隠者 モーガン >>7 そうじゃ。いいこいいこ。 | |
(8)2005/12/19 22:16:06 |
双子 ウェンディ >>20 投票先明言で人狼が票合わせする可能性は考えへんのか? | |
(21)2005/12/19 22:34:35 |
流れ者 ギルバート (>白くホワイティに見える。ってなんだよ。同じ意味の言葉重ねてるぜ。「白く白っぽい」ってことだぞ、バカガキが) >>16 下のアクション。 >潔白を証明するためにも、不満があれば反論しぃや お前もなー。 一応初日に顔出しが早かったくせに、自分の意見をほとんど言わず、今日になってジェーンとシャーロットの考えがいいだと? 最初から言えよ! | |
(28)2005/12/19 22:40:06 |
修道女 ステラ >>20 「なるべく早目」より、目安の時間提示しおいた方が良くね? | |
(31)2005/12/19 22:43:13 |
流れ者 ギルバート >>26 俺の下半身の動き(?)が気になってるのはお前だけだっ、くそ尼(マムシドリンクネタでからんでやったのによ…)。まあ、しゃくれは怪しいよな。狼は肉を食いちぎる頑丈な顎持ってるからな、人間に化けてもしゃくれてる………わけねーだろっ! んで、自由投票ねえ…。票が割れるだけだなあ…。 | |
(36)2005/12/19 22:47:18 |
隠者 モーガン >>34 おやおや、汚名挽回のチャンスもくれんとはずいぶんと血気盛んなお嬢さんじゃのう。 | |
(38)2005/12/19 22:48:53 |
隠者 モーガン >>42 うむ、儂はローズマリーに自信が無くとも大丈夫じゃ。どんとぶつかってこい。 | |
(44)2005/12/19 22:54:09 |
隠者 モーガン >>43 自分でも探したんじゃがみつからなかったんじゃよー。 | |
(46)2005/12/19 22:55:00 |
流れ者 ギルバート >>39 情報なくてもCOの仕方、作戦を一応考察するのは必要だろが。てめえはギリギリに出てきて適当なこと言って終わってるくせに。 確かにしゃべり過ぎの村人もまずいがな。だが俺は過程を含めて発言しつつ考えを纏めるタイプなんだ。どうせ俺からは狼の参考にもならねえ対した案しか出ねえから、ほっとけっ。 それにな、昨日しゃべらないほうが得なのは狼っていうのも考えられるぞ? | |
(47)2005/12/19 22:56:17 |
吟遊詩人 コーネリアス >>32 モーガンさん 今見直して来ましたけど、私の勘違いだったようです。私シャロさんは占師ひたすら潜伏論者に見えてましたので。 | |
(48)2005/12/19 22:57:10 |
隠者 モーガン >>48 JARO?共通見解ができてよかったわい。 | |
(50)2005/12/19 23:06:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー そうね……。 シャーロットは更新前発表案が白要素。 ただし占い師に対抗があった場合でも黒判定された人間を吊り前提としているところに疑問。馬鹿な村人って印象。 モーガンは語るに値しない馬鹿。 ステラはそれなりに賢いようね。>>54下のactが白い。 ウェンディ、ギルバート、コーネリアスは掴めない。放置。 ジェーンは豚。 吊るならボケジジイか豚。あたしの考えは以上。 | |
(58)2005/12/19 23:47:23 |
村長の娘 シャーロット 時間があまりありませんので、詳細は夕方以降に... 灰考察に関しては... 個人個人(単体)で見た場合、私はローズマリーさんとモーガンさんは白く思えます。 情報を一貫して遮断した行為は、少なくとも情報操作をしようと目論む狼には見えません。 但し、寡黙吊りを発言された方が狼なら、黒要に逆転するかもしれません。 ジェーンさんとステラさんは若干黒要素。 ただ、ステラさんの「突然死」発言は、私の感覚論で申し訳ないんですけど、素の発言に思えてます。 ギルバートさんは白く見えるんですが、「悩んでる村人」を演じている手だれた狼なら怖い存在ですね。 私は今のところ放置の方向で考えてます。 最終日があって、まだ私共々その場に残っている様でしたら、最期に考えたいです。 | |
(69)2005/12/20 06:59:36 |
流れ者 ギルバート おはよっす。 青髪(シャーロットは長いんでこれからこう呼ぶ)は意見読んだ。寡黙に狼がいるなら一方が表で誘導してるっていう説は確かにありそうだ。実際双子ガキは >>1:84 で「ちょっと気が早いけど、明日は寡黙吊を行う気持ちであたしはいっぱいや」とか言ってるしな。 だが、後で「沈黙は金だな」とか言ってたりするんだよ。しゃべらないヤツを肯定してる発言もあるんだよな。だから正直俺はあのガキが考えてることがさっぱりわからねえ。ずっと傍観者みたいに「自分は対象外」って態度で話やがるし。 | |
(73)2005/12/20 10:10:39 |
流れ者 ギルバート で、俺自身も一緒にされてるんだが、俺、寡黙吊り提案したか? 俺が同意したのは、ガキの >>1:107の発言の中の以下の部分だ。 >今日の発言や動きを見て、村人やったら信用できる人、能力者やったら信用できる人というのはあたしにもぼんやりと見えてきた。 >逆に言うと、能力者COしてもちと信用しにくい人もおれば、能力者COしないとちと信用でけん人もおる。 これに俺は >>1:118 で、こう答えてる。 >まあ、吊りたい人間に関しての意見は俺も似たようなもんだけどな。あれで能力者じゃねえんなら即吊り!とかいうのもいるし。 これが「寡黙吊り提案」ってことなのか? 意図的にしゃべらないヤツが何人かいて、そいつが能力者じゃねえんなら怪しいから即吊りだなと思ったからそう言ったまで。だがしかし吊り回数3しかない村で安易に寡黙吊りはできねえよ。黒狙いでがっつり悩むぞ! | |
(74)2005/12/20 10:14:45 |
流れ者 ギルバート で、俺様の灰考察だ。 モーガン 初日は意図的に寡黙だったんだろうな。同じように意図的寡黙のローズよりは、2日目は気になったことを質問したりしてるし、今のところ特別黒いとは思わない。というか、考察する要素が少なすぎ!寡黙だからといって特に吊りたいとは思ってないが。この村では寡黙であることは普通の村よりも黒要素にはなるな。 ローズマリー 馬鹿って言葉しか知らないのか? 発言内容に情報がないボキャ貧。で「モーガンが村人でも必要ない」という理由で吊り? 3回しかないのに無駄吊りOKかよ。そのくせステラの「吊り余裕がない」発言が白要素とか言って、コーネが指摘した通りその理屈ならローズ真っ黒だぜ。寡黙の意図が素の態度なのか、狼だからなのか、または…なのか、はっきりわからねえ。白く見えたり黒く見えたり…。感情的には真っ先に吊りたいヤツだけどな! | |
(75)2005/12/20 10:18:50 |
流れ者 ギルバート ジェーン 発言はしてても本気で考えてない感じがするぜ。初日にはしゃいでた(しゃべってた)からシャロか俺吊りだと? たいした考察もしないヤツに言われたかねえな。適当に発言を費やして本気で狼探ししてない態度が黒要素。狼じゃねえならRP好きのネタ師だろ。プロローグではネタ的に一番光ってたんだがな。初日に入ってから、なんとなくネタもはじけてねえし、慎重になってる。そこが怪しい。 ステラ こいつも感情的には即吊りしたいヤツ!ネタを振られたらそれに乗るのが俺なりの礼儀だボケ!…だが発言内容はすごく怪しいってわけじゃねえ。ただ、昨日ローズの態度を肯定してるし発言内容も似てるが、ローズよりきっぱりしてないところが黒く見える。あと >>43のモーガンへの絡み方が謎。モーガンはシャロ妄信などしてねえだろ…。コーネのシャロCO提案に対する認識に疑問を持ったんで確認をしてただけじゃないのか?それとな、>>53で俺がもう能力者の盾にもならんとか言ってるが、能力者は占師だけじゃねえぞ。決め付けんなっ。 | |
(76)2005/12/20 10:22:40 |
流れ者 ギルバート コーネリアス 一番落ち着いていてまともに考察してる。白く感じるな。>>54 の「聞きたい事があっても聞けないので普通に困ってますよ」って言葉とかも共感する。黒要素があるとすれば、昨日COに関することなどシャロと細やかに話してたわりに、>>54 後半の灰考察があっさり過ぎるところか。すげえ適当な感想にしか読めない。それでもコーネは白と決め打って除外したい気持ちもある…。これで狼だと怖いな。 ウェンディ 特にむちゃくちゃなことを言ってるわけじゃない、むしろまとめぽいことを語るが、上でも書いたように他人の発言を見て様子見してるようなところが気になる。必死で狼探そうという態度に見えねえし。余裕かましてる理由がわからん。流れ見て意見を考える狼くさいとも言えるな。 | |
(77)2005/12/20 10:24:52 |
流れ者 ギルバート シャーロット 積極的な発言。一番熱心にしゃべってる。白要素が多いとは思うが、初日にがんがんしゃべって流れを作ろうとした狼の可能性もないとはいえない。シャーロットのCO案がけっこう受け入れられた感だしな。確かに吊り数と守護者なしの狼有利の状況なんだが、能力者へのプレッシャーのかけ方も強調しすぎな気も。本気で勝とうという意気込みかもしれないが。うーん、白く感じるんだけどな、そう信じるとやばそうな雰囲気も漂ってるんだよな。白と決め打ちたいが心が警戒しちまうんだよ…。 …てことで、以上、灰考察。 しかし、ぶっちゃけ、みんな怪しいんだよっ! 吊り先はもう少し悩む。 | |
(78)2005/12/20 10:26:35 |
村長の娘 シャーロット 朝からギルバートさんしか発言してないのね...orz >>74 その通りです。 私はその発言で寡黙吊りに同調したものと解釈しました。仮にウェンちゃんが村人として、貴方が狼なら、さりげなく「寡黙吊り」を後押しした形になるんです。 ただ、私の今の印象としてはギルバートさんは白寄りです。貴方が狼なら、いわゆる多弁狼です。 その手のタイプの方なら、むしろ疑わしい人を積極的に挙げて、占い師にノイズを与える役割をされるんじゃあないかなと思ってます。 昨日特に疑わしい方を挙げず、終始一定の態度を保たれた点は白印象です。 | |
(85)2005/12/20 17:36:55 |
村長の娘 シャーロット >>79 あくまでも初日の時点での印象です。 村の事を考えれば、むしろ皆黙ってコミットの方が得策なんです。狼にそれだけでプレッシャーを与えれますから。 まぁ、私は思いっきりしゃべってしまいましたが、あくまでも戦術論にとどめたつもりです。 ちなみに灰印象(グレスケ)は状況によってころころ変わりますよ? 今日白印象の方でも、明日はまったく正反対になる事もあるんです。その点はご理解いただければと思います。 | |
(86)2005/12/20 17:42:06 |
村長の娘 シャーロット >>81 まったく問題ありません。 仮に21時59分を若干過ぎても、翌日の発言になる事はありません。 22時00分05秒に発言がされる事になっても、その日の発言として表示されます。 一応能力者の方は時計を合わせる事をお勧めしますけどね。 | |
(87)2005/12/20 17:44:44 |
村長の娘 シャーロット >>84 吊り投票者を表示しないのは理解できません。 皆が表示しなければ、誰が吊られるのか分からない状況です。 狼は確実に2票合わせてくるでしょうから、ランダムの危険性を考えると、最低3票は村陣営で統一しないといけないのです。 また、吊った人間が占い対象の場合、まったくの占い損になります。 | |
(88)2005/12/20 17:48:11 |
隠者 モーガン あ、>>91中段はステラ発言に関する話じゃよ。 | |
(92)2005/12/20 18:44:14 |
隠者 モーガン んで、ちょいと儂もグレーの印象でも書くかのー。 ・シャーロット 発言多いのー。初日からアクティブに動いてくれとるよー。おかげでじいちゃん大助かりじゃGAHAHA ただ、>>71の更新直前COについてじゃが、意図がよく分からんな。それでは村人もCOを確認できないのだから意味ないじゃろー。あれ、儂なんか間違っとる? ああ、ひょっとして吊られるのは仕方ないがせめて誰が能力者だったのかはわかるという考え方なのか?それで占い師吊ってしまってもええんかいのー?儂はあんまし同意できんが。説明求むぞい。 ・ウェンディ 議事録は見てるが自分からの積極的な発言は控えとるのかねー。 >>1:48「会議もすすんでへん」とか>>1:84「会議の沈滞自体が狼有利」とか言ってはいるがかといって議題を提供するわけでもないしのー。 >>82の「青い髪のお姉ちゃんは頼りになるかなと思ってただけにがっかり」が牽制してる感じで黒要素じゃなー。自分が疑われると相手をおとしめるというのは。 | |
(93)2005/12/20 19:01:54 |
隠者 モーガン ・ステラ 初日は全く意味のある事を喋っとらんのー。まあそれは儂もか。てへ。 後は…、>>43で人の発言をあんまり読んどらん事がばれたのー。うひょひょひょひょ。 今日も実質的に意味のある発言は>>26のギル狼に関する考察と>>53のギル吊り断定か。しかしずいぶん強引な理由じゃなぁ。ギルバートが指摘している通り能力者は占い師だけではないし、それに食われないための非占い師アピールというセンも、可能性は薄いが無いわけではない(あ、これ言っちゃだめかの?うひょひょ)。 ・ギルバート シャーロットに次いで発言が多いのう。きちんと考察している感が合って好印象じゃ。>>1:34から>>1:42ので思考の流れが見えるので比較的白度は高いぞい。 あと、ギルバート萌え。 | |
(94)2005/12/20 19:12:56 |
隠者 モーガン ・コーネリアス 意味のある発言や突っ込みが多いのー。ウェンディは>>30を百万回読んだ方がいいぞ。好印象じゃー。 まぁシャーロットの主張をはき違えていたのは…そうじゃなー、シャーロットが白ければ黒要素、黒ければ白要素になりうるのう。 >>60はナイスツッコミ。全体的に白印象。もちろん赤ログで相談している人狼というセンもあるがの。 ・ローズマリー うーん、表に出ている部分が少ないのー。議論によって人狼をいぶりだすこの『ゲーム』において、いっさい議論をしないという急進的というかなんというか。 とりあえず、自分と他人の思考ルートの違いについてきちんと認識した方がええよー。自分が万能でないという事も。幼児的自己中心性から抜け切れていない感バリバリじゃ。 | |
(96)2005/12/20 19:20:17 |
流れ者 ギルバート 更新まで2時間半なのにこのログか…。えらい寡黙村だなあ。 ガキ >>84 これって、お前が投票する人間が白の可能性も高いってことのように読めるんだが? 黒狙いの吊りだろ?吊り先が黒なら狼は票を合わせて来ねえし襲撃先になることもねえ。黒だと思うから投票するんだろ?ならば勝負で公表したっていいと思うが。意見も率先して言わないし妙に慎重だな。 | |
(98)2005/12/20 19:32:32 |
双子 ウェンディ >>108 私が言うてるんはそうやない。じゃあ吊回避COしなかったらどうするんや?白とみなし別の人を吊るんか?それとも村人っぽいけどあえて吊るんか? 自称能力者を表に出すのが前提やったら初日に全COしたほうが良くなかったかんか?なんのために能力者のCoを遅らせたんや。 | |
(112)2005/12/20 20:04:04 |
流れ者 ギルバート で、青髪よ。あのな、寡黙吊を言い出したヤツが怪しいというお前の根拠は結局これだけだ。 >>65 >裏を読むと、「寡黙者は吊るべきなので、占い対象にすべきでない」と解釈もできる。 占対象より吊り対象にされるほうが困るだろ…。これだけでライン決められてもな…。あんたがもし狼ならば初日に方針を誘導。もうひとりステルスは寡黙になって逆のこと主張してる可能性もある。【シャロ・ローズ】ラインだって考えられるぞ? あんたはローズの態度をさりげなく肯定こそすれ否定なんてしてないからな。【シャロ・ステラ】【シャロ・モーガン】【シャロ・ジェーン】ラインも考えられるな。 狼が多弁と寡黙のふたりなのかどうかわからねえが、青髪が上げた根拠だけじゃ【ウェンディ・寡黙の誰か】ラインだけを強く怪しむことができないってことだ。もちろんガキは俺にとっても別な意味で十分怪しくなってきてるがな。 | |
(116)2005/12/20 20:08:06 |
流れ者 ギルバート >>114 馬鹿は余計だが…。初日能力者全COなら、狼は別に騙らずさっさと喰っていけばいいことだな。 | |
(118)2005/12/20 20:09:17 |
村長の娘 シャーロット >>95 私は黒出しした占い師を問答無用で処刑する気持ちはないですよ。なぜなら、その方が真なら、ほぼその日に襲撃されるでしょうから。 狼からすれば、翌日の霊能結果で真偽が分かる訳ですから、1回分占わせる事なんてさせないはずです。 | |
(120)2005/12/20 20:12:26 |
村長の娘 シャーロット >>116 寡黙吊りが怪しい要素はあくまでも一要素に過ぎません。あまり気にされないように。 普通に寡黙が嫌いな方もいらっしゃいますから。 ウェンちゃんの黒要素は、騙りがでた場合の事を早々発言してた点も違和感を感じてるんです。 村人としては、先を考えすぎではないかと。 | |
(124)2005/12/20 20:17:49 |
双子 ウェンディ >>124 CO方法を考える時に騙りが出た時とかを考えるんは普通と違うんか? | |
(127)2005/12/20 20:20:29 |
村長の娘 シャーロット あと、皆さんは、2/7という数字をどう思われますか? これは初日占いの狼ヒット率です。 村人視点で考えれば、低い数字だと思います。 でも、狼からすれば、むしろ高く思える数字ではないかと。 私は素直に疑惑をあげた人を疑いますけどね。(>>64参照) | |
(129)2005/12/20 20:22:34 |
村長の娘 シャーロット >>128 ですから、翌日霊能判定が待ってる訳ですから、ほっといても翌日真偽が分かるでしょう? 2人の占い師が同一人物を占って「確定黒」という状況だったら別ですけど、それはそれで詰みな訳ですからありえません。 翌日偽がばれると分かっておきながら、真占い師に1回分占いの機会を与えるとお思いですか? | |
(130)2005/12/20 20:26:12 |
双子 ウェンディ 長文が消えてもうた… >>133には同意かな。シャーロットは騙りを考えたのを黒要素と言ってたけど、狼視点で考えると言うのを(意識的に?)あまりして辺のかな。 これがギルバート辺りなら故に白いと言えるけど、あれだけ口が立つ人やから演技かもしらんという警戒はしせなあかん。 | |
(135)2005/12/20 20:41:49 |
村長の娘 シャーロット >>136 本当は認めてるわよ... | |
(138)2005/12/20 20:43:40 |
隠者 モーガン 帰って来たぞい。 >>99 >>1:36の発生を抑えつつ、今のように自由投票では混乱しやすい吊りについてまとめる事ができるという点については? >>105 儂が語ったのは印象にすぎん。逆に聞きたいんじゃが、印象を語る際に「自分がこういう行動をするのは自分が●●の時だからこいつは●●の可能性が高いなぁ」以外の方法はあるのかね?印象とはあくまで「自分が感じたこと」じゃろ? >>93に対する反論として「自分が取った行動にはそれなりの意図がある」という主張をしたいんじゃろうが、それなら表立って説明すべきと思うがのー。今は言えないなら言えないで何ともしようがあるじゃろうに。 >シャーロット >>93に対する回答頼むぞい。 | |
(141)2005/12/20 20:54:43 |
資産家 ジェーン シャロ>>144 何が不必要なのぉ?それが狼にとって不利だっていうのぉ? ワタシは、狼の見定めは「不自然さ」だと思ってるわぁ・・・「どれだけ村に貢献したがってるか」なんて興味ないわねぇえ。この村で一番一生懸命なのは、間違いなく狼だと思っているわよぉぉ そして、この村でステルスなんて無理よねぇえ。いびりやが沢山いるんだし♪ | |
(149)2005/12/20 21:08:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >クソジジイ >>1:36は抜けのあるシャーロットの発言だから除外。 敢えて言うなら元からあるメリットが無くなってしまう以上デメリットを消すことはメリットにはならないわ。 それから吊りをまとめられるのはメリットにもデメリットにもならない。狼はまとめ役を説得するだけでよくなるから逆に村不利とも言えるわ。まとめ役が有能でも1度しか吊りを決められないし。占い師を吊ってしまうなどの不慮の事故を避けるだけなら各自投票先を明言するだけでいいのよ。 | |
(151)2005/12/20 21:14:11 |
隠者 モーガン >>153 …ん?儂に言っとるんか?何が言いたいのかよくわからんのー。すまんがもう一回言ってくれんか。 | |
(159)2005/12/20 21:26:23 |
双子 ウェンディ >>164 面白いな、先に言っとこう、たぶん明日は慌てる日や、ぎょうさん喋る思う。んで明後日は慌てん日や、あまり喋らんやろうと思う。 わかりやすう言えば明日はある程度会議に時間を割けるけど、明後日は割けれん思う。 | |
(167)2005/12/20 21:35:26 |
隠者 モーガン >>ジェーン すまん、>>153ではそういう風なことを言ってるようには見えんかったぞい。老眼じゃけんの。 | |
(169)2005/12/20 21:37:55 |
流れ者 ギルバート >>167 何故明後日まで自分が生きていられると思うんだ?さっき襲撃される可能性がどうたら言ってなかったか?? | |
(170)2005/12/20 21:38:16 |
隠者 モーガン >>168 自分が狼じゃなければ疑われるのはよくないんでないか?お前さん吊られたら村が一手無駄にした事になるんじゃぞ? | |
(171)2005/12/20 21:39:06 |
資産家 ジェーン ローズ>>165の霊coって>22のこといってるのかしらねぇえ。まあ、動きがあっればいいとは思ったわネェ。 霊確定にまとめ役なんて期待してないけどぉ、ワタシの視点からは襲撃待たずに一日早く灰が狭まって考察しやすから、そのぐらいかしらぁ? あと、ジジイは白めに見てることは確かねぇ。 アンタみたいなつまらない突っ込みする人もいるから、狼ならあんまり言わないと思うけどぉおお。 ふふふ。ちょっとはまともに返事が返ってきてよかったわぁ | |
(172)2005/12/20 21:39:22 |
双子 ウェンディ >>170 生き残れるかどうかはあんまり考えてへんけどな。あんたが発言状況で推理してるんが面白かったから、あたしの予定を教えただけや。 要するに喋れる日と喋れん日があるって事を考えてへんみたいやったからな | |
(173)2005/12/20 21:40:23 |
流れ者 ギルバート >>173 しゃべれる日としゃべれない日の違いじゃないんだよ。お前の今日の発言は…。発言内容のことだ。 | |
(175)2005/12/20 21:42:46 |
修道女 ステラ 第二弾↓※サマリー順 ・シャーロット…多弁 内容の濃い発言が多いですわねー。ですが、人のいない時間帯の連続発言が目立つ困ったちゃんですわー(更新後待ち飽きたため、私の心情が混じりやや誇張気味かもー)。 主には分かり切ったことをツラツラとおりこうさん面で発言。時折妙な(私から見れば)理論展開を織り交ぜる。 まとめ役にでもなったつもりなのかしらー? ・モーガン………天然風味 ボケ老人を装っているだけだったらいやンだけど、素っぽいわー。 ・ローズマリー…寡黙 ジジイスルー理由は説明がめんどいなのではなく「汚名【挽回】」発言にいらだったのですわよねー?そういう脳内回路は理解できますわー。 けれど本題にかかる発言については掴めませんわー。白ときどき黒。経過観察中ー。 ・ウェンディ……多弁 シャーロットに次ぐ多弁。 初日はオブザーバーの様相を呈していたが、ここにきてがぜん喋り出した。 | |
(183)2005/12/20 21:51:50 |
隠者 モーガン >>183 名誉返上 とも言うぞい。 | |
(187)2005/12/20 21:54:59 |