人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 エピローグ 
(1144)山麓の村 : 1日目 (2)
村長の娘 シャーロットは、異国人 マンジローをちらっと見ると、少し赤くなってうつむいた。
2006/02/03 01:53:21
双子 ウェンディは、。oO(もしかして、ウィ、お邪魔虫だったかも…)
2006/02/03 01:53:54
村長の娘 シャーロットは、双子 ウェンディに。oO(そんなことないよー)
2006/02/03 01:56:25
村長の娘 シャーロット
あはは、そろそろ寝ますね。
あはははは、あは、あはは…
(198)2006/02/03 02:00:58
村長の娘 シャーロットは、顔を真っ赤にしながら帰って行った。
2006/02/03 02:01:13
双子 ウェンディ
シャロおねーちゃんの邪魔をしてしまったよーな気がするの…ごめんね。
折角目が覚めたからちょっと書いてくの…

■7:占い師の内訳について
>>167で回答ってことにしていい?
ステラ狼 ハーヴ狂。
で…マンジローおじちゃんの言う村騙りがあるならそれはハーヴェイお兄ちゃんなの…
(199)2006/02/03 02:02:56
異国人 マンジロー
(む…お嬢さんは風邪でもひかれたか…?
無理もない、この寒さでは…)
(200)2006/02/03 02:03:24
異国人 マンジローは、村長の娘 シャーロットを、見送り、自分も寝支度に入った。
2006/02/03 02:04:29
異国人 マンジロー
おお、いかん、寝る前に書置きをしておかねば…

【仮決定、しかと承った!】
(201)2006/02/03 02:10:12
異国人 マンジローは、目を閉じた。
2006/02/03 02:10:30
双子 ウェンディ
。oO(マンジローおじちゃんは鈍感さんなの…)

>ネリーお姉ちゃん
忙しいみたいだから、帰ってきたら教えてほしいな。
>>182
ステラさんを真と見るのは妥当だと思うの。だけど「真・狂に狼が3番目に出る」可能性が低いってどうして?

仮にステラさんを狼として、ウィとハーヴェイお兄ちゃんを人間(真狂or村)として考えてみてね。狼から見たら人が2人。それが真狂だとは限らないんだよ? 狂が出てる可能性にかけて潜伏するのもありだけど、村騙りの保険のために3人目COするんじゃないかな? それに、3人目は比較的信頼されやすいの。
(202)2006/02/03 02:13:48
双子 ウェンディ
>>184
>>95だけど、場を仕切って強引にCOを開始させておいて自分でCOすると、「狼有利な流れにした」って言われそうだと思ったんだよ。ウィは占い師なの。信用が取れないとすぐ死んでしまうの。「流れ的に真らしくない」ってよくわかんないよぅ?

それとハーヴェイお兄ちゃんとウィを比べて、どうしてウィが狂人になるのかもよくわかんないの。
(203)2006/02/03 02:15:13
双子 ウェンディ
>>174 マンジローおじちゃん
「ステラ狼の可能性が低い」がいまいちよくわかんないの。村騙り前提のお話なのかな?
(204)2006/02/03 02:16:55
双子 ウェンディ
正直シャロお姉ちゃん希望を下げたくなったの…
とりあえず、今はこのままにしておくね…
飴はあるだけ話しちゃうから…特別お話がないならもういいの…ありがと〜
(205)2006/02/03 02:20:56
見習いメイド ネリー
狸寝入りじゃないのよー。

>>202
勿論、ステラ様が狼や狂という可能性も考えております。
ただ、村人騙りを警戒したという前提ならば、そもそもステラ様は狼と言い切れず、狂人の見込みも同じだけあると思います。
私としましては、人狼側が村人騙りを警戒して3CO+霊確定というリスク承知で出てきたと考えるのと、真占い師であるが故に出てきたと考えるのとで、どちらが自然かと考えた結果なのでございます。

ホントにホントに寝ますの〜。おやすみなさい〜。
(206)2006/02/03 02:35:41
双子 ウェンディ
狂人は〜出てるのが人か狼かわかんないよ?
寧ろ真狼だった場合、狼視点で真を隠すことになるから、3人目COは躊躇うと思ったんだけどな。
つまりね、村騙りを警戒するのは狼であって狂ではない。ウィはそう考えるんだけど。お姉ちゃんは違うんだね。

あとね、3CO+霊確定って狼側にとってリスクなの?
2006/02/03 02:49:41
旅芸人 ボブ

[ボブは歌を歌いながら登場]

まずは【仮決定了解でぇ〜す】


そんでもってギル、アメど〜もね。
ネリー、アメとツッコミ、ど〜もありがと。
(207)2006/02/03 08:44:56
旅芸人 ボブ
あっ、さてっ♪ あっ、さてっ♪さては、なんきんたますだれ…っと♪

じゃあ……2人に貰ったアメにちなんで
アメちゃんを、作ってみまぁ〜すねぇ♪


えいっ☆
[ボブは頭の横に……ポニーテール状のモノを2つ作ってから、歌いだした。]
♪そばかす、なんて。気にしないわぁ〜♪
(208)2006/02/03 08:45:09
旅芸人 ボブ
。oO(ツッコミポイントでぇ〜す♪)


。oO(それは……アメじゃなくて、キャン○ィ・キャンディだろがぁ! ネタ超古ぅ! )
(209)2006/02/03 08:45:24
旅芸人 ボブ
■7.能力者考察しま〜す。
現状、3人の真騙りの印象に大差はなく、ほぼ横並びで〜す。

あえて差をつけるならぁ。
【ステラ:やや真より。ウェンディ:やや狂より。ハーヴェイ:判断不能(組合せで狼より?)】
こんなところでぇ〜す。

詳しい考察は以下でし〜ますね。
(210)2006/02/03 08:48:34
旅芸人 ボブ
・ハーヴェイ
アンケート回答を除くと、自分で積極的に動いたのは「一斉COの段取り」のみ。
時間的な制約のせいかもしれないが、「話せるのに話してない」印象。
(これから出てきて話すと印象が変る可能性大で〜す。)

ただ「一斉COのため13:00頃に集まった時点では、COする気が満々だった」のは間違いなし。

印象的に真・狂・狼どれでもありえると思えるだけに「判断保留中」
(211)2006/02/03 08:48:47
旅芸人 ボブ
・ウェンディ
ハーヴェイと同じく「COする気が満々だった」のは間違いないところ。

ハーヴェイと大きく異なるのは「CO後に霊能者の動向を、かなり気にしている」ところ。
(ステラも気にしてないが、占い3CO後なので状況が違う。)
[気にしている 例] 
ウェン>>111 「霊COのほうは〜初日希望が多いけど、潜伏案も出てる」
ハーヴェ>>112 「僕も霊CO開始に一票」 (彼はコレだけ)
ウェン>>114 「ウィも「霊能今日CO」に一票なの」
ウェン>>117 「霊能潜伏案を出してるよね。〜 やっぱり霊潜伏がいいと思う?」
ウェン>>120 「ウィは…できれば霊能者さんに出てほしいの」

私は……真・狼の心理として。
「自分が既にCO済みの2CO状態で、真霊能者の動向を必要以上に気にすることはないのでは?」
と思っているので、やや「ウェンディ狂」より。

あと。3人の中で発言数が一番多いだけに、失言に見えるところも何ヶ所かあるね。
こちらはとりあえず伏せます。
もし彼女が真ならば、ミスリードになりかねませんから。
(212)2006/02/03 08:49:00
旅芸人 ボブ
・ステラ
他の2人との比較の問題もあるが「やや様子見していた」感はある。
「一斉COをポリシーにより消極的反対」を一番最初に発言しているのも興味深いね。

必要なことを過不足無く発言している「みんなが考えそうな真占い師」像を地でいってる感じ。

ギルバート占い希望は「白狙い」のような発言。>>131 これはちょっと疑問。考え方の違いかもしれないけど。

>>133 では「霊能COが占い回避とかぶって〜」と……「占い師3CO状態で、占い回避COがありえると」考えていることが、
他の発言の考察レベルから考えると疑問。

全体的にみると、真か狼かに見えま〜す。(ただし3CO目の狂も十分ありええうので可能性は切り捨ててないよ)
(213)2006/02/03 08:49:14
旅芸人 ボブ
(ステラ考察 続き)

ちなみに私は「ステラ狼は、やや薄いか?」と思っているのは、主にCO順番による。
ステラ狼ならば「CO時点で人間2人CO」がわかっていたはず。(>>202 でウェンディも指摘)

たしかに「村人騙りの保険」として、狼が3CO目で出てくることはよくある。
ただ一般論ではなく、今回のケースに当てはめると……ハーヴェイもウェンディも、全然「村人騙り」らしくない。
今回は2人共「一斉CO推進派」で意見のとりまとめも熱心にやっていた。
「一斉COを推進する人」と「村人騙りをする人」とが矛盾している理由は、わかりますよね?

だから、もし「ステラが狼」なのであれば「保険」という消極的な意味ではないのでゃ?……と思ってま〜す。
(214)2006/02/03 08:49:28
書生 ハーヴェイは、眠そうに集会所にやって来た
2006/02/03 08:52:58
書生 ハーヴェイ
おはよう・・・。
ボブは朝から元気だね。
昨日は、帰ってきたのが遅くて力尽きてしまい、
寝床に直行してしまった・・・orz

というわけでモーニングティーでも飲みながら、
遅ればせながら議題を考えるとするよ。
(215)2006/02/03 08:55:41
書生 ハーヴェイは、旅芸人 ボブにハーブティを差し出した「良かったら、どうぞ」
2006/02/03 09:01:41
旅芸人 ボブ
>ギル。マンジ。回答ありがとねぇ〜☆
私の >>64 って変な質問だったんで……一応、質問意図なんかを。

私の考えではぁ〜、こうです。
一斉は……占3霊1>占2霊2>占2霊1 の順番になりやすくて。
順次は……一概にいえないが、占2霊1になる可能性があがる。

私が確認したかったのは「有利不利の考えと、CO方法の希望がリンクしてるか」どうかで〜す。
(216)2006/02/03 09:17:41
旅芸人 ボブ
マンジロー >>16 の「占い師のみ順次+先行CO」は、
通常の順次より、さらに「占2霊1の状態」になりやすい。
ただし「村人騙り」か「霊能者がスライド」するつもりならば。……こちらの方が技が決まりやすい。

で……私は最初「マンジロー霊能?」と思った。真霊の両方確定まで考慮していたからね。
>>64 で回答は能力者COの後でいいといったのはそういう意味も含めて)

もしマンジローが「能力者COしてこなくて」なおかつ、「>>64のC.占2霊1の状態は村側不利だ」と回答していれば
自己矛盾しており、結構、疑っていたと思う。(実際の回答は>>152 だったが)


ギルバートに一緒に聞いたのは、「真占い師確定」の部分にはツッコミしてたのに、
上記の可能性とかは考えていないように見えたので。
ギルがど〜いう意図で質問したのか確認するためね。

ただ回答は……かなり一般的で矛盾というほどのものは出てこなかったね。(ギル回答は>>82
(217)2006/02/03 09:17:55
旅芸人 ボブ
[ハーヴェイに挨拶。おはよ〜♪]

ptもactも尽きましたので、本決定まで黙りまぁ〜す。

アメの分のactは残してあります。必要な方は言ってください。
(218)2006/02/03 09:20:15
書生 ハーヴェイ
ボブに飴をあげようかと思ったら、昨日ウェンディにあげてしまってたことを思い出したよ^^;
さて、とりあえず灰に対する雑感がまとまったからそれだけでも書いておこうかな。
(219)2006/02/03 09:28:29
流れ者 ギルバート
[...はもそもそと毛布から這い出した]

おーはーよー(ふぁ〜)今日も眠いな。

>>217 ボブ>へー。そういう理由だったのか…理由まで教えてくれてサンクス。
(220)2006/02/03 09:29:09
書生 ハーヴェイ
というわけで灰の印象考察・・・。長いから半分づつで。

シャロは、よく喋っているように思ってたんだけど、読み返してみると実は発言内容が薄い気もする。質疑応答が簡潔なのはスタイルなのかもしれないけど・・・。霊潜伏に対する考え方も、僕はいまいち共感できないからちょっと気になるね。
ダニエルさんは・・・なんともかんとも。材料が無さすぎて困るな。ボブへの占票も、早すぎる割に内容があんまりで、悪い意味でアグレッシブすぎて狼とは思いがたいけど、一応、それを逆手にとって、の可能性も考慮している。
ネリーは、占師の真贋に関する考察が「ステラ真(ハー、ヴェン偽)と見た場合に筋の通る理屈をつけてるだけ」に見える気がするけれども・・・。それが逆に、狼の難癖つけにしては露骨かな、とも思えるな。この辺については目下考察中。
(221)2006/02/03 09:29:41
書生 ハーヴェイ
ギルバートさんは・・・発言の気になる点とかは皆が既に突っ込んでるようだから、僕的な印象で言うと「狼にしては悪目立ちしてる気がする」かな。同じことがボブにも言えなくもないけど、言い方は悪いけどギルさんの方が自由に発言してる気がするね。あと、いやに票が集中してるのが気になる。
ボブは・・・よく喋ってるし、提案自体は村の為になることばかり。ただ一方で流れを作ってる感もあるうえに、狼だとすると発言からボロを出すことはなさそうだからどこかで占いたいと思ってる。ただ、村人なのなら狼からもうっとおしい存在だと思うから、早期に占うのは反対かな。遠慮なく占先襲撃されそうな気がする。
マンジローさんは、先にも言ったけど対抗してくるかと思ってた。だから狼サイド?と(あの時点では)思ってたけど、対抗してこなかったことでわりと白さが上がったかな。ちょっと材料が少ないものの、今一番白寄りに見ているよ。
(222)2006/02/03 09:30:08
書生 ハーヴェイは、流れ者 ギルバートに挨拶した。「おはようございます」
2006/02/03 09:30:10
流れ者 ギルバートは、書生 ハーヴェイに「おーはーよー」と眠そうな声で挨拶をした。
2006/02/03 09:31:20
流れ者 ギルバート
そーそ、追加議題ね。

■7.3COってことなら、村人騙りがなければ真狼狂が普通だよな。問題は村人騙りだが…ま、それは撤回があったときのことだ。今のところはあまり考慮に入れてない。

ハーヴェイ:3人の中で一番印象が薄いんだよな。COに対し気を使っていたのがわかるくらい(一斉COについてなど)の印象でしかない。ま、これからに期待ってとこか。
真3:狼3:狂4
ウェンディ:なんつーか、議事進行を進めようとしてるのが村側っぽいんだよな。(>>95)「仕切るのは怖い」と言いながら能力者COの旗振り役。(>>168)その時点での占い希望をまとめてる。もちろん信用を得ようとしてるだけの可能性もあるけど。
真4:狼2:狂4
ステラ:最後にCOしたあたり、狼か真の可能性が高いと見るね。狂人なら霊能者に回りそうだし。必要なことは言ってるが、それ以上のものは見えないね。
真4:狼4:狂2

こんなとこかな。
(223)2006/02/03 09:32:44
書生 ハーヴェイ
以上を踏まえた上で、占希望を考え中・・・。
あと【仮決定了解】を言い忘れてたね。

ああ、ギルさんも、良かったらお茶をどうぞ。
(224)2006/02/03 09:32:49
流れ者 ギルバート
ハーヴェイ>あ、お茶サンクス。ありがたく頂くよ。

みんな灰考察だしてるし、俺も考えてみるか。
(225)2006/02/03 09:37:09
流れ者 ギルバート
>>179 「信用を得ようとする動きは最も強い」…そうだったのか(笑)
俺、ふつーに動いてるつもりなんだけどな…

>>217 「上記の可能性とかは考えていない」そのとーり(苦笑)
俺の頭じゃそこまで考えられねー

今のところ、ウェンディ≧ハーヴェイ≧ステラで見てたりする。ま、すぐ変わるとは思うけど。
問題は、俺が一度くらい守護できるのかってことだな。今日占われませんように…占われてもいいけど、出来れば白確定になりますように…白確定でも襲われませんように…
2006/02/03 09:37:53
書生 ハーヴェイ
あと、■7:追加議題についてだけど・・・。
やはりシスターのCOタイミングが鍵だと思うので、そこから考察。
順当に考えるならシスターは、村人騙りによる占確定を嫌った狼だと思える。ただ、僕かウェンディのどっちかが村人騙りに見えたか?という点から見ると、誰かも言ってたけど「あまり見えない」と思うよ。だから、狼ならずいぶん慎重なタイプだね。翻ってシスターが狂人である場合だけど・・・。あの状況で最後に出てくるということは「狂扱いされない可能性がかなり高い」ということに繋がる。自分が真/狼扱いされることは、狂人であればかなりのメリットだ。この人数の村だと、占確定は致命的だが霊確定は必ずしもそうじゃないことを考え合わせると、アグレッシブな狂人である可能性も考えうると思ってるよ。
(226)2006/02/03 09:42:19
旅芸人 ボブ
>ハーヴェイ
私は、どこの村でもほぼ確実に
>>222の「狼だとすると発言からボロを出すことはなさそうだから」と同じようなことをいわれるよ。


で……言った人間が狼だった確率って、結構、高いんだよね(笑)
2006/02/03 09:44:41
書生 ハーヴェイ
・・・読み返してみると、結論がわかり辛いね・・・。
要するに僕はシスターについては「自分の真/狼扱いを狙って、あえて霊確定を看過した狂人」じゃないかと考えてるよ。現状では。
なので裏返して、ウェンディ=狼じゃないかな、と。
(227)2006/02/03 09:45:16
書生 ハーヴェイ
・・・まあ、この期に及んでシスターかウェンディが「実は村人でェす☆」とか言い出したり、霊対抗がでると根底から推理が覆るんだけどね・・・。
それはまずなさそうな感じだし。
(228)2006/02/03 09:46:32
書生 ハーヴェイ
さて、占希望だけど・・・。目下一番「気になる」という意味ではダニエルさんだけど、発言が少なすぎて占う意味はちょっと無さそう、かな。で、対抗の二人が上げた意味が気になるシャロとギルさんは、仲間切りなのか、SGなのかが判断つかなかったので、故にもう少し発言を見てみたい。ボブは、先に述べた理由により今日のところは除外。で、残るネリーとマンジローさんだと、ネリーの方がいくぶん気になるので・・・。
僕の占希望は●ネリー、でお願いするよ。
(229)2006/02/03 10:08:41
書生 ハーヴェイ
じゃ、僕も喉が痛くなってきたから暫く休むよ・・・。
本決定とかは確認できるし、更新前後にはいるから大丈夫。
それじゃ、また後で。
(230)2006/02/03 10:09:27
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/02/03 10:09:42
流れ者 ギルバート
灰考察まとまんねー(涙)

現状の占い先希望まとめ。

ダニエル  →ボブ
ステラ   →ギルバート
ボブ    →ギルバート
マンジロー →ボブ
ギルバート →ネリー
ネリー   →ダニエル(ギルバート)
ウェンディ →シャーロット
シャーロット→ネリー
ハーヴェイ →ネリー
(231)2006/02/03 10:11:48
書生 ハーヴェイ
実は桜を占にあげようかどうか迷ったんだけど・・・。
流れ的に、占二人から希望されてたら
本気で占われそうな気がしたから、
とりあえず外しておいたw

ただ、そのせいで考察とちょっと印象が矛盾してるかもしれないという気が、今更だけど、する。
さて、今日の占先が誰になるかにもよるけど、今日は順当に占先襲撃かな・・・?
(*24)2006/02/03 10:12:42
お尋ね者 クインジーは、眠そうな顔で集会場に現れた。
2006/02/03 10:13:21
書生 ハーヴェイは、流れ者 ギルバートに手を振って、集会所を出て行った。
2006/02/03 10:13:23
書生 ハーヴェイ
しかし、桜と占希望を同じにしたのはわざとだけど・・・。
「狼が票をそろえてくるとは思えない」
と取ってくれるだろうか?

しくじったら、ごめん^^;
(*25)2006/02/03 10:14:58
流れ者 ギルバートは、書生 ハーヴェイに「ばいばーい」、クインジーに「おはよー」と手を振った。
2006/02/03 10:19:31
お尋ね者 クインジー
おはよう。
ダニエルはまだ来てねえようだな。

まァ議事録でも読んでるとするぜ。
(232)2006/02/03 10:20:59
木こり ダニエル
おはよう、今来たぜ。
色々あって遅れちまったぜ、すまないな。
明日から土日だからもうちょっとは来れると思うが…。

で、待たせたのに悪いがそう言った超能力とかは使えない。
単なる村人Dだぜ。

占い先希望はもうちょっと自分で整理するまでこのままにしておくよ。
(233)2006/02/03 10:35:05
木こり ダニエルは、そう言って議事録を読み始めた。
2006/02/03 10:35:18
流れ者 ギルバート
…ダニエルさん、それは非能力者CO…非守護者ってことになりますよ…守護者の隠れる場所が減ってしまうじゃないですかー。
2006/02/03 10:37:05
木こり ダニエル
皆が使っている宣言方法に合わせてもう一回ちゃんと宣言しておくか。

【俺は占い師ではない、霊能者でもない】
(234)2006/02/03 10:42:22
流れ者 ギルバート
ダニエルが非占非霊COか。クインジー霊能者確定だな、おめでとう。

簡単に灰印象。…初日なんでかなりてきとーだがな。きちんと考察してる連中には感心するよ。

ボブ:よく話すよな、って印象。俺とマンジローに対しての質問の意図(>>217)から見るに、相手の行動矛盾から狼探すタイプか。今のところ発言にはツッコミ所が見つからねぇ…行動にはツッコミバンバン入れたいけどな(笑)俺的にはそこそこ白?って感じ。
シャーロット:独特っていうか、なんか…俺とは視点が違うんだな、って凄く思う。>>186なんてかなりびっくりした。これでシャーロット狼だったら凄い度胸だと思うね。俺的にはやや白?って程度。
ネリー:中庸。ぶっちゃけ印象がほとんどない。俺占い先に上げたけど、消去法だったし。ステルスとしては美味しい位置じゃねぇかな。
マンジロー:朴念仁(笑)俺以上にツッコミ所多いんじゃね、って感じ。もう少し様子見。
ダニエル:寡黙。判断つかねーなぁ。
(235)2006/02/03 10:46:10
流れ者 ギルバートは、喉が辛いんでおとなしく寝てる。ぐー。
2006/02/03 10:46:37
木こり ダニエル
>ギルバード
寡黙と言うよりも時間の都合がちょっと付かなかっただけだ。
もっとも、頭を使うのは苦手だからあまり言いたいこともないがな。

……結局、俺は寡黙扱いされても正しいのかもしれないと今思ったぜ。
(236)2006/02/03 10:50:31
木こり ダニエルは、流れ者 ギルバートに、お大事に、と一声かけた。
2006/02/03 10:51:00
木こり ダニエル
よし、占い先希望変更だ。
まず(自称)能力者を除外した上で…。
ボブは議論を活性化させている。
狼が誘導させたがっているとも考えられるが、議論されれば皆の意見もそれぞれ深くなっていくものだよな。
狼であろうがなかろうが、そういう奴にパンダ判定が出て占い師確定の為に吊られて欲しくはないな。
初日はどうせ言いがかりなんだし別の奴にする。
そういう理由で発言の多い順に除外して行くと…俺が残ってしまうな……。
…一応自分も除外して、次に発言の少ないマンジローにさせてもらおうかな。
(237)2006/02/03 11:08:22
木こり ダニエルはメモを貼った。
2006/02/03 11:11:38
木こり ダニエル
結局こんな理由になるんだよな…。
しっかり考えなきゃな。
もっと頑張ろうぜ、俺。

…で、議事録に悪い意味でアグレッシブとか言われてる…。
まだいまいちどんな意味なのか分からないが、この言葉は反省が出来るくらい慣れるまで心の片隅に留めておこう。
2006/02/03 11:17:13
木こり ダニエル
次に黒や白の印象の話だな。
…正直、今言っても言いがかりにしかならない。
日が進むまでこっちは黙らせてもらうぜ。
(238)2006/02/03 11:20:02
お尋ね者 クインジー
これで希望は大体出そろったな。

追加議題に答えてくれた連中には感謝するぜ。まだの奴はまァ時間のある時にでも答えてくれ。

改めて言っとくが、本決定は12:00に出すぜ。
(239)2006/02/03 11:20:57
お尋ね者 クインジー
あぁ、ダニエル。

別に言いがかりでも何でもいいから付ければいいんじゃねえかな。そう感じて言ってるんならしょうがねえんだしよ。

「発言が少なくて判断できねえ」ってのが一番難儀だからな。
(240)2006/02/03 11:23:40
お尋ね者 クインジー
議事録を読んでて、気になったことについて聞かせてもらうぜ。
発言ptがなければ更新後にでも答えてくれればいい。

ギルバート。>>159
あの時点でシャーロットはそんなに多弁だったか?
でだ。「初回は中庸〜寡黙を占いたい」というのは何故だ?
これは別に疑ってるとかそういうんじゃなく、考え方を知りたいだけなんだがな。
(241)2006/02/03 11:27:56
お尋ね者 クインジー
で、ウェンディの嬢ちゃん。>>167
ウェンディ視点ではステラは人狼か狂人になるわけだな。
でだ。ステラが人狼だという理由について、
「狂人さんなら、ウィとハーヴェイお兄ちゃんが真狼に見えてたと思うの。」
って言ってるが、
ステラが人狼だとしたらあの二人は真と狂人と見えてるんだろ?
だとしたらわざわざ3人目として出てこないだろうという点に変わりはないんじゃないのか?

狼なら3人目でもCOするのに、狂人ならCOしない理由というのを教えて欲しい。
(242)2006/02/03 11:28:34
お尋ね者 クインジー
シャーロット。>>180
まず、ダニエルを外した理由は何故だい?
判断が付かない、という理由なら別にダニエルが含まれてもいいはずだが。
>>178では「ダニエルがCOしたときのことは考えない」と言ってるわけだしな。

次に、ネリーとギルバートでネリーを占い希望に挙げようとした理由が、
「ギルバートを占い先に希望している中に占い師がいる」のと
「占い師の2/3は人狼側だ」ってことみたいだが、
ステラが人狼だという前提で推理しているならともかく、
そうでないのに上の理屈でギルバートを外すのはおかしいと思うぜ。
そもそも狂人には誰が人狼かわからんのだから、仲間切りにはならないだろう。
(243)2006/02/03 11:32:06
お尋ね者 クインジー
あと、ボブ。>>216
素朴な疑問だが。
「順次は……一概にいえないが、占2霊1になる可能性があがる」ってのは何故なんだい?
俺の感覚としちゃあ、霊確定するのも人狼側は嫌がりそうな気もするんだが。
(244)2006/02/03 11:32:22
修道女 ステラ
こんにちは。みなさま。

議事録まだ、ざっとしか見てませんが、

【仮決定了解】【本決定時間12時も了解】です。

追加議題も出ているようですので合わせて考えてきますね。
(245)2006/02/03 11:33:18
流れ者 ギルバート
>>241 クインジー
シャーロットについては、他の連中との比較だな。実際はそれほどでも無いともわかってたが、残りの連中が(あの時点では)もっと少なかったから、比較的つー意味で多弁に持っていった。
占いの方針は、多弁は発言から判断したいからだ。多弁はたくさん話す分、失言が出てくる可能性が高い。それにもし人間だったとしたら、パンダになって処刑したり、白確定になって襲撃されたりするのが正直もったいない。
こんなところかなー。
(246)2006/02/03 11:42:55
流れ者 ギルバートは、追伸:>>246は初回占い限定の話ね。
2006/02/03 11:43:43
修道女 ステラ
ボブさん>>213
確かにそこは矛盾したことを言ってますね。
皆さんも言ってるのですが、村騙りの可能性というのを考えていたのですね。
そういう意図でCOした方がいるのなら、
解除前にあれこれ指摘しない方が効果的に思えたので
わざと触れずにいたのが論理矛盾になったようです。

占い師が2COになるかもという予想と、
その前に回避COなどを認めるか?という話が
出ていたのでごちゃごちゃになったのですね。
単純にあの時は霊能COに関して意見がバラけて、
肝心の占い先等が時間切れになることを恐れただけなのです。
(247)2006/02/03 11:45:25
流れ者 ギルバートが「時間を進める」を選択しました
修道女 ステラは、飴がまだありましたね。欲しい方います?
2006/02/03 11:47:53
修道女 ステラ
とはいえ、現状あまり村騙りを考えてはおりません。
占い師3COで占い師が確定せず、霊能者が確定した状況で解除がないので
これ以降に騙り解除するのも意味が無いように思えますので。

大方の予想通り真狂狼ということになるのでしょうね。
(248)2006/02/03 11:52:30
修道女 ステラは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2006/02/03 11:53:19
村長の娘 シャーロット
おはようございますー。喉枯れ直前なので簡潔に。

>>243
ダニエルさんは占いより吊り候補です。それと私はステラさんを狼と見てますけど…>>190
(249)2006/02/03 11:55:29
双子 ウェンディ
おはよ〜〜〜ねむねむ…

>>242 クインジーお兄ちゃん
「ステラ狼なら」出てきている二人は「人間」なの。
「ステラ狂なら」出て来てる二人の情報は皆無だよ。狂人でも村騙りを考えるのは一緒だけど、真狼の可能性も高いよね。もし本当にそうで3人目に出ちゃうと、出てる狼からみて真占を隠すことになっちゃう。だから躊躇うと思うんだけどな。

村騙りを意識して後から出てこれるのは、狂より「出ているのが人間である」情報を持ってる狼の可能性が高いってのがウィの考え方だよ。
(250)2006/02/03 11:57:49
双子 ウェンディ
しまった〜〜〜あと19ptとか意味なさすぎ〜〜〜
2006/02/03 11:58:52
流れ者 ギルバートは、修道女 ステラに感謝した。飴ありがとー。
2006/02/03 11:59:45
お尋ね者 クインジー
さて、本決定だが…
【●ギルバートだ。】

票数で言えばネリーかギルバート。
ただネリーは後半に票が集まったあたりSGになってるようにも見えたし、
白判定が揃った場合のことを考えると、
ギルバートの方が参加時間に幅があってやりやすいと思ったんでな。
(251)2006/02/03 12:00:29
村長の娘 シャーロットは、本決定了解
2006/02/03 12:01:14
村長の娘 シャーロットが「時間を進める」を選択しました
異国人 マンジローは、朝の修行から戻ってきた。
2006/02/03 12:02:09
お尋ね者 クインジー
ちなみに当然パンダになったら黒を出した占い師から吊る。
2006/02/03 12:02:39
お尋ね者 クインジーは、大事なことを思い出した。
2006/02/03 12:03:32
流れ者 ギルバート
ほいほーい、【本決定了解】

後半の意味合いは、白確定になったらクインジーのサポートっつーことね。確かに、俺時間に余裕あるし。了解ー。
(252)2006/02/03 12:03:52
修道女 ステラ
【本決定了解しましたわ。】
ギルさんでセットしました。

発表順の指定はありますか?
(253)2006/02/03 12:04:30
修道女 ステラが「時間を進める」を選択しました
双子 ウェンディは、【本決定了解だよ〜】…pt配分間違ったの…大人しくしてまーす
2006/02/03 12:04:40
流れ者 ギルバート
いや、守護者としては占い嫌だけど。しょーがねーか…ふつーの村人っぽく見せたいしねー。
2006/02/03 12:04:45
修道女 ステラ
気持ちでコミットボタン押しておこう!
2006/02/03 12:05:09
お尋ね者 クインジー
あぁそうだ。
発表順を決めとかにゃならんな…。
更新直後は占い師は皆居るようだし。

更新前までには決めるんでちぃと待っててくれ。
(254)2006/02/03 12:06:02
異国人 マンジロー
【本決定、了解した。】

>>204
ステラ殿が狼である可能性がやや低いと見たのは、単純に3人目だからだ。
すでに2COしている状態で、表舞台にたちたくないという心理は狼の方が狂人より強いと思われる。
ただ、確かに狂人にも霊能者騙りの可能性を残しておきたい心理も働くため、真40%狼20%狂人40%は言いすぎだったかもしれない。
ステラ殿の真偽に関しては真40%狼25%狂人35%くらいに訂正しておこう。
(255)2006/02/03 12:07:11
修道女 ステラ
一斉CO推進しながらも、順次に移行してタイミング指定してきた
ハーヴ、ウェンどっちも村騙りってありそうに思えたんだけどな〜
狼さん空気読めない狂人でごめんなさい(’’;
2006/02/03 12:07:41
双子 ウェンディ
マンジローおじちゃん…あんまりかわんない(笑
2006/02/03 12:08:09
修道女 ステラは、お尋ね者 クインジーに相づちを打った。
2006/02/03 12:08:09
木こり ダニエル
>239
追加議題…確か占い師の内訳だったな。
うーん…難しい。
俺にはまだ判断付かないな。
それでもあえて理由を探して考えてみるぜ…。

まず時間が離れた三人目のステラが狂人の可能性は低い。
偽霊能者になったほうが村人を混乱させられるからな。
彼女は本物か狼だが、わざわざ黒狙いで占う相手がいない、と前置きしてから占い先を希望した。
微妙に狼っぽいかもなと思うぜ。

潜伏する狂人に意味は無いから、ウェンディかハーヴェイは狂人。
どちらがよりそう見えるかというと…短い発言の多いハーヴェイがボロを出そうとしなかった狂人、に見えなくもないぜ。
で、残ったウェンディが本物となるな。
俺が現時点で無理矢理考えるなら。
(256)2006/02/03 12:08:23
異国人 マンジロー
村騙りがいれば、今解除すれば俄然有利な状況になるところだが、ダニエル殿の非CO後に解除がないことを見ると、真狂狼と確信して問題ないだろう。
(257)2006/02/03 12:09:19
双子 ウェンディ
ダニエルお爺ちゃんありがとおおおお!!!

…今解除されると…真が丸見えになりそうでちょっと怖いよ…でも解除しないともっと混乱するね…ぁぅ〜
2006/02/03 12:10:11
修道女 ステラ
どーせ狂人だしスライドCOでもいいやーくらいに考えてました・・・
深く考えてなかったんだよね。
10人村で霊能はそれほど重視してなかったっていうか・・・

私を狼って言う人がきっと味方に違いない(ぇ
2006/02/03 12:10:14
双子 ウェンディ
ボブおじちゃんの言う「失言」が怖いの…
ウィ、ついいつもの癖でぽんぽん喋ってるからなぁ…

占い師2回目だけど…前回確定しちゃったから…
スタンスがわかんにゃい…(´・ω・`)
2006/02/03 12:11:48
木こり ダニエル
あぁ、一生懸命頭をひねっているうちに本決定の時間か…。
黒も白もまだ判断が付かない。
だから、くだらなくても一応理由の付いた【マンジロー】のままにしておこうか。
(258)2006/02/03 12:12:54
旅芸人 ボブ
【本決定了解】で〜す。

ptないんで更新まで強制沈黙でぇ〜す。
クインジー >>244 への回答は更新後にします。

私は、まだアメもってま〜す。先着1名様に差し上げます。
ほし〜い人、手ぇあげて♪
(259)2006/02/03 12:14:44
双子 ウェンディ
飴ちゃんほしいけど〜
手挙げるとactも切れちゃうの orz
誰かと被ったらひさーーーーーん なの…
2006/02/03 12:17:06
修道女 ステラ
■7.占い師内訳
3COの状況から真狂狼
ステラ真 ウェンディ狼 ハーヴ狂
現状ではこう考えていますの。

一斉CO推進されていたのはわかりますが、
ふたり共にCOタイミングを計っていたように見られます。
現状、前に出ている印象のウェンちゃんを狼と予想していますが
正直COタイミングの合い方などからもどっちが狼か図りかねています。
(260)2006/02/03 12:24:06
修道女 ステラは、pt足りると思いますので他の方にあげてください。
2006/02/03 12:24:48
木こり ダニエル
決定したので>240を受けての白黒考察をしてみる。
マンジローの意見は独特だが、かき乱したりミスリードさせるためのものではなく多角度からいろんな可能性に突っ込んでいるように見える。

前の発言でステラを狼と暫定ながら予想したので、もし本当に狼ならの前提になってしまうが…。
狼が彼女を偽と分かっているのに本物と予想するという発言はリスクがあるな。
だからそうではないマンジローはさらに白印象が強くなるぜ。

他は…もっと考えなきゃな。
(261)2006/02/03 12:29:59
双子 ウェンディ
そういうステラさんが狼だと思うよ〜
だって村騙り考えてたんでしょ?
2006/02/03 12:30:18
木こり ダニエルは、双子 ウェンディに話の続きを促した。
2006/02/03 12:32:56
双子 ウェンディ
あ、更新2時だったw 勘違いしてた〜〜〜 orz
2006/02/03 12:34:02
木こり ダニエル
俺もアメはまだ持ってたな…。
一応pt配分間違えたとか言ってたウェンディにあげておいた。
(262)2006/02/03 12:34:27
木こり ダニエル
思っていたよりも難しい…。
しかも俺を吊り候補にするとかとんでもない発言があるしな…。
怖い怖い、カカア助けてけろ。
2006/02/03 12:37:58
村長の娘 シャーロット
ギルバートの判定はどうしましょうか。
私は白でいいと思うけど。柳はどう思う?
(*26)2006/02/03 12:42:27
双子 ウェンディ
ダニエルお爺ちゃんありがと!!

>>206 ネリーお姉ちゃん
回答ありがとう。狼側にとって霊確定ってリスクなのかな? ちょっとわかんないけど…お姉ちゃんの考え方はよくわかったの。

>>212 ボブおじちゃん
霊COに関してなんだけど、誰かがある程度決めないと村が動かないなって思ったからだよ〜
COしたウィが言うことじゃなかったね…

>>255 マンジローおじちゃん
回答ありがと〜心理のお話だったんだね〜
(263)2006/02/03 12:44:08
書生 ハーヴェイ
うーん・・・。
判定出すなら白でいいと思うけど、
襲っちゃった方が話が楽じゃないかな、と考える。
クインジーを襲うのは無理だろうし、
それならば村側に情報を渡さない方がいいんじゃないかな・・・。
(*27)2006/02/03 12:45:12
書生 ハーヴェイ
ただいま。
ふーむ、ギルさんになったんだね。
【本決定了解だよ】
先にも言ったけど、更新前後の確認はOK。
で、発表順は後ほど、か。
それじゃ、昼食にしてこようかな・・・。
(264)2006/02/03 12:49:58
お尋ね者 クインジー
あぁ、なんつーか喉が涸れかけなのにすまんな。

ウェンディの嬢ちゃん。>>250
どうも2つの理由がごっちゃになってるように思えるな。
1つ目は「人狼から見た占い師2COと、狂人から見た占い師2COとでは、
前者の方が村人騙りを警戒する度合いが強い」
ということだな。

2つ目は「狂人が3人目でCOするのは、
狼から見て占い師の真狂判定が難しくなる分デメリットが大きい」
ということだな。

2つ目はわかる。だが1つ目については、
狼から見て確かに両者が人間だという情報はあるが、かといって、
狼が(真・狂)か(真・村)か(村・狂)で迷うのと、
狂人が(真・狼)か(真・村)か(村・狼)かで迷うのとで
そんな明確な違いはあるのかね?
(265)2006/02/03 12:50:07
木こり ダニエル
次に黒印象、シャーロットだろうか。
狂人がほぼ確実に占い師を騙っているこの状況、狼にとって吊るのは自分たち(と占い師)以外誰でもいいワケだ。
占いの結果が出てないのに吊り候補を挙げる辺り臭いぜ。
…いや、俺を吊り候補にしたことを恨んでるわけじゃないぜ?
(266)2006/02/03 12:50:49
異国人 マンジロー
ボブ殿に流派秘伝の喉飴を差し上げたいところだが…
既に使ってしまった。
無念なり。
(267)2006/02/03 12:51:06
木こり ダニエル
…俺はずれていたようだ。
本決定は自分の意見の決定ではなく、村全体としての決定か。

深く恥じ入ると共にお詫びする。
(268)2006/02/03 12:53:10
木こり ダニエル
ほんとに恥ずかしいぜ、ちきしょう。
2006/02/03 12:53:41
木こり ダニエル
もっと山ほど過去の村を見ればよかった!
更新時間お昼だからってあせるんじゃなかった!
2006/02/03 12:54:40
書生 ハーヴェイ
・・・何かまだ寝ぼけてるな。
今日は襲撃なんかできないよorz

・・・すなおに白だしで行こうと思う>ギル占
(*28)2006/02/03 12:57:05
お尋ね者 クインジー
さて。

占い結果の発表順は、
【ウェンディ→ハーヴェイ→ステラ】
で頼む。

ステラは概ね皆が真or狼(=狂人ではない)という予想をしていたので最後に。
ウェンディとハーヴェイではウェンディ狂人という意見が多かったので最初に回した。
(269)2006/02/03 12:57:46
異国人 マンジローは、午後の修行に出かけた。
2006/02/03 12:59:51
木こり ダニエル
それにしても初心者丸出しだ…。
明日吊られるのは覚悟しておこうかねぇ。
2006/02/03 13:00:12
修道女 ステラ
一応弁解しておくと
一斉反対したのは戦術的なものではなく、
時計頼りでCOするのってこのゲームの楽しみと違うよなーって思ってるからです。
確かに村側にメリットはあるんだけどね。
うーん、まあきっと好みの問題なんだろうな。
よくわからないこといってすいません!
でもみんなが優しくて助かりました!
2006/02/03 13:02:27
修道女 ステラ
発表順了解しましたわ。
私は更新後もしばらくいますので、お二人の発表後すぐに出せると思います。
(270)2006/02/03 13:04:31
書生 ハーヴェイ
発表順も了解・・・(モグモグ)。
(271)2006/02/03 13:06:39
書生 ハーヴェイは、自分で作った炒飯を食べている。
2006/02/03 13:06:50
修道女 ステラ
*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
うふふ・・・黒出しチャンスかな・・・
2006/02/03 13:06:52
双子 ウェンディ
【発表順了解】なの。ウィちょっと寂しいけど…えへへ

>>265の意味がよくわかんないの…本当にごっちゃになってるのかもしんないけど、両方考えて「ステラさん狼」だと思ってるよ
「明確な違い」はどうなのかな? あると思うけど(村狂の可能性は気づかなかったの…)よくわかんない…
(272)2006/02/03 13:12:13
修道女 ステラ
色々突っ込まれてるけど弁解すべきなのかなー
とりあえず、灰印象は放置しよう。
狂人的戦略が余りないので・・・とっとと吊られるが吉なのか?
2006/02/03 13:22:33
旅芸人 ボブは、旅芸人 ボブ に話の続きを促した。。oO(ツッコミポイント♪)
2006/02/03 13:34:24
書生 ハーヴェイは、旅芸人 ボブに話の続きを促した。(だが、飴ではなくビー玉だった)
2006/02/03 13:39:43
木こり ダニエル
えーと、まず全員から白判定だった場合…ギルバードの白が確定、占い師は未確定。
白二人、黒一人なら狂人占い師が確定、かな。
…いや、裏をかいて狼占い師が白判定出すこともあるやも。一応ギルバードは吊っておくべきかもしれない。
黒二人白一人なら…ギルバードは吊るしかないか。
黒三人なら…問答無用って所だろうな。
これで合っているかねぇ。
2006/02/03 13:42:04
流れ者 ギルバートは、旅芸人 ボブをハリセンで殴った。
2006/02/03 13:46:35
流れ者 ギルバートは、書生 ハーヴェイをハリセンで殴った。
2006/02/03 13:46:50
流れ者 ギルバートは、actが余ってるのでツッコミ入れてみた。
2006/02/03 13:47:25
修道女 ステラ
ギルさん狼に見えてきた今日この頃・・・いかがお過ごしですか?(TдT)
2006/02/03 13:48:05
流れ者 ギルバート
独り言やっぱりあまるなぁ。

さて、俺は初めてパンダ判定を食らうのか。それとも確定白になって喰われるのか。

どっちも嫌(苦笑)
2006/02/03 13:51:56
修道女 ステラ
初日なのにpt余らせすぎたなー
反省。

何か発言しようと思ったら地震でびびって忘れてしまった・・・
2006/02/03 13:56:01
お尋ね者 クインジー
シャーロット。>>249
確かに、その後の発言ではステラを狼寄りに見てるとは言っているな。
だが>>180の発言は、「そのうちの1人が」とか「3人中2人が人狼側」とか、
>>190の推理を前提にしているようには感じられなかった。
それに、>>190でもステラについては「やや狼予想」だったわけだしな。

まァ喉が涸れかけてて説明しきれなかった部分もあるだろうがな。
(273)2006/02/03 13:56:20
双子 ウェンディ
んと〜ずっと考えてたんだけど…
クインジーお兄ちゃんは「ステラさんが偽なら3人目COしない」前提で考えてるような気がするの。>>242

ウィはステラさんは3人目に出てきた偽って知ってるから、意味が通じてないような気がしてきたの…

>>265下段の狼狂が迷う、のを前提に
狼ならCOすれば確定が防げる。狂ならCOすれば確定は防げるけど狼の邪魔になりえる。
だから3人目COのステラさんは狼寄り

…ごっちゃになってるのかな…?
(274)2006/02/03 13:58:08
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