……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 酒場の看板娘 ローズマリー やばキャロル真くさい… |
2005/11/22 14:00:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あー発表順換えよーかなー。もう無理かー。いいかー。あー… |
2005/11/22 14:01:13 |
 | 踊り子 キャロル ネタの仕込みが甘くてごめんなさい。 |
2005/11/22 14:03:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー キャロルやっぱり真くさい。明日は発表順逆にしよ。 |
2005/11/22 14:06:03 |
 | 牧童 トビー >>1:119 いや、おっちゃんが狼なら、狂人が騙るまで様子見てました〜と言ってるような物でしょ？ 状況的に僕は今の所、狼２潜伏の可能性が高いと思ってるからね。 占い騙りが真狂でおっちゃん狼なら、ここでの非能力者ＣＯは狼の行動としてはあまりにも下策だし（それなら霊能騙った方がマシ）、もし占い騙りが真狼なら、狼が二人揃ってＣＯを遅らせてるのがやっぱり下策だし、そもそも狂人がどこ行った？って感じになるしね。 だから僕はおっちゃんをあんまり狼っぽくないと思ったのさ〜 |
(7)2005/11/22 14:18:29 |
 | 牧師 ルーサー 占い師の真贋がわかりません。 見分けがつくまで、順当にローズマリー守護にしておきます。 |
2005/11/22 14:37:54 |
 | 酒場の主人 フレディ >>7 回答ありがとう。確かにその通りだな。 そしてやっぱり霊能が確定している以上最初からパンダにはならないか… どうやら客にアーヴァインの仇が紛れ込んでるようだな… 本当の客がすでに襲われていてそいつになりすますたぁ酷いやつだな… |
(11)2005/11/22 14:41:09 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー これを考えると、マスターが潜伏狂人、ハーヴェイが黒、とかなんだよねー… うむー… |
2005/11/22 14:42:25 |
 | 双子 リック まぁ、嘘だが。 参加出来る状態じゃなかったのは確かだけどね。 ねもい。 仕事中に寝ようとするなボケが（ドゲシ うん、反省してる。 それより、色々返事書かないとね。 先に議事確認だが。 |
2005/11/22 18:28:47 |
| 双子 リック [...はムクリと起き上がると何事かを呟きだした] >>1:35 >>1:30ちゃんと読んで下さい。 騙り人数の事に決まってるじゃない、大げさだなぁ。＞前提条件 そこからの連鎖は>>1:116でほぼローザさんが言っている通りですね。 >>1:116 まぁ、大凡はそういう事になるのですが、一寸違う点が。 占い３COのままとは思ってませんでした。 そこからのスライドがあるかな、とか、そのスライドをどちらが行くか即座に判断できないようにし、また占い回数というのは限られて来ますので、狼が即座に黒判定をすると場合によっては即吊り、狂人と正確な連携は出来ない為、やり様によっては狼が確定する。 こういう脅しというか、ブラフ置いといて、少しでも確定情報を求める形にしてみたいなとか、何重にも考えていたのに前提からして騙り1の場合もあるじゃんか。 と気が付いてべっこり凹んでみたとです。 実際そうなって今日も一寸凹んでますよ？ |
(19)2005/11/22 18:47:15 |
| 双子 リック >>13 後でゆっくり考えるよ。 ねもいんで今は寝る。 一応これだけ答えておくよ。 ■4．その他 占いは白狙い、吊りが黒狙いっていう風に希望出して行きたいと考えてる。 理由は他のアンケート答えるときにでも。 マジねもい。 病気じゃないよね？ [...はそのまま固まって動かなくなった] |
(23)2005/11/22 19:08:00 |
| 双子 リック ふ、連投してもベンジャミンやヴィンセントじゃないと気持ち悪い感じがしないな。 一寸物足りない（ぇ つか、喋りすぎorz 白確にならないうちは襲われないと思ってるけど、そこんとこどうなんでしょうか、狼さん |
2005/11/22 19:10:15 |
 | 書生 ハーヴェイ >>19 リックの昨日の発言は結局のところ、前提条件が占い師３ＣＯってことだったのかな？ ローズの話聞いてやっと理解できた感じだけど…。 騙りが何人出るかわからないのに３ＣＯが前提っていうのが僕にはよく見えなかったし、占い師をさっさと吊りたいのかってちょっと思った僕の過剰反応もあったかもしれないね。 占い３ＣＯのままとは思ってなくてスライドやらなんやら考えてるのに、いきなり吊りとか言うのが僕やっぱりちょっと飲み込めないけど。 |
(27)2005/11/22 20:28:34 |
| 書生 ハーヴェイ >>21 フレディを▲に乗せるの賛成！ 僕、フレディのそういうところも見たいし。ケネスのものになる前にもう少しだけ僕のことも見て…なんて、また僕おかしいこと言ってるよね。 ウェディングドレス着て木馬乗ってもらうの、ちょっと見るのがドキドキするっていうか…。 な、なんでもない。 |
(28)2005/11/22 20:33:45 |
| 牧師 ルーサー ■3.占い師について 単純に真狂と見ていたのですが、考えてみると、２人ともリックの「黒を出した占い師から吊る」という発言に反応していましたね。 狼狂の騙らなかった方は、あの反応を見て、一人は占い師、もう一人は占い師騙り準備と考え、占い師を騙らなかったのかもしれません。 霊能者に出なかったのは、能力者ローラーになる展開を避けたかったからでしょう。 こう考えると、狂人潜伏もありえそうです。 肝心の内訳予想ですが、今のところ判断つきません。 ただ、フレディを占い希望にあげたキャロルさんは狂の可能性は低そうに思います。 本当に様子見していた狼だったら、洒落になりませんでしたから。 |
(33)2005/11/22 21:05:31 |
| 牧童 トビー こんばんちは〜 まずはこれ出しておくね。 ■1．●ケネス あくまで現時点での仮希望という事で寡黙占いだよ〜 ケネスのおっちゃんの昨日の能力者ＣＯ順が、なしくずし的な能力者ＣＯの流れを作った時期(３番めだからね)に重なっているのに発言少ないからね。 あの能力者ＣＯの流れは狼有利だったと思うし、その流れを作ったかもしれないケネスのおっちゃんは今のまま放置してはおけないと感じてるよ〜 ■2．吊りはまだ保留で〜 ■3．キャロル真＞狂＞狼 ハーヴェイ狂＞真＞狼 あくまで印象でそれほどの差がある訳じゃないけどね〜 ただ、ローズねいちんの言いつけを破っての兄ちゃんの>>1:61の先走りＣＯは完全にマイナス要素になってます。 後、正直、僕は野郎よりキャロルねいちんの方を信じたいです！（言い切った） 一応、今の所は占い師は真狂の可能性の方が高いと考えているので、狼の可能性は一番低く見ています。 |
(41)2005/11/22 22:00:36 |
| 酒場の主人 フレディ 独り言全然使ってなかったｗ しかしやっぱり私は占われ属性を所持してるのねｗ う〜ん早々に離脱することになるかな？占い襲われなかったら… |
2005/11/22 22:25:19 |
| 酒場の主人 フレディ さて狼'sは誰だろうな？ 正直ケネＰとそんちょはあんまり怪しんでなかったりするんだよね… CO順序あたりで考えてもいいかもしれないけど…コミット進行もあって発言少ないからな〜 |
2005/11/22 22:27:30 |
 | のんだくれ ケネス ん〜で、アレだ。 とりあえず目に付いたんでトビっ子の>>41に答えておくぜい♪ 俺の非COの所のセリフを再度見てほしい。 (めんどくせーんで、アンカーはｶﾝﾍﾞﾝしてん。ｱﾊﾝ。 空気読まずにうんぬんとか言ってないかい? 実はあん時、急に帰宅できないことになったもんで、とりあえずそれだけは言っとかんとなーと思って、なんも議事録読まずに鳩っぽ飛ばしたわけ。 つまりだな。 俺の前に二人も非COしてることなんぞ知らんかったわけ。 ゲラゲラ。 知ってたら、あんな同じようなセリフ言わねっつの! 芸人根性にかけてな。 |
(53)2005/11/22 22:32:22 |
| 牧師 ルーサー >>60 マスターの結婚式の場合、【どちらが花嫁衣裳を着るか？】あたりから決めていかないといけませんね。 衣装は手に入るものなら何でもかまいませんよ。 （なんなら、縄紐とか革製の服でも…） ベンジャミンさんに頼んでみますか？ |
(62)2005/11/22 22:47:03 |
| 酒場の主人 フレディ >>62 なに花嫁衣裳は主役が着ると相場で決まっている。 もちろん（ry 縄紐とかか…新たな流行が生まれそうだな… やはりHG並みにせくし〜なものにしたほうがいいのかな？ まあ衣装はベンジャミンさんに頼もう。自分で用意するのも一興かとも思うが… |
(64)2005/11/22 22:50:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>23 リック 占いを白狙いで出すのはなぜ？ 私が霊能者で確定している以上、うかつに黒は出せないと思うし…私たちには悠長に白を作っていく余裕はないと思うんだけれど？ 白い人に黒を出したらそれこそ占い師は吊り、と言う考え方なのかもしれないけれど、リックはそこまでその人が白いと信じられるのかしら？ 私は占いも吊りも黒狙いで行くつもりよ。 人狼はまだ灰に二匹いる。それを考えてね。まだ納得できなかったら言って頂戴。 |
(73)2005/11/22 23:21:30 |
| 酒場の主人 フレディ いやホントに嬉しいことですね… たとえゲームのみの付き合いとは言え祝ってくれる人がいる… これほど幸せなことはないですよ、皆さんありがとね＾＾ |
2005/11/22 23:21:56 |
| のんだくれ ケネス ふぅ。 とりあえず一日目を読み終えたぜ。 一応アンケ出しとくか。(すでにあんま意味無かったらｽﾏﾝ ■1．能力者COに関して めんどくせー事はキライな主義でな。 占いも霊能もさっさと出てきてもらった方が展開としては好みだ。 ■2．まとめ役に関して 臨機応変。能力者が確定すればそいつがやればいいし、決まらなきゃそん時はそん時。 初日に関しては占い先さえしっかり皆で決めとけばいいんでねーの? ■3．占い先に関して ｽﾞﾊﾞｯと黒狙いだな。 占いで白確定とか作るのはあんま好きでない。 白は自力で自分を白く見せやがれ。占いに頼んなよ。 ■4．自分の苗字に関して 田中。 ■5．好きなお酒は？ 下町のナポレオン。 |
(77)2005/11/22 23:28:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>75の意図をちゃんと汲み取って、誰もつっこんでくれるなよ。 そして占い師を喰うがいいさ狼よ！ 今日は私守護してよ、守護者。 今日の時点では真贋は分かってないはず。それなら襲いに来ないと考えるべき。 GJ狙うならマスターだけど…。霊能者で私地上で結果言ったことないのよね…言ってみたいのよ！ｗ |
2005/11/22 23:28:50 |
| 酒場の主人 フレディ やばいせっかくケネＰが発言し始めたのに連日の疲れが亜あるせいか酔いが早い… 占い吊り希望は明日の朝にでも発言しよう。 皆すまないが先に失礼させてもらうよ。 |
(2005/11/22 23:32:33、酒場の主人 フレディにより削除) |
| 牧童 トビー >>30 キャロルねいちんがもし狂人さんなら基本は放置で構わないよ〜 この村偶数村だから、わおんされてもランダムになるし、狼もそう簡単には使わないだろうしね（ＧＪ出れば別だけど、偶数村はＧＪ一回で吊り数一回増えるんだし、その時に考えればいいさ） だから限りある吊りを狂人に使っちゃったらもったいないよ〜 |
(83)2005/11/22 23:34:27 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2005/11/22 23:39:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー トビ坊の考えと激しくシンクロしている！ これどうなのどうなの？？ そしてこの状況でトビー占いとか言い出せない件。みんなもっと話せー！ 正直私もすっごいねむいのですが。そして明日お買い物に行きたいのでまとめの時鳩くさい。 いやんｗ |
2005/11/22 23:50:23 |
| のんだくれ ケネス いっこらせっと。 占い師候補共の発言さらってきたぜい。 急いでたんでざっとだけどな。でっひゃひゃひゃひゃ。 ■3．占い師について 状況から見れば(狂人潜伏の意味がわからんので)内訳は真/狂ってのはみんなと同じ意見。 ただ、二人のCO前の発言を見る限りは、いきなりCOをしたというよりは、もし騙りならば、最初から占い師として出ようとしていた意図が感じられる。 そういう意味では、状況に応じてCO先を変える必要のある狂人よりは狼っぽい印象があるかな。 リックの占い師ローラーの意見に過敏だったっつーのもあるし。 ただ、最初から占い師を騙ると決めていた狂人ならばこの限りでは無いが。 |
(89)2005/11/22 23:50:24 |
| 牧師 ルーサー >>86 たとえば、初日両占い師白出しの場合、霊能ローラーをするのは有効な手です。 霊能が真狂でも、その間守護は吊られません。 狼は喰い先に悩むことになるでしょう。 占い師を喰えば、最終日勝負決定になりますし、ＧＪが出たらかなり不利になりますからね。 |
(91)2005/11/22 23:57:12 |
| 双子 リック >>33 俺が狂人とは考えないよな。普通 |
2005/11/23 00:05:32 |
| 牧師 ルーサー |
2005/11/23 00:10:05 |
| 双子 リック 阿呆です。 阿呆なので白です。 ＞村人 阿呆なので襲わんといて下さい。 ＞狼さん 素で寝ぼけてるorz |
2005/11/23 00:21:41 |
| 書生 ハーヴェイ >>102 狼と狂人は連携がとれないから、狼が占い師に出てくれるという確信はもてないはずだよね。狂人から見れば、下手したら占・霊同時真確定なんて狼に超不利な展開を招くことになる。狂人が潜伏するのは下策だと思うよ。 |
(*16)2005/11/23 00:40:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞リック 後の方に確定情報は出ないと考えてるのね。 まあ多分その通りでしょうしそれを否定はしないわ。 だからこそ、私は私が生きているうちに判定割れ→真確定の可能性が見たい。その場合、多分真占い師が喰われているでしょうけれど。 そしてあとひとつ。占い師真狂の状態で白っぽい人を占うのは確定情報が出ない可能性が高い。 なぜなら狂人は誤爆しないために黒を出しやすいからよ。 逆に言うなら黒っぽい人に対しては怖くて白を出してくると思うわ。その人が白なら確定する。 情報の取り方はこのやり方で間違ってないと思うのだけれど。 明日落ち着いてからまた考えてみてね。 |
(103)2005/11/23 00:52:10 |
 | 双子 ウェンディ >>21 カウフマン？ あー。まあどっちでもいいやｗ うろ覚えで鳩から書いたからミスった。 んじゃアタイは ウェンディ＝買う不満。 あと考察やけどちょっと考え足らんな。 またゆっくり読んで朝までに意見出すわ。 仕事やからまた深夜来るー。 |
(107)2005/11/23 01:02:00 |
| のんだくれ ケネス >>106 ふむ。 ならばもう少し詳しく言おうかな。 寡黙は判断材料に乏しい。 すると、後半になってそいつが白であってもスケープゴートになりやすいのさ。 手数が足りなくなってから吊って村が終わるよりは、今のうちにってのが俺の考え。 まぁ、確固たる判断材料が無いってのは否定しない。 逆にそういう奴がいたら教えてもらいたいくらいだからなw |
(108)2005/11/23 01:02:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>102 ルーサー あなたがもし狂人なら、それを期待して非COできる？最初に５人非COが続いたのよ？ 早くに占い師二人出たなら潜伏も分かるの。 でもこの状況で狼がCOするだろうって考えて潜伏、は考えにくいのよね…。 |
(109)2005/11/23 01:02:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>108 うーん。…なら寡黙以外で一番黒いと思っている人は誰？ ケネスの発言だと寡黙は白って知ってるみたい。 私も考え方は理解できるけれど。 純粋に知りたいだけよ。あなたの言う寡黙、ウェンディとアーノルドを除いたら誰が怪しいと思ってる？ |
(110)2005/11/23 01:05:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 本気でー。眠い件。 しかし在宅の仕事が明後日の右記なのに終わってない罠。 |
2005/11/23 01:09:18 |
| 牧童 トビー うわ、アカギ始まってるっΣ(ﾟДﾟ； |
2005/11/23 01:26:35 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー これでコードネームがつくねとかだったら笑う。 |
2005/11/23 01:34:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ●ルーサー ▼ウェンディ、かな。 ●トビー、も考えたけど…まあ、私が死んでからのまとめ役やらせたいとかで占うのはどうかなって感じだしね。 |
2005/11/23 01:44:51 |
| 牧師 ルーサー 守護としては、いかに占われず吊られずでいくかなんだが… ローズマリーさん、私はどう見えますか？ どうか吊り占いにあげないで下さい。＞orz |
2005/11/23 01:45:38 |
| 牧童 トビー >>*20 まぁ ノーコメントに関しては明日、本当の事を言えばすむ事。 狼の情報を使わず、あくまで村人トビー視点で、ルーサーとケネスが狼、ハーヴェイ狂人に見えてるのでいい感じ。 私が村人でもこう推理するので、狼ゆえの嘘を付く必要がないですからね〜 |
(*21)2005/11/23 01:51:17 |
| 書生 ハーヴェイ >>*21 どうしてこう思考が一致するのか（笑） あ、一応襲撃はフレディで考えてるけど、真狂イメージを植えつけるための占い先喰いもあり。 トビーが占い先になったらどうしよう（汗） 明日出かけるは嘘です。たぶんいます。本当に出かけなきゃいけなくなったら赤でいうよ。おやすみ〜 |
(*23)2005/11/23 02:05:32 |
| 書生 ハーヴェイ ざっと落書き帳確認したよ。 >>96 この状況になっていなければ別の考えになったかもしれないけど。 ２潜伏を狙う狼のとりうる行動は？って考えたときに、一人ぐらいはさっさと非ＣＯして流れを作ると同時にすばやい非ＣＯによる白アピールかなって思ったんだ。結果論かもしれないけどなしくずしに順次ＣＯになったしね。 ケネスがあのまま黙っていたら様子見狼かって疑ってたと思うのと同時にハリセンかましてたと思う…。忙しいのはみんな一緒だし仕方ないことなんだけど。 |
(125)2005/11/23 02:39:23 |
| 書生 ハーヴェイ そのケネスなんだけど、 今日の発言は内容濃いし、特に>>80でローズに意見隠せって言ったのが白印象。狼ってまとめ役の思考を読みたがると思うから、それを止めようとしたところがね。 |
(2005/11/23 02:47:33、書生 ハーヴェイにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ そのケネスなんだけど、 今日の発言は内容濃いし、>>80でローズに意見隠せって言ったのが白印象。狼ってまとめ役の思考を読みたがると思うから、ローズの思考を隠そうとしたところとそれをちゃんと言うところが狼っぽくないと思ったよ。 |
(126)2005/11/23 02:52:37 |
| 書生 ハーヴェイ 悩んでるところなんだけど、明日意見いえないまま出かける時間になっちゃったら大惨事なので、希望言っておくよ。正直、寝坊して時間なくなったらごめんってことだけど。 占い●ルーサー 吊り▼アーノルド ルーサーについては、最初に非ＣＯしたってことがまず一つある。流れを作るっていうところだね。あと、初日の占い希望に当時最寡黙のケネスを挙げたことがちょっと黒印象かな。あまりに意見が出てこない人は占いより吊りって僕考えるし、あのままの状況だったら僕はケネスを吊り希望してただろうから、ケネス占い希望は不思議に思った。今日のケネスが白印象なことも踏まえて。 すべての可能性を考えるところは僕も納得できる範囲。それが村人ゆえの思考なのか人外の思考混乱狙いなのか占って判断したいと思ったよ。 |
(127)2005/11/23 03:05:58 |
| 書生 ハーヴェイ ケネスに占い師態度として優等生とか言われて喜ぶ俺。 占い師プロフェッショナルのカンドリたんにそんなこと言われるとうれしくなるが…。 作ってるのもバレバレっぽい？（笑）やりづれーよ！takiさんかわってくれぇ（もう遅い） |
2005/11/23 03:30:23 |
| 双子 ウェンディ マジしんどいｗｗｗｗｗ このままじゃ吊られるな。 そんちょいるからええかな。 |
2005/11/23 04:26:31 |
| 双子 ウェンディ そんちょ髪の毛でいじめたろ思ってたのに。 来ない。もったいない。 あれほどいじれるキャラなのに。 |
2005/11/23 04:33:14 |
| 双子 ウェンディ 委任トラップってやつおもしろそうやな。 よし、ここはひとつ牧師に取り付けてみるか。 「牧師に委任」と。 これでどっかローズとかえらいとこに票が二つ重なったら 牧師は黒やと。 結果割れたら占い師の真偽もわかるな。 ・・・かかるかな。 牧師も委任してたら どうしよ。 誰かがアタイに委任してたらどうしよ。 もうしらんｗ |
2005/11/23 04:37:56 |
| 双子 ウェンディ てかさ。 誰一人アタイが考察の話題に出ないね。 黒っぽいとか怪しいとか。牧師も消去法みたいだし。 …なに狼みたいなこと言ってんだアタイ。。 |
2005/11/23 05:13:28 |
 | 村長 アーノルド ■2．本日の吊り先 ウェンディでね。そんちょが言うことじゃないけど、狼探しに関する意見が少ないからね。 昨日のアンケ>>6も「どうでもいいんじゃーん」という感じだからね。 邪推だけどね。「どうでもいいんじゃーん」はブラフで、きっと狼で、様子見しているんだと思うね。 「寡黙吊り」の意義がわからないと言いつつそんちょを挙げてる>>130しね。 本当にそう思ってるなら、ケネスのようにもう少し他の理由>>108 >>111を挙げるからね。 ケネスを占いに挙げて、吊りに挙げていないのはその辺りの理由があるね。 一方ウェンディは、ケネスの「そんちょ吊り」の理由に嬉々として乗っかってる印象ね。 ウェンディが白の可能性はあるけど、それならこれを見てもう少し自分の頭で考え直すといいね。 |
(134)2005/11/23 07:44:15 |
| 村長 アーノルド ■3．占い師について 内訳がわからない狂人に占いを任せるのは狼はドキドキだろうね。 でも狂人が出てきていないとすると、何をしているのか？という気にはなるね。 変わって昨日の状況だけど、狼が早めに非COを済ませて狂人に対して「占い師騙れ」の合図を出そうとしたことも考えられるね。 だからと言って、後からCOしたキャロルが必ずしも偽者だと思ってるわけじゃないね。 狼と狂人は連絡が取れないからね。 今のところ、そんちょは占い師の内訳は真狂だと考えているね。 昨日の落書き帳ももっかい読み直しているけど、なしくずしにCOが始まってちょっと怒っている風に見えたハーヴが真かも知れないな、と今は思ってるよ。 ここはもう一回読み直してみるね。 |
(136)2005/11/23 07:45:59 |
| 酒場の主人 フレディ おはよう、皆さん。 どうしてもウェンディが厳しそうだな…無理はしてほしくないが… 一応ルーサーも言ってはいるが占いを吊らないとローズは言ってるがもしそう思ってくれることを願って狂が様子見しつつ潜伏を選ぶこともあるんじゃないかな？ まあ結果キャロルのCOが遅いので狼が出てるとしたらキャロルの可能性が高いようにも思えるがね… ■１ ●リック 私も占い吊りの考えは捨ててない人間だがこの中で1人吊りを強く言ってるので狂が占いに出てるなら吊りにもっていきたい狼の可能性もあると思う ■２ ▼ウェンディ 実際問題少々吊りは難しい。ケネＰは今日よく意見を言ってくれたし少し様子を見たい。 そんちょとウェンディどちらかを吊るなら残念ながら今日しかないだろう。考察がまだという部分もあるが他の灰の中で特に黒いと思える人間がまだいないので暫定でださせてもらう。 |
(138)2005/11/23 08:35:08 |
| 村長 アーノルド どうでもいいけど、ハーヴがくぬぎたん以外に見えない。 |
2005/11/23 08:47:16 |
| 村長 アーノルド リック >>1:30 「守護者じゃないから」という理由での能力者吊り希望の理由説明。 ひっかかるけど、狼ならこういう失言するかな？と思うね。 普通は最初から能力者吊るなんて言わないよね。そんちょがもし言うとしたら、安易な騙りを牽制するために言うかな。狼ががこれで怖がってくれれば、狂人しか騙って来ない可能性が高くなるからね。 でもそうは言わなかったね。 トビー >>1:59の意図が読みにくいね。 霊能者→占い師の順でCOした場合、一斉COを前提としないと人外有利という気が少しするね。 そんちょは一斉CO派だったけど、そうでないなら単純に順次COでも良かったと今思ってるね。うん。 今こうやってそんちょが考えてるみたいに、事前の動向と照らし合わせて考えられるからね。 まだ2日目読み込めてないから、>>1:59についてこの後説明してたら許して欲しいね。 |
(142)2005/11/23 08:59:19 |
| 村長 アーノルド Σ 書いてから気付いたけど牧師ちんに対しても抜けてるね！ ルーサーんは >>1:37 で非COを始めていて、昨日はそれが理由でそんちょも占いに挙げたんだけど、狼ならそんな目立つことしないね、やっぱりと思い直したね。 むしろ議論の停滞を危惧して口火を切ってくれたエロい人だとそんちょ思ってるね。 2日目の落書きも合わせてまた考察するねそんちょ。 |
(144)2005/11/23 09:07:40 |
| のんだくれ ケネス おぱよーん。しっこしたくて起きちまったぜい♪ そんちょ>>132 うん。そう言われるのは仕方ないと思ってるぜい。 自分がどんな状況だったかなんて、わかるのは自分だけだかんな。 ただ、もし俺がなし崩し的?に皆のCOを引き出したいと思ったならば、(前の二人と同じような)あんなざーとらしいセリフ使わんで、こう言えばいい。 「二人も非COした状態で、一斉も順次もその降下は薄れてきている。俺も今夜は来られないから非COしておくぜ。」 この方がただ、あんな言いっぱなしの発言するよりはもっともらしく聞こえないか? |
(145)2005/11/23 09:15:23 |
| 村長 アーノルド >>145 そんちょもそう思うよ。 多分そんちょの深読みしすぎね。 でも吊じゃなくて占いに挙げてるから、そこは譲歩してくれると嬉しいね。 ケネスちんは、もし村人なら占いが真狂か真狼かの情報が取れるかも知れない、リトマス試験紙になるとそんちょ思うね。 それにそんちょはケネスちんよりもっと昨日の時点まで来れてなかったから、人のこと言えないしね。 ごめんねそんちょ。 |
(151)2005/11/23 09:21:54 |
| 踊り子 キャロル ……いかんなあ。 自分が吊占の対象にならないとわかっているせいか、緊張感がいまいち沸かないぞ。 |
2005/11/23 09:27:31 |
| のんだくれ ケネス 踊り子>>147 昨夜どっかで言ったような気がすっけど、説明しとくか。 あの日、俺は元々夜には戻れるはずだったんだが、急遽帰宅できない事が決まったワケ。んで、鳩っぽすら飛ばせない状態だったんで、こりゃマズイな、と。 発言追ってもらえばわかると思うが、あの発言の後、次に俺が発言したのは次の日の夕方くらいだっけ? 非COしてなかったら、そこまで能力者のCO進行の邪魔をしてた恐れがあったのさ。 そんな感じ。 |
(154)2005/11/23 09:27:50 |
| 牧師 ルーサー うわっｗ ケネスは酒飲みの癖に甘党かよって突っ込みいれたくなるし、村長は入れすぎですｗ |
2005/11/23 09:47:14 |
| のんだくれ ケネス 初ケネス〜。 やりづれぇーw ほら、俺っち根が上品だから〜♪ |
2005/11/23 09:50:40 |
| 双子 リック >>103 うーん、後は価値観の違いかな。 僕としては占い師の確定よりも灰を減らして情報を明確にして行きたいんだよね。 占い師の真贋に興味が無いって言うので一人おかしな所走ってるように余計見えるのかも。 ﾌﾞｰﾝ(ﾏﾃ 占い先については黒狙いでも出るって言うのもわかったし、反対しない。 |
(157)2005/11/23 09:57:15 |
| 踊り子 キャロル やっとアンケートまとまった……。 ■1．本日の占い先 ●トビー そんちょ>>140のＣＯ順を見ると、前半部は結構みんな雪崩れるように非ＣＯをしているのね。 早い段階で非ＣＯした狼の可能性もあるけど、必要ならばＣＯできるように待機していた狼もいたと思うの。 とはいえ、トビーの非ＣＯはハーヴとほぼ同時だから、ハーヴのＣＯを見てからとは考えづらいんだけど。 ハーヴとトビーが狼で、相談決定後慌ただしくＣＯ非ＣＯしたから発言が同時になった、とか……穿ちすぎかな、と自分でも思うんだけれど。 そう考えると、トビーが占い師真狂を推しているのもちょっと怪しく思えてきて。 |
(160)2005/11/23 10:07:38 |
| 踊り子 キャロル ■2．本日の吊り先 ▼ウェンディ 発言数的な寡黙というより、終始あっさりな内容が気になるわ。 必要最小限な発言で済ませようとして、必要より少し足りていないような感じ。 発言スタイルはトリッキーなのに、発言内容は大人しいというか。 ■3．占い師について ハーヴの態度は狼と狂人どちらとも十分考えられるかな、って思っているわ。 彼のＣＯタイミングだけだとどちらともいえなくて、あえて内訳を明確にしたＣＯすることで狂人or狼と連携を取ろうとしたと考えるならば、どちらの可能性もありうる。 ある程度思考をまとめてから場に現れて発言しているっぽいところは狼らしくも見えるのだけれど……。 もしその点を個性と捉えるならば、思考を一人で組み立てている（独自性が強め）っぽいところは狂人らしいのかなあ、とか。 うーん、ごめんなさい、まとまらない。印象で出すなら狼＞狂で。 |
(161)2005/11/23 10:09:00 |
| 双子 リック ぁー、>>142 そういう可能性が高いとも見れるのか。お勉強になったよﾉｼ 僕はパンダ判定になった人が守護者だと思われて生かされて、後に襲撃されたって言う特例も知ってる訳で、守護者に関する考えが特異に過ぎるんだね。うん 忘れたいorz |
(162)2005/11/23 10:09:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 自分内グレスケ ○ ケネス≧トビー、リック＞ルーサー＞ウェン＞そんちょ● 素直に考えるならウェン占いそんちょ吊りだけど… ルーサーのステルス具合が気になる。はっきり言ってしまえばそんちょは私が死んでも吊れるというか…でも ●ルーサー ▼そんちょ かな。 |
2005/11/23 10:11:20 |
| 書生 ハーヴェイ >>160 ほぼ同時になったのは偶然なんだけどね（ゲラゲラ 普通は狼同士で、こんな無意味なライン意図してつなげないよ…。 それぞれ独自に動いているわりには勝手にラインがつながってしまう相方パッション。それがおもしろいし、どちらかが狼ってバレたときには有効に働く可能性もあるんでいいけど。 |
(*26)2005/11/23 10:13:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ケネスも最白かと言われるとうーんて感じではあるんだけど… トビーのシンクロっぷりが怖い。リックとの意見の対立っぷりが怖い。 占いルーサーは揺らがない感じで。 吊りなー… |
2005/11/23 10:13:48 |
| 踊り子 キャロル リアルでは、お茶淹れてくれるそんちょはいない。 自分でチャイ淹れてこよ。 うーんと、朝御飯、何にしようかなあ……（寂） それと真なのに発言薄くてごめんなさい〜。 発言数がドンジリだなんて初めてだ。何かしゃべらなきゃー。うきゃん。 |
2005/11/23 10:14:03 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/11/23 10:17:34 |
| 双子 リック >>162 俺様の事なのでこびりついてて離れません。ﾎﾞｽｹﾃ 後、占い師の真贋に関しては自分自身が占い師でもこういう態度です。 狼1死亡が確認出来、対抗が二人。 ローラー発言しましたとも。 霊能者を主眼に置いて皆で狼探してくれればいい。そういう判断をしました。勿論却下されました(真顔 そして村人になっている俺様は何処へ行けば…… 生き残ってたら最後に裏切ればいいだけなんだがナー |
2005/11/23 10:17:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ハーヴェイ狼だとしたら狂人COを待っていたにもかかわらず、出てこないことに焦りを覚えて、ということになる。 この場合激しく狂人はどこ行ったという話になるの。トビーだとしてもマスターだとしても激しく謎。それなら最初から潜伏を決め込んでたことになる。 潜伏狂、ねえ。あるかしら。確白になってしまったら吊りにも上げられず、喰われる危険性ばかり上がる。 メリットが見えてこない。 でももしマスタが潜伏狂なら、占い師ローラーは推さない方がいい。だからマスタは村人。 私が死んだらマスタがまとめ役をやってね。 |
2005/11/23 10:19:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 人間を占いに当てたときに、割ってくるとしたら今日。昨日割るのは尚早だわね。 私が明日生きている可能性も高いし。 今日の判定が割れなければ、占い師真狼も考えるべきなのかしらね。 ハーヴェイ→キャロル、かな。 |
2005/11/23 10:23:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ……逆視点で考えてみようか。守護は誰？ ルーサー？ あり得る…orz うわー占いも吊りも決まらない！！ |
2005/11/23 10:28:19 |
| 双子 リック >>163 狂人です。 |
2005/11/23 10:30:25 |
| 双子 リック ■3．占い師について ・ハーヴェイ 占い師吊りに過剰に反応しすぎてるような気がするんだよね。 実際、占い師なんて吊られるより、襲撃される方が多い訳だし、霊能者確定という状態って結構能力者が襲われる可能性が高くなる。 そっちの方を気にしてないのかな、と思うから、狼が占い師にいたらその可能性高いのはハーヴェイになるのかな。 ただ、態度そのものは占い師として違和感のあるものではない感じ。 ・キャロル 突っつく所は然程無いかな。 COが遅くなったのが様子見とすると、真であってもお見合い狙いで様子見するのは割合有効ではあるし、どちらとも取れる印象。 現時点での組み合わせは真狂が濃厚だとは持ってるんだけど、真贋はさっぱり。 |
(165)2005/11/23 10:35:11 |
| 双子 ウェンディ あ〜…吊り濃厚。 人狼始めるとなんですぐ忙しくなるかな…。 確かに意見言えてないよな… いや、実はさ。ここまでテキトーにやるつもりはなかったんだが(笑) 時間がなくなった。 しかも挽回する考察できないわ…。 みんなに迷惑かけてるなあ。ごめん。 |
2005/11/23 10:41:47 |
| 村長 アーノルド なんかまとまってないけど、気になった発言にコメントつけるねそんちょ。 ＞トビー >>7 牧童ちんがフレディを「白」と見た理由ね。 納得はできるね。でも直前になって「フレディ白」と言い出す理由を深読みしてしまうね。 わざわざ口に出して言うことはないね。思ってても。言うなら更新前に理由つきで言った方が良かったね。 そんちょもあの場にいたら同じようにマスター白かも思ったと思うね。 でも客観的にはマスターが一番後に非COしていたから、確かめのために占うのはいい策だったとそんちょ思うよ。 >>86>>87の話はより頷ける内容になっているね。 そんちょもマスターが狂人なら、霊能者COしたと思うのね。 それにそんちょには、マスターが特に議論を誘導しているようには見えないのね。 だからあまり心配してないね。 |
(169)2005/11/23 10:51:28 |
| 村長 アーノルド ＞リック >>19 スライドCOを想定していた、とか、昨日のリックの発言からでは読み取りにくい所にまで敢えて言及しているね。 狼ならこんな無駄なこと言わないかなと思うのね、そんちょ。 3COを想定してた、って言うのもかなり偏った見方だとそんちょ思うけど、リックのいた村ではそういうのが多かったから、どうしてもそれに囚われるのかも知れないね。 >>97>>98>>100 で、潜伏狼の数から、占いを白にするか黒にするかを考察してるね。 「後半になれば確定情報は生まれない」とか、色々決めうちは多いけど、基本的にはそんなにおかしくないのね。 ただリック、潜伏数に拠って「白狙い」とか「黒狙い」とかここで思い悩み過ぎるのは良くないね。 村側には潜伏数が何人かの情報がないね。ここで潜伏数を決め打ちして戦略もきめ打ちするのは自由が利かなくなって怖いね。 リックはリック自身が怪しいと言うよりは、狼に付け込まれるかも知れない発言が多いと感じるねそんちょ。 |
(171)2005/11/23 10:54:08 |
| 双子 リック |
2005/11/23 10:59:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ●トビー ▼そんちょ 心を決めるか？流されすぎな気もしなくもない |
2005/11/23 11:02:48 |
| 双子 リック 決め打ち多くて御免なさいorz 潜伏数に関しては狂人だもの。 |
2005/11/23 11:03:55 |
| 村長 アーノルド |
2005/11/23 11:13:03 |
| 村長 アーノルド >>175 人数が少ないから、なるべくならそういう理由での吊りは止めて欲しいねそんちょ…。 それを言うならそんちょも具合悪いから楽になりたいて気が少ししてるしね。 でもそんちょがんばるからウェンディも村人ならなるべく頑張って欲しいねそんちょ。 |
(176)2005/11/23 11:16:03 |
| 村長 アーノルド できれば襲って欲しいデス |
2005/11/23 11:16:06 |
| 双子 リック ロ ハ キ フ ア ル リ ウ ト ケ １ 霊 占 偽 白 ２ 霊 偽 占 白 ロハ キフ アル リウ トケ 霊占 偽白 ▲▲ ▲▲ ▲▲ 霊偽 占白 ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲：灰、○：確定白、▽：死亡白、▼：吊り黒 ロ ハ キ フ ア ル ウ ト ケ リ １ 霊 占 狼 白 狂 ２ 霊 狼 占 白 狂 ロハ キフ アル ウト ケリ 霊占 狼白 ▲▲ ▲▲ ▲狂 霊狼 占白 ▲▲ ▲▲ ▲狂 |
2005/11/23 11:16:37 |
| 双子 リック >>177 ジャミング装置ここにいるしね(絶対違う |
2005/11/23 11:27:40 |
| 牧師 ルーサー 占われることになりましたね。 まあしょうがありませんね。 喰われたらゴメンナサイ。 黒判定貰ったらＣＯしますね。 |
2005/11/23 11:36:26 |
| 双子 リック さっき来客があって走って行ったら、チラシ踏ん付けてこけそうになった。 危なかったー |
2005/11/23 11:39:05 |
| 村長 アーノルド >>179 【仮決定了解】 ルーサーを占いね。 そういえばルーサーは思慮深い突っ込みが多かったせいか、あまりそんちょ疑ってないね。 ちょっともう一回ルーサーんの落書き見てくるねそんちょ。 ウェンディは、まだ仮決定だから頑張って欲しいねそんちょ。 白なら最後までがんばれね。 |
(182)2005/11/23 11:41:26 |
| 双子 ウェンディ ちょっとまじめに考察。 誰かの細かい意見まで考察はムリだったが。 CO順だけ見ると怪しい位置にいるのは切り出した牧師やCOが始まったと見て言い始めたリックやケネスあたり。（ケネスは気づいてないって言ってくれてたけどCO順だけでみればってことで） んで逆にいうとトビーは全然怪しくないよね。 様子見してる狼が終盤の占い師COのあと非COはやっぱないと思う。 んで占い師真偽。 はーべが偽なら狼だと思う。狂人は基本占い師騙るとはいえ先走ってCOはしない。 狂人はある意味自由なんだから様子見が一番。占い師偽が狂人ならキャロルかなと。 もちろんキャロルが狼の可能性もあるけど狂人ほんまになにしてんねんって感じやし可能性低いと思う。 んで次の占い結果はわれると思うねん。 そろそろ狼ヒットするころやろうし。 そしたらリックが言ってたみたいに黒出した占い師吊ってそのあと黒出された人を吊ったら大体見えるんちゃうか？ 霊能必須やけど。 ちょい時間ないからとりあえずこんだけ。 ぶっちゃけアタイもアタイ以外吊る人見つからんｗｗ アタイが一番ふさわしいわｗｗｗ |
(183)2005/11/23 11:41:40 |
| 双子 ウェンディ 更新まで時々鳩で見れたらみるわー。 なんか突っ込みあったらドゾー。 |
(2005/11/23 11:44:59、双子 ウェンディにより削除) |
| 双子 リック さしはさむ 挟む はさむとしか読めないよorz |
2005/11/23 11:44:58 |
| 双子 リック 守護者誰だろう。 狼誰だろう。 全然わかりません(爽 |
2005/11/23 11:48:37 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ぶっちゃけて>>183は非守護COなんだけど… どうするかしらね。ウェン白ーい… |
2005/11/23 11:49:37 |
| のんだくれ ケネス >>183 んで、お譲ちゃんが言うように更新後占い結果が割れた場合。 お譲ちゃんが人間で、占い師が真/狂の組み合わせだとすると、三連続人間吊りの可能性もあるな。それだと。 まぁ、今のうちから色々と考えとかなくちゃならんな。決断は早めになるかもしれん。 |
(191)2005/11/23 11:57:13 |
| 牧童 トビー そして僕の吊り占い希望〜 ●リック ん〜こういう言い方はダメかもしれないけど、確かにリッ君は狼っぽくないんだけど、それって発言内容じゃなく、雰囲気というかそーゆーものの気がするんだよね。 発言内容を冷静に見ると、やっぱり村人だったら先走ってる部分があるのが引っかかるんだよ。 だから「もしリッ君が狼だったらヤバイ」的な確認の意味合いが強いよ〜 明確な狼狙いじゃなくてローズねいちんごめんよ〜 でも、今の所、一番、発言だけで判断つかないのはリッ君なのも確かなんだよ〜 ▼ケネス ん〜今日しゃべってくれたのはいいけど、結局、 自分がつっこまれた事の言い訳しかしてないような気が… 結局、言い訳に終始しててケネスのおっちゃんの推理みたいなのは聞けてないんだよね（アンケで最低限の事は聞けるけど） その辺で狼を探さず自己保身にだけ走ってるように見えて、今の所は一番怪しく見えてまるよ。 |
(195)2005/11/23 12:14:17 |
| 村長 アーノルド |
2005/11/23 12:35:24 |
| 書生 ハーヴェイ >>*33 僕はルーサー占い希望で、それを喰われてどっぷり落ち込む感じで（笑） |
(*35)2005/11/23 12:35:34 |
| 村長 アーノルド >>196 理由を明記しないで占い/吊り希望出す方が後々狼に利用されやすいと思うのねそんちょ。 「ローズは〜と思っていたと思う」って、ローズが死んだ後に勝手に理由付けされたらローズは嫌だと思うのね。 そんちょも嫌だし。 明確な疑いに対しては回答もできるし、行動の修正もできるけどね。 だから明日暇になったら理由を書くといいと思うのねそんちょ。 今日は流石にローズは生き残ると思うのねそんちょ。 だからお願いね。 |
(202)2005/11/23 12:49:22 |
