村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 酒場の看板娘 ローズマリー 順当順当☆ 霊生存が確実だから良い感じね♪ ということで、ジェーン。2人で墓下ハーレムを築きましょ☆ |
2006/02/02 00:01:25 |
 | 資産家 ジェーン あらら、ローズ････良い所だったのにねぇ？ お疲れ様でしたざます。ｗｗ |
2006/02/02 00:01:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ヒューとの絡み、楽しかったのになぁｗ んで、ハーくんが霊COね。うさんくさーいｗ |
2006/02/02 00:02:53 |
 | 村長の娘 シャーロット マジかいな（；；） ローズマリーお姉さまあ〜ん〜〜（；；） |
2006/02/02 00:03:07 |
 | 美術商 ヒューバート ……orz まだヤってる途中だったっちゅーねんっヽ(`Д´)ﾉ |
2006/02/02 00:03:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ジェーンもごめんね☆ 在席だからっていう理由で吊ることになるとは思わなかったわ。別の人の予定だったんだけどなぁ…（ぶつぶつ） |
2006/02/02 00:03:37 |
| 資産家 ジェーン ハーレムざますね。 きっと今頃は上の連中が口惜しがっているざますよｗ .o0(中／ってか････せっかくゲストで招いて頂いたのに申し訳ないざます。orz) |
2006/02/02 00:03:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/02/02 00:05:03 |
 | 医師 ヴィンセント >>5 占い結果のあとです |
(11)2006/02/02 00:05:05 |
 | 見習い看護婦 ニーナ つか、ローズ食うのは痛い…痛すぎ… |
2006/02/02 00:05:41 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞ジェーン いいわよぉ☆ ジェーン、良いキャラだと思ったし…。ほんとに吊りたくはなかったわ。（これで狼だったら笑うけどｗ） |
2006/02/02 00:05:57 |
| 資産家 ジェーン Σ ハーヴ、パンダ〜ｗ 怪しすぎるざます。 そして、私の死を悼んだのはナサニ一人と･･･φ(｡｡)mメモメモ |
2006/02/02 00:07:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ライン確定☆ これで占2、霊2確実ね。霊がハーヴェイで確定したら笑うわ。もしグレンが狂人だとしても、黒出しされた以上狼は霊を騙らざるを得ないし。 でも普通に考えるとグレン真占、ヴィン狂、ハーヴ狼、ヒュー真霊っしょ☆ |
2006/02/02 00:09:10 |
| 資産家 ジェーン ＞ローズ 人狼始めると途端に忙しくなるのは仕様ざますか？ まあ、初回の吊りなんて狼に当たる方が難しい訳で･･･ 墓下ＣＯはどうするざますか？ |
2006/02/02 00:10:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/02/02 00:10:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞ジェーン 墓下COについては好きにしてくれて構わないわ。 …ちなみに私は今回は狼を吊ったつもりはないのだけどｗ さて、相方さんが心配なのよね。 頑張ってねｖｖ愛しているわ☆ |
2006/02/02 00:12:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2006/02/02 00:13:51 |
 | 農夫 グレン ハーヴ >>23 おいらに「昨日のハーヴが更新前にCOしたの見た？」 って聞いてんのかな？ ハーヴとニーナの発言は確認はしたよ。 でもおいらの判定結果はハーヴのCOに関係なく おいらの占い結果に基づいての宣言だかんね！ |
(30)2006/02/02 00:15:14 |
| 資産家 ジェーン ＞ローズ やっぱり入村のキャラ選択の時点で間違っていたざますね。orz 本当はオードリーで入るはずだったざますの。 間違って入ったら始まって変更できなくなって･･･（ゲラゲラ まあ、ゲストで顔見せとしてはこんなもんざましょ。 |
2006/02/02 00:16:56 |
| 見習い看護婦 ニーナ つーか、私の独り言狼予想も外してるしｗｗｗ |
2006/02/02 00:20:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あー。 そういえば今日の占い結果の発表を昨日から5分早めた理由を説明し忘れたわ…orz ハーくん、ニーナちゃんがCOした場合、偽占が様子見る時間を少なくしたかったのよね。 >>36 多分違うわよ☆ ハーくんがCOしたのに他の灰なんて襲えるわけないじゃない♪って既にハーくん狼決めうちしかけてるわｗ ＞ジェーン オードリーとジェーンじゃ大違いじゃないの！ 最初困ったでしょうｗ |
2006/02/02 00:21:28 |
| 資産家 ジェーン さて、私はソロソロ休ませて貰うざます。 [いつの間にか運んである天蓋付きの高級ベットに横になる] あ、ローズも眠くなったらここに来て寝てもいいざますよ？ 今夜は疲れているだろうから何もしないざます。ｗ おやすみなさい。（手振り |
2006/02/02 00:22:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞ジェーン おやすみ☆ じゃあ後で寄らせてもらおうかしら。 ベッドひろそうだしｗ |
2006/02/02 00:24:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ むー。守護者はなんでローズ守らなかったんだろー。 |
2006/02/02 00:25:40 |
 | 牧童 トビー >>*16 それはそれで激しく願いたい展開だね。 |
(*17)2006/02/02 00:26:48 |
| 美術商 ヒューバート ローズがいなくなってどっぷり凹んでいる場合じゃありません。 ハードゲイはパンダ。占われて逃げ場がなくなった狼ですか。 私の霊能判定は、このからくりオルゴールを使います。 ゼンマイを巻いて演奏を開始すると、台座が回転して向かい合う男の子と女の子がちゅっちゅとキスを繰り返す、あの微笑ましいオルゴールをご存知ですか？ 私の商品ですから、当然改造を加えてます。 その名も【バックで激しく突いて君１号！】（どーん） 男の子の位置には四つん這いになった男、女の子の位置にはモノをそそり立たせた男を配置。音楽を奏でると……。 霊能判定が白なら、回転しながら激しくずっこんばっこん！黒ならものっそい勢いで腰が引いてしまいます。 今宵のジェーン様の結果は……ちゃららら〜♪ずっこんばっこん！ 【ジェーン様は人間です】 |
(48)2006/02/02 00:29:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 少し真面目に考えてみようかしら。 ハーくん直前霊CO。 占内訳が真狂なら、狂人は白しか出せないはずだわ。だって、ハーくんは狼かもしれないもの。 占内訳が真狼なら…狼は黒を出すわよねぇ。霊回避COしなかったジェーンが狂人ってことはないでしょうし、どうせなら霊を吊らせたいものね。 ということは… グレくん真なら、狼は灰を襲えなかった。だってハーくん狼で他の灰を襲うのは変だもの。 ヴィンちゃん真でも、狼は灰を襲えなかった。だって霊を騙ってくれるはずの狂人を襲ってしまいかねないもの。 ∴狼の襲撃先は占い師または私しかなかった。 順当ねぇ。 |
2006/02/02 00:30:47 |
 | 書生 ハーヴェイ そうか。襲撃対象なんかも決定ボタンで決定するのだな。 うっかり決定せずにスルーしそうになっていたぞ。 学習した。 |
2006/02/02 00:34:32 |
 | 学生 ラッセル 今戻ってきたが・・どうしよ・・。俺日数計算苦手なんだよ・・。共有者COするべきか・・騙らない狂人はただの人・・というのが頭に響くな・・どうしよ・・（汗 |
2006/02/02 00:37:55 |
| 書生 ハーヴェイ 普通に俺狼だよなー…… うーん。そうか、この場合普通に信用勝負に持ち込もうとすればよかったんだなー。あははー。 毎回更新直後は反省会だなぁｗ |
2006/02/02 00:38:34 |
| 学生 ラッセル 初狂人で潜伏狂人かよ・・。まぁ、いいや・・このままCOしなかったら霊の真偽がまぢわからなくなるからな・・。このまま言ってみるか・・。うわー、潜伏狂人こえーよー・・狼様助けてっ゜゜(´□｀｡)°゜ |
2006/02/02 00:41:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 組み合わせとしては… 1.グレ占ヴィン狂ヒュー霊ハーヴ狼 2.ヴィン占グレ狼ハーヴ霊ヒュー狂 3.ヴィン占グレ狂ハーヴ霊ヒュー狼 1＞2＞＞＞＞3って感じよね。 グレくん狂人での黒出しはギャンブル過ぎるわ。5分じゃ判断できないわよ、そんなの。確定黒になったらどーするのｗ（可能性がないとはいえないけど） あとは1と2では…やっぱ1よねぇ。 ＞シャロちゃん、ニーナちゃん 霊ローラーは微妙かなぁ。ハーくん吊るのはいいけどヒューが狼である可能性ってそんなに高くないわよ。 |
2006/02/02 00:42:00 |
| 美術商 ヒューバート >>50 議題了解しました。本格的なものは明日にするとして、答えられるものだけ。 ■６．【３】でお願いします。 私も休ませていただきます。私に対する質問、小道具の注文等はどしどし受け付けます。 結局ドリアンで１人遊びですか……。ローズの匂いがするでしょうか。もっと甘い香りを楽しむはずだったのに。 みなさん、よい夜を。（就寝） |
(58)2006/02/02 00:42:10 |
| 学生 ラッセル ・・・というかハーヴェイ本気で狼かよっ！俺足引っ張ってんなー・・。 ハーヴェイがただで殺されるのがいやだから霊COしたのか・・。しかも昨日に・・。ようやくわかったぜ。（アホ |
2006/02/02 00:44:46 |
| 書生 ハーヴェイ 意図汲めも何も、土台無理か。 狂人的に見たらこれかなり大混乱だろうしなーｗ こりゃ困るわ、あっはっはっはっはっはっはっはっはっはorz |
2006/02/02 00:48:58 |
| 農夫 グレン ■３．襲撃先であげられるのは占い師候補のおいらかヴィン。 確白のマリーとニーナ、それから占い先のハーヴじゃね？ 灰襲撃は狼側にあんまメリットあると思えないし。 護衛率でいったらおいら、ヴィン、マリー＞ニーナ、ハーヴな 気がするけど。マリーは結社だから吊れないし、 マリー襲撃したら相方出てくるしで、襲撃対象としては なかなかじゃない？ さらに言えばおいしいご飯作ってくれるし、美人だし、 ハーヴを占い先に持ってくる勘のよさだし。 ■４．さすがにこれは即答できない。 ■５．▼ハーヴって言いたい･･･。でも霊COしてるんだよね。ローラーの件も踏まえて考えてみるから暫定案にしといて。 ■６．おいらは残りもんって決まってるかんね･･･。 今日から番号は【1〜13】になるから、そこんとこヨロ。 |
(63)2006/02/02 00:50:14 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 色々考えましたが、能力者の皆さんの議題返答なんかを伺ってからの方がいいですね、これは。 ギルギルさん、よろしければ>>2:126の返答もお願いしますね。 ｡oO（白黒印象はハーヴェイさんが疑ってたのでびみょーになりましたが…） 今日はこれでおやすみします。 …一人で寝ますから！（ダッシュ） |
(65)2006/02/02 00:52:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ さて……と… めんどくせーーーー！！ 激しく考えるのめんどくせえようε=ε=ε= 。・゜(゜ノT-T)ノ えーっと… [占]書:●＝真占:農 書:○＝真占:医 [霊]書:○＝真霊or狂霊 書:●＝狼→美:真 書:○＝真→美:狼or狂 書:狂＝美:真 かな… |
2006/02/02 00:53:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 地上の誰よりも早く考察を投下する墓下まとめ役・ローズねえさんよ☆ ■1.占い師真贋・内訳考察 真狂＞真狼 グレン：真＞狼＞＞狂 ヴィン：狂＞真＞＞＞＞＞狼 ハーヴェイの霊COから判定割れの結果を受けて、以上のように予想するわ。 ヴィンが狼である可能性があるのは占・霊共に真狼で、狂人が潜伏した場合のみ。ほとんど考えなくて良いでしょう。 グレンが狂人だった場合、黒出しは結構なギャンブルよ。ハーヴが狼だったら確定黒になってしまうわ。結果発表まで残された時間は5分。確実にハーヴが真霊だなんて判断できるかしら。 故にグレンは真または狼、ヴィンは狂または真だと思う。 真贋予想についてはハーヴの占い先になってからのCOがマイナスであることと、ヴィンの発言が真というよりもそれを装っている偽っぽい部分がいくつか見られたので真グレン＞ヴィン偽を予想するわ。 |
2006/02/02 00:57:49 |
| 美術商 ヒューバート お。 私の発言ｐｔが現状【８０１】ですな。 ヤオイ番ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ グレン真ですね。 相変わらず私の占い師真偽は的外れです（笑） そのおかげで襲撃を免れたと思っておきましょう（自分で慰め） |
2006/02/02 00:58:09 |
 | 流れ者 ギルバート >>2:126 ニーナを黒だと思った理由か、ぶっちゃけると前世の苦い記憶なんやけどな それに、わいは占い希望を出したからといって占い騙りをしない理由にならないと思うで？ 逆に伏線張りに使う場合だってありえるしな。 それよりも協調性を欠いた言動が鼻についたってそれだけや。初日やし、あんまり深い理由なんてあらへんよ。 |
(68)2006/02/02 01:08:03 |
 | 牧師 ルーサー シャーロット。回答さんきゅう。って、結社員かいな。 ★１は「私をどう思うか」は、似たような立場のシャーロットを写す鏡なんだ。 （>>2:280）では「狼なら悪目立ち」「狂人なら裏をかいた」とある。それならば素直に考えた場合、やはり君が狼側となる。 「３COを見極めたい狼側」について。 私とシャーロットは「２COを確認出来ている立場」なんだ。 ・占い師が真狼ならば「残り狼が３COを見極める必要などない」 ・占い師が真狂ならば「結社員騙りされたくない狼として待っている」→時限COで狼がわざわざ待つ必要がない。 つまり現状、私とシャーロットが狼側というのは薄いんだ。 |
(71)2006/02/02 01:35:30 |
| 牧師 ルーサー ギルバートも回答さんきゅう。 （>>2:314）うーん。微妙だと思う。その連携を絶つ為の時限COだと思っていた（つまり占い師を真狼とする為） わからないけどね、こればっかりは。 でも、占い師真狂と考えるなら、霊潜伏でも良かったのでは？と考えてしまう今日この頃。 |
(72)2006/02/02 01:35:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ ギル>>68 協調性にかけたとか言ってるがな。ココの連中に協調性もクソもねえと俺はおもうんだがな。 |
(76)2006/02/02 01:42:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ ルーサーに同意。 はっきり言って決め打ち好きじゃねえけど、今回はスパッと分けてみるわ。 真占:グレン 真霊:ヒュー 偽占:ヴィン（狂）偽霊:ハーヴェ（狼） |
2006/02/02 01:45:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ うーん。出来ればルーサーには死んでほしくないね。 参考になる。（まあその考察が合ってればの話か） とするとルーサー狙われる可能性も有りだが、今は灰狙いはしてこないと思われ |
2006/02/02 01:48:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ …また、ホールで寝てたわ、私。 って！ローズ姉さま！！！誰？！私のローズ姉さまを食った奴わ！ おば様は処刑されたのね。居るだけで保温効果のあったお徳なおば様…吊るされる時はさそかしかいかｎ…もとい無念だったでしょう。 …女が私とシャロ姉さまだけ、こんなムサイ事はないわ。 でも私負けない！！二人の意志を受け継ぐわ。という事で 【今日から私がロシアンディナーを作らせて頂きます】 ■7.今日のごはん（ルールは>>1:106) ルールはローズ姉さまと同様ですわ。一言付け加えるなら「多分変な物はでません。期待しないで下さい」かしらね。あんまり突っ走ると私がショートしちゃうから♪ |
(89)2006/02/02 09:47:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ …あ〜あ言っちゃった。 私できるのかぁ〜？＜ロシアンディナー 面倒な事嫌いなくせして…orz でも、狼探しの議題ばっかじゃ楽しさも半減だもんね。がんばろー ま私のRPからして、みんなの反応は良くねーだろうなｗ |
2006/02/02 09:53:12 |
 | 冒険家 ナサニエル ■３ 俺的襲撃考察〜 守護の可能性は、グレ＝ヴィン＞マリー＞ニーナ＝HGだと俺は考える。 狼的には占を噛みたいだろう。だけど日にちが浅く、真偽考察が難しい今はドッチに守護が付いているかわからない。占内訳が狂狼どちらでも噛みに行くにはリスクが高いだろう。 もしGJを出されたら真占いが（少なくとも狩人）にはばれてしまうしね。 狼的には噛みたい役職は狩＞占＞＞白確だと思う。 なのに、占いではなく絶対狩人ではないマリーが狙われた。今のマリーを噛む狼メリットといえば罠解除ぐらいか。もし噛めたら相方を引きずり出して占が真狂だろうと真狼だろうと黒出ししやすくなる。 だけど、「なら噛めた今日は黒出しするのにいいタイミングか？」といえばそうじゃない。 昨日のラスト、HGは霊COした。もし占が真狂だった場合、狼が霊を騙る可能性はちょっと低い（と俺は思ってる）ニナ・HG以外の霊COは占発表後だ。これでもし黒を出して対抗が出なかった場合、一発で偽確定。 そんな事を考えながら以下考察れっつご！（オリエンタルラジオ風に |
(92)2006/02/02 10:04:57 |
| 冒険家 ナサニエル ヴィン偽の場合。ＨＧは黒 ☆Ｃ。ヴィンが狂だった場合。霊COしたHGが真なのか狼なのかわからない。 さっきグレ狂でも言ったように、ヘタに黒出ししたら狂決め打ちで放置される可能性も高いから当然白しかないだろう。一斉発表だから真の結果も見れないしな。 その場合は当然グレが真だからＨＧは黒。 ☆Ｄ。ヴィンが狼だった場合。当然HGが黒である事はわかりきった事。 狂が出てない事を知っている訳だから当然騙に期待するだろう。だけど、占が噛めるかどうかがわからない。そうなった場合、ヘタに結果を割らずHGをSGにして騙りを続行するんじゃないかな。ただ、いっそラインをキッパリと割って信用勝負というのも好みによっては選びそう。 |
(94)2006/02/02 10:09:01 |
| 資産家 ジェーン おはようざます。 隣にローズが可愛い顔で寝ているざますね？（ﾑﾗﾑﾗ ほんのちょっとだけ悪戯してもいいざますか？ ・・・・・いいざますね？ ･･････････ﾊｧﾊｧ･･･････････ |
2006/02/02 10:32:34 |
| 牧童 トビー >>*23 切って切って。 僕どうしようかは迷い中。 でも今、アイス兄とナニ兄を真主張するのは大変そうなんだよね。 僕も二人は偽の可能性がかなり高いって方向でみんなの意見に埋もれてたほうがいい気がするんだ。 とりあえず僕もある程度しゃべっていかなきゃ。 |
(*25)2006/02/02 10:35:32 |
| 牧童 トビー >>*24 …好きに攻めて(笑 |
(*26)2006/02/02 10:36:45 |
| 牧童 トビー >>96 それにしてもナサ兄はかわいいなぁ。 |
(*30)2006/02/02 10:50:08 |
| 冒険家 ナサニエル 誰もいないのはさみしいにゃ〜 墓下〜元気〜？ 上は潤いが少ないよ〜 だって、ロッテはいいとしてニーナは半分ケネスだしｗ ムサっ！ムサ過ぎるよ！（爆笑） |
2006/02/02 11:12:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ 飲み物が激しく面倒な件… |
2006/02/02 11:20:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ ふう･･･なんとかロシアンディナー出来上がり。 つか、これ毎日っすか？問題は飲み物なんだよな… 襲撃してくんないかなー…（ぉ |
2006/02/02 11:38:21 |
| 冒険家 ナサニエル なんか寂しいから、独り灰ログロシアン決行〜 昨日はなんだかんだで出来なかったから。つか、俺には攻めキャラを演じる事は出来ないのだよワトスン…ｏｒｚ 萌えキャラを演じているつもりもないのだがな…トホホ １３時最初の【発言】した人で。 シャーロット＝ネコ（語尾ぎゃにゃ ニーナ＝ひよこ（語尾ぴよ グレン＝犬（語尾わん ヴィンセント＝メイド口調（ご主人様 ヒューバート＝メイド口調（ご主人様 ＨＧ＝ひよこ アーノルド＝女王様口調（オーホッホってな感じ？ ルーサー＝女王様口調 ラッセル＝ひよこ トビー＝犬 ギルバート＝ヒヨコ コーネリアス＝ネコ（好評だったからｗ |
2006/02/02 11:40:42 |
| 冒険家 ナサニエル 因みに、メイド口調は、１３：０５分以降最初に【発言】した人をご主人様にしよう。そうしよう。 さぁどうする〜？アイフル〜♪ |
2006/02/02 11:41:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ 決めた。 【私が1日生き残るごとにロシアンディナーは酷くなる】 以上 |
2006/02/02 11:55:48 |
| 学生 ラッセル 困ったな・・・何をしゃべっても論理が捻じ曲がりそうで、何もしゃべれないorz |
2006/02/02 12:50:11 |
| 書生 ハーヴェイ それにしてもルーサーはどなただろう。 知らないタイプだからゲストさんの誰かだろうな。 終わったら探して過去ログ読ませてもらおうっと♪ |
2006/02/02 12:54:59 |
| 冒険家 ナサニエル シャーロットがキター！！！ って、またネコ語ですか！ネコ語なのですか！（爆笑） なにっ？！これはもう運命？！（爆笑） |
2006/02/02 13:19:00 |
| 冒険家 ナサニエル 今日のお昼ご飯。 チキンラーメン。サンドイッチ。パン。 お腹苦しい。げふぅー（・３・）＝３ |
2006/02/02 13:46:31 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■1.グレン＞ヴィンセント 狂人でも襲撃されて占い機能破壊されるのは堪えますので、あまり極端な考察は控えていたつもりですが…霊能者も出てきた事ですし、情報が増えたので出そうと思います。 どちらかというと真狂＞真狼寄りでした。 グレンさんは真印象ですが、偽なら狼＞狂だと思います。理由は牧師様の>>80と同じですね。 占い先について…昨日の希望は私のようですね。「狼探す気あるんかぃ！」とか思いましたが、能力依存の「占えば分かる」的で灰考察が薄くなる方もいらっしゃるので、ここは別に不自然ではないですね。性格的な矛盾には感じません。 |
(99)2006/02/02 14:21:59 |
| 吟遊詩人 コーネリアス お医者様は…すみません。狂人ぽいなと思ってました。 狂人でも襲撃されると機能停止しかねないので、深くつっこまなかったのですが…。 占い師らしく振舞う事と同時に、占い先を狼にしてはいけないと思っているのでは、と考えてしまいます。 地雷による真確定と黒確定のリスクが高い間は、狼を占いに挙げれないでしょうし、地雷が残る間の黒判定は信憑性が高いく、真に黒を出されると後手に回ります。 昨日の占い先も、私を除外したのはグレンさんが挙げてる＝グレンさんが狼で仲間売りしてないって部分だと思うのですが、その前に私の名前挙げてる人他にいる訳でもなし。 逆に「仲間売りにいいタイミング」とか「狼ぽい人の名前が挙がって危ないから、逸らすのに使った」とか出てこないのかなーと。 グレンさん以上に占い師らしく考えているように見えて、踏み込みが浅く感じています。怪しい人を占いたくないとしたら、自身が狂人で狼3潜伏（＝灰の狼HIT率が高い）で、誰が狼かわからないから？と思えたのです。 |
(101)2006/02/02 14:24:31 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■2.ヒューバート＞ハーヴェイ 二人とも白めに見ていたのですが…霊能者としての視点を追うとこうなりました。どっちも狼に見えるのは私情ですので置いときます（酷） 上記の占い師の考察と合わせると、ハーヴェイさん狼かな、と思います。 ヒューバートさんは、希望などは違っても、意見にとても納得できる部分を多く感じていました。 >>1:364や>>1:377は、潜伏できると思った霊能者としたら、かなり主観的に見えますね。あの議論に無頓着だと偽と思われ、関わりすぎると霊能者と目星をつけられる懸念があるとしたら、あのくらいの関わり方が自然かな？とは思えました。 偽と思いにくいのも、何故か被りますが牧師様の>>81・>>83と同じです。 懸念材料は、COが占い結果パンダの後な事くらいですね。 |
(102)2006/02/02 14:27:59 |
| 冒険家 ナサニエル …（・ω・）… なんとなく、アスの連投をインターセプトｗ |
2006/02/02 14:47:13 |
| 冒険家 ナサニエル って、あ！外したっぽい！ |
2006/02/02 14:47:35 |
| 学生 ラッセル グレン狼：狼の可能性は高めだと思っている。ハーヴェイが狂人だとして黒を出して、判定によっては一人浮くかもしれないが、そのリスクに応じた分ヴィンセントに信頼度の差をつけ、その間に信用度の低いヴィン襲撃。またはヒュー襲撃でローラーを逆手にとり、信頼度だけとることもあるだろう。霊が片方襲撃されたらローラー推進したいという主観的な部分も入っているかもしれないが（>>1:369）。ヒューバートはCOのタイミングが少し早めで狂人を出させないようにした狼か、普通に出てきた狂人。やはりこれからの動向をみていきたい。 グレン狂人：可能性は低めだと思っている。それはハーヴェイだけ霊COしたときに黒判定を出しているが、実際ハーヴェイが狼なら狼確定＋霊確定（？）・・。霊確定は狼次第だが、一人だけ狼確定して明らかに手損だと思う。白を出して真が白確霊となっても襲撃すれば霊襲撃はあまり得策ではないと思っているが（>>1:369）一回分の占いごと消すならやってくるかもしれないと思うから。 |
(111)2006/02/02 15:28:15 |
| 学生 ラッセル ヴィン偽の場合：ハーヴェイ狼ということになるがハーヴェイを出してきたのは吊られたくなかったからだろうな。ただその反動で信頼度がなくなっているというところが気にかかる・・。ハーヴェイが狼で明日霊判定を狂人がするとなると、二日目あたりの占い師の信頼度状況から（大方グレン＞ヴィン）狂人は白判定を出してヴィンにつく可能性が高めだと思った。（>>2:103）またギルが「今のところ論客として一番有力と思われるのは・・・ハーヴェイやな。てことで、わいは●ハーヴェイを推すで。」といっているが、俺もハーヴェイは論客だと思った。ハーヴェイが狼なら論客のハーヴェイは出ないほうが得策だと思うと思ったが・・。 ・・・少し長い・・・。灰考察はまた夜に考える。 |
(112)2006/02/02 15:28:25 |
| 学生 ラッセル ・・ミスリードって難しい・・。 |
2006/02/02 15:33:23 |
| 学生 ラッセル ナサ＞説明不足だったかもしれない・・。ハーヴェイ>>1:432の部分で確定情報が得られるというメリットについてハーヴェイは話しているが、今ハーヴェイが黒を出されて霊COしたのは確定情報がかなり多く出ている。論客のハーヴェイが狼なら自身で言っている村のメリットになる行動をとるかどうか・・ということだ。 |
(113)2006/02/02 15:53:26 |
| 学生 ラッセル 思いっきり矢面だな・・。 これでルーサーが帰ってきたらと思うと・・（汗 |
2006/02/02 16:02:40 |
| 牧童 トビー こんにちはー。ちょっと時間ないからすごくざらっとだけど議題回答。 ■1 真グレ＞ヴィン偽 でもこれは、グレンさんとビン先生を比べたって言うよりも、やっぱり師匠の存在なんだ。占い先にあげられた人が霊COしたって言うのは絶対的な黒要素としては見ないけど、なんていうかCO後の反応がね。アス兄も言ってるけどそんなにびっくりしたのかな？判定出すのも忘れちゃうほど。そこら辺が胡散臭いんだよね。 で、そんな師匠を偽と考えるとやっぱり師匠に黒出したグレンさんが真かなと思う。 グレンさんとビン先生単体で考えると、グレンさんは一生懸命な真or狂で、ビン先生はどっしり構えた真or狼って感じがした。グレンさん言葉の端々に俺は占い師なんだ！って主張が見えるけどビン先生には見られない感じ。ああ、僕ちょっと時間ないからアンカー貼れてない。あとで時間取れたときにどこがって言われたら貼るね。 でも、あとで書くけど僕は師匠狼かなって思うから、ビン先生は狂＞狼かなと思ってるよ。 |
(116)2006/02/02 16:07:49 |
| 牧童 トビー ■2 真ヒュー＞ハーヴ偽 師匠は■1でも言ったように、真っぽくないんだよね。アス兄>>103も言ってるけど、それまで論客っぽく引っ張ってたくらいしっかりしてそうな人があんな風になるのかなって僕も思った。 ヒューバートさんは霊判定の仕方もしっかり説明しているし（でもあんなふうな判定の仕方は嫌ぁ！） >>20で、すぐ出てきたのが好印象。あらかじめ前日の指示読んできちんと準備してたんだろうなぁと。僕は真はより印象とろうと頑張るかなって思ってるし。ここら辺は人によって考え方違うと思うけど。 師匠はその点ちょこっと疑問。それまで頑張ってた感じなのに、霊で出たときからなんだかうっかりさん。でもまあそれはこのあとの発言見ないとわかんないね。 |
(118)2006/02/02 16:10:09 |
| 牧童 トビー で、■1と■2あわせてみて、偽者が狼か狂か考えたら、 １．グレ占真でヴィン占偽（狂or狼）、ハーヴ霊偽（狼）、ヒュー霊真。 ２．グレ占偽（狂or狼）でヴィン占真、ハーヴ霊真、ヒュー霊（狂or狼）。 がまずあって、その中で １．のヴィン狂狼を考えると、狂＞狼かな。だって狂人どこ行っちゃったのかなと思うし。潜伏狂人ってなに出来るの？狂人ならまず騙ると思うんだよね。でも、もし潜伏狂人だった場合はビン先生狼だよね。印象的にはこっちかな。でも状況でヴィン先生狂人。 ２．グレ占偽の場合なんだけど、僕ルーサーさん>>80読んだけど、あんまりわかんなかったんだよね。狂人でも黒出すかもなぁと。もしかして昨日の最後、僕みたいにブロッコリーで頭がいっぱいで霊CO見てなかったのかもしれないし。…なんてね。それは冗談だけど。そんなに狂って考えられないものなの？ ヒュー霊偽の場合は…わかんない。 というか僕今師匠偽になんとなく凝り固まっちゃってるんだよね。だからヒュー兄偽がなかなか考えにくくて。ちょっと時間も今ないからまた後で。 |
(119)2006/02/02 16:13:08 |
| 牧童 トビー ■3 なんでだろ。僕は狩人の可能性ある人や占い先、占い師食べたほうがいいと思ってたんだけど。昨日僕>>2:51でも言ったけどさ。そんなに地雷が嫌だったのかなぁ。 ■4、■5 これ保留。もうちょっと他の人の今日の考察も聞きたい。 ■6 3 ■7 1，6，12+16+17 でも、師匠が狼なら嬉しいなぁって。だって僕、師匠の子かも（ぽ って、本当に時間ないからまたねーっ！ |
(120)2006/02/02 16:15:05 |
| 冒険家 ナサニエル ＞ラッセル>>113 説明ありがとうにゃ。 受け取り方の違いとは思うけど、HGのCOは村だけのメリットかにゃ？情報は多くなりすぎてもノイズだにゃ。 もしHGが黒だとしてCOしなければ、どんなに論客でも吊られるにゃ。それよりCOしてノイズをばら撒いたように俺は感じるニャ。 現に、霊COしたHGを吊か否かは霊ローラーとセットで考えなければならないニャ。上手くいけばHGは真を道連れにできると思わないニャ？ |
(121)2006/02/02 16:17:36 |
| 牧童 トビー >>*38 審問初心者ってことかな。 僕考察が…出来ないよ。 て言うか明日の午前中までにやらないといけないことが…あわわ。 たぶん今日僕切りするには格好の穴だらけ考察だと思ってるから、じゃんじゃんやっといていいよ。 では、またね。ホントにちょっと時間ヤバめ。 |
(*40)2006/02/02 16:25:07 |
| 学生 ラッセル 俺は村人。俺は村人。俺は村人・・・。ただハーヴェイ・ヴィンが真に見えるだけなんだっ！ |
2006/02/02 16:33:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>124 ハーヴェイさんが狼なら、黙って吊られて、他に騙りを出してくるほうが情報が多くなりませんか？ この場合、ヒューバートさん真ならハーヴェイさん狼、偽ならその対抗した人が真、とか。 しかも論客狼を失うデメリット付。 占い師襲撃ができずに、霊ローラーとかしちゃってる間にLWが引っかかったらアウト。 狼の視点で考えると、仲間を表に引きずり出さなくてはいけなくなる選択ではないでしょうか。 …と突っ込みたいけど喉がorz 騙らず吊られて狂人襲撃とかしちゃう、マゾな展開ならともかくなのですけどね…それをうまくミスリードさせるには、味方の数が少なくなっているというのも…。 |
2006/02/02 16:44:30 |
| 学生 ラッセル そして、論理破綻に気がつく俺・・・。 ハーヴェイ「霊回避COなしとかありえねぇだろ」・・・。狼なら回避しないからCOするかもね・・。誰も気がつかないことを祈る・・。っつかしゃべり倒せば消えるかもしれないか・・。 だって真グレンで決めうちされたら勝てそうにないじゃん・・。 |
2006/02/02 16:46:32 |
| 学生 ラッセル 「霊回避なしとかありえねぇだろ」っていっていたのは初めのほうの占いは白確定が出ることが多いからだと思うが・・。霊能者の片割れが白確定になっても狂なのか真なのかわからない。ラインも出ない。それなら純灰に占いを使ったほうがマシだと言う意味だと思ったな。 （カンペ |
2006/02/02 17:40:32 |
| 書生 ハーヴェイ 少し時間が取れた。 皆揃って人のことをHGHGと。そこまでハードなプレイはしてないと言うに、失礼な奴らだ。 昨日とてコーネリアスには非常にソフトなプレイしかしておらんぞ。たかだかゴーヤを2本ほどぶち込むくらいしかな。 余りにもソフトすぎたのか、コーネリアスはずっとキモチよさそうに寝入っていて気づきもしなかったがな。イボイボのついた緑の物体をケツからぬっくりと生やして寝入る姿は中々に艶めかしいものではあったが、少し寂しかったぞ。 ときに、レイザーラモンHGの相方たるRGは何かのイベントで赤フンを売りにし、レイザーラモンAHと名乗っていたそうだな（実話） |
(126)2006/02/02 18:02:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ 厨房で目が覚めた…何故だ。まあいい。とりあえず議題だ。まず■1.2を纏めて先に言っておく。 �．哀譽鵝Э燭両豺隋� ��)ヴィン狂「霊：ハー狼＝ヒュー真」で真霊確定。 ��)ヴィン狼「霊：ハー狼＝ヒュー真」狂潜伏。 �▲哀譽鵝Ф犬両豺隋� ヴィン真「霊：ハー真＝ヒュー狼」 ��グレン：狼の場合。 ヴィン真「霊：ハー真or狂＝ヒュー真or狂or(狼)」ヒュー狼の場合狂潜伏。 �，蓮�一番考えれるパターンであり尚且つ分かりやすい。 �△脇颪靴い諭�ルーサーの言っている事>>80も最もだが、俺は「ない」とは断言できない。 一番面倒なのは��だが、霊1日目のルーサーとヴィンの論議を傍観気味に見ていたグレン狼はありえなくはないと思う。そうなるとハーは真か狂な訳だが、これでヒューまで狼だったら潜伏狼１だ(これは�●�)にも当てはまる)が確立は低いと思う。そうなると��の霊は真偽が分からない。 �●�)＞��≧�◆甅●�) 占[グレン＞ヴィン]霊[ヒュー＞ハーヴェイ] 唯、これは俺の「�●顱砲妨�えちゃうぜ」という印象的考察も少々混じっている。 |
(127)2006/02/02 18:06:48 |
| 書生 ハーヴェイ さて、いまだ滴る残滓を拭いつつ、考察。 ■１ ヴィンセント・グレン：真狼＞真狂 俺視点からはグレン偽が確定、で、その内訳だが、狂人ならば黒確させる危険性を考えると黒判定は出しにくい……とも思える。が。 狂人からしてみれば、俺を狼かもしれないと思っても、切る気満々で黒を出すことは悪手ではない。狼の意図は裏切ってしまうことになるが、狼3潜伏の占2霊1で狼が初回占いに引っ掛けられたと考えるなら判定など割らん方がマシだろう。 真霊であった場合は、まあ狼のフォローが必要だがな。 とはいえ、グレン狼と考える方が自然ではあるかな。狼なら普通に黒出し頃、という所だっただろう。 |
(128)2006/02/02 18:06:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ <ハーヴェイの考察> あの時点で占いに上がる霊の確率と狼の確率は、誰が見ても明らかに違う点。まあ、ローズがスゲエ確率で霊ビンゴした可能性も無くもないがローズも多数決のみで占先を上げた訳ではないと考えると、その確率は低い？ 霊COに関しての議論が活発だった1日目と2日目ハーヴェイは2,3口を挟む程度。>>1:432>>1:328なんかは、セオリー通りの発言に見えるな。様子を見守っていた霊にしては詩人も言っているが>>1:429はいささか霊能者的発言にしては軽率では？ 狼だった場合、占先に上がった為騙りを決行。騙らない場合十中八九吊られるからとも言えるし、狼だった場合占騙りは狂が出ていると分かっているから確定させない為には誰かが騙らなければならない。吊られるであろうハーと霊騙をするもう1匹の狼と、潜伏狼は1になり分が悪いと思える。騙った場合上手くすれば霊ローラーで真も墓へ連れて行くことが出来ると考えたと推測。 狂だった場合、霊騙りをすると決めていたか占騙りに乗り遅れたと思われる。吊られると[真or狂]と見られ[占確定]になる。あまり好い手ではないが、真霊もローラーで道連れにする事が出来ると推測。 |
(129)2006/02/02 18:08:23 |
| 書生 ハーヴェイ ■２．ヒューバート：狂＞狼 俺が真。ヒューバートは……あいつ狼だろ。ヤバい。……ん？俺はヤバくないぞ。優しい男として定評がある。なあ、愛しのギルバート？ ヒューバート狼なら、グレン狂であれば出るだろうな。 ヒューバート狂である場合は俺の真偽が分からんはずだが、潜伏していても碌に仕事があるわけでもない。俺を真霊と見たなら折角信用を落とせそうなチャンスに自分の仕事を放棄してまで確定させてやる筋合いはないだろうし、仮に俺狼で霊3COになった所で、初回吊前の5COならともかくここからでは全ローラーは残り吊り手が心許なくてかかるかどうか微妙ではある。ローラーがかかった場合はLWの潜伏力頼みになるが、初回吊前の5COよりはマシのはずだ。仕事になるかどうか分からんわおーん要員として潜伏するより、吊り手消費に霊COを選んだのだとしても違和感は感じないね。 |
(130)2006/02/02 18:09:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ <ヒューバードの考察> ハーヴェイ同様ネタ系発言が多いが、ハーと違う所はルーサーに対する質問等なく、最低限の言葉で〆ている事>>364ラッセルの質問解答>>377も納得できる。 狂or狼の場合だが、ネタ発言が多いと言う事ぐらいだろうか。議題解答以外はこれといって質問をするでもない。潜伏系ぽいが狼にしては目立ち過ぎ？ すげえ読みにくう…スマンな。 そしてある意味見たまんまなんで安直か。とも思うが現時点ではという事を言っておく。 よって■５のローラー是非だが[今日は様子見] 主に黒出しされたハーヴェイの考察が主になり、穴も多ければミスリードの危険性もある。今後の両能力者同士の発言を見ていきたい。 |
(131)2006/02/02 18:09:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ あー疲れたー。 仕事めっちゃ暇でよかった〜。仕事中ずっと上記の事とロシアンディナー考えてた(ぉ |
2006/02/02 18:36:32 |
| 流れ者 ギルバート ■１．まず、グレン＝狂人の可能性は低いな 狂人ならあからさまに怪しい霊COに簡単に黒は出せんやろ、どっちかと言えば危険を冒してでも真占い師の判定を見て、パンダにするしかないと思う。 でも>>12 でグレンは長文を用いて、しかもヴィンよりも先に判定を出しとる。これにより、わいはグレン狂は無いと思う。 となると、グレン真 ヴィン狼or狂人 または グレン狼 ヴィン真のどっちかになるっちゅうことやな。 前から言っとるように、わいは狂＞狼と思とるから、真偽はグレン＞ヴィンが有力やと思う。 |
(139)2006/02/02 18:46:22 |
| 書生 ハーヴェイ >>136 愛しのギルバートよ、あの楽しき思い出を夢などとは。寂しいぞ。 |
(140)2006/02/02 18:46:25 |
| 流れ者 ギルバート はぁ、はぁ、気を取り直して続きや、 ■２．ハーヴェイの更新直前の霊COは自身が占い対象で無ければ良い手やったと思うんやが、この状況やとどうしても占われそうになった狼がせめて霊を道連れにしようと企んだようにしか見えへんってのがわいの心情や。 特に>>1:429 で言ってる、「たかだかCO時期で」という発言は、自分の行動の掛かっている霊の言動としては違和感を感じるな。 逆にヒューやが、>>1:377 などは、霊能者らしい発言と言えるし、>>48 のネタの仕込みがリアリティを出しているとも思える。 さらに言うならば、■1.の結果と照らし合わせグレン真、ヴィン狂、ハーヴェイ狼、ヒュー真。が最有力やとわいは思っとる。 |
(143)2006/02/02 18:50:38 |
| 流れ者 ギルバート ■4、5.霊ローラーはまだすべきでは無いと思う。時期尚早や。 今回、狼は絶対仲間切り上等、ってな具合に占い先あげてると思うんや、そして、仲間を占いに上げても、多数決への影響を与えにくい初日か二日目に占い希望あたりに出している可能性が高いと思う。 やから、今一番狼疑惑が高まっているハーヴェイの昨日の占い先･･･って自分やん！？ ちゃうちゃう、なら初日や･･･うし、ラッセルや！ って、わいは昨日からラッセルは吊っておきたかったんやが・・・。 てなわけで、順番が逆になったが、▲ラッセル を希望や！ 占いは正直、結果が出るとは期待してへんからなー●コーネリアスやな。理由は結構な論客やから、や。 見た中では印象的に一番弁論がはっきりしていてわかりやすい、逆に言うならば怖いんや。今は占い機能こんなんやから、黒出しよりは白確して欲しいってのが正直なとこやな。 |
(146)2006/02/02 18:52:38 |
| 書生 ハーヴェイ ふぅむ。やはりあれは霊らしくないと思われるか。 確かにやや微妙かなーとも思ってたけどな。 ……ただ真でも言うけどな。 |
2006/02/02 18:53:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ んー、ギルは占いたいんだけど…もしかすっと守護者かもーとかも思えるんだなー。 |
2006/02/02 18:59:58 |
| 見習い看護婦 ニーナ ぅぅぅぅぅ本心は墓下行きたい… けど、襲撃してくれなさそー。゜゜(>ヘ＜)゜ ゜。 狙ってくるとすると 占＞結社員＞霊＞＞占い先＞私(白確)……orz 頼む私襲撃しなくていいから、シャロは食わないで！私纏めなんて出来ねえよ…… |
2006/02/02 19:04:36 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 村人だろうと狼だろうと、いつも言われる「怖いから」 …そんなに怖いかなぁorz 共有者だと不気味とか言われるし（嘆） |
2006/02/02 19:08:16 |
| 流れ者 ギルバート >>148 えらいキツイ言い方やな、愛しのハーヴェイ。 占い理由については、書いてある通りや、あんさんも「有効ではある。」って疑問なのか肯定なのかわからへんで？ また、客観的事実により内訳が先に確定することもありえるとは思わへんのか？ あんさんの中でどんな定説が出来ていようが、真剣さを問われるようなことは書いてないつもりやで |
(150)2006/02/02 19:28:38 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞HGさん>>132 どこが「仲間切りしていないと主張」と感じました？ していたとしても、私が「仲間切りしていない＝仲間以外を候補にしてる」と主張しているなら、「意見が似て疑いにくい」と貴方に言われていた私は、安全圏どころか逆なんじゃないですか？ ついでに、誰がゴーヤつっこんでますかっ…！ |
(153)2006/02/02 19:46:24 |
| 書生 ハーヴェイ >>151 ……その時間は無理だ……が、正直、夜明けを迎える時間が根本的に合わん俺が悪い。 仮本決定に間に合わん場合は勘弁してくれ。 更新時すらも間に合わん場合があるが（多分明日はほぼ確実に間に合わん）それもどうか勘弁してくれ。 |
(155)2006/02/02 19:49:03 |
| 医師 ヴィンセント ハーヴェイが狂）パターンＢ この場合は偽であるグレンと真であるヒューに若干ラインができてますね。まず、ハーヴェイは占い先になりました。占い先襲撃を危惧し狂人だからくわないでと霊ＣＯでアピール。しかし狼にとっては真なのか狂なのかやっぱりわかりません。襲撃したら実は狂人でしたっていうのは最悪のパターンですから。 ただ、昨日から微妙に占い先の最多票を集めるなど疑われ気味であったハーヴェイを擁護するよりは黒だしでグレンが信用を得ようとしたのでは？真であれば黒出しで「黒出しされるまに霊ＣＯした狼」というレッテルをはりつけられるし、狂人だとしても釣り回数を一回無駄にさせるという意味では切るのもありでしょう。 |
(157)2006/02/02 19:53:16 |
| 書生 ハーヴェイ んん？あれ？俺どこ見て>>132言ったんだ？ |
2006/02/02 19:59:37 |
| 学生 ラッセル ただいま・・。激しくテストが・・・。なんでもない・・。 ■3 共有者襲撃か。地雷爆発を恐れたのか・・？信頼度の低めだったヴィンセントが狼で占い師を襲撃できずに共有者を襲撃したというのはありえると思うが・・。 ■6 2番。 ■7 2、8、13、14． ■4 ●コーネリアス >>99の「あまり極端な考察は控えていたつもりですが…霊能者も出てきた事ですし、情報が増えたので出そうと思います。」という部分が少し気にかかる。また>>101でヴィンが狂っぽいと言っている理由はヴィンがライン切りに関してまったく考えてなかったということだが、ヴィンは初日>>400の●ナサ→●ルーサーとしたところで偏った意見を持っているかもしれない・・という考えを持たなかったのか・・。アスのほうが視野が広く見えるだけに少し疑ってしまったよ。 ■5 ▲アーノルド 昨日言ったがこれ以上しゃべってもらえないと判断がつけれないから。アーノルド次第なので暫定で出しておく。霊ローラーはまだやらなくていいと思う |
(160)2006/02/02 20:02:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>160 視野が狭い方が黒いんですが…。 |
2006/02/02 20:06:49 |
| 学生 ラッセル 俺一人ひねくれ者みたいな状況になってきた・・。 いつ吊られるんだろ・・。（ぁ |
2006/02/02 20:07:25 |
| 牧童 トビー ■4 ●ギルバート ギル兄の主張は僕わかりやすいと思うんだ。アス兄もなんだけど。 その中で気になったのが、>>146。まあ仲間切りはしてるならギル兄だよね。ってあえて自分で突っ込んでるとこが逆に気になるね。 あと、「占いは正直、結果が出るとは期待してへんからなー●コーネリアスやな。理由は結構な論客やから」ってとこ。何で結果でないの？今なら一番結果わかりやすいんじゃない。それに結果期待してないのに論客を占いに挙げるのは襲撃の可能性もあるのに不思議。 ギル兄素敵に目立たないポジションだし、今のうちに占ってもらいたい人ナンバー1。 |
(165)2006/02/02 20:08:26 |
| 牧童 トビー ■5 ▲ナサニエル この村の中でまっとうなオトナの部類に入るから。あ、まっとうじゃないか。ネコ型ロボットになれるし。 と言うのはおいといて、僕の中で脳内白のルーサーさんと、寡黙アーノルドさんを占い吊りに挙げてるから。 ルーサーさん狼っぽくないんだよね。でもここでルーサーさんを占いに挙げている>>141がどうもとりあえず目立ってる人って感じに見えなくもない。 そして吊りにアーノルドさん上げている点。僕も迷っているけど、今まだ能力者が残っているうちに判定したい人を積極的に挙げた方がいいんじゃない？寡黙吊りしたがってない？と思ったよ。 でも気持ち的には僕も村長さんなんだよね。喋ってくれない人は判断できないし。 |
(166)2006/02/02 20:09:49 |
| 学生 ラッセル 狼トビーor悪くてナサ・・かなあ |
2006/02/02 20:16:50 |
| 美術商 ヒューバート 議題回答。まずはここから。私の大好きな襲撃先考察です。 ■３．私の正直な感想は「一番おいしくないところを喰いに行きましたね」でした。 襲撃先候補としては １．占い師 ２．ニーナさん ３．占い先（ハーヴェイ） ４．まとめ役（ローズ） ５．灰襲撃 可能性としては、１＞５＞２＞３＞４ぐらいで考えていました。 １．は占い機能破壊、５．は潜伏能力者狙いです。特に霊能ＣＯが３日目ですので、純灰を１人食べておけば霊能は確定しません。死んだ人が真霊能では、という議論が必ず出るからです。 ニーナさんは確定白で能力者の可能性あり。>>2:72で、ニーナさんは霊能ブラフを張ってくれていると感じましたが、自意識過剰の賜物でないことを祈ります。 占い先喰いはまだ占い判定を割る必要がないという心意気。占い先が狼ならこれはできませんが。 一番美味しくないのがローズだと思っていました。結社員であり確定白。結社地雷は破壊できますが、真霊能・守護者が確実に生きている、という情報を村にくれたことになりますね。 １・５ならばアグレッシブ、２・３・４なら堅実タイプだと思いました。 |
(169)2006/02/02 20:18:29 |
| 農夫 グレン トビー >>119 おいら＝偽の時、狼＞狂と考えられてるのは 「霊COしたハーヴへの黒だし」っつー状況的要因がでかいらさ。 おいら＝狂の時は【医：書：美＝真：真：狼】これは決まり。 占い結果出す前のおいら視点ではハーヴの正体は不明。 占い先になって霊COした狼くさいハーヴに黒出して 確黒になったら真霊も確定だよーん。 んでもって、おいらには本当は占いの能力なんてないから 真霊確定したら「おいら、大ピーーーーーンチ★」ってワケ。 ハーヴ >>128・>>132 ねー、ねー。おいらのこと「狼＞狂」で考えてんだよね？ おいら昨日●コーネ希望なんだけど、 今日ハーヴが●コーネ希望なのは おいらの希望が仲間切りに見えたから？ それともラインは気にしない主義？ |
(170)2006/02/02 20:18:45 |
| 牧童 トビー あともう一回ローラーについて言っておくよ。 >>123で言ったけどすごく急いで言ったから不十分だね。 僕は今日の霊ローラーはしないでいいと思う。 占霊判定をもうちょっと見たいって言うのが理由。 それに今は積極的に灰いってみたほうがいいと思うよ。もう狼側は2引きずり出せてるんだし。 もし師匠が狼なら狼の頭脳っぽく見えるから残しておきたくない気がするけどね。 |
(171)2006/02/02 20:19:22 |
| 流れ者 ギルバート >>165 占いの結果が出ないという理由やな 結果という言い方が分かり難かったようやな、すまない。 地雷も消えて、占２、霊２という状況では、白確、黒確以外の確定情報は出ない。つまり、パンダにされたらラインを強めるくらいしか情報が出てこないっちゅうことや。最終的に決め打ちをする時の情報にはなるが、今は灰を狭めるためにも確定情報が欲しいところやからな。 |
(172)2006/02/02 20:20:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ▲はラッセル君で。仲間売り云々は微妙ですが。 ギルバートさんは、そういうスタイルなんかなーと思えて、黒くは感じなくなってきました。 ラッセル君は、>>124が一番の疑わしいところでしょうか。 HGさんが騙らず吊られたら、別の狼が出てくるとまで考察して、何故その先はないのでしょう。 それで情報が少なめになるというのはおかしいです。HGさんが狼なら、他の狼も表に出てくる事になり、情報が更に広くなると考えるのが自然ではないでしょうか。 どうにも村側の自然さを感じません。 とか書いてたら、ラッセル君もこちらを挙げているのでツッコミ。>>160 「視野が広く見える」より、「状況を縛られている狼の視野」の方が狭くて黒く感じるのですが…？ |
(175)2006/02/02 20:22:30 |
| 美術商 ヒューバート ■１．グレン真＞狼＞狂、ヴィン狂＞狼＞真 ■２．私が真。 ハーヴェイ狼＞狂 １．グレン真の場合 この場合ハードゲイは狼。私と相打つために苦し紛れに霊能ＣＯしてきた、というのが自然な考えです。 ドクターはハードゲイの霊能ＣＯを確認し、正体がわからないためとりあえず白判定を出した狂人と考えます。今までの議論をみても、仲間がいそうにないという印象は変わっていません。 正直これで決め打ちたいです（笑） ただし今日のローズ襲撃が、なによりも結社地雷破壊を優先されたと考えると、ハードゲイとのラインを作りやすいのは狼です。白黒がわかっているので偽黒出しやすいですから。ということで、ドクター狼の可能性は若干上げて考えております。 この場合、狂人はどこへ行ったかわかりませんが、潜伏狂人など恐れるものでもないので深く考えません。 |
(179)2006/02/02 20:24:41 |
| 美術商 ヒューバート ２．ヴィン真の場合 白判定によりハードゲイは狂人です。よってグレンさんが狼になります。 この場合、グレンさんはハードゲイの霊能ＣＯを確認して黒を出したことになりますね。グレン狼の視点なら、人間とわかっているので黒出しに問題はありません。すごい確率でのナイスプレイということになりますな。 ここまで考えて、もしかして私、グレンさんとラインなんて出来ていないんじゃないか、と思ってしまいました……。 占い師のお二方、それぞれの判定を元に、ハードゲイの人狼らしさ、人間らしさの主張などしてみてはいかがでしょう。それぞれの真アピールにもなりえますから。 |
(181)2006/02/02 20:27:40 |
| 牧師 ルーサー ノ ざっと読んだ。▲ナサニエル まず、ニーナの（>>127）で目からウロコが落ちた。 確かに「霊能者が真狂の場合はラインが確定していない」 ここら辺は後で考え直してみる。 では逆に、占い師が真狂ならば、パンダ発生によって「狼から占い師の真贋が判明」した。 ここで、ナサニエルの（>>141）だ。 白確定狙い？ 占い師襲撃ならば、白なんか確定しない。むしろ霊判定を見るために吊り候補だろう。 私を吊らせるための口実と見た。 黒狙いしか無い一手だろうここは。 たとえ真占い師が襲撃されても、そうするしか方法が無いと狼を追い詰めなければなるまい。 確かに、結社員であるシャーロットが護衛される可能性は判らん。明日以降、確定白が必要になるかも知れないが、ニーナがいる。一応、狂人疑惑はあるが、守護者候補でもある確定白だ。それだけで十分だ。 |
(182)2006/02/02 20:28:23 |
| 冒険家 ナサニエル 鳩｜oO（>>176 ヒューとグレは誰ともラインは出来てないと思ってるにゃ。明確なのはグレ×ＨＧの断ラインだけにゃ） |
(184)2006/02/02 20:31:08 |
| 農夫 グレン コーネ >>180 ああ、コーネの言う私情ってやつを勘違いしたかも、おいら。 ハーヴの狼っぽい行動っつーのはね、 【嫌がるウサギちゃんを追い詰めて襲うところ】さ！(笑 昨日は無事逃げられたのかな、ウサギちゃん？ |
(185)2006/02/02 20:31:26 |
| 牧師 ルーサー そして●ギルバート （>>146 の後半） 占い結果が出るとは期待していない。との事。 そこまで悲観することは無いと思うが、それでも最後の言葉が「黒出しよりも白確して欲しい」のくだりだ。 半黒が出ればさらに情報が集まる。少なくとも霊能者とのラインが形成されるかもしれないのだから（狂人占い師の半黒出しで狂人切捨ての場合は違う） ガンガン黒を狙う場面だ。真占い師は気合で守護者の庇護を受けろ。 |
(187)2006/02/02 20:35:56 |
| 牧童 トビー ギル兄>>172 そっか。パンダにされたら結局はわからない、ってことで言ったんだね。答えてくれてありがとう、ギル兄。 かなり疑問なトコだったんだけどわかった。 じゃあ確定情報得るためにはめちゃ白っぽい人占うしかないのかな？パンダ出されないように。…ってこれは質問じゃないから答えないでいいよ。僕考察用。 |
(188)2006/02/02 20:35:56 |
| 医師 ヴィンセント ■３．ローズマリーお姉さん襲撃理由 狼がどの段階で襲撃をきめていたかはわかりません。 ですが、あの状況で（グレンが狂だとしても）占い師を襲撃するのは難しかったのでは？２ＣＯで私とグレンが結社とニーナ白確定と能力者ですね。 ■４．今日の占い先 昨日の希望した人は霊ＣＯですねぇ。 現在他に怪しんでいる人ですか・・・。 判断しにくいという点ではトビーやギルなんですけどね。意見は言ってますが主張が若干弱い感じがして目立たないようにしているのかな、とかんぐってしまう●トビーを希望します ■５．今日の吊り先（霊ローラーの是非も） 霊ローラは時期尚早でしょう。真狂の可能性もあるがゆえに今日からのローラーは避けたいところです。 灰吊り灰占いを希望しますが･･･。 灰の中にいる狼はどんなに多くても二人ですね。最低一人は騙っていますから。 |
(189)2006/02/02 20:39:02 |
| 美術商 ヒューバート 能力者候補が全員いるうちに灰を狭めておく、出来れば灰に隠れている狼を吊って堂々とﾊｧﾊｧしたいものです。 というわけで灰考察。 トビー少年は、>>18これが素の反応に見えたので白度アップ。裏で打ち合わせていたらこんな反応は出ないでしょう。 ルーサー牧師は>>2:156 ３本のため除外（ぇ 彼が狼であるならば、序盤からの霊ＣＯ論議であれだけ目立ち、議論を誘導できるほどの多弁論理アグレッシブ狼と推測します。そのイメージと、今日の襲撃先が美味しくもなんともない結社のローズというのは違和感を感じます。>>169で考えた１・５辺りを狙うのではないかと。 アスは、昨日の▲ギルバートが印象的だったので外してみます。寡黙吊りになりそうな流れの中で、そうではないところを言えるその勇気を買いました。 ナサニエル君は序盤からの軽快な動き（質問等）が、相談しているようには見えません。 |
(193)2006/02/02 20:46:06 |
| 医師 ヴィンセント 続き） 霊ローラーをすればジェーン以外に守護者候補は死なないので（襲撃のぞく）ＧＪの可能性がでてきますが 灰吊りで灰の狼残り２なら確率論では狼引くほうが高いのですよ。まぁこじつけにしかならないですし、こんな確率論が当てになるわけではないのですが。それに霊が真狂の組み合わせだったら吊り手数を無駄にする形になりますからね。 現時点でトビー、ギル以外に怪しんでいる人物というのはあまり･･･。まぁ、この二人を怪しんでいる理由は主張が弱いという点ですのでなんともいえませんが。 逆に脳内白はルーサーですかねぇ。それ以外の灰はトントン 昨日はコーネもやや回りに隠れがちと感じてましたが読み返すと結構多弁ですね。ラッセルは自分の意見をしっかりいってるものの寡黙気味。アーノルドは寡黙すぎて狼にみえないです･･･。 怪しんでいる順ということで暫定▼ギルで もう少し議事録を読み返しながら考えますが。 |
(198)2006/02/02 20:57:35 |
