文学少女 セシリア ■1.占い先 ★(狼狙い) :ギルバート ☆(妖魔狙い):ネリー 基本的に、今までの発言から人間っぽく感じた人を外して、発言から読み取れなさそうな人、一歩引いた感がある人を選んでみた・・・。 もちろん、印象論だけどね・・・。 ギルバートさんも発言は結構してるんだけど、ちょっと印象に残ってなかったのが気になった・・・ ■2.E(初日のみ統一)orD(交互) 正直、半白が出るのは仕方がない、と思う・・・。狼はそんなに優しくは無いと思うから・・・。 昨日もちょっと書いたけど、初日は確定白がいないから、村がまとまらないようなら初日だけ統一でも良いと思う。 それに、2日目呪殺の可能性はとっても低いしね・・・。 ■3.う〜ん・・・。やっぱり妖魔もいるから占いは大事にしたい・・・。 僕は黒(もしくは妖魔)狙いでやった方がいいと思う・・・ ■4.一斉が一番いいと思うけど、難しいならローテーションでも組んだらいいんじゃないかな・・・? 最初の発表は、リック君→ニーナちゃんの順、 その次の日は、ニーナちゃん→リック君の順、 っていう風に。 | |
(602)2006/01/25 14:22:15 |
医師 ヴィンセント ちょいと覘きに来たよ。 占師のお二人は何時にここにいれるのかな? 纏め役をおかない占先の決定をちょっと考えてみたんだ。 占先は、皆から一人や二人を然るべき時間までに提出してもらう。それを集計する。その集計結果を見て、占師二人が時刻を出来るだけ合わせて、占いたい人を発表する。利点的には、誰を占師が選んだっていうのと、占先が被った場合、非常にいい情報が出てくるのではなかろうか?と思うのだよ。(狼は占を騙っていると思うので)仲間切りで占師が仲間を上げてくる事は少ないと思っている。理由として、交互占であれば確実に明日占われることになる。且つ、今日真の占師側が妖魔を引いていたら即真占確定で且つ、仲間を失い、狼占師も失ってしまうからな。どおだろうか?おもしろいと思わないかい? 占先が被った場合は改めて決め直せばよいと思うしな。 そういう訳で占先をあげていない人物は早々にあげて欲しいな。 | |
(614)2006/01/25 17:46:11 |
双子 リック 発表は前日に時間を指定して一斉がベストかな。 ただ更新時間にみんな居るなら>>0をとる勢いでの最速発表もおもしろいよ。 あまり遅れたら疑われちゃうけど真は結果を言えばいいだけだからね。 明日以降は襲撃が出てくるからGJなどの不確定要素に狼サイドは対応しづらくなるし、狂人は誰が襲われるかわからないから襲撃から狼のサインを読み取りづらくなるからね。 相談や襲撃からのサイン読みを封じる意味では非常に有効かな。 ただ一斉と違って狂人が真の判定を様子見することもできるからかなり好き嫌いが別分かれるんだけどね。 | |
(620)2006/01/25 18:32:44 |
文学少女 セシリア >>614 とっても面白そうな方法だね・・・ 占い師や、他の人たちの時間が合うなら、やってみるのもいいかも・・・ ただ、ニーナちゃんが時間が無さそうなのが心配・・・ ギリギリすぎるとどんなトラブルがあるか分からないし・・・ | |
(621)2006/01/25 18:35:08 |
文学少女 セシリア >>620 最速発表・・・。 こっちも初めて聞く方法だね・・・。 キーの打ち方や早さにも個人差があるから、一概には言えないけど・・・ 時間とタイピングに問題が無いなら、相談をする時間を無くす意味ではいいかもしれない・・・。 ちょっと大変そうだけど | |
(622)2006/01/25 18:39:49 |
見習いメイド ネリー ■1.占い先 ええと・・・結局、ふたり挙げるのでしょうか? ★狼狙い ミッキーさま ☆妖魔狙い デボラさま ミッキーさまは発言数は多くないものの、寡黙でもなくかといって目立たず、ステルス狼として非常に良い位置にいるのではないかと思うのです。 デボラさまは、最初から気になっていたお方です。何を狙うと言うわけではありませんが、とにかく占って結果を聞いておかないと、最後まで魚の小骨がのどに引っかかったような気分を引きずるような気がするのです。 ■2.占いの形式 結局、占い方法が振り出しに戻っている状態なのですね。 私も就寝前は白確定のまとめ役欲しさに統一占いに流れかけていましたが、果たしてそれでいいのか悩んでいます。 どうしてもCO後のメイさまとのやりとりで、ニーナさまを信じづらい心境であり、そのニーナさまが最初から考えていた望みどおりの状況に持っていかれつつあるような流れが怖いのです。 確率が低いとはいえ、交互占いでの妖魔溶解での真占い師確定を恐れているようにも見えてしまいます。 ですので、これを選択します。 ・一日目二日目だけ交互占い | |
(628)2006/01/25 19:14:33 |
語り部 デボラ >>628 わたしが考えとったことをそのまま 代弁してくれとるのう。 警戒されとる気もするんでどうしても気になって しょうがないちゅうんならわたしを占うのに反対はせん。 わたし自身、のいずを取り除く為に占いを使うと 言ってるしね。だから周囲にそう見えるのなら わたしに強く反対する理由はないことになる。 但しわたしは絶対に呪殺されんし、仮に占っても あまり意味がないことは分かりきっとる。 | |
(632)2006/01/25 19:22:38 |
医師 ヴィンセント こんばんは、 セシリア>私もニーナで遊んでみたい。いいかな? [..とにこにこしながら、見つめている] 交互占よりも統一占を押している人物は、占機能の崩壊を気に掛けての発言だと思うけど、狼にとっては、この状況はかなり、胃に負担が来ているはずだぜ?後で見てやってもいいがな。通常よくあるパターンなら結社とかが、纏め役やってたりするから、結社と占師との襲撃の的があり、結社や占師を守護者との読み合いで襲撃成功したりするが、今回はそうはいかねー。守護者の護衛先を指定するつもりはないが、今回守護先はかなりの確率で占師のどちらかになるだろう。そうなるとそうそう恐くて手もだせねー。仮に3日目や4日目に占師が欠け、片白が量産されていたとしても、狼は襲撃先の観点から片白を襲っていくしかない。逆にもし残ってしまったら怪しいともいえるしな。だから、片白がだめだ。情報にならないから統一占支持というのは妖魔を占って真占師が確定するのを恐れている狼側の人間に思えるな。 | |
(637)2006/01/25 19:34:35 |
医師 ヴィンセント デボラ>>631 スルーって何をだい?答えて欲しい事があれば答えるよ? まー君のように頭が回る者が何の理由もなく、様子見発言や、灰考察なんかをしてくるとは思えないけどな。 ちなみに私は何狙いで占い先にあがっているのかな?疑い返し狙いとかでは無い事を祈ってるよ。 | |
(640)2006/01/25 19:39:03 |
見習いメイド ネリー >>634 表向き「やましいことがない」のは、私も含め皆様方全員のお考えであり、「私は本物よ!」と言っても信じてもらえないのと同じことでその発言に意味はないと思うのです。 そして、やましいところがない人間は、疑われたら身の潔白を晴らす方向に動き、やましいところがある人外の方は、疑い返す・・・という持論がございます。 | |
(641)2006/01/25 19:40:10 |
ごくつぶし ミッキー >>538 そかそか。かなりギリギリだったんだね・・。 事情が分からなかったから。ごめんね。 焦らず気をつけて帰ってきてください。 ■1.占い先を一人ずつ上げて下さい ★ヴィンセントさん ☆ネリーさん ヴィンセントさんは、>>310にて考察に感謝の言葉を投げ、>>460にて考察を今出す意味がわからない、と出していて、 それの意見が他の人の意見を見て影響を受けたというか、周りの人の意見になるべく合わせようとしてるのかな・・・。 いや、それをいうと僕も影響受けすぎなんだけど。 かなり言いがかりというか、他の人を見ていても特にコレだから推します!ってのが見つからなくて。 ネリーさんは、発言の流れをまとめてくれたりしていてとても助かります。 それが全体の意図というか、考え方を把握したいかのように見えたかな・・。 他にも同じ人がいたけれど能力者なのでまたそれは別問題として考えています。 | |
(643)2006/01/25 19:45:40 |
ごくつぶし ミッキー ■2.占いの形式はどれがいいですか? ・一日目二日目だけ交互占い 結社2潜伏あるのだし、果敢に・・・。 妖魔に当たって妖魔に当たったら守護者はガンガン頑張ってほしい。 狼が妖魔を襲った場合、1つ狼側に有利な情報を与えてしまうことになるから。 その前に・・・できたら。って所ですね。 ■3.統一占いになった場合、初日の希望で白狙い(まとめ役)を認めますか?(一日目の占い先限定) ・白狙い禁止 最初は白狙いがいいかなって思っていたけど、パンダが出たら吊ればいいわけで。 (結社の場合はCOで偽占い吊りでOKだし) んで、結果的に確定白になる分にはありがたいんじゃないかな? まとめ役は大変そうだけど・・・。 ■4.占い結果や霊能結果の発表はどうしますか? ・一定時間内に一斉 無理じゃないならお願いしたい。 ただ、コミット直前からいない、少し発言するまでに時間がかかるようならば、 前もって発言、順次に変更。がいいと思う。 なるべく偽に考えさせる時間を与えたくない。 真なら、結果を打つだけでいいからね? | |
(645)2006/01/25 19:45:59 |
医師 ヴィンセント ミッキー>>643 なんて言ったらいいのかな。あのまま、直に怪しい事するな!と発言して皆をデボラは怪しいよねと誘導したくはなかったのだよ。まだ、灰考察の真意もわからないし、能力者COが済んでいなかったからな。 私は、能力者COが済みしだい、即デボラにその真意を尋ねたつもりだったがな。 デボラ>回答ありがとう←これが足らないって事かな?まー、私は妖魔は狼よりは白っぽく、仲間と繋がっていない動きをしていると思ってるので、そういう意味でも君を上げたいな。 | |
(648)2006/01/25 19:55:49 |
ごくつぶし ミッキー ヴィンセントさん>>648 なるほど。 デボラさんの灰考察やその他の行動に関して考えると、 狼や妖魔は疑われるような行動を率先してやらないんじゃないかな〜?って考えて(←あくまで僕の持論でしかないですが)、デボラさんは一応初日の占いの対象から外しています。 どちらかというと、ヴィンセントさんやネリーさんをを挙げたのは、 何の情報もないこの状態で迫りくる時間の中で 2名あげなければならない状態だからです・・。 いや、それは今後も続くかもしれないのです。 出来ればパンダを求めはしますが、 二人の占い師が両者白を出した場合、確定白ではないにしても、片方は確実に白です。 そういった場合に、交互の結果確定白に一番になってもらうことで今後の村のまとめ役としても 果たしてもらえそうな人、というのも少し考察にはいっていますが。 んー、胡散臭いけどまとめ役の力がありそうな人・・ といえばいいんでしょうか・・・。難しい | |
(651)2006/01/25 20:07:35 |
医師 ヴィンセント >>651 私は構わないが、初日っていうのは、妖魔溶けの偽装もできず、確実に占師を確定する一番のチャンスなので、もし失敗しても白確出来て、纏め役できそうだからっていう理由で占われるのはいやだな。 その物言いは妖魔だろ、悪くても狼だってぐらいの勢いが欲しいところだ。 後、最初はデボラを占われたがりの狂人かとも思ったよ。だから、行動を観察したかった。そして一斉での能力者COでその動きを見たかったんだよ。狂人が潜伏は意味がないと思っているので、狂人ぽく見せかけて占を避けたい妖魔だと感じたんだ。狼の可能性は?と聞かれたら狼の可能性もあるだろう。だが裏で相談してきたって感じの言葉の揺れはあまり感じられないから、妖魔>狼と見ている。 まーもし人だとしたら考察力は力になると思っているからいいんではないかな? | |
(655)2006/01/25 20:15:49 |
語り部 デボラ >>648 そんな恩着せがましいことは言うとらんよ。 わたしの回答に対しての新たな考察とかな…… まぁ色々話してくれとるんでそれはもうええ。 初日の呪殺にこだわるかどうかの違いかも知れん。 わたしはあまり気にしておらんからね。 | |
(659)2006/01/25 21:35:33 |
双子 リック 妖魔狙いで●デボラばーちゃん。 序盤から怪しい言動を繰り返してるんだけど発言から見えるばーちゃんの底力から考えればもっと普通に振舞えそうだと思うんだ。 だからあえてそういう態度をとっていると思っているし>>634で「なにもやましいことをしていない」とまでいいきるところからもわざとこのスタンスをしてると思う。 このスタンスだと普通に疑われるなりなんなりで占いに挙がる可能性はあると僕は思う。 でもばーちゃんは>>646でこのやり方で人から疑われたりすることもあるけどきに止めないようにしている、って言ってるんだけど、確白になってもまとめが出来ないとかいろいろいって自分が占い先に挙がることについて過剰に反応しすぎていると思うんだ。 >>634では恫喝まがいのことまで言っているしね。 | |
(661)2006/01/25 21:40:43 |
墓守 ユージーン >>641 ネリー ちぃと質問。です。 やましいところのない人間が身の潔白晴らそうとして行動した、と判断できる基準には疑い返しは入らないわけかい? というか、考察なり印象なりによって、達した結論が相互に疑いあった≒占いに挙げあったというのと、人外の疑い返しを外部からどう区別するのか興味があるんだが。 別に企業秘密でもかまわないけど。 みんなで大挙して占い師の前に並ばないといかんということになると困ると思うな。 | |
(664)2006/01/25 21:47:41 |
見習いメイド ネリー >>664 ちゃんと理由があって、それを元に疑い返すのは全然問題がないのです。 自分に疑いをかけてくる理由に不審な点があり不当だと思い、相手の発言を洗い出しておかしいと思っての疑い返しはありえますし普通のことです。 デボラさまの言い方は、単純に「疑われたから」疑い返す、ただそれだけなのです。 探られては困ることがあって予防線を張っているように見えて仕方がありません。 | |
(668)2006/01/25 21:56:59 |
村長の娘 シャーロット とりあえず、[・・・はカキカキ書き始めた。] ■占いについてのアンケートです。 ■1.占い先を一人ずつ上げて下さい ★☆デボラさん。理由は、灰考察、初日からするということは、何かしら知っている?っと思ってるため。 あえて、どちら狙いかは伏せておく。 ■2.占いの形式はどれがいいですか? 今回は確定白纏め役がいないので・・・。 今日統一、以降交互を希望、まぁ、ブッチャケ、いまんとこはそこまで深くは考えてない。 ■3.統一占いになった場合、初日の希望で白狙い(まとめ役)を認めますか? 個人の自由、初日だから分からないって言うのもアリじゃないかな?まぁ、明日から色々見えてくるだろうけど・・・。 ■4.占い結果や霊能結果の発表はどうしますか? コレは色々相談になるわね。でも、霊一斉>占い師一斉のほうが、いいかもしれない。 | |
(690)2006/01/25 22:33:29 |
見習い看護婦 ニーナ >>689 自由度高いですね。私は問題ないですよ。 占い師からすると面白いですけど、 あまりに投票集めているのに、占いに反映されないと 他の占い師以外の人達が不満に思うのが心配かな。 ただ、確定白や結社員が出たあともずっと その方法取った方がいいのかな? | |
(693)2006/01/25 22:35:47 |
見習い看護婦 ニーナ >>400 見習いメイド ネリー ・・・といいますか・・・あらかじめ早めに来て在籍確認宣言をすることになっていたのでは・・・。 見てらっしゃらなかったのですね、ニーナさま・・・。 (400)2006/01/24 23:03:43 そうでしたか?見逃してますか。 どこに書いてあったのでしょう? | |
(696)2006/01/25 22:38:29 |
医師 ヴィンセント ニーナ>>693 ありがとう、いや纏め役や結社出た後は必要ないと考えてるよ。あまり狼側に先のこと(展開)を想像させたくない。 | |
(697)2006/01/25 22:38:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>628 どうしてもCO後のメイさまとのやりとりで、ニーナさまを信じづらい心境であり、そのニーナさまが最初から考えていた望みどおりの状況に持っていかれつつあるような流れが怖いのです。 (628)2006/01/25 19:14:33 そこまで言われるなら仕方ないですね。 不利益を被った上に、信用を失うとは…。 とても不愉快ですが、リック君とネリーさんのいうとおり 交互占いでやってみますよ。襲撃があると不安定になるという 理由で反対していたのを忘れないでくださいね。 | |
(701)2006/01/25 22:45:09 |
医師 ヴィンセント ギルバート>>708 妖魔に当たるのがこの場合一番うれしいな。 | |
(712)2006/01/25 22:58:33 |
流れ者 ギルバート >>714 名前、間違ってる!間違ってる! | |
(719)2006/01/25 23:09:59 |
学生 ラッセル >>742 あ。ついだよつい。中の人とか言っちゃいけない。 | |
(746)2006/01/25 23:26:10 |
見習い看護婦 ニーナ >>775 じゃあ、0:10一斉でお願い。 | |
(780)2006/01/25 23:41:34 |
双子 リック >>780 了解だよー | |
(787)2006/01/25 23:43:12 |
学生 メイ >>786 とっても気持ちいいコト♪ | |
(788)2006/01/25 23:44:09 |
村長の娘 シャーロット >>789 その辺を詳しく・・・。 | |
(793)2006/01/25 23:45:55 |