人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1027)しゃべり倒して死ぬ村 : 1日目 (3)
見習いメイド ネリー
あ。pt、22時で復帰するのですね。
喋れるようになって嬉しいです。

ヴィンセント様:>>390 >>345で >考え方が違う=狼だとは思わない と仰っているのに考え方が近いと狼に見えないのですか?

結果的にメイ様になったプロセスが非常に不明瞭ではないかと思います。

ラッセル様:>>394 霊能者は確定してもしなくてもメリットがあり、尚且つ確定する事にはデメリットもあると考えています。仮にラッセル様が仰るように結社員の方がまとめ役にスライドをするつもりでも、どうせ騙るのならやはり占い師ではないかなと。

ただ、ココは単純にラッセル様とネリーの考え方が違う……何にメリットを見い出しているのかが違うと言う事ですね。

ラッセル様がどう考え、どう見ているかは非常に興味があります。
(398)2005/11/27 22:08:42
学生 ラッセル
おっと、リフレッシュが入ったね!これで思いっきりしゃべれる!
まずは固い話をもう少し。
僕は宿題とかは夏休み開始1週間で終了させとくタイプなんだ(んで夏休み終了時にはバカになってる。更にメイに宿題を写される)!

占い師COも出揃ったみたいだし、現状の灰考察含めて占い希望を決めていこうと思うよ。
とりあえず個人的に信用できそうな印象なのはソフィーさんかな。
霊能CO順に関する考察を敢えて省いた辺りはどうかと思ったけど、その後のニーナちゃんとのやり取りでもその姿勢を貫いたのが白印象。それにソフィーさんが狼だったら、僕は処刑出来る気がしないよ(((( ;゚Д゚)))
ニーナちゃんとヒューバートさんもツッコミ鋭いんだけど、味方なら頼もしいけど敵なら怖いって印象でまだなんとも言えない。けどこの二人は発言で判断していきたいかな。
(399)2005/11/27 22:11:14
異国人 マンジロー
これ以上相方を煩わせるのはよくないな。

【COする。拙者が結社員だ】
【対抗がある場合、今後早いうちにCOしてくれ】

怪しい振る舞いをし続けたのは、俺自身を占いの結社地雷として使って欲しかったというのがあったのだが、やはり愚手は愚手か。
(400)2005/11/27 22:11:28
異国人 マンジロー
 │●│役│
医│メ│占│
メ│ラ│占│
墓│−│霊│
呑│尋│霊│
看│−│
記│−│
踊│−│
ラ│−│
メ│−│
文│−│
牧│−│
嬢│−│
尋│−│
美│−│
異│ラ│

占い先は多数決で構わんだろう。
随時変更はアリの方向で。
(401)2005/11/27 22:12:41
牧童 トビー
【対抗しないよ!】

おどろいた〜
(402)2005/11/27 22:12:45
文学少女 セシリア
>>400
あ、今、マンジに結社COしないのか?って書いてたのに〜(笑)

バレバレだよマンジ…
2005/11/27 22:12:54
異国人 マンジロー
つまり、まあ、相方がCOして俺を占いに回してくれないかと期待していたわけだが、無茶をしすぎたせいか嫌われたようだ。ははは。
(403)2005/11/27 22:14:10
美術商 ヒューバート
セシリアは、ケネスの >>229 に答えてない。

ニーナの >>308 はどうなんだろうな。>>298 は、もしやるとするのであれば、マンジローの放置狙い、さらにケネスを真霊決めうちさせる作戦になりそうだけど、狂人占い師と連携取れないとか。霊がローラーされる可能性とか、マンジロー放置されるだろうか? とか考えると人狼側はリスキーだと思うけど。
2005/11/27 22:14:26
新米記者 ソフィー
【私はマンジローに対抗しません】よ〜♪

さてさて、▼候補が減ったし、もう少し考えよっと
(404)2005/11/27 22:14:31
見習いメイド ネリー
…と、言った直後に。

マンジロー様が結社員の方だったのですね、私の考察力の浅さに苦笑してしまいます…申し訳ありません、ラッセル様、マンジロー様。
(405)2005/11/27 22:14:58
見習い看護婦 ニーナ
読みどおり…。

なんだか色々とほっとしたのでおやすみです。
(*252)2005/11/27 22:15:04
学生 メイ
センセーの21:54:42「そっちは『占う価値がない』です」っていうのが、すごく引っかかる。

突然死しそうなほど寡黙な人を「占う価値がない」っていうんならわかるけど、クインジーさんもセシリアちゃんも普通にしゃべってますよ? それとも、もう明日の処刑候補なんですか?

メイは、だれを占ったとしてもそれなりに価値はあると思います。もちろん、狼を見つけるのが一番ですけど。
(406)2005/11/27 22:15:20
見習いメイド ネリー
あー、じゃあソフィ様が結社員相方に見えます。
2005/11/27 22:15:32
墓守 ユージーンが「時間を進める」を選択しました
墓守 ユージーン
ちょっとだけ起きて来たよ
取りあえず高熱にはなってないから鳥インフ(ryじゃないってだけ報告
でも、良くなる気配も無いよ;

色々思うところはあるんだけど、鳩じゃ打てないしここに座ってるのがキツイ;
そして覗いてた限り判断に困る状況だね;
僕から言うのも何だけど霊能についてここまで話し尽くすのってどうだったのかなぁ

そしてコミット進行しないのかな?
一応コミットはしておくね
(407)2005/11/27 22:16:46
学生 メイ
ん……。
まぁやっぱりマンジローさん結社員だよね。

対抗しないよ。
(408)2005/11/27 22:17:49
見習いメイド ネリー
勿論、ネリーは対抗など致しません。
マンジロー様、更新についてはどうするのでしょうか?今日中に意見が揃うかどうか、がまずは分からないですね。
(409)2005/11/27 22:18:51
美術商 ヒューバート
>>400 マンジロー
【私はマンジローに対抗しない】

うん、まぁ、何と言うか。「想定の範囲内です」とか微妙に流行おくれのよーな気もする表現を使ってみました。
(410)2005/11/27 22:20:56
異国人 マンジロー
【占い希望は、28日21:00までに提出しておいてくれ】

多数決の統一占いにするつもりだ。
期限までに提出したものを集計して、決を出す。
候補が同数の場合、21:00から22:00の間に在席している人の多数決とする。
それでも同数の場合、俺が任意で決定する。

以上の流れに異議、異論がある人は、代案を添えて申し出てくれ。
(411)2005/11/27 22:21:14
新米記者 ソフィー
んっとね、動向としては
セシリアの>>272から消滅が不思議
クインジーもリアル事情かも知れないけど
占の非COがここまで遅れたのは少し不用意
狼なら初期にあんまり不用意な行動しないと思うのね
(412)2005/11/27 22:21:34
学生 ラッセル
考察の途中だけど美人さんから質問入ったみたいなんで中断〜。
>>398ネリー
うん、僕もこの辺は考え方の差だと思う。
僕の個人的な所感なのかもだけど、進行状況の推移が正確に把握出来るのって結構重要だと思うんだ。
それに霊が確定しないことのメリットは人外を1人燻り出せるって事だと思うんだけど、どうせ霊を騙るのはほとんど狂人だし、狂人が霊を騙るのを防げれば、仮に狂人が占い師を騙っても、真霊が確定してるから真贋つけ易いし、狼が襲撃で狂人食ってくれる可能性もあるよね?
そんな訳で僕は霊は確定する方がメリットが大きいと考えてるよ。
>>394でもちらっと言ったけど、占い師に結社が騙る手は正直普及しすぎて最早通用しないと思ってる。
ちょっとでも経験のある狼なら結社騙りの可能性や、狂人がとち狂った占い結果を出す事を回避するために仲間を1匹騙らせるだろうからね。
(413)2005/11/27 22:21:35
見習いメイド ネリー
マンジロー様考察。

ソフィ様やケネス様と似た思考。
ラインなどが出来るまでは考察は特にしないで、心証を少し重視するはず。マンジロー様には理論的理由より、心証重視のほうが良さそうですね。
2005/11/27 22:21:44
墓守 ユージーン
お侍さん結社だね
当然【対抗はしない】よ

…ていうか策としてどうだったんだろうね(苦笑
僕の立場から言えば、無駄に貶められた感じ
(414)2005/11/27 22:22:42
新米記者 ソフィー
今の段階で「ソツがない」のが私の●候補

このラインにはいるのは、印象論だけど3名
キャロル、メイ、ラッセル

ヒューとニーナは発言が見たい感じ
トビーとエッタは印象だけだけど
人が良さそうに感じてしまって保留

言いがかりなんだよね…どうしても
>>406の感じがなんかちょっと引っかかったのもあって
現状は●メイ、かなあ
(415)2005/11/27 22:23:04
学生 メイ
ソフィーが黒いなあ……。
白いのはラッセル、キャロル、ニーナ。
2005/11/27 22:25:26
異国人 マンジロー
>>414 墓守殿
不手際な策については謝る他にはないな。
申し訳ない。
今後は整然と運営するために努力することにするよ。
今後、不必要に混乱させるようなことはしないことは誓っておこう。
(416)2005/11/27 22:25:30
牧童 トビーは、新米記者 ソフィーさん>>415の人がよさそうにずっこけた(笑
2005/11/27 22:25:45
新米記者 ソフィー
>>398ネリー
ネリーから見てヴィンスは偽だから
偽に突っ込んでも納得れきる回答はないと思うな〜

正直な話、この発言、私から見るとマイナス印象
なんで占い師が灰をかばうみたいな発言するのかな?とか

各能力者にはできる限り対抗への疑問は放置して欲しいなー
灰が指摘したら妥当なものでも裏があるように感じちゃうから

あくまで私はそう感じちゃう
(417)2005/11/27 22:26:36
学生 メイ
>>415

ソフィー。なにがどう引っかかったのか、具体的に説明して。
(418)2005/11/27 22:27:16
見習いメイド ネリー
>>413
はい、その点に関してはラッセル様はそう考えているのだろうなと思います。

ラッセル様はCO関連以外…グレーや占い先についてはどう考えておられますか?
(419)2005/11/27 22:27:19
学生 ラッセル
って、やっぱマンジローさんは結社だったか。
【僕はマンジローさんに対抗しないよ】
占ってもらうのも面白いかなとか思ってたけど、まぁほぼハズレに終りそうだから今出てもらったほうが無難か。
何にせよマンジローさんには縄を解いてもらった恩もあるし、味方として確定してくれてありがたいよ。
まとめ役も決まった事だし、僕もコミットオンしておくね。
(420)2005/11/27 22:27:34
墓守 ユージーン
>>411
明日まででいいんだね
じゃあ物凄く悪いけど今日は寝させて貰うよ
今頑張るとこじらせそうなんだ;

明日の早いうちに頑張って灰考察と希望出すね
(421)2005/11/27 22:28:29
牧童 トビーは、墓守 ユージーンさんお大事に!無理しないでね
2005/11/27 22:29:14
異国人 マンジロー
医師殿には休むよう伝えたし、まだ数名しか占い希望を出していない状況で俺が占い候補を決めてしまっても拙かろう。

明日の期限までに占い希望の提出がなかった場合は、その後に出されたとしても切り捨てるつもりでいるよ。
いつまでも待ってはいられないだろうしな。
(422)2005/11/27 22:31:16
異国人 マンジローは、本日は俺も23時には退散させてもらうよ。
2005/11/27 22:31:33
学生 ラッセルが「時間を進める」を選択しました
異国人 マンジローは、墓守 ユージーン殿、お疲れ様。無理はされないようにな。
2005/11/27 22:32:06
見習いメイド ネリー
>>417
ptが無くて喋れない為、23時にptが復帰すると思っていたので、一人一人の疑問に思った事を書いていこうと思ったのです。…その矢先にptが復帰し、投下してしまったのですが。

ちなみにヴィンセント様への質問も入っている事は『ヴィンセント様がどう考えたのか』は私自身も『ヴィンセント様が何者か』を考える上で重要であると思っています。

ここは私なりに推理をしていこう、と思って質問を投げかけたのですが、ソフィ様がそう仰られるなら今後はもうしないよう心がけます。
(423)2005/11/27 22:32:21
文学少女 セシリア
ククク…

>>400 マンジロー
【あたいはマンジに対抗しないよ】

やっと状況が一段落したようなので少し考えをまとめてくるさね。
(424)2005/11/27 22:33:20
見習いメイド ネリー
>>423追記。
>ptが無くて喋れない為、

の前に

本来全員に質問しようと思っていたのですが、

が抜けました。申し訳ありません…。
(425)2005/11/27 22:33:45
新米記者 ソフィー
んーとね
単純に、噛みつくほどのことじゃないと思ったの

寡黙吊りって結構普通の手でしょ
だからヴィンスの「占う価値がない」だと思った

3人を▼候補にしておくのはキツイかなーとか思って
>>397だったんだけど、卍結社なら一人減って
両方▼でいいや〜と、なったのよ

でもまだ実は、キャロルとメイで悩んでたりするの
キャロルの方が色が出てるから、メイかなーと…
ホントに言いがかりなのよぅ(泣
(426)2005/11/27 22:33:54
墓守 ユージーン
>>416
ううん、村人騙りで混乱よりは良かったのかな

それで本気で頭白いから寝るね
何か質問あったら落としておいてね
(427)2005/11/27 22:35:00
見習いメイド ネリーは、墓守 ユージーン様、お疲れ様です…と言った。
2005/11/27 22:35:17
墓守 ユージーンは、もへーと言いながら鬼太○ハウスに這い戻って行った
2005/11/27 22:35:45
新米記者 ソフィー
>>423ネリー
えとえと、発言封じる気はないのよ
ただね、どうしても対抗同士が言い合うと不毛だし
なんか不毛さの中に正しい疑問が埋もれちゃいそうで怖いの

実は私の●メイの後押しになったりしてる
自称占い師が双方とも言及するなら無関係じゃないのかなーとか

えと、あんまり気にしないでね、ホントに
(428)2005/11/27 22:38:33
見習いメイド ネリー
>>426
いえ、ヴィンセント様へのは最終的にメイ様になったプロセスが気にかかったのです。

ソフィ様、>>415にラッセル様も候補のように見えるのですが、ラッセル様に関してはどう思われておりますか?
(429)2005/11/27 22:38:47
学生 メイ
>>426

寡黙吊りが普通だとは思わないよ、メイは。
寡黙な人でも、状況とか発言が白ければ吊らないし。
ソフィーは寡黙な人だったら問答無用で吊るの?

ていうか、まだ始まったばかりだしクインジーさんやセシリアちゃんが寡黙だとは限らないんだけど。

言いがかりでもいいけどさー。初回の占いから狼に当ててやろうっていう意欲はないの? ないとしたら、ここまで見てきたソフィーの性格と矛盾するように感じるよ。
(430)2005/11/27 22:39:30
見習いメイド ネリー
>>428
いえ、そこは『ソフィ様の善意』でそう仰られているのだろうなと分かるので、ネリーはむしろもっとソフィ様の考えを聞かせてほしいと思っているのです。

私のほうこそ、あまりお気にせずに…。
(431)2005/11/27 22:40:54
学生 ラッセル
>>419 ネリーさん
>>399にその質問の解答の一部が書いてあるよw
んでこれからその続き。

エッタちゃんはツッコミ所のある意見発信がやや白印象。(>>342とか)
トビーとキャロルはなんか優等生な印象だな〜。ステルスするならこの辺がありがちっぽいけど、ありがちすぎる気もする。
クインジーとセシリアちゃんは良くわかんないや。
メイはツッコミ多いのが目立ってるね。議論を活発化させようと必死な村人に思えるけど、何故だか白印象ではないのは昨夜謂れのない誹謗を受けたからか?( ̄Д ̄;
(432)2005/11/27 22:41:37
見習いメイド ネリー
性格が正反対だと疑いあいます。
メイ様とソフィ様は見事正反対。

疑い合うだろうなぁ…と思っています。この両者は『相手の善意で疑いあい』ます。正反対ゆえに。
2005/11/27 22:41:52
異国人 マンジローは、明日の朝には、占い先希望を変更しそうな俺がいる。
2005/11/27 22:43:26
新米記者 ソフィー
>>430
んー、黒、十分に狙ってはいるよ
まず狼が、この序盤でボロ出すと思わないの
だから「ソツがない人」が第一

寡黙かどうか分からないからこそ
▼候補にしておいて発言促しなんだけどなー

私は●候補は基本的に白黒判別尽きがたい人で
▼候補は基本的に白黒判別する気がない人だよ
(433)2005/11/27 22:44:17
学生 メイは、学生 ラッセルをつんつんつついた。
2005/11/27 22:44:20
学生 ラッセルは、学生 メイに振り向いた。「ん?どうしたんだい?」
2005/11/27 22:45:41
牧童 トビー
ソフィーさんは舌鋒が鋭いよね
こういっちゃあ何だけど極端にいうと敵を作りそうな感じでちょっと白め?
発言内容自体も濃いと思うし
まだわかんないけど初日に占いたいとは思わないかな

ニーナさんもソフィーさんのやりとりとかみてると発言がみたい部類

ヒューバートさんは>>357のとおりね
ちゃんと注目はしていくよ

ラッセルさんはねー
ごめんなさいだけど今日来てくれるまで議論の印象がほとんどなかったの
でも発言数はあるんだよね
気になる感じだったんだけど、今見てるとなんか考え見えてきそーかな?かな?
根幹がしっかりしてる印象でソフィーさんやニーナさんに似てる

あとはちょっとまってー
(434)2005/11/27 22:46:12
学生 メイ
>>433

序盤でもボロ出す狼は普通にいるけどなー。
それはつまり、ソフィーは序盤から狼を探す気はないっていう意思表明と受け取っていいのかにゃ?

そのわりには随分しゃべってるけど。
(435)2005/11/27 22:46:21
お尋ね者 クインジー
帰ってきて、議事録を流し読みしてきたよ。
【僕はマンジローに対抗しません】

っていうか、流し読みしてから後悔した。
一回でじっくり読めば良かったよ・・・
読み返そうにも量が膨大すぎて泣けるぜ。
(436)2005/11/27 22:46:25
学生 メイは、学生 ラッセルをハリセンで殴った。
2005/11/27 22:47:21
見習いメイド ネリー
ネリーはメイ様は善意で行動をしておられるように見えます。

ただ、メイ様に関して若干思ったことは『ソフィ様のような考えとは正反対の考え方』だなと思いました。

これはネリーの経験上の事なのですが、『正反対の思考の方は疑い合います。』

そして、『思考が似ていると信用をしたくなってくる』のです。

なので、ソフィ様がメイ様が疑っている理由は、性格が正反対だからでは?とネリーは見えてしまいますね。ソフィ様はこのことに関してどう思いますか?
(437)2005/11/27 22:47:42
牧童 トビーは、お尋ね者 クインジーさんに気持ちはよくわかる・・・
2005/11/27 22:48:42
見習いメイド ネリー
ヴィンセント様がメイ様を挙げたのは、私に似ている為にメイ様を白いと思ったのだろうと思います。

それにしても、クインジー様・ラッセル様を占いたいですね。
2005/11/27 22:49:11
異国人 マンジロー
>>436 クインジー殿
しゃべり倒して死ぬ村だ。
お互い、しゃべり倒れる前にログに埋もれて死なないように頑張ろうぞ。

酔 い そ う だ !
(438)2005/11/27 22:49:20
学生 ラッセルは、きりもみ回転して壁に突き刺さった!「ぐはぁぁぁぁ!?」
2005/11/27 22:49:34
美術商 ヒューバート
>>411 マンジロー
時間に関しては了解。

風呂入ってきます。
(439)2005/11/27 22:50:56
学生 メイは、学生 ラッセルのリアクションに満足した。
2005/11/27 22:51:23
新米記者 ソフィー
>>435メイ
えー、どうしてそーなるのー、探してるじゃないのー
「ソツがない人が疑わしい」のが私の方針なんだけど
それって、理解できない?

メイちゃんのツッコミ方針の方が分かんないよぅ

私が希望したからって●決定じゃないし
そんなにこだわること自体不思議だよー
(440)2005/11/27 22:52:33
お尋ね者 クインジー
っていうかマンピローやっぱり結社かよ。
村人騙り撤回なのに全然村人証明する気ないなー、結社か?と思って読み進めてたら結社COしてた。

でも結社が騙るのって占い師が多いじゃん。だから霊能者CO解除するまでは結社の可能性は低く見てた。
だからリスクの面から考えるとケネスが狼の可能性は低いような気がするな。
(441)2005/11/27 22:55:09
新米記者 ソフィー
>>437ネリー
過小世の経験なんだけどー
私が「これはボロがあるっ、黒に違いないっ」と
決めたくなるような人って、いつも村人だったの

だから序盤はまずソツがない人と
自分が白と信じた方が良い気がしちゃう人からにしてるの

このへん、どうしても言いがかりに近くなっちゃうよ…
(442)2005/11/27 22:55:32
見習いメイド ネリー
思考回路が正反対の人が多数だと説得方法も変えなくてはならないのですよね。

この村はソフィ様タイプの方が多い様子。メイ様を残しておかないと(説得しやすそうなので)後半戦がキツそうです。正反対なタイプをどうやって説得するのか、いまだネリーは上達しておりません…。
2005/11/27 22:55:42
学生 ラッセル
(壁に埋まりつつも考察続行)
ぐあああああ・・・・
ぜえぜえ、>>399 >>432を考慮した上で、今日の占い希望を誰にしようかと考えると・・・ハアハア、キャロルさんかトビーかな。
トビーは女の子にちやほやされててむかつくのでいずれ吊れば良いから、キャロルさんを占っておきたいかな。
出来れば女の子は問答無用で吊ったりしたくないし。
(真面目な理由を言えばトビーの方が発言から判断しやすそうだからなんだけどな)
てな訳で僕の本日の占い希望は●キャロルさんで・・・(ガク
(443)2005/11/27 22:56:55
学生 ラッセルは、やりとげた漢の顔で力尽きた・・・
2005/11/27 22:57:19
学生 メイ
>>440

理解できない。
ソフィーが狼なら理解できるけど。
具体的にメイのどこが「そつがない」のか指摘してみてよ。

他に何人もいる「そつがない人」との区別もつけてね。
(444)2005/11/27 22:58:03
お尋ね者 クインジー
>>438
ごめん、今日だけどうしても忙しかったんだよ。
一日乗り遅れると苦しすぎこの村w
時間さえ取れれば大丈夫さ。
(445)2005/11/27 22:58:20
学生 ラッセルは、可愛い女の子の口付けで目覚める事を夢見ている。
2005/11/27 22:59:13
見習いメイド ネリー
>>442
はい、ソフィ様は恐らくそういった考えなのだろうなと思います。

ソフィ様のこの『善意』が演技で出来るとはとても思えません、ソフィ様はほぼ村人確定として話をしても良いくらいですね。

善意は装いにくいのです。
『白っぽい』とはつまり、その人の善意の欠片なのです。
2005/11/27 22:59:22
牧童 トビー
ラッセルさんの>>443をみた

うわーん
ひどいやひどいや
ラッセル兄ちゃんがいじめる(べそべそ

.оО(兄ちゃんの株これでまた暴落だね!)
(446)2005/11/27 22:59:23
文学少女 セシリア
・霊能者について
マンジの動きを見れば騙りなのは一目瞭然。

アンケが出てから(>>23)2〜3分での適当解答(>>28)
全員のアンケが出揃う前の独断CO(>>64)、その後すぐ説明もせず離席(>>68)

そもそもCO方法などの方針を村人で話し合いを始めたばかりなのに、結局、マンジ一人の意見を押し通した形になっている。

…こんな無責任な行動の数々、対抗が出ずに確定しない限りは騙り決め打ちだね(笑)

で、問題はマンジ自体がどうこうじゃなく、このマンジの行動を人外サイドがどう見るかと言う事になるわけ。

その場合、マンジには悪いが狼にも狂人にも見えないと思う。
(447)2005/11/27 22:59:59
文学少女 セシリア
さすがにマンジの行動はエキセントリック過ぎる。

後々、身元証明の出来る結社か、失敗しても吊られりゃいいやと気軽な村人騙り以外にはありえない動きだと思う。

この辺は、少し観察すれば早々に看破できると思うので、マンジの村人(結社)騙りを見抜き、霊能を確定させないように動くことは、ユージーンとケネス、どっちも出来る展開になってると思う。

だから、現状でどっちが真か騙りかの見分けはつけられない。

ただCOの順番から、ユージーンが騙りなら狂人。
ケネスが騙りなら狼の可能性が高いと感じているね。
(448)2005/11/27 23:01:24
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/11/27 23:02:13
新米記者 ソフィー
>>444
じゃ、理解しないで良いもん
その論理なら「メイが狼ならここまで嫌がる理由が分かる」
と私は言うしかないじゃない…

白黒決め打ちできない人だから占いたい
そう考えるのって、そんなに悪いの?
初日の希望なんてどうしたって言いがかりだってば…

印象論なら、これだけ嫌がることがおかしく見えちゃうよ
だいたいなんで私の●希望ぐらいでそこまで噛みつくのー

私はまとめ役でもないし、ただの1意見じゃないの(泣)
(449)2005/11/27 23:02:32
新米記者 ソフィーは、いいもん、理解してくれなくてもいいもん、知らないもん
2005/11/27 23:03:00
新米記者 ソフィーは、学生 メイちゃんのばかあああああっ 。・゜・(/Д`)・゜・。
2005/11/27 23:03:26
異国人 マンジロー
>>441,>>447
まったく、自分の行動の稚拙さに苦笑せざるを得ないな。
いやいや、そういう意見は容赦なく遠慮なくザクザク言ってくれる方がありがたい。
(450)2005/11/27 23:03:45
学生 ラッセルは、素敵なお姫様かもーん!ってーか早く起こして(汗
2005/11/27 23:03:47
踊り子 キャロル
ただーいまー。

まんじろーさん結社員?
【キャロルはマンジローさんにたいこーしないよー】

占いしさんのこうほは出そろったのかなー?
(451)2005/11/27 23:04:01
見習いメイド ネリー
>>444
メイ様、ネリーはソフィ様とメイ様は考え方が違うのだと思います。

ソフィ様は『悪意があってメイ様を候補にいれようとしている』わけでもなく、『ソフィ様なりに考えて』善意で挙げているようにネリーは見えます。あくまでそう見えると言うことなものの、善意を装うことは非常に難しい事であると思っているので、ネリーは両者ともに善意で疑い合っているのかなと思います。

メイ様はソフィ様から離れて考えたらどうお考えですか?
(452)2005/11/27 23:05:11
学生 ラッセルは、誰も構ってくれないので寂しげに自力復活した。
2005/11/27 23:05:52
見習いメイド ネリー
真のご主人様以外には冷たいネリー。
2005/11/27 23:06:51
異国人 マンジロー
うん、メイ殿は不思議だな。

例えばラッセル殿は、まったく不条理に思える俺の占い先について一切の言及をされていない。
「まあ、占うならそれでもいいんじゃないの?」というような淡々とした気楽さがある。

何故そこまで自分を占い先に挙げた医師殿と記者殿に喰ってかかるかがよく分からんな。
その姿勢は、俺にも不自然にうつるよ。うん。
(453)2005/11/27 23:06:57
学生 ラッセル
なんか泥沼っぽいので敢えて言わせてもらおう!
ソフィーさん、メイ!
僕の事を奪い合って争うのはやめるんだ!
僕だったら二人同時でもお相手するからさ!
(454)2005/11/27 23:07:10
学生 ラッセルは、親指を立ててキラリと歯を光らせて微笑んだ。
2005/11/27 23:07:41
学生 メイ
>>449

な、泣かなくても……。
ソフィー。べつにメイは何もいやがってないよ?
ただ、あなたの占い希望の理由づけが不可解だっただけ。

ソフィーはアタマ良さそうだし、もう少し慎重に狼を探して占い希望出すんじゃないかと勝手に思い込んでただけだよ。

まぁ、かわりにメイ探偵さまが初回から狼当ててあげるから。あはははは。
(455)2005/11/27 23:08:06
見習いメイド ネリー
マンジロー様もソフィ様タイプ。

この村では私やメイ様、ヴィンセント様の考えは異端者なのですね。
2005/11/27 23:08:19
異国人 マンジロー
【占い希望は、メモに貼るか、回覧板を利用してくれると助かる】

では、俺はそろそろ休むとするよ。
皆様、御休みなさいでござる。
(456)2005/11/27 23:08:28
学生 メイは、学生 ラッセルを鉄扇で殴った。
2005/11/27 23:08:50
学生 ラッセル
>>453 マンジロー
だって僕の場合、占われないとそのうち女性陣にネタで吊られそうだし(爆)。
明日が僕の生死の山場かな……(遠い目
(457)2005/11/27 23:09:58
お尋ね者 クインジー
>>448
セシリアちゃん、僕と逆の結論だね。
そっか、マンピローが騙った時点で狼側がそれを結社か村人の騙りだと勘付いていた可能性は十分にあるのか。
するとケネス非狼の根拠はなくなるわな。
(458)2005/11/27 23:10:49
学生 メイ
>>453

ラッセルが自分占いについて何も言わないのは、そういう性格だからでしょ。っていうか、マンジローさんが結社員だと思ったからじゃないの?
(459)2005/11/27 23:10:56
見習いメイド ネリー
異端者は黒く見える。

そんなものです。重要なのは異端者であるかどうかを見抜かねばならない事。

ソフィ様やケネス様を説得するには『異端者ではないよ』と相手に教えつつ喋らなければなりません。

メイ様は残念ながら、この村では長く生きられないでしょうね……。さて、誰をどう説得しましょうか。
2005/11/27 23:11:12
学生 ラッセルは、学生 メイに殴られて吹っ飛びながらも立てた親指は崩さない!
2005/11/27 23:11:33
牧童 トビー
メイさんも今回候補からは外れるかな
突込みが多い分その着目点からみえそう?

セシリアさんはなんだか今から考察タイム?
クインジーさんもこれからかな?
キャロルさんヘンリエッタちゃんは特に引っかからなかったかなぁ

まだ時間ありそうだからもうちょい発現見て候補決めたいかな
そもそも読み返すだけで嬉し涙出てくるくらい長いです
今日はそろそろ僕が時間切れです
(460)2005/11/27 23:12:47
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/11/27 23:13:00
牧童 トビーは、集会場のみんなに愛想を振りまいて出て行った。
2005/11/27 23:13:41
お嬢様 ヘンリエッタ
席を外しておりました…。

マンジロさんホントごめんなさい。
エッタはマンジロさん頼りにしてますですよ…ほろり。

ただ結社初日占いはないだろうと思ってました…。
アンケ通りに2日目に出ようと思っていたのれす。
ぅあああ、ごめんなさい〜!
新米村側能力者を許して〜。
2005/11/27 23:14:04
学生 ラッセル
――学生ラッセルは脅威の打たれ強さで即時再生した――
>>459 メイ
ん?前半の僕の性格云々はまぁそんなもんだけど、後半が良くわからないぞ。
なんでマンジローが結社だと思ったら、言いがかりで占われるのOKになるんだ?
(461)2005/11/27 23:14:56
お嬢様 ヘンリエッタは、喉渇いて行き倒れていたけれどようやく復活〜!
2005/11/27 23:14:57
見習いメイド ネリー
守護者や人狼が誰かは分かりませんが、ソフィ様を白く見るタイプかメイ様を白く見るタイプか。

あるいはどちらでもないか。

ラッセル様タイプの方が人狼ならネリーは早く死にそうですね。

……全力で、人狼を、吊り挙げる。その信念を貫くにはまず生き延びなければなりません。
守護者……誰だか分からない守護者。あなたを説得する為に動かねばならないですね。必ずや勝つ為に。…クックック。
2005/11/27 23:15:03
新米記者 ソフィー
明日もう一度考えてみる…
なんかよく分かんない

経験上自分がミスリードが得意と知ってるから…

発言の論理の穴はいくらでも見つかるけど
穴がある人ほど村人だったりしてトラウマ気味…
(462)2005/11/27 23:15:35
学生 メイ
>>452

まぁネリーちゃんの言うこともわかったから、ちょっと考えよう。

ところで、ネリーちゃんは占い希望ラッセル君のままなの?
メイにはラッセル君白く見えるけど。
(463)2005/11/27 23:15:54
新米記者 ソフィーは、推理不得意なんだもん…とぼとぼ歩いて出ていった。
2005/11/27 23:16:43
学生 メイ
>>461

マンジローさんが結社員だと思ったら、わざわざ占い希望の理由を問いただしたりしないでしょ?
っていうこと。
(464)2005/11/27 23:16:44
見習いメイド ネリー
>>460
ネリーもそんな感じですね。
メイ様とソフィ様は外して考えて良いと思っています。トビー様、お疲れ様です。

ネリーは今日も24時が寝る時間の目安です。質問など、不思議に思った箇所等があればお聞き下さい。
(465)2005/11/27 23:18:18
お嬢様 ヘンリエッタ
クインジさん来たのですね。よかったです。こんばんは〜。
占い師は先生とネリーさん。
霊能はユージーンさんとケネスさんっと。
どっちも2COで落ち着きましたね。

で、でで、ででで!マンジロさんが結社員さんでしたかぁ。
【エッタはマンジロさんに対抗しないですぅ】
(466)2005/11/27 23:18:22
学生 ラッセル
さて、真面目な話もほとんど済ませたし、ネタ方面とかどうでも良さそうな話のツッコミもこなしておくか〜。

>>231 ケネス
誰が変態だ、誰が。僕は女好きだけど変態じゃないぞ。変態なのは主にマンジローだ。顔からしてハードゲイ臭が漂ってるしな(酷

>>434 トビー
昨日は縛られたり、綺麗な女の子が突如たくさん現れたりで忙しかったからな。
今日は良いタイミングでチャージも入ったし、真面目な話に力を割いても女性陣を口説くptは残りそうだったからちょっと余裕を見せてみた。
(467)2005/11/27 23:20:03
踊り子 キャロル
セシリアさん占いにあげよーかなーとおもってたけど(あんちょくかなー?)こーさつこれから読めるみたいだしー。
なんかあたまよさそーな人だからまたかんがえるー。

うみー。すすむの早くてついてけないよー
(468)2005/11/27 23:20:05
学生 メイ
ソフィーわかんねー。
黒いんだけどなー。
全力で吊りに行って外すとショックなんだよなー。
2005/11/27 23:20:54
見習いメイド ネリー
>>463
急場での希望だったのでネリーはラッセル様を挙げていましたが、少し考えたいと思っています。

善意で行動をしているか悪意で行動しているかで考えて、ラッセル様の行動が悪意であるとも善意であるとも思った行動は現状では占い希望をした時からはあまり変わっていませんね。

ただ、占い希望をした時点からの会話でラッセル様の性格はソフィ様よりなのかな、と若干思ったことはありますが…今は他の方の考え方や意見を見て、そこから判断したいなと思っています。
(469)2005/11/27 23:22:35
お嬢様 ヘンリエッタ
占い希望誰にしようかなぁ〜。

多弁村だけど印象で細かく分けるとこんな感じ?
多:ソフィー・メイ
中:トビー・セシリア・ヒュー・ニーナ・ラッセル
少:クインジー・キャロル

んで、結社マンジロ&エッタ。
占:ネリー・ヴィン
霊:ユージーン・ケネス
2005/11/27 23:23:51
見習いメイド ネリー
セシリア様を占い希望に挙げようと思った、は非常に同意です。

トビー様、メイ様、ソフィ様。この三名は説得可能、かつ村人っぽいので絶対に吊らせません。

あとはヒューバート様とキャロル様が次点。ここは今日は消して考えて良いかもしれません。
2005/11/27 23:24:29
お尋ね者 クインジー
遅くに登場して申し訳ないんだけど、今日はガンバってたくさんゴロつきを埋めたから眠いんだよね。
占い先出しますよ。

●トビー

バレバレとは思うけど、議事録を精読してません。
でも明日の登場が遅いと夕方になるんで、今出さないわけにはいかないってことで。

基本的な方針としては、占い機能が破壊されて潰し合いに縺れ込んだときに、『村人証明』してくれそうかどうか。
グレーのままで残しておくと、最後の一手、迷った末に入れちゃいそうな人を占うのって有益だと思う。
逆にそういう状況のときに自分で『村人証明』が出来るなら占いは必要ないと思ってる。

そういう観点で見たときにピックアップされてきたのはトビーとエッタちゃんだな。
ここからは言いがかりで、これを書き始めたときの発言>>460で占い先を保留にしたのが様子見に見えた、と。

こんなところかな。霊能者の印象はまた明日に持ち越すよ。ちょっと限界灘。
(470)2005/11/27 23:26:18
学生 ラッセル
(むぅ、メイは乗ってくれたけどソフィーさんを元気付けるのは失敗したか……けど元気のないソフィーさんも普段とのギャップがハアハア(ぉ))

>>464 メイ
いんにゃ?僕は不審だと思ったら結社だろうがなんだろうが質問するよ。
まぁ初日占い希望の理由なんかほとんど言いがかりになるのわかってるし、マンジロー自身そう言ってたから聞かなかったけどさ。
結社といえど確定白であるだけで間違いは犯すからね〜。むしろミスリードを防ぐためにも結社の意見はしっかりチェックした方が良いかなって思うよ。
(471)2005/11/27 23:26:19
お尋ね者 クインジーはメモを貼った。
2005/11/27 23:27:02
お尋ね者 クインジーは、行き倒れた。
2005/11/27 23:27:20
学生 メイ
んー。
ネリーちゃんはソフィーを白と思ってるんだよね?
メイ的にはソフィー全然白くないんだけど。
何か、ソフィーの発言で「ここは白いぜ!」っていうのがあったら教えて。
(472)2005/11/27 23:27:55
見習いメイド ネリー
>>470
トビー様ほど村人証明の上手そうな人はいませんが…。精読していないのなら仕方がないかもしれませんね。
2005/11/27 23:29:15
学生 ラッセル
はっ!?そういえば僕としたことがキャロルさんをまだ口説いてないじゃないか!
なんて事だ!キャロルさんが悲しみのあまり自殺したらどうするんだ!
という訳でキャロルさん、僕ならいつでもOKだから!(何が?
(473)2005/11/27 23:30:43
学生 メイは、学生 ラッセルを不信の目で見た。
2005/11/27 23:33:10
学生 ラッセル
(おっと忘れるところだった。今日から僕はエッタさえも攻略対象に入れるという修羅の道に踏み込んだんだった)
やあ、エッタ!今日も素敵なリボンをしてるね。
良かったら今度一緒に街までリボンを買いに行かないかい?
(474)2005/11/27 23:34:39
美術商 ヒューバート
クインジー結社っぽいよ、クインジー。
と、ちょっと思った。
2005/11/27 23:34:52
お嬢様 ヘンリエッタ
潜伏結社の立ち位置がわからないとですぅ。

あぅあぅ。
クインジさん、村人証明、私も大事だと思います…。
2005/11/27 23:35:30
学生 メイ
たとえば、クインジーさん>>470の占い希望はすごくしっかりしてるし、納得できるんだよね。

でも、センセーやソフィーの占い希望は理由づけが納得できなかった。特に、それまでの考察がしっかりしてたっていうところからもギャップを感じたんだよね。
(475)2005/11/27 23:35:56
学生 ラッセルは、学生 メイの視線を勘違いした。「メイ、嫉妬しなくても君も好きだよ!」
2005/11/27 23:36:21
新米記者 ソフィー
>>475
自分占いに挙げられて納得するわけ無いじゃないよ…
2005/11/27 23:36:44
新米記者 ソフィー
>>475
てか私、一つもマトモな考察してません
こう言うのもなんだけど…

だって初日だよー
なにを考察するのよ

灰のなにを!
2005/11/27 23:37:41
学生 メイは、学生 ラッセルを見て溜め息をついた。
2005/11/27 23:38:17
見習いメイド ネリー
>>472
そうですね、まずメイ様はソフィ様のどこら辺を黒く見ておりますか?

白い黒いとは言って見れば『相手に悪意があるように見える』事を指すのです。
自分を疑いにきていればソレは相手が人狼だからじゃ、など。

そういった事を悪意と見ているから…つまり、メイ様はソフィ様が悪意あってメイ様を挙げているように感じているのではないでしょうか?

『ソフィ様なり善意』とは。

例えば、私への>>417などはネリーや他の能力者の方への『善意』です。
>>105のネリーへの発言を>>109で戒めたりしたのは『結社員の方に関しても気にかけたから』ではないでしょうか?

つまり、ソフィ様なりの『優しさ』で発言をしているように見えるのです。

メイ様を疑っている事に関しても、『メイ様がソフィ様につっかかってくる事』が『ソフィ様にとっては悪意に見える』のではないでしょうか?

つまり、ソフィ様とメイ様が疑い合っている事が非常に自然に見えることが、二人は白く見えると思うのです。
(476)2005/11/27 23:39:26
見習いメイド ネリー
>>475
そうでしょうか?
いえ、ネリーには本当に適当に挙げたように…。
2005/11/27 23:40:10
美術商 ヒューバート
>>475 メイ
そーかなー? なんつーか。村人証明できなさそうな人っつーと、寡黙気味のセシリアとか漢字使わないハンデがあるキャロルの方が……

|ω・)。oO(いや、漢字使ってるけどな、キャロル)

あぁ、うん。漢字全く使ってないわけじゃないけど。
2005/11/27 23:43:34
学生 ラッセル
とりあえず灰考察なんぞというどうでも良い物より、もっとやるべき事がある事に気づいた。
という訳で、女性陣の考察というか魅力を語ってみようと思う。

ニーナちゃん:高原の野ばらのような清楚な魅力が可愛い子だね。お婆ちゃん思いの良い子だし、まさに白衣の天使ってやつかな。けど僕を縛ったりする小悪魔ちゃんでもあるな。

ネリーさん:魅惑のメイドさん。占い師COって事で実は狼って可能性も結構あるけど、彼女が狼なら僕の事も美味しく料理してくれそうだね。それに狼って犬科だしご主人様を探すのも頷ける。それにその場合は犬耳犬尻尾のメイドさんデスヨ?どこのパーフェクトジオングやねん!って感じだね!もし彼女が狼なら是非僕がご主人様になって……(以下自主規制)。
人間だった場合は僕のために美味しい味噌汁を毎日作ってください!

ソフィーさん:率先して僕を縛ったり刀を突きつけたりする照れ屋さん1号。キャリアウーマン然とした凛々しい魅力に溢れてるね。けど時々のぞく子供っぽい所も魅力だね。けど愛情表現で僕をシバくのが程々にして欲しいかな。
(477)2005/11/27 23:45:21
見習いメイド ネリー
>>475
ネリーとしては、クインジー様の>>470は本当に精読してないからこういう挙げ方なのかな、とおもいましたが…。

メイ様、相手が理解出来ないから人狼、と言う訳ではないのです。ソフィ様の占い先の挙げ方が理解出来ないのならば、他の行動からも見てみる事をお勧め致します。
(478)2005/11/27 23:46:35
お嬢様 ヘンリエッタ
ラッセル……いいキャラだなぁw
なんか最近出会うラッセルはいっつもこんなだけどデフォルトなのかなーw
2005/11/27 23:46:37
学生 メイ
ソフィーは、あれだけ色々と発言してたのに占い希望は結局言いがかりだけになってるんだよね。ソフィーならもう少ししっかりした理由をつけて占い希望を出すだろうと期待してたっていうのもある。
それを裏切られたから黒く見えるんだよね。

でもまぁ、ネリーちゃんの言うこともわかるからちょっとアタマ冷やして考えなおしてくるよ。ソフィーが狼だったとしても、グレーにもう一匹いるわけだし。ふふ。
(479)2005/11/27 23:47:58
お嬢様 ヘンリエッタ
占い希望●ヒューバートさんで。
きちんとした態度で適度に突っ込みをいれてますが、
ご自分の意見はどっちかというと少なめ…?という印象なので。
初日なのでほぼ言いがかりですみません。
(480)2005/11/27 23:48:41
お嬢様 ヘンリエッタは、ログが長すぎて要点が見つけにくいです…頑張るですぅ
2005/11/27 23:49:12
お嬢様 ヘンリエッタはメモを貼った。
2005/11/27 23:50:34
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセルに、「えへへ♪一緒にお買い物嬉しいなぁ〜」と乗ってみた。
2005/11/27 23:52:47
学生 ラッセル
キャロルさん:実はソフィーさんの妹らしいね。(>>249)だけどお姉さんより色気がa(どこからともなく飛来したスタンガンに打ちのめされる)
……うぅ、えーっと、安易に比較するのは良くないので彼女独自の魅力を述べると、お色気ボディーに舌ったらずの口調のアンバランスさがたまらない魅力だね。

メイ:僕を貶めたりハリセンでしばいたりする照れ屋さん2号。メイとは長い付き合いだからか、一緒にいて安心出来る気安さがあるな。実は校内に女性有志によるファンクラブもあるらしいけど、メイにはそんな不毛な道には進んで欲しくないなぁ。ああ見えて結構女の子らしい所もあるしね。
とりあえずもう少し僕の魅力がわかる位大人になって欲しいかな。
(481)2005/11/27 23:54:42
学生 メイは、学生 ラッセルの考察に期待している。
2005/11/27 23:54:46
学生 メイは、ファンクラブがあったことに驚いている。
2005/11/27 23:55:16
学生 ラッセルは、無駄にログを長くする活動に余念がない(ぉ。
2005/11/27 23:55:56
見習いメイド ネリー
>>479
『この人はこういう人だ』と言う考え方が違ったと言う訳ですね。

メイ様がそういった思考で考え、誰かを疑う方と言うのは非常に分かりやすくてネリーはメイ様が白く見えます。

そして、私にソフィ様の白さを聞いたりしたのはネリーにソフィ様の黒い箇所を説得しようとした『善意』からきた行動ではないか、と。

メイ様、クインジー様の>>470が納得出来る、とのことですがクインジー様とトビー様に関してはどう思われておりますか?

少々クインジー様は発言が少ない方ですが、メイ様が納得出来る、と言った事からこのお二人への考えも聞きたいなと思ったのです。
(482)2005/11/27 23:56:21
見習いメイド ネリー
ラッセル様から希望変更もありですね。
明日エッタ様に変更します。
2005/11/27 23:59:15
見習いメイド ネリー
エッタ様は…なんだか、発言することを恐れていますね?何故恐れるのでしょうか。

と、考えるとラッセル様は図太すぎます。
2005/11/28 00:01:35
学生 ラッセル
セシリアちゃん:眼鏡が似合う知的な子・・・だと思ってたら結構不思議ちゃんだった。謎めいた口調とどこか影を感じさせる容姿が神秘的な魅力を醸し出してるね。
けど恋は書物だけでは理解できないよ?僕と実践経験を積んでみないかい?

エッタ:無邪気に感情を表してくれる所が可愛いね。僕の周りの女性は照れ屋が多いみたいだし、エッタの素直さには癒される事が多いな。
今度買い物に行ったらリボンの他にちょっと大人っぽい服でも選んであげようかな……って、良く考えたら仕送り止められてて余裕ないんだった(´Д`;)
(483)2005/11/28 00:02:40
学生 ラッセルは、えーっと書き漏らしはないよね?うん、ないな。
2005/11/28 00:04:44
新米記者 ソフィーは、ちょっと戻ってきました。とりあえず考察だけ置きます。
2005/11/28 00:07:10
学生 メイ
>>482 ネリーちゃん

クインジーさんは発言は少ないけど、読み取れる性格からズレたことは言ってないし、けっこう信用してるよ。明日寡黙吊りでクインジーさんとか言い出すような人は全員怪しいね。
ていうか、ぜんぜん寡黙じゃないと思うし。


トビーはまだわからない。
白くも黒くもないね。
メイは、占い希望とか吊り希望っていうのはその人の性格が一番よく見えるとこだと思うんだ。トビーはまだ占い希望出してないから判断保留っていうカンジ。
(484)2005/11/28 00:07:23
新米記者 ソフィー
初日灰考察なんか印象論でしかないから嫌いです
ですから言いがかりだと理解して読んでください

はっきり言って肌感覚のみです。
私は能力者は情報が多い分だけ発言が黒系統になると思います
対して狼はどうにかして白を装う方が多いと思ってます
(485)2005/11/28 00:08:21
見習いメイド ネリー
(ラッセル様の女性考察がひそかに面白いです…。毎日味噌汁ですか、ラッセル様が真のご主人様なら喜んで…キャッ。)

それでは、時間なのでネリーはこれで失礼いたしますね。それと、ラッセル様から占い先希望は変更するかもしれません。皆様、遅くまで起きてお体を壊さぬよう……それでは、おやすみなさいませ。
(486)2005/11/28 00:08:34
新米記者 ソフィー
ニーナは、ほぼ白決め打ち気味、容赦なくなんでもツッコムから。納得するまで追う姿勢は白印象。

キャロルは微妙。疑問にかわりに答えようとしたりする姿勢などは白印象だけど、頭の回転の速い狼さんならありうる立場に見える。

ラッセルは、ある意味ヘンに目立ちすぎ。これだけ無駄なこと喋ってたら赤ログと使い分け大変だから違いそう。

メイは占いを嫌がりすぎるのがマイナス印象。▼なら分かるんだけど…なんでそこまで嫌がるのかが分かんない。それがなければ言い合い方から目立ちすぎなので、白印象に傾きつつある。
(487)2005/11/28 00:08:55
新米記者 ソフィー
セシリアの考察もソツがない。▼から●に移動させるべきかと感じつつあるところ。ちょっとまだ分かんない。

トビーはなんというか、隠れてるようにも見えるけど、意図的にはまったく見えない。周りが喋り過ぎなだけかなと。

ヘンリエッタも無難な立場にいる。けれど行動が周囲へ気遣いしすぎなので狼ぽくは感じない。

クインジーはまだ発言が見えない、▼候補。でも精読できないあたりが村人印象。狼ならもう少し精読した風味で言うと思ってたりする

ヒューバートの言動も微妙。立ち位置はツッコミ主体で深く関わらない返答のあたり、相当引っかかりはする。
(488)2005/11/28 00:09:17
学生 ラッセル
エッタ、>>483な訳で今持ち合わせがないからリボンすら贈れそうもないよ……不甲斐ない僕を許しておくれ。
代わりにいつか必ずエッタに似合いそうなリボンを探してくるよ。

・・・待てよ?リボン・・・リボンか・・・
関係ないけど、素肌にリボンだけってのも何か心がトキメクものがあるよね?エッタがそれをやると犯罪臭が5倍位に膨れ上がるけど(ぉぃ
似合いそうなのはメイかな〜(←殺されたい宣言?
(489)2005/11/28 00:11:53
新米記者 ソフィー
はっきり言って、これ以上できません
この中で誰を占うか、というのが私の気分です

私は前も書いたけど寡黙は吊り推奨です
(490)2005/11/28 00:12:12
見習いメイド ネリー
>>484
あ、返答ありがとうございます。

クインジー様は寡黙気味と言うより、いまの所はまだ発言が出来ていない…といった印象だったので、ネリーはメイ様はどこを見て信用しているかをもう少し知りたいですね。

疑うにも信用をするにも、発言の少ない方と言うのはどちらにせよ見にくいのです。

トビー様に関してメイ様はどう見ているかを聞きたかったのは、トビー様はメイ様に若干近いかなと思っていたので『クインジー様がトビー様を挙げた事を納得』されていたのが、クインジー様を信用しているから納得したのか、トビー様を怪しく思ったから納得したのか、どちらなのかを知りたかったのです。

さて、今度こそ失礼いたしますね。

…気がつけば、ネリーはもう喋り倒れそうです。2時間しか経っていないのに…。気をつけます。
(491)2005/11/28 00:15:28
お嬢様 ヘンリエッタ
>>483 ラッセルさん
気持ちだけで十分ですわ。ラッセルさんは意外と苦学生でしたのね…。

それにしましても…素肌に、リボン、ですか…?
何が楽しいのか、ふみゅ、わからないのですぅ。
(492)2005/11/28 00:16:57
学生 ラッセルは、ちなみに>>489のリボンはチョーカ風に首に着用ね!
2005/11/28 00:17:35
学生 メイ
ソフィーは本当に誤解してるのか意図的に誤解したフリしてるのかわからないけど、メイは占いを嫌がってなんかいないんだけどなあ。

ただ、ソフィーの占い希望の理由が「?」と思ったわけ。
まぁ、そこはもういいや。キリないから。
(493)2005/11/28 00:17:43
お嬢様 ヘンリエッタ


【ラッセル 変 態 決定】

いやいやいや、
こんなちみっこも相手にしてくれるこころの広さに泣けてくるです…。
でも変態。
2005/11/28 00:17:58
新米記者 ソフィーは、結論は明日にします。どうも頭に血が上ってるようだから。
2005/11/28 00:18:19
お嬢様 ヘンリエッタ
ソフィーさんお帰りなさい。
エッタもどちらかといえば寡黙吊り推奨です…。

が、頑張ってしゃべるですよ、エッタ。
(494)2005/11/28 00:18:33
学生 メイは、学生 ラッセルを見つめながら包丁を研いでいる。
2005/11/28 00:18:51
お嬢様 ヘンリエッタは、新米記者 ソフィーの頭をなでなでなで…。元気出してね…。
2005/11/28 00:18:52
見習いメイド ネリー
>>493
ですね。

ソフィ様はメイ様を理解するにはまだ時間が足りていないのです。『メイ様はむしろ嬉々として占われるタイプ』です。

ソフィ様は『疑われるのを嫌う』タイプです。

…そして、対抗のヴィンセント様は疑われるのを嬉々として喜ぶタイプのようにみえます。強敵ですね。
2005/11/28 00:19:44
学生 ラッセル
エッタ>>492
うん、君はまだわからなくて良いよ。(むしろわかったら困る)
>>489みたいな格好はもうちょっと年取って余裕なくなってからやればいい。
エッタは今のままで十分可愛いよ。
(495)2005/11/28 00:20:45
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタの頭を撫でててメイの視線に気付いていない。
2005/11/28 00:21:21
お嬢様 ヘンリエッタ
っていうか本当に私寡黙な気がしてきた。

▼エッタ

とか洒落にならん!地雷ならいいけど…無理だよね。

気使いしかできないCO。
これでまとめ役とかホント無理だ…マンジロさん死なないで!
2005/11/28 00:21:50
新米記者 ソフィー
>>493メイ
キリがないから良いんだけど
「ソツがない」というのは褒め言葉でもあるんです

私は白のステルスを探してて
メイちゃんはあからさまな黒を探してる
その差だと思います

占い機能が残ってるうちに、分かりにくいものを見定めたい
あからさまに黒いなら▼が妥当だと思います
(496)2005/11/28 00:22:23
踊り子 キャロル
あたまがねてるよー
占いきぼうあしたにしよーかなー…
セシリアさんのこーさつが見れるかとおもったのにみれないしー…
(497)2005/11/28 00:22:40
学生 ラッセル
む、妙な絵になってしまった。
僕がエッタの頭を撫でてて、そのエッタがソフィーさんの頭をなでなでしてるとは・・・w
(498)2005/11/28 00:22:53
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセルとアクションがかぶって動揺した…ななななな?
2005/11/28 00:24:03
学生 ラッセルは、この流れならソフィーさんが僕の頭を撫でるのが自然では?(ぇ
2005/11/28 00:24:07
見習いメイド ネリー
ラッセル様は善意で動いてますね。
こちらも外してよいようです。ラッセル様は村人より、と。

ちなみにエッタ様以外ならば、明日の吊りはエッタ様を希望しようと思っています。

鬼メイド…。
2005/11/28 00:24:31
新米記者 ソフィーは、学生 ラッセルに、ヒューからもらった警棒型スタンガンを見せてあげた。
2005/11/28 00:25:16
学生 ラッセル
さて、なんかこのラッセル使ってて楽しくなってきたなぁ〜♪
・・・嘘です。最初から楽しんでます!
目指せ!何故か憎めない3枚目キャラ!(ぉ
2005/11/28 00:26:36
踊り子 キャロル
いったんおふろはいってくるーけどー。もうそのまま寝ちゃうー。
あしたすっきりしたあたまで占いきぼーだすねー
(499)2005/11/28 00:27:14
新米記者 ソフィーは、とりあえず言うことは言ったので、今日は、おやすみなさい♪
2005/11/28 00:27:17
見習いメイド ネリー
メイ様、ソフィ様の優しさにお気づき下さい。

それにしても、2時間で独り言と表の発言ptが尽きそうです。

…全部合わせると1h/700pt消費ですか。燃費が悪いですねー…。赤ログあれば1h/1000ptとかptの上限を気にせず話せるのでいけますね。
2005/11/28 00:27:27
学生 ラッセルは、(((( ;゚Д゚)))
2005/11/28 00:27:53
学生 ラッセルは、学生 メイ、助けてくれ!ってなんで包丁なんて持ってるの?
2005/11/28 00:28:56
学生 メイ
>>496

メイは初日から狼を当てるのが最善だと思ってるからね。べつに難しいことじゃないし。「見極めにくい人」より「フツーに怪しい人」を占いたいわけ。

まー、そのあたりがソフィーと違うから黒く感じるっていう、ネリーちゃんの意見もわかる。
(500)2005/11/28 00:29:27
お嬢様 ヘンリエッタは、殺伐とした空気を感じた…エ、エッタも寝るね、おやすみなさい!
2005/11/28 00:29:28
新米記者 ソフィーは、学生 ラッセルも黙ってればいい男なんだけどねえ…。寡黙は▼だけど(マテ
2005/11/28 00:29:50
学生 メイは、ん? だって、人狼とかラッセルとかが出るんだもん。この村。
2005/11/28 00:30:16
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーさんは僕にどうしろと言うんだ(´Д`;)
2005/11/28 00:30:47
学生 ラッセル
さて、大分人が減って今日もメイと二人っきりか。
・・・メイ、何もしないからとりあえずその包丁を降ろしてくださいオネガイシマス。
二人っきりで包丁向けられてるととってもガクブルです!
(501)2005/11/28 00:33:36
学生 メイ
こんなかわいいメイちゃんに向かってガクブルとか。
ありえないから!
(502)2005/11/28 00:35:52
学生 ラッセル
というか、ソフィーさんにしてもメイにしても、僕は可愛い子は礼儀として口説くし、思った事はエロイ事でも即口に出してるけど、無理やりとか覗きとか夜這いとか、そういうのは趣味じゃないからやらないって!!
ほら!この澄んだ瞳が嘘をついてるように見えるかい?
(503)2005/11/28 00:39:08
学生 ラッセルは、学生 メイをじっと見つめた。
2005/11/28 00:39:40
学生 ラッセル
>>502
可愛いから怖いんだよ!
綺麗な薔薇にはトゲがあるって言うだろ?
(504)2005/11/28 00:41:14
学生 メイは、笑いをこらえるのに必死だ。
2005/11/28 00:41:22
学生 ラッセル
とか臭いセリフもたまには吐いてみる(ぉ
2005/11/28 00:41:52
学生 ラッセルは、学生 メイ「にらめっこしてるんじゃないんだぞ(´Д`;)」
2005/11/28 00:42:18
学生 メイは、にらめっこでラッセルに勝てる自信はない。
2005/11/28 00:43:49
学生 ラッセルは、学生 メイにそんな事認められても全く嬉しくないぞ!ヾ(`Д´)ノ
2005/11/28 00:44:39
学生 メイは、学生 ラッセルに「全日本にらめっこ選手権」のエントリーシートを手渡した。
2005/11/28 00:46:06
美術商 ヒューバート
……。ラブコメ空間が展開されてて入りにくいんですけど。
2005/11/28 00:47:08
美術商 ヒューバートは、長い風呂からあがると、そこはラブコメ空間だった。
2005/11/28 00:49:25
学生 メイは、美術商 ヒューバートはラブコメを勘違いしてると思った。
2005/11/28 00:50:20
美術商 ヒューバート
雪国の冒頭っぽくしてみたけど、っぽくなりませんでした。えぇ、もちろん雪国なんて読んだ事ありません。

|ω・)。oO(自慢すんな)
2005/11/28 00:50:40
学生 ラッセル
むぅ、珍しく口説きもせずに真面目な話(?)をしたのに……メイめ、本気にしてないな?
(……はっ!?もしやこれは「僕が夜這いとかをしない事を信じない」→「僕に夜這いをして欲しい」というアピールなのか!)
なんて事だ……メイ!君にそこまで言わせるなんて!
僕はなんて罪作りな男なんだ!
(505)2005/11/28 00:51:57
学生 ラッセルは、己の罪深さに苦悩している!
2005/11/28 00:52:54
学生 メイ
夜這いするなら生命保険に入っておいたほうがいいよ。
受取人はメイにしておいてね。
(506)2005/11/28 00:54:13
学生 ラッセル
照れるなよ。みなまで言わずともメイの気持ちは良くわかったさ!
今夜君の気持ちに応えに行くから身体洗って待っててよ!
それじゃ、僕は一旦家に帰って身支度を整えて来るね!
(507)2005/11/28 00:56:31
学生 ラッセルは、夜道をダッシュで岐路についた。
2005/11/28 00:57:09
美術商 ヒューバート
Σ(゚Д゚)。oO(っつーか、ネリー、ソフィー、ラッセルの発言pt が既に500きってるってどーゆー事よ?)
2005/11/28 00:57:43
学生 ラッセルは、翌朝無残な姿でみつかった・・・
2005/11/28 00:58:07
学生 メイは、学生 ラッセルの背中を見送って溜め息をついた。
2005/11/28 00:58:08
文学少女 セシリア
・占い師について
…ずっと考えていたんだが、やはりまだ内分けを見分けるのは不可能だね。

ただ、あくまで印象としては今の所、ヴィンセント真、ネリー騙りな感じがしているよ。

メイドはあたいと考え方が似ている。

だから、思考の過程が似てる分、あたいと結論が違ってると違和感が大きいというか、その程度の差であって、何か騙りと思える具体的な箇所があるわけではないけどね。
(508)2005/11/28 00:58:24
文学少女 セシリア
>>229 ケネス
ククク…まあ、時機を逸した返答になったが一応しておくさ。

あたいらが心配しなくても、そんな状況になりゃ結社が出てくるって。

いくら役職ランダムとはいえ、その程度の甲斐性は期待させてもらってもいいだろ。
結社にはさ。

それに、多数決の集計くらいならあたいがやっても構わないと思ってたし、場合によっては吊り前提のまとめ役をやってもいいと考えていたね。

ククッ…まあこの辺は今となっては後出し提案だから、信じるのも信じないのも勝手だがね。
(509)2005/11/28 00:58:58
美術商 ヒューバートは、学生 メイをつんつんつついた。
2005/11/28 01:10:10
学生 メイ
セシリアちゃん。

>>508だけど具体的にどういう風に思考が一緒で、何が違う結論になったのかな。

あと『吊り前提のまとめ役をやってもいいと考えていた』っていうことだけど、占い前提じゃなくて吊り前提っていうのはどうして?
(510)2005/11/28 01:10:42
学生 メイは、美術商 ヒューバートにうろたえた。
2005/11/28 01:11:00
美術商 ヒューバート
>メイ
>>334 のあたり読んでたんですけど。あのとき発言ptが60ぐらいだったのって、ソフィー、ニーナと私だと思うんですが、具体的に何か質問ありました?
(511)2005/11/28 01:12:48
学生 メイ
ヒューバートさんには特に訊きたいことないなあ。
今のところは。
(512)2005/11/28 01:15:15
美術商 ヒューバートは、学生 メイに、そうですか。お手間を取らせました。
2005/11/28 01:16:30
文学少女 セシリア
>>375 ヴィンセント
ククク…あたいも結社潜伏押してたので答えておくさね。

あたいは結社地雷に関してはまったく期待してない。

というか、経験上、結社地雷が成功したのを一度も見た事ないんだわ。
一斉COで占い確定とかのレアケースまで体験してるのに(笑)

だから、あたいが結社潜伏を押したのは序盤に限っての話。

つまり結社騙りを有効に使ってほしいと考えていた訳さ。

その意味で、マンジの行動はあたいの理想通りでGJだったよ。

まあ、うまく行かなかったのは残念だったけれど、こればっかりは運もあるから仕方ないさね。
(513)2005/11/28 01:20:15
お嬢様 ヘンリエッタ
寝る前に覗いてみたれす…。
セシリアちゃんが来たのね、こんばんは(聞こえない

結社地雷ってそんなに珍しいのか…。
最初に参加した村がそうだったから私の印象が強いのかもね。
まぁマンジロさんが騙らなきゃ騙るつもりではあったけど。
これからどうしようかなぁ………。むぅ。
2005/11/28 01:27:31
文学少女 セシリア
>>510 メイ

…メイドは>>137の考え方でありながら、>>328>>329>>330のようにマンジを狂人扱いしてるのが一番引っかかってるねぇ

ククク…>>137のような「善意悪意」で計るのなら、マンジは結社に見えると思うんだよ。

少なくてもあたいは>>447>>448のような似たような考え方で結社っぽいと考えていた訳だしね。
(ネリー風に言うなら悪意があからさま過ぎて隠そうともしてないので逆に人外サイドとは思えなかったわけさ)

ただ、自分の結論と違う=人外と言う簡単な話でもないからねぇ
>>508の通り、あくまで現時点での印象評価に過ぎんよ。
(514)2005/11/28 01:52:29
文学少女 セシリア
後、まとめ役に関しては>>513にも書いた通り、あくまで灰まとめ役で出るのは結社まとめ役がでるまでのつなぎだからね。

そんな短い間のまとめ役に占い使う事ほど無駄な事ないさ。

ククク…そんなもん、怪しい動きを見せた時点で即吊りしていいよ即吊りでさ。
(515)2005/11/28 01:52:39
学生 メイ
うんうん。
セシリアちゃんの>>514は納得できる。
メイもマンジローさんは結社員だろーと思ったし。

>>515はちょっと「?」だけど。
セシリアちゃんの場合は態度が一貫してるから、今のとこ白いカンジかな。
(516)2005/11/28 01:57:37
学生 メイ
ていうかセシリア結社員じゃないの、これ。
2005/11/28 01:58:01
見習いメイド ネリー
>>514
なるほど。

素直な性格なので悪意があからさまだと「それすぎて」を考えるより、先に狂人っぽいと思ってしまうのです。
2005/11/28 01:58:30
美術商 ヒューバートは、夜遅いんでもう寝ます。おやすみなさい。
2005/11/28 02:12:20
美術商 ヒューバートは、占い希望は明日、って、もう今日なのか。
2005/11/28 02:12:54
異国人 マンジロー
うん、皆様お早う御座いますっと。
さてさて、ちゃっちゃと集計でもするでござるかな。

あ、【あんけーとは回答したらメモに貼ってくれるとありがたいでござるよ!】
(517)2005/11/28 04:18:09
異国人 マンジロー
 │●│票│役│
医│−│−│占│
盟│ラ│−│占│
墓│尋│−│霊│
呑│尋│−│霊│
看│−│−│−│
記│メ│−│−│
踊│−│1│−│ラ
ラ│踊│1│−│盟
メ│−│2│−│記異
文│−│−│−│
牧│−│1│−│尋
嬢│美│−│−│
尋│牧│2│−│墓呑
美│−│1│−│嬢
異│メ│−│結│

※盟=ネリー殿
2005/11/28 04:31:29
異国人 マンジロー
すみません。
今気がつきました。
入る前はランダムだと承知していたのに、プロローグ読んでるうちにすっかり忘れて人狼希望で入ってしまった俺がいます。
懺悔。
懺悔。
懺悔。
ごめんなさい。
2005/11/28 04:37:56
異国人 マンジロー
ラッセル殿の>>471にまったくもって同意だ。

俺は所詮一介の確定白(予定/未定/現在調査中)に過ぎんから、おかしな意見を言っているようだったらどんどんツッコミ入れてくれるといいし、ミスリードしてくれるようだったら諌めてくれるとありがたいぞと。

俺は結社だから意見を最後まで言わないとかするつもりは全然ない。
例えば俺の意見の後に追随する意見が出たとしてもいいと思っているし、他人の意見が優れていると思ったら平気で誰某の意見に賛同して票を動かすつもりだ。
(518)2005/11/28 04:44:25
のんだくれ ケネス
戻った。おーマンジロー結社かー。
判断にちょっと困ったなーとか思ってたんだが良かった。
【俺はマンジローに対抗はしない】
レスだ。

>>509セシリア
いや、信じるとか信じないじゃないくてな、単純なまとめ役なし制の感想というか指摘だわ。

経験則から初日に意見が纏まりにくいという認識と決が揉めた場合に結社が出てきて一気に纏めてくれれば良いんだけど、それだったら最初から出て纏めてもらったほうが時間的にも余裕あるしなぁっていう考えなんだわ。俺は。

だからもし、まとめ役なしでどうしても行きたいなら占いは自由にして個人戦みたいな形とるしかなかなーと思った。ただそれだけだな。特に裏はない。
(519)2005/11/28 04:44:34
のんだくれ ケネス
現段階での新たな灰考察

メイはようやく考え方がわかってきた。このタイプならまず白黒見極められるから占う必要ないな。
しかも思考が俺と似通ってるのも相まって俺視点でかなり白い。

ただ、ソフィーに対するハードル高く設定しすぎだ(苦笑)。序盤で白黒計るかどうかは人によるし判断材料が少ない内はノイズっぽい灰は占吊で処理しようという考えの人物もいるから。

ちなみにソフィーの指摘、「占いを嫌がる」だが占いの対象がメイだから一見占いを嫌がっているように見えるがメイはソフィーの占い理由に言及しただけだな。多分、占いの対象が誰でもその理由なら言及したと思う。理由に対しての言及だから。
(520)2005/11/28 04:46:20
のんだくれ ケネス
で、そのソフィーの初日の占いの思考もわかるな。俺も初日は言動からわかりづらそうな人物削ってくわ。先々多弁になる保証なんてないし。逆のパターン、序盤多弁だった奴が中盤以降寡黙になったら吊れば良いし。

ネリーの善悪説は面白いなー。
俺と思考自体はちょっと違うんだけど、似通った部分もあるから読んでて面白いなー。ラッセルが見極めにくそうなのは同意だな。
(521)2005/11/28 04:47:10
異国人 マンジロー
2日目の占いなど、確定白でいいではないかと思う俺がいる。
むしろ本音を言えば積極的に白を狙いたい。
2日目に確定白になった者は、守護の対象になっているのではないかという危惧や懸念からか、襲撃されずにしばらく残されるという傾向にあるしな。
まったく喋らない者を確定白にするよりは、村にとって有益なのではないかと思ったり。
(522)2005/11/28 04:48:03
異国人 マンジロー
うを! ケネス殿お早うでござる!

霊能者二人が共にクインジー殿を占い希望に挙げているというのもなかなか面白いな。
(523)2005/11/28 04:49:53
のんだくれ ケネス
>>523
よー、マンジ。

おー、ユージーンも●クインジーなのか。
なんか読み飛ばしてしまったみたいだなー。

ただ、俺は今のところユージーンは狂人じゃないかなーと考えてるからその事象からクイン白を導き出すことはないなー。

まあ、時間あるし後でもうちょっと吟味してみるけどな。
(524)2005/11/28 04:55:13
異国人 マンジロー
占い希望は●ラッセル殿から●メイ殿に変更する。

理由は、>>475,>>479など、ソフィー殿を疑う発言をしていながら、占い希望に挙げていないことへの違和感と、>>459,>>464経緯の違和感。
また、確定白になったとしても、疑問があったらどんどん前に出てツッコミをしてくれそうな存在だという期待感。
この二点から、占い希望は●メイ殿にしておくよ。
(525)2005/11/28 04:56:40
異国人 マンジロー
【中間結果】
【占い希望は、28日21:00までに提出してくれ】
 │●│票│役│
医│−│−│占│
盟│ラ│−│占│
墓│尋│−│霊│
呑│尋│−│霊│
看│−│−│−│
記│メ│−│−│
踊│−│1│−│ラ
ラ│踊│1│−│盟
メ│−│2│−│記異
文│−│−│−│
牧│−│1│−│尋
嬢│美│−│−│
尋│牧│2│−│墓呑
美│−│1│−│嬢
異│メ│−│結│

※盟=ネリー殿
(526)2005/11/28 04:58:23
異国人 マンジロー
医師殿を忘れていた。すまん。

 │●│票│役│
医│メ│−│占│
盟│ラ│−│占│
墓│尋│−│霊│
呑│尋│−│霊│
看│−│−│−│
記│メ│−│−│
踊│−│1│−│ラ
ラ│踊│1│−│盟
メ│−│3│−│医記異
文│−│−│−│
牧│−│1│−│尋
嬢│美│−│−│
尋│牧│2│−│墓呑
美│−│1│−│嬢
異│メ│−│結│

※盟=ネリー殿
(527)2005/11/28 05:00:59
異国人 マンジローは、寡黙がいなくて楽だな、この村。
2005/11/28 05:02:34
異国人 マンジローは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2005/11/28 05:03:56
異国人 マンジロー
【明日以降のコミット進行について】

24h進行が村の方針の基本であったから、今後はそれに従おうと思う。

【明日になったら、一番の発言で全員コミットして欲しい】

コミットアンカーは俺が生きている限り俺がしよう。
事前連絡なく作為的にコミットを前倒しするようなことはしないことは誓う。
『日が変わったらまずコミット』という習慣をつけておくと、今後の進行が非常に楽になる。
占い師、守護、人狼など、コミットするのに対象が必要なものも、とりあえずのコミットをお願いしたい。
(528)2005/11/28 05:11:24
異国人 マンジロー
【仮決定・本決定】

コミット進行につき、結構せわしくなることが予想される。
生存者の8割がアンケートに答えれている状況なら、

【仮決定は朝この時間、そうでなければ夕方から夜にかけて提出したい】

仮決定の占い、吊りに関しては、複数対象を挙げてさらに意見を募る場合もある。基本的にアンケート重視でいくつもりだ。

【本決定は、どんなに遅くとも22時までには提出する】
本決定をじらして襲撃セットを困らせるようなこともしない。

明確な確定黒(占い判定で黒黒)が出た場合も、「しゃべり倒して死ぬ」が村名である以上、更新時間は23時としたい。

6日目以降、俺がまだ生存していたとし、議論が停滞しているようだったら前倒しコミット進行も考える。

以上が俺の運営方針だぞと。
意見、異論があったらよろしく頼む。
(529)2005/11/28 05:19:56
異国人 マンジローは、ではまた夜に。
2005/11/28 05:20:44
異国人 マンジローは、のんだくれ ケネスに手を振って集会所を後にした。
2005/11/28 05:21:06
異国人 マンジローはメモを貼った。
2005/11/28 05:22:06
のんだくれ ケネス
うーん、マンジロー。

今日はもういいから明日からマンジローの占い希望は仮決定のちょっと前くらいに出してくんねーかな?

意見自体述べるのは全然良いんだが占い希望はやっぱ確定白が出しちまうといろいろ影響力が強すぎちまうからさ。

迷ってる人とか狼の追従とか多くなっちゃうだろうし。

その他の方針には全面的に同意だ。
ヨロシク頼むわ。
(530)2005/11/28 05:24:32
のんだくれ ケネスは、異国人 マンジローに手を振った。
2005/11/28 05:24:38
学生 メイは、目を覚ました。
2005/11/28 07:13:21
学生 メイ
うーん。結社員に疑われるのってヤな感じだなあ。
まー、一応>>525に反論しておくかー。

メイはソフィーさん疑ってるけど、だからってすぐに占い希望には出さないよ。他にもっと怪しい人がいれば、その人にするし。タイムリミットまで時間があるのに、急いで占い希望出す理由もないしね。

>>459,>>464経緯の違和感』っていうのは何が違和感だったのかわからないから反論しようがないや。


ついでに、>>522にも一言。
『2日目の占いなど、確定白でいいではないか』って言うけど、初回から占いを狼に当てるのが最善でしょ? この村にしゃべらない人なんていないし、白狙いの占いなんて無意味だと思うよ。まとめ役は、もういるんだし。


ああ。コミットとかの進行方針には文句ないよん。
マンジローさんの占い希望はハズレだけど、白狙いなら当たりだから頑張れ。
(531)2005/11/28 07:19:08
学生 メイ
あー、そうそう。
もともとメイとソフィーが論戦になったのは、センセー>>390占い希望の「理由」にメイが口をはさんだところからなんだよね。

みんなに訊きたいんだけど、現状だと占い師って「真狼」の可能性が高いでしょ? ていうことは、センセーは50%の確率で狼なワケで。そーいう人の占い希望とかその理由とかって、すごく気にならない? メイは気になる。

そこを何も気にせず占い希望をかさねてきたソフィーが、すごく引っかかるんだよね。
『そつがない人を占いたい』なんていうのも、「とりあえず付けておきました」的な理由だし。


ソフィーには、ヴィンセント先生がどう見えてるのかな?
それを聞きたいね。
(532)2005/11/28 07:19:42
学生 メイは、見習いメイド ネリーに話の続きを促した。
2005/11/28 07:21:24
学生 メイは、学校に出かけていった。
2005/11/28 07:22:35
お尋ね者 クインジーは、おっはー!!
2005/11/28 07:25:30
お尋ね者 クインジー
朝のせわしない時間帯ですが、皆様いかがお過ごしでしょうか。
おはよございます。
(533)2005/11/28 07:26:32
新米記者 ソフィー
>>532メイ
それって50%の確率で真ってことだし
なにも気にせず出したよ

あと、ヴィンスが書く前から、寡黙を▼で外したら
●はメイかキャロルにしようとうっすら思ってたのもある

偽の自称占い師が出すからには
ライン切りかスケープゴートかはありうる
真の自称占い師が出すのであれば
正当に考えた結果であるという可能性は高い
だから、あえて避ける価値が無いと思った

メイちゃんの理論で私が狼側なら
むしろ重なるのを避けないかなぁ
(534)2005/11/28 07:33:41
新米記者 ソフィー
.oO(ラッセルが外されてるのはRPが面白いから)
2005/11/28 07:34:33
新米記者 ソフィーが「時間を進める」を選択しました
お尋ね者 クインジー
んー、あんまり時間がないからな。
とりあえず昨日出した占い希望についての補足かな。

あれは結構、議事をあまり読めてないからこそ出せた意見だと自分では思う。
まぁなんていうか・・・100%ピュアな勘ってやつ?

・・・開き直っててすいません。
(535)2005/11/28 07:36:43
お尋ね者 クインジーは、新米記者 ソフィーおっはー!!やべっ、僕も早くまとめないと。
2005/11/28 07:38:50
お尋ね者 クインジー
そういう読みづらい条件下でも、印象に残る人っているわけ。
霊能者撤回のマンジローとか(結社だったけど)、
巨乳ロリのキャロルちゃんとか、
霊能者に質問責めのヒューバーチョとか、
口調に異様な存在感があるセシリアちゃんとか、
既に命が風前の灯なラッセルとか。

あと時間帯が少しずれちゃうけど、論戦を繰り広げたメイちゃんとソフィーちゃんも印象に残った。
逆に残らなかったのがトビーとエッタちゃんなんだよな。

ってここまで書いてて気付いたけど、ニーナちゃんを忘れてた。ごめんな。ニーナちゃんも占い候補側だったよ。
占い師COのネリーちゃんとごっちゃになってたなんて言えない★
(536)2005/11/28 07:45:27
お尋ね者 クインジー
>>536
一行目が消えた。

最初に「昨日は仕事の帰り道に鳩で議事を読んだんだけどさ。」という一文を入れてーちょ。
(537)2005/11/28 07:46:35
新米記者 ソフィーは、お尋ね者 クインジーおはや♪ いってらっしゃーい、私も出かけよーっと
2005/11/28 07:46:43
お尋ね者 クインジー
僕は多弁で喋り倒れる狼も、突然死寸前なくらい寡黙な狼も、極端な意見を言う狼も、中庸で無難な狼も、白い狼も黒い狼も見たことがある。
つまり、スタイルで完全に見極めることは不可能じゃんね。

だからこそ>>470というスタンス。
んで、こっからは今ふと思ったこと。

この村の性質からして、特にステルス狼は発言数を多い方に合わせてくるんじゃないかと思う。その方が隠れられるしね。
ただ、問題になってくるのが、初日は狼とそれ以外で持ってる情報の量が一番開いてるときなんだよな。
だからこそ逆に、発言が印象に残っていない人は怪しいと思う。

現時点では●トビー、
他の候補はエッタちゃんとニーナちゃん。
続行かな。

夕方帰ってきたら今度はちゃんと読み返してもう一度考察はするよ。ぬらりひょーん。
(538)2005/11/28 08:01:11
お尋ね者 クインジーは、ぬらりひょーん(退席
2005/11/28 08:01:26
新米記者 ソフィー
こう言っちゃって良いのか悪いのか分かんないけど

「寡黙で存在から理解できない」
「中庸で質問中心でソツがない」
「多弁で狼だと逃げ切られそう」

初日の占いって、このどれかが理由になると思うの
(初日論理破綻する人なら放っておいても▼だから放置)

ダメなのかなあ…こういう考え方
(539)2005/11/28 08:07:09
新米記者 ソフィーは、んー、悩んでも仕方ないから出かけよっとノシ
2005/11/28 08:08:37
踊り子 キャロル
メイ  占いの嫌がり方から守護かも?
ソフィ 結社っぽい。じゃなきゃ占ってみたい
クイン 白っぽい。
セシ  不明。的確な意見だけど発言量少なめ。
トビ  ステルス臭がする。でもポイントで白い。
ニナ  ここが結社かも?割と白め。
エッタ 結社かなあ?ステルス。トビーとにてる。
ラセ  RPしかみてない。意見は無難?
ヒュー 謎。質問多め。なところは白い?かな?
2005/11/28 09:20:26
学生 ラッセル
うぅぅぅぅ・・・おはよう。
今回はさすがに蘇生に手間取ったよ。回復するにはもう少しかかりそうかな。
メイ、僕が本気で夜這いなんかする訳ないだろ・・・そもそも本気で夜這いする気だったら事前にその事言ったりしないって!
鍵をかけておくだけで完全に冗談で終わるのを、鍵を開けておいてわざわざ迎撃するのはなんなのさ!!
女心ってわからねー( ̄Д ̄;)
幸い今日は特に予定もないからのんびり静養しておくかな。
(540)2005/11/28 10:35:01
美術商 ヒューバート
。oO(元々の意味から言えば、メイの部屋(?or家?)に入ろうとした時点で夜這いになってるような気もする……)
2005/11/28 10:41:27
学生 ラッセル
マンジローから喉飴もらえてるみたいだし、少しは真面目な話もしとくかな。
>>529 マンジロー
特に異論ないよ。仮決定なんて本決定前の議論の叩き台みたいなもんだし、それくらい早くて良いと思う。

>>531 メイ
>>459 >>464の違和感ってのは『結社に占い希望出されたからってその理由を問いたださない』という事への違和感だと思うよ。ツッコミ上等のメイが、『確定白にはツッコまない』って言ってるようなもんだからね。その辺が引っかかるんじゃない?

>>539 ソフィーさん
そんなもんで良いんじゃない?確かに積極的に黒を狙えればそれに越した事ないけど、狼にも色んなタイプがいるだろうから結局は蓋を開けてみないとわかんないだろうしね。だったら『蓋を開けてみないとわからない』奴を狙っていくのも黒探しと言えるし、判断に困る奴を占っておく事は後々包囲を狭めるのに役立つからね〜。
(541)2005/11/28 10:51:16
美術商 ヒューバート
>>541
> だったら『蓋を開けてみないとわからない』奴を狙っていくのも黒探しと言える

いや、これは詭弁だろ。「人狼っぽい人」と、「後々判断に困りそうな人」は全然違うし。後者に関して黒探ししてるというなら、極論すればサイコロ転がしたって黒探しした事になると思うぞ。
2005/11/28 10:57:57
学生 ラッセル
ついでに能力者に関する僕の所感でも述べとくか。
真偽に関してはまだなんとも判断つきかねるので、あくまで所感だ。
ユージーン:マンジローの策によりCOしてきた能力者第一号。その腰の軽さが白要素。発言内容に悲観的な物が目立つのはキャラ通りな感じ。けど『僕が本物なのに〜』的な過去悲観が多いのがちっと引っかかるかな。
ケネス:CO順・意見・質問への対応、全てにおいて優等生な感じ。彼が真なら心強い味方だね。ひっかかるのはCO時期を合わせて考えた時、上記の全てが不安要素になる事だな。虎視眈々と期を伺ってた偽だとすると非常に手強そうだ。
(542)2005/11/28 11:02:19
墓守 ユージーンは、のっそりと墓場の鬼○郎ハウスから這い出してきた
2005/11/28 11:11:53
墓守 ユージーン
おはよう
全然状況の変わらない健康状態にヤキモキしてるよ
マイナスイオン照射しすぎたかな…

でも頭の調子がマシな今のうち考察頑張るね
(543)2005/11/28 11:14:49
学生 ラッセル
ヴィンセント:しっかりした意見を持ってて、普通の村なら頼もしい占い師候補になれたんだろうけど、この村だとなんだか存在感が霞んでる印象だね。ソフィーさん流に言えばソツがないって感じか。対抗のネリーさんのカラーが濃すぎて印象が薄らいでるな。だからと言って無理に濃くなられても困るんで、大人しく意中のケネス(>>365上act参照)とでも乳繰り合ってHG方面で濃くなってくれれば良いや。

ネリーさん:占い師候補でありながらガンガン前に立つアグレッシブメイドさん。その姿勢が白要素であり黒要素でもあるね。村に貢献しようとしてるように見えるのが白要素。COにより表に出る事が確定し、未だ潜伏中の仲間の分もしゃべり倒してるようにも見えるのが黒要素。今後の発言内容でどっちの要素なのか見極めたい所だね。

(以下完全に冗談)個人的にはネリーさんが狼である事を祈ってる。だってヴィンセントが狼だったとしたら、奴に襲われる事になるんだろ?(((( ;゚Д゚)))
ネリーさんに襲われるなら本望だけど、ヴィンセントに襲われるのは激しく嫌だ!ヴィンスが狼なら大人しく本命のケネスを襲っておいてよ!
(544)2005/11/28 11:15:05
墓守 ユージーン
寝ながら鳩ぽっぽーで覗いてたからまだゴチャゴチャしてて良く解らないけど誤解が出てるとこだけ先に指摘するね

【お侍さんへ】
僕って占い先希望挙げたっけ?w
…記憶に無いよー

多分挙げてないと思うんだけど…
熱に浮かされて何か言ってたかな?
(545)2005/11/28 11:18:09
学生 ラッセル
やあ、おはようユージーン。相変わらず不健康そうだな。
こんな時間に他の人に会えるとは思わなかったよ。
とりあえず僕は昨日の血とか洗い流してくるから、僕になんか聞くこととかあったらその間に書いておいて〜。
(546)2005/11/28 11:19:23
美術商 ヒューバート
>>545
……。確かにユージーンは占い希望言ってないよーな。
2005/11/28 11:26:26
学生 ラッセル
入浴前に確かめたが、確かにユージーンは占い希望出してないなw
回覧板訂正しとくね。
 │●│票│役│
医│メ│−│占│
盟│ラ│−│占│
墓│−│−│霊│
呑│尋│−│霊│
看│−│−│−│
記│メ│−│−│
踊│−│1│−│ラ
ラ│踊│1│−│盟
メ│−│3│−│医記異
文│−│−│−│
牧│−│1│−│尋
嬢│美│−│−│
尋│牧│1│−│呑
美│−│1│−│嬢
異│メ│−│結│

※盟=ネリー
(547)2005/11/28 11:27:41
墓守 ユージーン
おはようラッセル…相変わらず眩しいね

ラッセル>>542
「僕が本物なのにー」な過去悲観って何処?
お侍さんに対する感想とか?

…この辺はね、寝てから後悔した;
調子悪かったからギスギスしてゴメンね

後、のど飴居る?灰考察も落とす?
(548)2005/11/28 11:28:14
学生 ラッセル
なんか歪な回覧板になった( ̄Д ̄;)
まぁ気にしない。
後、ユージーンが希望出してないなら>>523 >>524のやり取りも間違いだから意味ないな。
あそこで引っかかる物を感じた人は、思考をリセットしといてね。
(549)2005/11/28 11:28:48
墓守 ユージーンは、学生 ラッセルに返事が無いただの屍の様だ…と思いつつ飴投下
2005/11/28 11:35:43
墓守 ユージーンは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2005/11/28 11:36:02
学生 ラッセル
>>548 ユージーン
その辺と、後は非COの開始が早いとか言ってた件かな。
まぁ君が真ならそう感じるのもわかるから、別にその事で黒いとは思ってないよ。けど終わっちゃった事を掘り返すよりは建設的な意見が聞きたいかなって思っただけ〜。
……墓守が掘り返してちゃダメだろ?掘り返すのは墓荒らしの仕事だよw

喉飴は欲しいな〜。
灰考察はお好きに〜。敢えて出さないって戦略もあるし、占い希望と希望理由さえ決定までに出してもらえればそれで良いと思うよ。
(550)2005/11/28 11:37:24
学生 ラッセルは、墓守 ユージーンに感謝しつつ今度こそ風呂へ向かった。
2005/11/28 11:37:58
墓守 ユージーン
ラッセル>>550
うん、僕も建設的な処はあるって処はこれから見せるつもりなんだけど…現状自信無いとしか言い様が無い体調(苦笑
なんだこれ、超悔しいwと思ってるよ

リアル死なない程度に前のめりに頑張るよ
(551)2005/11/28 12:04:08
墓守 ユージーン
すげー僕死にたそうだよねー
感情論で揺さぶってるみたいで感じ悪いー

こんな事がしたかった訳じゃなかったような…
本気で調子悪かったし調子悪いんだね、僕
と他人事の様に感想漏らしてみる

…完璧に灰同士のドロドロ論戦しろよ!
って人狼追い込んでるよね、僕
初っ端から占い師襲撃とかしちゃえー!GOGO!とか思ってる僕が居る
してくれないなら、何処まで僕が判定割らないで行けるかだね
割って真襲ってもらって吊られるのが超簡単なんだろけど…どっちがいいのかなぁ
2005/11/28 12:12:37
学生 ラッセル
ただいま!
>>551 ユージーン
期待するけど無理はしないでくれよ。
ツライなら一言言ってくれれば良いからさ。
「いのちだいじに」で行こう。

さて、言うべき事も言ったし、後は夕方までのんびり静養するかな……
(552)2005/11/28 12:30:31
学生 ラッセルは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2005/11/28 12:31:08
学生 ラッセル
アクション使い切ったー!(早
はやいよ!ラッセル!
はやいと嫌われるんだよ!
2005/11/28 12:31:45
学生 ラッセル
なんとなくマンジローの相方のように振舞ってみてるが意味があるのかどうかは僕にもわからん。
>>62>>63を受けて狼が本当に有り得ると思ってくれれば意味はあるか?

それはそれとして以下気になる点を覚え書き。

メイ:意図的に他者とラインを繋ごうとしてる感じがするな。ネリーを持ち上げたり、僕の事を白いと主張してみたり。アンカーはめんどくさいので必要になったら探そう(ぉ
2005/11/28 12:41:13
美術商 ヒューバート
占い希望考えようと思ってたんですが、時間切れなので考えていた事だけ。

 ヴィンセントはネリーに比べてマンジローの正体についての自発的な言及が少ないような気がする。これはヴィンセントが人狼だったので、マンジローが少なくとも人狼ではなく、村人騙りがなければマンジローが狂人でも無いと見れていたからなのかも?
とか思って二人の発言を読んでみたんですが、なんか違うよーな、とか。

 ソフィーの >>539 に、たいていの人は3つのうちのどれかにひっかかりませんか? とか。

 ラッセルの >>549 「『蓋を開けてみないとわからない』奴を狙っていく」のは包囲を狭める=長期的な意味での「黒探し」といえるかもしれないけど、短期的な意味では「黒探し」ではないよなー、とか。

 マンジローは決定出すんなら占い希望とか吊り希望出さなくても良いような、とか。
(553)2005/11/28 13:27:12
美術商 ヒューバート

 トビーが >>357>>298 を思いつく云々って言ってたけど、皆考えないの? とか。実はこれって人狼トビーにミスリーダーと認定されたのかも? とか。

 ヴィンセントって >>162 とか >>165 とか、霊能COとか既に始まっちゃってるのを知ってるのに頑張って書いてるから COする人? とか思ってたんだけど、今から考えると単に発言の癖だったのかな、とか。
(554)2005/11/28 13:27:22
美術商 ヒューバートは、自転車に乗って美術品の行商に出て行った。
2005/11/28 13:29:28
美術商 ヒューバート
うーむ、ネリーは序盤の >>69 とか >>78 とか何かしっくり来ないような気もするんだけど、質問の形に出来ない。
2005/11/28 13:35:27
美術商 ヒューバート
んあ?

>>554
> トビーが >>357>>298 を思いつく云々って言ってたけど、皆考えないの?
……。 >>298 って結果的に非結社宣言だな。っても私だけの責任じゃないし。まぁ、いっか。

|ω・)。oO(こらこら)
2005/11/28 13:46:55
学生 ラッセル
>>553 ヒューバート
お、なんか人が通りかかったみたいだな。

ん〜、白いと思う人を除外していって、黒いと言い切れる人がいないなら、蓋を開けてみないとわからない人を狙うのは黒狙いの内に入らない?
消去法による黒狙いって言えばわかりやすいかな?
『こいつは黒だ!黒い匂いがプンプンするぜぇ!』って言い切れる程の根拠なんて初日から中々見つからないしね〜。そういう根拠がないと『黒を狙ってない』って言われちゃうなら揚げ足の取り合いになる気もするし。
まぁスタンスの違いかもだけど、僕の考えはそんな感じだな。
(555)2005/11/28 13:47:02
墓守 ユージーン
ぶはっ
…思考纏めるのにもきちんと考察しようと思ったけど…今の僕の体力じゃログの海に溺れそうだよ…orz

印象論メインになったけど許してね
(556)2005/11/28 13:56:40
墓守 ユージーン
思考垂れ流しな灰考察
>ソフィー
議事進行に配慮する発言とかが多いね
それから混乱要素を排除して物事をフラットに見ようとする姿勢とかが、僕は白いと思う

霊能に対するスタンスも一番近いかな…
僕も当事者で無ければ15人村なら霊能者は判定割れるまでどうでもいい!って思うよ
占吊り決める手法も僕と似てると思う
何と言っても議論にとことん付き合う処が白いね

何だか太陽を浴びて育った僕みたいさ
…僕は日陰に育ったせいでそこに捻れが加わる感じ…どよーん

気になる所は飴貰いすぎだって位
他の人が遠慮して話しにくくなっちゃうよ
(557)2005/11/28 14:02:34
墓守 ユージーン
>ヒューバート
ヒューバートも別の意味で似てるかも
思考垂れ流しで疑問点をすぐ挙げる処とか深読み思考で小さい可能性を憂慮して排除し切れない処とか

気になるのは仮占いも挙げてこない処位かな
…僕以上の慎重派みたい
吊り占いは言掛りだけじゃなくて根拠も挙げたい派だとみてるけどね…様子見したいタイプ

今の僕と何処が似てるんだとか思うだろうけど…
元気な時だったら〜とか村人だったら〜とかの場合

意外とアグレッシブタイプなんだよ
…ただ病に打ち勝てないでいるのさ…グスグス
(558)2005/11/28 14:08:39
墓守 ユージーン
>ニーナ
物凄く話してくれてるのに印象薄いの何でだろう;
疑問差し挟んでから、自分はこう思う〜ってスタイルだからかな…フラットに視界広く持ってるタイプだとは思うんだけど
ちゃんと熟読出来てないからかな…今は判断保留

>メイ
当人からは中々解らないと思うけど、僕も君に色が見えない(苦笑
疑惑ばら撒き型で感覚派で中々思い込みから離れられないのかなーとは思うけど
突っ込み処も多くて拾い切れないよ
ちょっと落ち着いてとしかいい様が無いかも

結論が何処に行くのか様子みたいとは思うけど…うーん

>ラッセル
はとポッポーで覗いてた時は、超天然RPステルス?w
とか思う位の眩しさ&賑やかで、妬ましさの余りに疑いそうになったけど、今日の考察見てるとそうでもないのかなぁ

…それが狙いかもしれないけど
ダメな処を見せてから意外にしっかりしてる処を見せると女の子は落ちるよね
僕のマイナスイオンが君の活性酸素を狙い撃ちしたがってるのかもしれない…ううう
(559)2005/11/28 14:16:37
見習い看護婦 ニーナ
おはようだよ。
昨日はごめんね。

ちょっと落ち込んだりなんだりで、まともな状況じゃなくて…。
(*253)2005/11/28 14:17:09
見習い看護婦 ニーナ
おっはよう。

昨日はごめんね。
議事録読んでくるよ。
>>559
直接話合ってない相手ってどうしても印象は薄めになると思うよ。
(560)2005/11/28 14:18:39
墓守 ユージーン
印象がダンゴ三兄弟

>ヘンリエッタ
>トビー
>キャロル
この辺りを印象薄いと感じちゃうのは流石多弁村だね(笑
…発言全然少なくないのにね
灰考察とか見てると全然引っ掛かるモノは無いかな

占い希望の早出しでヘンリエッタやや白って位
(561)2005/11/28 14:19:14
見習い看護婦 ニーナ
明日はソフィー食いもありかもしれないね。

守護狙いで行くのはちょっと厳しいかな。
(*254)2005/11/28 14:23:11
医師 ヴィンセント
頭と喉痛い…(笑)
ソフィ食わなくて良いと思うよ。というか灰喰いだけはするのはまずいとおもう。
(*255)2005/11/28 14:25:43
墓守 ユージーン
>セシリア
考えはしっかりしてるし、内容は寡黙じゃないんだけど…思考の流れが見えないからかな?
たっぷり様子見して議論武装してるように見えちゃうかも…

>クインジー
悪役面に癒されるよ…マイナスイオン出てるよ
考察内容も理由も「ああ、君ならそう思うかも」って納得しちゃう僕が居る

ある意味一番騙されそう
(562)2005/11/28 14:27:16
美術商 ヒューバート
>>560 ニーナ
……。そーかな?

とか思ってたらニーナは残発言pt が 999! 記念にスクリーンショットでも撮ってるのかも?

|ω・)。oO(暇人だな……)

そうだよねぇ、スクリーンショット撮る暇あったら推理しなきゃ。

|ω・)。oO(……。オマエがな、暇人)
2005/11/28 14:27:26
医師 ヴィンセント
昨日?は全然気にしなくていいよー。
こっちこそごめんね。
だめだなー。
ここまで体調崩すとは思わなかった(笑)

でも頑張ろうね。
えいえいおーだ。
(*256)2005/11/28 14:27:49
墓守 ユージーン
>>562
…議論武装って何?
「理論」武装だよ…なんか凄く抜けてるね…orz

ニーナ>>560
おはよう

直接対話も少ないんだけどね…アンカー付けてどーんと反応とかが読みきれてないのもあるかも
(563)2005/11/28 14:30:49
見習い看護婦 ニーナ
>>563
pt節約が仇になった。Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
まぁ、いっか。
2005/11/28 14:32:40
見習い看護婦 ニーナ
ソフィーが私弁護だから。
食うっ!(死
(*257)2005/11/28 14:33:06
医師 ヴィンセント
だーめ(笑)
私が劣勢である以上灰減らしたらニーナとキャロルがしんどいでしょー。
(*258)2005/11/28 14:35:36
墓守 ユージーン
僕の思考を纏めてみようと思ってまず印象垂れ流しにしたよ

ここから占い先を絞るね…

すんごくゴールが遠くに見えるよ;
(564)2005/11/28 14:36:01
見習い看護婦 ニーナ
昨日はちょっと精神的に落ち込んだりなんだりで、まともに議題が頭に入らなかったし…。

灰食いは状況次第かな。
灰食いにいってるとマンジロー狂人で撤回で、能力者両真狼?って思わせることが出来るし。
(*259)2005/11/28 14:36:51
医師 ヴィンセント
(撫でり)
マンジローは結社だよー(笑)
(*260)2005/11/28 14:37:31
医師 ヴィンセント
相談乗ってあげようか。
私も胃酸すごいけど(笑)
(*261)2005/11/28 14:38:30
美術商 ヒューバート
← ニーナの自分以外への質問は読み飛ばしてる奴。

っつーか、ニーナのは発言pt節約しすぎで書いてある事が必要最低限っぽくなってる=ニーナの発言を読むためには前提知識が必要になってるので、その前提知識が無いと読みにくいってのもあるのかも。人狼がステルス戦略として、わざとやってんのかもしらんけど。

後から読む人の事を考えたら他の発言をそれ程読まなくても質問の意味がわかるように書いた方が良い。まぁ私も あんまし他人の事言えないんだけど。うん。
2005/11/28 14:40:50
墓守 ユージーンは、ゴチャゴチャ考えててご飯食べてない事に気が付いた;
2005/11/28 14:44:59
墓守 ユージーンは、栄養をしっかり取ってから出直してくるね
2005/11/28 14:45:25
医師 ヴィンセント
だ、黙っちゃった。
なんだよう。
……心配じゃないかー(笑)
(*262)2005/11/28 14:45:29
見習い看護婦 ニーナ
【ソフィー】
>>356
自分にやましいことがないのなら、たとえ疑われても堂々として自分が真であることを説き伏せればいいと思うんだけど、そこでどう動くかも判断の材料になるしね。
ボクなんて逆に疑われるのなんて、相手がどう疑ってくるかとか、自分をさらけ出すチャンスだとおもうけどなぁ。
【ネリー】
>>350
考えが一緒だと狂人だと思う理由って聞いてもいいかな?
【ケネス】
>>364
何者にせよ撤回は遅めの方がいいと思うよ。
(霊能を2COになる事を早期にわざわざ狼だか狂人だかに示す必要もないし、霊能の村や結の騙りが二人出ていた時は占い3COになるし、CO順から読めるものが増えてくると思うんだよね。)
早期の利点は狂人撤回と思わせることかなぁ。(うまくいけば霊2CO占い3COになるしね。)
2005/11/28 14:51:35
見習い看護婦 ニーナ
あれ結社?

ふみゅ。
これはこれでわかりやすい展開になったかな。
マンジロー村人だったら本気で困ったよ…。
(*263)2005/11/28 14:53:04
墓守 ユージーン
病気を理由に様子見してるとか思われたくないから
一応先に宣言しておくけど
僕も初日にあからさまに怪しい人でも居ない限りは、ある程度発言があるけど判断に困るタイプから選ぶよ

多すぎて悩んでるトコ
ログ読みちゃんとできてないから…;
取りあえずご飯ー
(565)2005/11/28 14:54:10
墓守 ユージーンは、墓場の鬼○郎ハウスに這い戻って行った
2005/11/28 14:54:22
見習い看護婦 ニーナ
ごめん、議事録読みながら覗いてる。

あと「猿の惑星」見てる。(笑
ありがとうねポチ。
なんていうか、ボクって感情のゆれ幅結構大きいみたいで落ち込む時はず〜んっといっちゃうんで。

今はもう大丈夫だよ。
(*264)2005/11/28 14:55:02
医師 ヴィンセント
うん。議事録読んだら結社COしてる(笑)
>>400だね。
(*265)2005/11/28 14:55:27
見習い看護婦 ニーナ
てかみんな体調崩したりなんだりって、
大丈夫かな?
それでもがんばるけなげな皆に乾杯・゚・(ノ□`)・゚・
(*266)2005/11/28 14:56:18
医師 ヴィンセント
猿の惑星懐かしいね。
あれのモデル日本の捕虜収容所って説があるとかなとか聞いたような気がする。
どうでもいいね!(笑)

うん。大丈夫ならいいけど。
相談乗るの私超上手いぜー!
(*267)2005/11/28 14:57:18
医師 ヴィンセント
風邪引きやすい時期だからね。
皆頑張ってるよね、うん(笑)
(*268)2005/11/28 14:58:08
見習い看護婦 ニーナ
むしろ>>*252とか自分で言ってるし…。
昨日とか本当にボク頭に入ってなかったみたいだね。

以上読みがあたって嬉しいタマでした。
(*269)2005/11/28 14:59:00
医師 ヴィンセント
うん。自分でいってた。
読み鋭いね。ネリー占い師もあてたもんね。
よく見てるなあ。
(*270)2005/11/28 15:04:52
医師 ヴィンセント
終わったら勝ち負け関係なくエピで皆の前で三人でイチャついてやろうな…!
とか考えてるとやる気でてくる。
(*271)2005/11/28 15:05:43
見習い看護婦 ニーナ
【ケネス】【キャロル】
>>365>>367
どうなんだろう?
そのまま解除で潜伏に入って、吊られれば一手消費、放置されればラストのわおん狙いと悪くはないと思うけど?
問題は狼が様子見の必要が出る分、最後まで残った人が自然と怪しめになっちゃうことかな。(あとは占い確定の危険性もあること。)
でも下手にスライドすると占い3CO霊能2COになる可能性もあるからどっちもどっちじゃないのかな?
【ヘンリエッタ】
>>376
狼のほうが出やすいとしてるんなら、あえて出ることで狂人と思われるのは無理なんじゃないかな?
>>377
初手の偽黒出しって結構きついと思うんだよね。
地雷に期待するなら、出なきゃいけない状況になるまで潜伏してたほうが言いと思うよ。
2005/11/28 15:11:04
見習い看護婦 ニーナ
ちなみにポチって、
昔闇商人やってたりしたことない?
(*272)2005/11/28 15:11:46
医師 ヴィンセント
どんなイメージですか!?(笑)
したことないですよー。
(*273)2005/11/28 15:12:14
見習い看護婦 ニーナ
じゃあ違う人かなぁ。
ごめん、ボクの勘違いだったみたいだよ。
なんだか昔村で一緒になった人に似てたから、つい…。
(*274)2005/11/28 15:13:22
医師 ヴィンセント
私は八月から参加してる人だからね。
タマほど長くやってないから違う人だとおもう。

いつもは村人やってます(笑)
(*275)2005/11/28 15:14:43
新米記者 ソフィー
>>553ヒュー
>>539から外れるのは「見るからに黒い人」で▼推奨が私の考え
「ソツがなく感じるのを●希望するのは黒探しでない」
という主張は「私には分からない」ということなの
(論理破綻してるようなのは、私は逆に白く見えるけど
 放置するほどの確信は持てないから▼にしたくなる)

狼なら不用意な行動は避けるし、危ないなら寡黙になる
だから▼寡黙、●中庸or多弁が希望になっちゃう

初日に●多弁だと3日目に白確定襲撃で
議論停滞するのがイヤだから避けたい
そこでボロを出しにくい行動様式のツッコミ主体になる
「ソツがない人」を占いたいと思ってるの

>>557ユージーン
飴はもらわないですむよう気をつけつつありますm(_ _)m
(566)2005/11/28 15:15:18
新米記者 ソフィーは、のどを温存して通り過ぎる。RPでしゃべりたおしたいー(ヤメロ
2005/11/28 15:16:45
新米記者 ソフィーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2005/11/28 15:17:21
見習い看護婦 ニーナ
【メイ】
あとネリーちゃんのメモ回答で疑問なくなっちゃったの?
なんだか反応ないけど。ボクとしてはやっぱり納得いかない回答なんだけど。
【ラッセル】
>>394
この辺は考えの違いなのかも知れないけど、占いに狼がいく可能性が高いとは思わないんだけどなぁ…。
>>399
ソフィーさんを今後疑わないってこと?
それっておかしくない?なんでこんな初日だけでそんなこといえちゃうの?
【ネリー】
>>398
考え方が違う相手が狼と思わないことと、考え方が同じ相手を狼と思うことは全然違うことだと思うんだけど。
2005/11/28 15:28:10
見習い看護婦 ニーナ
>>*275
そっか。
ボクも始めたのは5月頃だよ。
(*276)2005/11/28 15:28:40
新米記者 ソフィー
そうだ、一つ提案し忘れてた
あくまで提案なので、卍に任せるけども

占い先希望だけど、単純な多数決なら自称能力者は
カウントから外したほうがいいんじゃないかなぁ

もちろん能力者ごとの考えを見るためには必要だけど
誘導やノイズを減らすにはその方が良いような気がするの
(567)2005/11/28 15:28:54
見習い看護婦 ニーナは、新米記者 ソフィーに話の続きを促した。
2005/11/28 15:29:04
見習い看護婦 ニーナは、新米記者 ソフィーに許されるなら6割ネタにつぎ込みたくも…。
2005/11/28 15:29:30
医師 ヴィンセント
早めに帰ってきました。
一眠りする前に色々受け答えておきます。優雅でしょ。いえい(笑)

まずネリーの>>398
私の発言ってそんな誤解与える書き方かな、ごめんね(笑)
考え方が似てると疑いづらいね。考え方が違うと気になる。
でもそこだけで判断するんでなく、そこは平衡を取ろうとしなければいけない、ということであってそこで判断してると取れるような書き方はしていないつもりだよ。

「考え方は違う(あるいは同じだ)から気になる(あるいは疑いづらい)けど、ここはこう見える」となってるはず。
……まあこういうのを序盤から対抗同士でしないほうが良いのは同意かなあ。
傍から見たら「仲良くしなさい。ぷんすこ」って感じに見えるよね(笑)
(568)2005/11/28 15:31:02
見習い看護婦 ニーナ
>>567
その辺は占い希望が出きった後で決めたほうがいいと思うよ。
後々でライン切りなんだとか、ラインなんだとかって推理ばかりに、後半なってるのよく見てきてるんだけど。
ボクとしてはそんな狼が簡単に操作できそうな情報に踊らされてる皆なんて見たくないっ!
(569)2005/11/28 15:31:29
見習い看護婦 ニーナ
あっ、マンジローさんが結社員だったんだ。

【ボクは結社対抗しないよ。】
これで結構推理がやりやすくなったかも。
(570)2005/11/28 15:35:39
新米記者 ソフィー
>>569にな
うん、忘れないうちに提案だけしておこうと思って
単純多数決の場合で僅差になりやすい初日は
結構いらないノイズになると思ってるの
(そう考えてたから能力者票など考慮して出してない私)

鰻菓子ありがと♪ ニーナちゃん好きー(現金なやつ)
(571)2005/11/28 15:41:31
見習い看護婦 ニーナ
【メイ】
>>406
判定が割れた時にまともに喋ってなくて判断がつかない人が相手だと、後々にどっちだったかの議論や、占い霊脳の真贋判定の材料にしにくいからじゃないのかな?

寡黙であることと考えが読めないこととは、確かに別物だけどあの時点ではたしかに余り考えとか読めない相手だと思ったけど。
【ソフィー】
>>417
質問内容に関しては疑問に思うことがあるけど、たとえ対抗でも他の人が突っ込まなくて自分だけ気付いたことあったら言った方がいいんじゃない?
最悪おかしいことに誰も気付かずに行くのはどうかと思うけど…。
【ラッセル】
>>420
一応突っ込むと全員の非対抗済んでないよ。
まぁ、来るわけないと踏んだんだろうけど。
【ネリー】
>>423
自分の考えがあって行動をしたんなら、正体不明の1意見のみに従うってどうなのかな…?
ソフィーさんの意見はソフィーさんの意見、確かに無視できるものじゃないけど、ネリーさんの意見はどうなの?
2005/11/28 15:50:07
見習い看護婦 ニーナ
【メイ】
>>430
今白くないから吊り候補なんじゃないの?
もっとぶっちゃければ、こんな多弁ばかりの村で寡黙な狼だなんて拙いにも程があると思うけど?
かといってそれで白を決め打てるわけじゃないじゃないかな?
【ラッセル】
>>432
突っ込みどころあると白なの?隙がないと狼なの?
それってなんか変じゃない…。
2005/11/28 15:50:15
美術商 ヒューバート
← そもそも単純多数決なんてありえねーとか思ってる奴。なので他人の票なんか数えてない。

いや、私も共有者で単純多数決でやった事あるけどね。
2005/11/28 15:52:15
見習い看護婦 ニーナ
>>571
ぶっちゃけると、ボク達が考慮しなくてもやっぱ考慮しちゃう人はしちゃうんだよね…。

だからできる限りそんな議論になってほしくないなぁって思って。
ソフィーさんのCO順の話しじゃないけど、○○に占いにあげられてるから狼だっ!とかいわれるとどうにもならないからね。
(そこを切り口にさらにここはこうでってあると話は別だけど。)
(572)2005/11/28 15:53:21
墓守 ユージーン
ゴメ;やっぱりぼけてて読み飛ばしてるか、他の人の印象で掻き消されてるみたい
ダンゴ三兄弟で終わるのは失礼な位は違うね>>561訂正

>ヘンリエッタ
他の人の影に隠れて目立たないけど議事進行をスムーズにしようとかしてるね
ちょっと思考の流れとかが解りにくいけど、早めの占い出しが白要素

>トビー
灰考察がしっかりしててひっかかる処は無いよ
でも結論が無いからなんとも言えない感じ

>キャロル
霊能関連の意見とか、君視点で出て当然だと思って引っ掛からない人ゾーンに思わず入れちゃったけど
今見たら全然灰に言及して無いんだね

うーん、悩んできた
(573)2005/11/28 15:53:50
見習い看護婦 ニーナは、なきそうだ。議事録が読み終わらない・゚・(ノ□`)・゚・
2005/11/28 15:54:16
見習い看護婦 ニーナは、墓守 ユージーンに寝なくて大丈夫なの?無理しちゃだめだよ。
2005/11/28 15:55:48
墓守 ユージーン
様子見というか他の人の意見待ちみたいなスタンスの人が多いね
…といった感想

>ニーナact
時々横になったりはしてるよ、だから遅いの(苦笑
(574)2005/11/28 16:06:12
医師 ヴィンセント
……よく読んだらメイ君のは質問じゃないね。
ソフィ君とも被るけど、一応回答(笑)

まず誰を占っても情報にはなるのはなるね。
でもね、初日とはいえ、極力狼を探すべきだよね。これはメイ君も言ってたはず。
じゃあ「狼を探す」ってどういうことなのか。発言を見るってことだと思う。

悪いけどあの時点でクインジー君たちは意見寡黙でした。狼だとしたら暢気だな、って感じでしょうか。(今日で印象少し変わりましたけどね。皆それぞれ考えてるなって感じ)

「寡黙=占い」はいくらなんでも占いが勿体無いよね(笑)
私はね、「喋る人間」の中から「気になる人間」を占いたい、と考えてる。

勿論占いか吊りかを選ぶ時発言量が私の判断基準になってはいます。占いは喋ってくれる人に使いたいです。確かめる前から放置はできないけど、村のために喋ってくれる人間の可能性もあるなら一日でも長生きして欲しいですから。
本音言うとねー、ここにつっかかってくる理由がさっぱりわかりません(笑)
(575)2005/11/28 16:10:56
牧童 トビー
途中まで読んで書き書きしてたら議事録進んでるぅ
思ったこと適当に〜

んんー?
なんかマンジローさん結社予想してた人すごく多い?
霊能者CO中の時はとりあえずCO理由聞いてから〜とか悠長なこと思ってたし
ユージーンさん人間ぽいなぁ暗いしか予想してなかったり
CO撤回あって人間さんか狼さんか考えないとなぁと思って考察しだしたとたんに結社COがありましたが?
まぁいいや

>>554ヒューバートさん
・・・それって普通に思いつくことなの?(ちょびっとショック
僕かなり特殊だと思ったんだけど
ついでにマンジローさん結社だったからありえない仮定だし、≪ありえないと知ってること≫って突発的にでてきにくいきがするよ?
人の思い込みってそこまで柔軟じゃない気がするなぁ

それがたとえばセオリーと呼ばれるものや、そうでなくてもそれなりの検討例がいくつもあるのであればそこに合わせてくることは簡単だろうけども
別にそれだけで判断しようと思ってるわけじゃないし、一発言だけでヒューバートさんをミスリーダーと思うも何もないと思うんだけど
(576)2005/11/28 16:11:43
牧童 トビー
>>350>ネリーさん
またまたネリーさんにしつも〜ん

>それならそれでネリーは考えやすくなるので良いのです。

これはどこにかかる言葉?
(577)2005/11/28 16:12:25
牧童 トビー
あとネリーさんで引っかかった点>>476
これ僕にはあまり理解できない思考なんだけど
ネリーさんのいう善意悪意の定義が白い黒いと同義と思えないんだよね
狼ならば己への利益のみで動くの?
狼なら場の調整に動かないということはないだろうし、むしろステルスしやすいんじゃないかとも思う
善意悪意と貴方が評するものはひどくあいまいでとらえどころがなく見えるよ

貴方は善意を「誰かを思う気持ち」と評した>>137
ならば悪意は「誰かを陥れようとする思考」なんだろう
実際は>>137で定義される悪意があいまいすぎていまのいままではっきり意味が取れなくてかなり気持ち悪かったんだけど
(なにが引っかかってるのか自分でもよくわからないまま)

それは人であれ狼であれ少なからずおこなうことではないの?
狼と思った人を人が陥れにかかることも、村を惑わそうとする狼が村のために発言することもあるだろう
だから本来貴女が善意、悪意を評するものにはそう思った根拠が必要になってくると思うんだよ
(578)2005/11/28 16:13:29
牧童 トビー
>例えば、私への>>417などはネリーや他の能力者の方への『善意』

というなら、なぜそれが狼側のものに見えなかったのかが必要になってくるのではない?
貴女がここで評する「善意」=「優しさ」というのは根拠ではないでしょう?
この点は僕からみると狼側村側関係ない思考に見えるんだよ
ソフィーさん個人の考えに由来するものに

最後の2行に間しては特におかしいとは思わない
ネリーさんがそう感じた事象として
人同士の疑いあいというのは普通に起こりえることだから
(579)2005/11/28 16:13:43
牧童 トビーは、長すぎだって何度もけられてちょっと悲しかった・・・・
2005/11/28 16:13:55
医師 ヴィンセントは、ああ。当たり前ですけど私もマンジロに対抗しません(笑)
2005/11/28 16:14:03
医師 ヴィンセントは、というか皆多弁すぎて普通に嬉しいね。ラブいです(笑)
2005/11/28 16:15:03
医師 ヴィンセント
そうそう。
トビーえらいね。しっかりしてる。

善意悪意なんて問題外なんだよ。探し方としては。
「狼ほど村のことを考えてる人間はいない」よ。
(*277)2005/11/28 16:17:02
見習い看護婦 ニーナ
>>*277
その通り。

ソフィーがボクほぼ白決め打ちとか即効で食っときたいんだよっ!・゚・(ノ□`)・゚・
(*278)2005/11/28 16:22:18
新米記者 ソフィー
個人的にネリーは黒く感じる
むしろヴィンセントの言動の方が妥当に見える

善意と悪意についてはトビーに激しく同意
私は良い人の人狼なんか山ほど見てきたもの
発言が白印象に見えながら黒く感じる
それは、何かを画しているように感じるから

でもヴィンセントも真っ白からは遠いのよね
(笑)が、へんな意図を感じさせるから
でも中の人バレないようにつけてるみたいにも見える
2005/11/28 16:23:20
牧童 トビー
残り4人の灰の人ね
いや、皆さん話せることはわかってるんだよね
それで僕がターゲットにするのが「発言から読みにくいタイプ」なんだよね
状況考察とか苦手だから推理がどうしてもそこに拠ってきちゃうんだ

て観点から見ると、●セシリアさんかなぁとね
んん?状況がある程度固まってから推論を出してくるタイプかな?と今のところ思える
考え方が納得いかないわけじゃないんだけど、その場その場での意見が見えにくい分判断しにくい感じかなぁとね

クインジーさんの考えにはとても頷いた僕がいました
昨日絞った占い候補からあとは比較の問題ね
相対的にみてセシリアさんになりましたと
(580)2005/11/28 16:23:43
医師 ヴィンセント
>>*278

泣くなー(笑)
大丈夫だよ。決めうちなんてすぐ終わるから。
人間土壇場になったら全員が互いに疑いだすから。

本当簡単に掌返すよ。皆(笑)
(*279)2005/11/28 16:23:49
牧童 トビーは、僕この後夜までこれないと思うんだけど、誰か飴いります?
2005/11/28 16:26:15
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/11/28 16:26:59
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/11/28 16:27:23
医師 ヴィンセント
◇ソフィに質問>>487

ニーナ白決めうちって言ってるけど、これはどのぐらいの意味ですか(笑)
いや単に言葉のあやなのかとも思うんだけど
この早い段階で白決めうちできるかなあ?とか思って。
もうちょっと詳しくは無理かな?どの発言が特にそう感じた、とか。
(581)2005/11/28 16:28:01
見習い看護婦 ニーナ
【メイ】
>>532
えっ?じゃあ何?ヴィンセントさんがあげたからってはずせってことなの?
それってなお更おかしいんじゃないの?
偽かも知れないけど真かもしれない。
どっちかわからないんだから一意見にとどめて、自分の意見で出すべきじゃないの?
2005/11/28 16:30:08
見習い看護婦 ニーナ
>>*279
毎度のパターン、村サイドのときもなんだけど。
ここまで白くて襲われないから吊りだとか、このタイプは言い出すんだよ。・゚・(ノ□`)・゚・

>>544
ラッセルからサインがきてるしケネスさん襲わないと!
(*280)2005/11/28 16:32:10
牧童 トビー
 │●│票│役│
医│メ│−│占│
盟│ラ│−│占│
墓│−│−│霊│
呑│尋│−│霊│
看│−│−│−│
記│メ│−│−│
踊│−│1│−│ラ
ラ│踊│1│−│盟
メ│−│3│−│医記異
文│−│−│−│牧
牧│文│1│−│尋
嬢│美│−│−│
尋│牧│1│−│呑
美│−│1│−│嬢
異│メ│−│結│

※盟=ネリー

回覧板これでいいかな?
(582)2005/11/28 16:32:11
医師 ヴィンセント
◇マンジロに個人的なお願い

仮決定だけど、できればなるべく皆の意見が出揃ってから出して欲しいって思ってるけど、無理かな?朝は早すぎるかも。
仮決定の後の意見だしってどうしても判断難しくなるんだよね。
忙しそうだから、時間的な都合で難しいかもだけど、私も早め早めに意見出すから、意見提出具合は見て欲しい気がする。
(583)2005/11/28 16:33:18
牧童 トビーは、ひとまず退散 「また夜ね〜」(びゅーっ
2005/11/28 16:34:32
医師 ヴィンセント
>>*280

私は毎回村側の時も狼側のときも灰で最白突っ走るけど、
意外に大丈夫だよ(笑)
「土壇場にきて不安になってるだけだよ」とかいってこませばOK。
(*281)2005/11/28 16:35:03
見習い看護婦 ニーナ
>>*281
疑われようが何しようが知らん突っ込むぜぇぇぇ見たいな感じでボクは突っ込むからね。
(*282)2005/11/28 16:38:30
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2005/11/28 16:38:37
医師 ヴィンセント
うん。大丈夫だよ。
チビがむしろ心配。忙しそうなんだよね。あの子。
(*283)2005/11/28 16:39:18
見習い看護婦 ニーナ
他人の視線なんて気にしたところで疑われる時は疑われる。
吊られる時は吊られるし、占われる時は占われる。


だったら動じたりせずに堂々と自分の考えを提示して突っ込めばOK!!!
(*284)2005/11/28 16:39:24
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/11/28 16:39:44
新米記者 ソフィー
>>581ヴィンス
あくまで肌感覚です

ちょこちょこと言い合ってて
考え方が分かったから白く見えるということ
決め打ちしたいぐらいというのは相対的なものです
灰の中で、単純に疑問を突き詰める行動様式が白い

(メイちゃんも似た質問突き詰めの形式で
 とことんこだわるところは似てると感じるけど
 こだわる方向性が「なんでそこ?」なので微妙)
(584)2005/11/28 16:40:05
牧童 トビーは、こんどこそばいばいで〜す!
2005/11/28 16:40:12
見習い看護婦 ニーナ
毎度まとめてでごめんね。
【ソフィー】
>>356
自分にやましいことがないのなら、たとえ疑われても堂々として自分が真であることを説き伏せればいいと思うんだけど、そこでどう動くかも判断の材料になるしね。
ボクなんて逆に疑われるのなんて、相手がどう疑ってくるかとか、自分をさらけ出すチャンスだとおもうけどなぁ。
>>417
質問内容に関しては疑問に思うことがあるけど、たとえ対抗でも他の人が突っ込まなくて自分だけ気付いたことあったら言った方がいいんじゃない?
最悪おかしいことに誰も気付かずに行くのはどうかと思うけど…。
【ネリー】
>>350
考えが一緒だと狂人だと思う理由って聞いてもいいかな?
>>398
考え方が違う相手が狼と思わないことと、考え方が同じ相手を狼と思うことは全然違うことだと思うんだけど。
>>423
自分の考えがあって行動をしたんなら、正体不明の1意見のみに従うってどうなのかな…?
ソフィーさんの意見はソフィーさんの意見、確かに無視できるものじゃないけど、ネリーさんの意見はどうなの?
(585)2005/11/28 16:42:32
見習い看護婦 ニーナ
【ケネス】
>>364
何者にせよ撤回は遅めの方がいいと思うよ。
(霊能を2COになる事を早期にわざわざ狼だか狂人だかに示す必要もないし、霊能の村や結の騙りが二人出ていた時は占い3COになるし、CO順から読めるものが増えてくると思うんだよね。)
早期の利点は狂人撤回と思わせることかなぁ。(うまくいけば霊2CO占い3COになるしね。)
【ケネス】【キャロル】
>>365>>367
どうなんだろう?
そのまま解除で潜伏に入って、吊られれば一手消費、放置されればラストのわおん狙いと悪くはないと思うけど?
問題は狼が様子見の必要が出る分、最後まで残った人が自然と怪しめになっちゃうことかな。(あとは占い確定の危険性もあること。)
でも下手にスライドすると占い3CO霊能2COになる可能性もあるからどっちもどっちじゃないのかな?
(586)2005/11/28 16:43:50
医師 ヴィンセント
>>584
今のところ白寄りくらいの意味?
うん。それなら判る。

メイ君は、難しい。私も悩んでる(笑)
なんというか、いまいち思考の流れが見えない。
根拠がよくわからないというか。

その反面露骨な誘導狼いないだろう、とも思わなくもなく、でも気になる。
恋かなあ…(笑)
(587)2005/11/28 16:46:14
見習い看護婦 ニーナ
【ヘンリエッタ】
>>376
狼のほうが出やすいとしてるんなら、あえて出ることで狂人と思われるのは無理なんじゃないかな?
>>377
初手の偽黒出しって結構きついと思うんだよね。
地雷に期待するなら、出なきゃいけない状況になるまで潜伏してたほうが言いと思うよ。
【ラッセル】
>>394
この辺は考えの違いなのかも知れないけど、占いに狼がいく可能性が高いとは思わないんだけどなぁ…。
>>420
一応突っ込むと全員の非対抗済んでないよ。
まぁ、来るわけないと踏んだんだろうけど。
>>432
突っ込みどころあると白なの?隙がないと狼なの?
それってなんか変じゃない…。
(588)2005/11/28 16:46:57
牧童 トビー
まだいたトビーです(笑

>>585>ニーナさん
ネリーさん宛の一番上の質問
ぼくがネリーさんにしたものと同じだと思う
pt厳しそうだしまだみてたから、口出し
ええとねメモ履歴にあるはずだよ
ぼくの>>360に答える形で
(589)2005/11/28 16:47:00
見習い看護婦 ニーナ
メイは守護っぽいかな。
初日占いのあせりとかでね。

ソフィーと一緒に食ってもいいくらいだよ。
(*285)2005/11/28 16:47:18
医師 ヴィンセント
灰二人食ったらほぼ詰んじゃいます!(笑)
(*286)2005/11/28 16:48:15
新米記者 ソフィー
>>585になにな
説き伏せるのは得手不得手のレベルだから
真が説き伏せる能力があるとは限らないんじゃないかな

それがCO順じゃなく発言なら、説き伏せるべきだと思う
でもCO順程度で私が真で疑われたら説き伏せる気なくすもん
ギスギス疑いあうだけのガチ推理になるのはイヤなの
(個人的願望)

他の人がまったく突っ込まないはアリだと思うけど
対抗が一番目に突っ込んでたら、裏を読んじゃう
でも発言封じたくはないので>>428なんですー
(590)2005/11/28 16:48:54
見習い看護婦 ニーナ
>>589
ごめん、抜かすの忘れてた。
(591)2005/11/28 16:52:38
新米記者 ソフィーは、>>590まったく突っ込まないはアリ→突っ込まないならあり
2005/11/28 16:53:59
見習い看護婦 ニーナ
【メイ】
>>430
今白くないから吊り候補なんじゃないの?
もっとぶっちゃければ、こんな多弁ばかりの村で寡黙な狼だなんて拙いにも程があると思うけど?
かといってそれで白を決め打てるわけじゃないじゃないかな?
>>532
ヴィンセントさんがあげたからってはずせってことなの?
それってなお更おかしいんじゃないの?
偽かも知れないけど真かもしれない。
どっちかわからないんだから一意見にとどめて、自分の意見で出すべきじゃないの?

後はメイネリーさんの内訳に関してなんだけど、ネリーちゃんのメモ回答で疑問なくなっちゃったの?
なんだか反応ないけど。ボクとしてはやっぱり納得いかない回答なんだけど。
(592)2005/11/28 16:55:18
見習い看護婦 ニーナ
>>*286
メイは吊りか占いに持っていけるよ。w

ぶっちゃけ白にして食っちゃえばいいってこと。
(*287)2005/11/28 16:55:51
医師 ヴィンセント
ああ。なるほど。そうだね。
というか皆気遣いあってる中
メイさんだけ言葉に気遣えあえてないのがすごい残念…(笑)

ラッセルとかすっごい気遣いだと思うんだよね、実は。
(*288)2005/11/28 16:58:30
医師 ヴィンセント
私には質問ないのかよう(体育座り)
(*289)2005/11/28 16:59:08
見習い看護婦 ニーナ
特にボク視点で気になるところないんだもんw
(*290)2005/11/28 17:01:17
見習い看護婦 ニーナ
同意とかわかるとかそんな発言はこんなところで必要ないっ!!
適当に心の中とか独り言にメモったりして書き留めておけばいいんだよっ!!!
(*291)2005/11/28 17:01:58
見習い看護婦 ニーナ
[タマはポチを抱きしめて頭をなでなでしている]

ほらほら、
おちこまないの。
ねっ?
(*292)2005/11/28 17:03:09
見習い看護婦 ニーナ
>>590
う〜ん、ボクが求め過ぎっていうのもあるのかぁ。
偽の方が真よりも疑われることに敏感だと思う分、図星とかに過剰反応しちゃうような気がするんだよね。
(593)2005/11/28 17:05:05
見習いメイド ネリー
皆様、こんばんは。

>>514
私は結社員が霊能者を騙ると言う事を無い、と考えていたことがこの部分で引っかかられているのだと思います。

ラッセル様にもその部分を指摘されましたが、ここはネリーがオカしかったようですね…ところで、ラッセル様はマンジロー様は結社員だと思っていたのですか?

相手が間違っていると思うと言うか、相手が何故そう思っているかを不思議に思う事は善意であると思います。相手を黒くする為では無く、純粋な興味や疑問、推理として指摘や質問をしているのですから。

そういった点、ラッセル様がネリーに昨日この間違いを指摘してくださった事は善意で行われたと考えて良い気がしました。

それと、ネリーはマンジロー様のことを霊能者が真狼である場合にはほぼ白であり、霊能者真狂のパターンでも村人騙りと言うのは(この点、昨日のネリーはマンジロー様が村人騙りをする人物なのか否かを考慮にいれていなかった事などからオカしくなっていますね。)あると思っていました。
(594)2005/11/28 17:07:36
墓守 ユージーン
ええと選びたいのはね>>559>>573のダンゴからと思ってたんだけど…

>>559からなら●メイかな
「結社員に疑われるのってヤな感じだなあ」(>>531)が引っ掛かるんだ…何で結社員に疑われるの嫌なの?
なんか占われるの嫌がって無い様に見えないんだよね

>>573からなら●キャロルだと思ったんだけど…
全く灰に言及して無いのが気になるんだよね
様子見にも程があるよね
…そこが白いかもしれない気がしてきた

だから僕の希望は【●メイ】
言動から様子見とかも思ったんだけど…
スタンス違いで不思議に思う人が多いみたいだし、
今潔白を晴らした方がいいんじゃないかな、と思った
(595)2005/11/28 17:08:02
見習い看護婦 ニーナ
さてと、占い希望なんだけど、
メイさんはちょっと露骨に怪しいんで、今日は放置しちゃっていいんじゃないって感じ。(狼だったらこのままボロ出して勝手に自滅するでしょ。)
ソフィーさんは結構喋るほうだし引っかかりは覚えるものの、自分なりの考えで出してるのと、その考えがおかしいものとは思わないからはずし。
ヒューバートさんは気になるところを探っていって狼探ししてるだけだろうし、質問ばかりの形って結構疑われるんだよね。(現にその辺で意見がないとか疑い要素入ってるみたいだし)それでも堂々としているところが好印象だしはずし。
(596)2005/11/28 17:11:23
見習い看護婦 ニーナ
垂れ流しモードで超読みにくいしwwwwww
2005/11/28 17:11:28
墓守 ユージーン
ていうか、ここまで皆に白見つけられんとか言われまくったら狼サマでもラストまで持たないでしょ
狼サマなら僕が挙げた事で好転するといいね

…はー…なんか解んない…ホント調子悪い
本気で推理しちゃった気もしないでも無い
ミスリードでありますよーに
2005/11/28 17:11:42
医師 ヴィンセント
時間許す限り灰考察していこうか。
気になってる人とか新しく情報入った人とか。

□ヒューバート
気になってるんだよね。。
何だろ。最初は質問とかが濃やかで白めに見てたんだけど、今日になって読み返すとその印象しかなかったりします。
で、能力者への質問って私はあんまり白要素には見えません。能力者への考察、まで来たら考え方も見えるんだけど。能力者の真贋が知りたいのは狼側でも同じだし、色つけしたいのも同じなんだよね。この辺同じ理由でメイが気になってるんだと思わなくもない。

灰への踏み込みがほとんどないのが気になってたりします。
ちらっと脳内垂れ流してくれたけど、灰への色つけに見えて誰を信じて誰を疑ってるのかわかりません。グレスケみたいになるとマンジロが嫌がるかもだから、全員分出してとはいわないけど(笑)

まあもう少し纏めた考察は見たいなあって思う。
昨日の占い先からヒューを外したのは質問自体が「誤解をとくため」というスタンスに見えたからなんだよね。言葉遣いが丁寧だったせいかな?
それだけに今日の脳内垂れ流しは「あれ?」って感じで、ちょっと気になる。
(597)2005/11/28 17:11:44
お尋ね者 クインジーは、ぬらり、ひょん!と帰って来た。そして議事読み。
2005/11/28 17:12:32
見習い看護婦 ニーナ
で、残るは、
キャロル、ラッセル、セシリア、トビー、ヘンリエッタ、クインジー
この中ではセシリアさんが一番気になるかな。

よって
●セシリア
どのへんが気になるのかって言うと。
(598)2005/11/28 17:14:08
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2005/11/28 17:14:29
見習い看護婦 ニーナ
>>595
守護だからじゃないかな?
占いからはずしてあげるのが優しさってもんだよ。
(*293)2005/11/28 17:14:51
見習いメイド ネリー
ただ、それを人狼側からみるならば村人騙りの可能性は考慮しないであろうと思っており(なんかココもネリーは変ですね。)狂人か結社員で見たのだろうなということ、そこに結社員が霊能者を騙っている可能性は(ここについても、ネリーはマンジロー様が結社員で霊能者を騙る人物か否かについての考察が足りなかったと思います。申し訳ありません…。)少ない、もしくは無いだろうなと判断し、マンジロー様は恐らく狂人であろうと思ったのです。

>>585
>考えが一緒だと狂人だと思う理由〜

狂人と私、人狼と私で視点が似通う事があるのは狂人と私のほうかなと少し思った事、ヴィンセント様との意見の相違が『あれ?何故その可能性はなくなるのでしょうか?』と思った事も気になったのです。

とはいえ、流石に視点が似てるから狂人だと押すつもりもなく、『あの時に思った事』なので深い意味はないのです。

>>398
>考え方が〜
(599)2005/11/28 17:17:16
見習い看護婦 ニーナ
まず発言数が少ないんだけど、その中でしゃべってることって必要最低限のことって感じだよね。

で、特に強く思ったのが霊能の考察とか見る限り自分なりの考えをしっかりと出して動ける人のはずなのに、なんでそれ以外のところで動かないのか?ってことなんだよね。
(忙しいとか何か事情があるなら言って欲しいかな。)

もっと穿った言い方させてもらえば、知ってるからそのことに関しては説明できるけど他はできないんじゃないかな?って思ったんだよ。
(600)2005/11/28 17:18:21
見習いメイド ネリー
はい。このヴィンセント様に対しての指摘はあまり的確ではなかった、と少し反省です。

>>423
>自分の考えがあって行動をしたんなら、〜〜ネリーさんの意見はどうなの?

言うのもどうかと思ったのですが、ソフィ様と似た考え方の方が多いと思ったので、下手に疑われるような行動は慎むべきだと思いました。

そして、これはソフィ様なりの善意でネリーに忠告をしたのだと素直に受け取ったので、正体不明の人であろうとネリーは『確かに。』と納得をしたので従おうと思います。
(601)2005/11/28 17:18:26
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2005/11/28 17:19:35
医師 ヴィンセント
□キャロル
気になってる、というか、判断が難しいね。
霊能者3COとかの時の考察とかは凄くしっかりしてるな、という印象。
それ以外に特別目立つ発言はない。けど、能力者への関心・把握と灰への関心・把握に差があるのは私的には黒印象かな。
ユージーンも言ってたし、私もいつか言ったけど、灰考察がないのが(軽く触れてる程度ならあった気するけど(笑))気になるんだよね。

この人をどう見てる。あの人はどう見てる。
とかあると私的には凄く嬉しいんだけどね。

というのも、狼は基本的に灰への踏み込みで村側の人間で差が出ると思ってる。
だから私は灰考察を凄く重視してます。
灰への考察。それから●と▼の希望には関心高い。

しっかり考えてそうなキャロル君が微妙な位置なのは単に忙しくて議事録に埋もれつつあるのか、それとも狼ゆえに一歩ひいた感じなのかどっちだろう、と今思ってます。これまた気になる存在。
(602)2005/11/28 17:21:20
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