限った話じゃない。 メイは、明日も襲撃された人の考察を基にして考えるの？自分の考えに織り込むのはいいと思うけど、それ中心はあんまり良くないと思う。 考え方の違いかな。 |
(179)2006/02/12 00:00:14 |
| 文学少女 セシリア >>182 女の子に全部言わせる気ですか（/ω＼) |
(183)2006/02/12 00:04:10 |
| 書生 ハーヴェイ >>183 セシリアさん え…？ …いや…え……ちょっと……なんなのでしょうか…この展開………（苦笑） …いや…あの…本当に意味が解らないので…質問したんですが…質問を…そんな恥じらいで返されても……（笑） |
(187)2006/02/12 00:06:56 |
| ごくつぶし ミッキー >>185 おで、結社占いは回避する必要がないとおもう。 |
(188)2006/02/12 00:07:12 |
| 村長の娘 シャーロット 占いは本決定で変えるつもりですが……。 吊りは…うーん（汗 |
2006/02/12 00:07:52 |
| 書生 ハーヴェイ …やっぱり、セシリアさん凄いなぁ…（笑） もう…なんていうか…ブラボー過ぎですwww |
2006/02/12 00:07:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■4.まだ書き足りないのですが時間のこともありますので出しますね。 鍛：初日はあまりお話くださらなかったようですが、的確に話していらっしゃいます。ほどほどに黒っぽい発言もあるのが演出だとしたらたいした方です。ソフィーさんほどではありませんが考え方がしっかりとしていらっしゃいます。ただ、何故もっとたくさん話してくださらないのかしらね。話すの苦手とおっしゃっていましたけど、上手だと思いますよ。 修：ヒューバートさんに続いてソフィーさん占い、というのが分りません。明日はミッキーさんあたりを挙げるつもりでしょうか。私には村に貢献度の高い順に占い希望に挙げている方に見えてきました。今日の発言を読んで私真の理由さえも良く分らないので困りました。熟練狼というよりは素村人に見たくなって来ました。でも、ここに及んでの●ソフィーさんはどうもおかしい気がします。ハーヴェイさんに疑心暗鬼を植え付けようとしていると見えなくもありません。 |
(198)2006/02/12 00:12:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー リ：今日のハーヴェイさんとのやりとりで反応がやや過敏ではないか、という意見にはうなづけるものがあります。ただそこで述べられている意見も決して間違いではないと思えるので微妙に思います。意見にきちっと反応を返してはいただけそうです。私からしたら観察したい方ですが反応が強い感触から占い希望にしようかと思った矢先にメイさんから占い希望。ちょっと希望に挙げにくくなってしまいました。 記：今日のご発言には多少迷いのようなものも感じられなくはありませんがヒューバートさん亡き今、一番白い方です。特に灰考察に納得できる点が多いです。そういえば私についての意見はいただいていたかしら？ ＣＯのタイミングについてはお詫びするしかありませんけど、狼なら代わりの方に出ていただきますよ。タイミングだけで信頼を失うというのはあまりにも損ですが現実にやってしまったので。 |
(200)2006/02/12 00:13:22 |
