雑貨屋 レベッカ >>2 それでも貴女が真なら真霊能突然死と言う事実は わかるのだから説得するなりなんなりやりようはあるでしょう? 更新したら直ぐにわかる事なのに村長真霊能の薄い (私視点では0の)可能性に少ない発言pt使ってまで話す 必要があるのかしらと少し疑問に思えたの。 oO(折角みんなが集まったのにやり直したいとか不足の事態だから止めようとか言われるのがあまり好きじゃないって言うのもあるのだけどね) | |
(11)2005/11/22 23:09:14 |
見習いメイド ネリー >>21了解です〜!アンケートは明日書きます〜!でも別れましたね〜。 デボラ様チーム デボラ様・レベッカ様 ユージン様チーム ユージン様・ヴィゼント様・村長様 って所です〜! | |
(26)2005/11/22 23:20:39 |
雑貨屋 レベッカ >>26 ユージーン側に村長は必ずしも入らないわよ。 ユージーン偽・村長ただの村人という可能性も十分あるもの。 狼1人は見つけられたけれどユージーン狂でもう1人潜伏orユージーン狼で潜伏狂人がいる可能性は考えていかないといけないわ。 | |
(31)2005/11/22 23:24:57 |
異国人 マンジロー ■5.ネリー:ユージーンとデボラの真贋印象で迷っている感があり、村人側に見える。引っかかるのは昨日の占い希望。わざと三人を希望に挙げ、ライン切りを図ろうとしているのかと感じた。全体的には迷っている感が有るため白く見える。 ステラ:危険なものを信仰している…守銭奴。 多弁であり、内容は村側のものであるのだが、もしヴィンセントが本当に人狼ならば、潜伏している人狼はステラ辺りなのではないかと考える。ヴィンセントが寡黙気味である為、人狼二人が両方共寡黙というのは少々考えにくい。 ミッキー:寡黙。おじゃる口調の為に某の中では印象が深いのだが、発言内容があまり頭に残っていないな…。印象論で語っているせいやもしれん。今日は出来るだけ話をして欲しい。 ボブ:必要最低限しか話をしていない。っていうか…発言からは判断不可能なんだが…。頼むから話してくれ。 | |
(38)2005/11/22 23:49:27 |
語り部 デボラ 寝る前に一言。 >>49 ワシから見て、レベッカは確定白。 だからこそ、まとめ役は一旦退くべきであろうかとも思う。これは単にその方が説得力を増すのではないか、と言う気がするからだけじゃ。 勿論衆人がレベッカまとめ役を望むのであれば、レベッカがやってもよいのだが。 …しかしまあ、ほぼ明日にはワシかレベッカ、そなたはユージーン作の墓穴行きとなるであろうぞ。 もちろん守護GJ(これは2分の1で起こりうる…のか・・・?いや3分の1と見るべきか…。の可能性もあるのだが。 守護がナイスプレーをかませば、そう、明日の1日だけでよい、それを行えればもう終わったも同然なのであろうがの。 | |
(51)2005/11/23 00:19:12 |
修道女 ステラ あはははは!なんなら私がまとめ役になってもいいぞ? もちろん、金次第だがね。 …だが、どうも私は印象が黒いようだ。 聖職者に対してなんと失敬な奴らだろう。 わたしが黒いと言った者には、ハスターの呪いを。 >>53 レベッカに、まとめ役を頼もう。 ただし条件がある。 【発言単位で「自己視点」「村人視点」を明記】 してくれないか。 手間のかかる条件だが、混じると混乱するからな。 Ptは出来る範囲で村人から融通しよう…。 ハスター様が私を呼んでいる…。 | |
(55)2005/11/23 00:39:58 |
雑貨屋 レベッカ >>55 自己視点・村人視点というのは、 つまりデボ=レベ真確定視点→自己視点。 ユジ=村長真の可能性も考えた客観的視点→村人視点。 と言う事でいいのかしら? 混同してしまう恐れもあるけれど、 とりあえず今から[自]か[村]をつけて発言をしてみるわ。 自己視点と村視点を混同してしまっているようなら遠慮なく指摘して頂戴。 oO(この発言は…[村]というかどっちでもないわね) | |
(56)2005/11/23 00:48:26 |
修道女 ステラ >>56 その通りだ。ハスターの祝福をそなたに。 | |
(57)2005/11/23 00:55:34 |
墓守 ユージーン ■1.●占い先 ミッキー。理由は後述。ネリーでも可だけど。 ■2.▼吊り先 レベッカ。理由は後述。 ■3.まとめ役をどうするか 白確定していない以上、多数決で採択。というのは昨日から変わらないね。 というか、これは俺のポリシーのひとつだな。 ■4.占霊真偽・印象 デボラ=狂人 初回黒出しするのは狂人の定番だな。 それに、あまり裏で他の人と連携とれているようにも感じられない。 レベッカ=人狼 >>1:21で、早期部分一斉COに反対したのが、前から気にはなっていた。昨日はレベッカが真霊能者の可能性が高かったので、わざと指摘しなかったけどね。 俺の経験では早期部分一斉COに反対するのは、人狼だ。まだ相方の見つからない人狼が、婉曲的に早期部分一斉COを回避しようと試みた発言と思うんだ。 あの時点で不在なのは、ミッキーとネリーの二人。だからレベッカの相方はミッキーかネリーのどちらかと俺は疑っている。 ■5.灰印象 ミッキーとネリーが黒寄り。理由は前述。 | |
(59)2005/11/23 01:57:51 |
墓守 ユージーン >ステラ >>40 この提案には了承しかねるな。俺は他人から行動を束縛されるのが好きじゃないんだ。行動を束縛されると、ロジック展開型の人々の好きなように流れを持ってかれてしまう。大袈裟に言うと、ロジック展開を得意とする人が狼サイドにいたら、それだけで狼に丸ごと誘導されてしまう。俺はロジック展開をしない人間なので、少しでも自分に不利になる提案をみすみす了解するわけにはいかないんだ。 こんな俺だけど村を任されている以上はな。 | |
(60)2005/11/23 02:37:52 |
墓守 ユージーン >ミッキー おはよう。質問ありがとう。質問あってこそ、イメージ挽回が図れるというもの。 >>62 ヴィンセントに同じような指摘をしていたね。(>>52) あのとき俺も「ミッキーの言うとおり。ヴィンセントってどうしてあんな素っ気ない反応しかしないんだろう」と不思議に思ったんだ。 けれどいざ自分が喋ってみると、よくわかるんだな、彼の気持ちが。 ここまでほぼ全員から「ヴィンセント、ユージーン=ニセ」と決め打ちされると、「もうどないせーつーんだ」という結論にいきつくんだ。 もう少し…せめてもう少し風向きがよくならないと、舌も回らないよ。こっちも墓の掘りすぎで結構疲労がたまってるし。 >>63 狼が霊能者騙りをするのは、それほど珍しくもないとは思うな。比較的少ないことは認めるけどね。 特に今回の場合、レベッカがCOする時点で、俺とデボラがすでにCOしている。 だったら狼は占い師騙りを狂人に任せて、霊能者騙りに回ろうと機転を利かせても全然不思議じゃないと思うぞ。 少なくとも狂人潜伏説などよりも、遥かにあり得る展開じゃないのかな。 | |
(64)2005/11/23 08:00:47 |
雑貨屋 レベッカ [自] >>63 私が狼だったら霊能騙りには出ないと思うわ。 ユジ・デボの人間2人が占いに出ていても万一村人騙りや 霊能者のスライドCOがあれば真占いが確定してしまうもの。 そんな危険を冒して霊能を騙るよりは霊能確定したとしても 3人目でも占い騙りにいって占い師確定を防ぎ、 信用勝負した方がよほど利があるわ。 | |
(67)2005/11/23 13:35:31 |
雑貨屋 レベッカ [自] ■4.私視点ではデボ真ユジ偽は確定だから それ前提で話させてもらうわ。 今日の占霊結果より、 ヴィンセント人狼・ユージーン偽(狼or狂)は確定。 計算上は灰に潜伏狂人か狼が1人いる事になるわね。 ユージーンが狼の場合、行動時間が不定期で一斉CO時間に すらいられないユージーンよりヴィンセントが騙りに出た方が バランスが良さそうだし、その場合ヴィンセントが見つかれば 狼二人とも早期に表舞台に出てしまう。それなのに、 医穀芸に2票ずつ入った時点でヴィンセントは穀か芸に3票目を 投じるのではなく修に投票して票をばらけさせている。 これはユージーンが信用勝負で生き残れるとでも考えないと とても出来ないけれど、ヴィンセントが吊られた時点で 私まで敵に回して村を説得できると踏んだとは思い難いわ。 | |
(68)2005/11/23 14:00:42 |
雑貨屋 レベッカ [自] 今日の判定で村長霊能と言い占霊ラインを割った事については ユジ狼:ヴィンセントが見つかったので黒黒判定するか 占いも村長もパンダにして偽確定を阻止するしかなかった。 ユジ狂:確定霊能まとめ役が出来るよりも、 村長を霊能者に仕立て上げて村に混乱を誘おうとした。 の2通りが考えられるのだけど、ユジ狼ならば自分が 生き残らなければならないのだからわざわざ私とラインを 変えて不利な勝負をするよりは黒黒でヴィンセントを 切り捨て、生き残りにかけるんじゃないかしら。 以上の事から現時点ではユージーン[狂>>狼]と考えているわ。 でもこの場合、灰に潜伏狼がまだ残っている事になるのよね…。 | |
(69)2005/11/23 14:02:51 |
雑貨屋 レベッカ ■5.白:異>芸>メ>修>穀:黒 マンジロー:発言数の割りにネタが多いのかあまり強く 印象には残っていないけれど、それでも議論はしっかり やっている。ヴィンセント占い希望と>>1:151>>1:154で ヴィンセントに1人だけ白く見られているという点は 身内切りとは思い難い。発言内容にも目立った突っ込み所が 見当たらず、現状では最白。 ボブ:自分占いはマイナス要素だけれど正直発言が 少なすぎて判断に困る。狼2潜伏という作戦を取れる狼とは あまり思えない。 ネリー:鳩でも頑張っているけれど、どうしても曖昧な意見が 多くなってしまうようね。ただ、占い候補3人挙げた中から 本決定ギリギリにとは言えヴィンセントに絞ったのは 白評価できると思うわ。それ以外は何ともいえない発言ばかり なのでグレスケでは相対的に真ん中付近になってしまうわね。 | |
(70)2005/11/23 14:42:11 |
雑貨屋 レベッカ o0(↑の発言に[自]つけるの忘れてたわ…) [自] ステラ:CO前のまとめ役っぷりは見事の一言。 けれど発言力も高く潜伏狂人としてこれほど良い位置は ないし、狼2潜伏という強気な作戦を取れる人物でもあると 思う。村人なら頼もしい限りだけれど要注意すべき人物ね。 ミッキー:初日の占い希望より、メ異占い希望→医。 医占い希望→修。身内切りが無いと仮定した場合残りは 芸穀の2人に絞られる。 身内切りが絶対に無いとは言い切れない(むしろ狼2潜伏 なら積極的に切っている可能性もある)けれど、 ミッキーの今日の発言>>47「吊りはヴィンセントで確定」 が非常に気になるのでライン考察も含め現状で最黒。 ヴィンセント吊りが確定なのは私とデボラ視点でのみの話よ。 村人視点ではデボ=レベ偽の可能性も考慮しなくては ならないのに安易に「確定」といってしまえたのは ヴィンセント狼を知っている狼視点での発言に見えるの。 | |
(71)2005/11/23 14:45:45 |
雑貨屋 レベッカ 占霊考察及び灰考察より、 潜伏狂人の可能性は低く思えるから占い希望も変更させて貰うわ。 ■1.●ミッキー >>71グレスケの理由より。 ユージーンは狂人の可能性が高いので占いで白黒付けるより その分灰を狭めた方が得策のようだから統一占いでいいわね。 | |
(72)2005/11/23 14:51:40 |
語り部 デボラ ワシも〔自〕〔村〕の表記を使用してみんことにするなりじゃ。 まずは他のお人の見解について。 〔村〕(ややではある〕 >>36のマンジロー殿 ワシもそう思う。レベッカ殿が続けても良いのであるが、本日は独断は避けられたし。そもそも昨日ナイスプレーがあった故、一日ぐらいは余裕を見て良いとも思う。 ステラ殿についての見解は、一部理解できる。 が、主の見解に習うと、当初潜伏狼が2名いたことになりかねん。 それはかなり大胆な作戦であるが、皆の衆のステラに対する評価として、ステラが狼ならばそのような大胆な作戦も辞さぬような能力がある、もしくはそのような自信があると思えようか?少なくともレベッカ殿は>>71でそれぐらいのことは可能な人材だと認定しておるが。 どうも皆、ステラのことは比較的高く買っているように思える故、その可能性も捨てきれぬと思われる。 その場合は狂人ユー占騙り:潜伏レベッカiorヴィ+潜伏ステラ、となるの。 >>ミッキー ガンスとかアルネとか…お主何者じゃ…。 | |
(73)2005/11/23 15:53:33 |
語り部 デボラ >>46のヴィンセント殿 村人なら…もう少し何かを期待する。仮にも自らが人狼だと言われているのであるから、言った当人〔ワシ)の怪しい所を述べるとかの。 その台詞からは、狼の最後の足掻きのようなものが感じ取れてしまうぞい。 >>50のユージーン殿 一部レベッカ殿が既に「全体の文章から理解をして頂きたい」と要望が出ているが、ワシからは違う視点で。「早期部分一斉COに反対するのは、人狼だ。」とあるが、この村で早期部分一斉COに最も反対しているのは、はっきり言ってこのワシじゃぞ?昨日どれだけこのことについて、部分COは狼ライン形成に組するものなり、と主張したことか。相方に自分を気付かせるためにこそ、部分COが有効なのじゃよ? そして「あの時点で不在なのは、ミッキーとネリーの二人」とあるが、確かに行方知れずとは言え、ほぼ居ないと思われているような村長アーノルドはどうなるのじゃ?アーノルドもプロローグ発言以来登場しておらず、不在の可能性が限りなく高い。確かにおぬしの視点ではアーノルドが霊であろうがの。 | |
(74)2005/11/23 15:54:15 |
語り部 デボラ また、>>40のステラ発言(委任を使わないものとしたい)に対して、「俺は他人から行動を束縛されるのが好きじゃない」とあるが。委任を使わず、自らの判断で行うということは、他人からの束縛を受けず自主的に投票せよということであろう?おぬしはどのように理解したのじゃ? また、論理的な展開が好みではないならば、今後はどのように進めるのをお好みじゃ? サイコロを振りランダムで吊り先を確定するということかの?まあそれはないにせよ、誰かの独断で判断すればいい、という方法であろうか。だとすれば少なくともワシらも主らもその独断で決定することができる者には入っておらんものと理解してよいな? …いずれにせよこの発言はかなり意味が取りにくい。詳細な説明を希望したいが、pt及び費やせる時間にも限りはあろうし、できる限りで結構なので追加の意見書を提出されたい。 | |
(75)2005/11/23 15:54:25 |
語り部 デボラ >>64のユージーン ワシも狼の霊能者騙りはありうると思う。しかしそれ以上に、占い師騙りを狂人が行うのも不思議ではない。主の視点ではワシが狂人であるとのことだが、それは村人から見て主の場合もありうるということじゃよ? >>69のレベッカ殿 ライン分割についてじゃが。 ユージーンが狂の場合、(この場の)真実は不明で(=誰が何者かは不明である)、自分が有利に創作するしかないのであるが、いずれにせよ狼だった時と同様にパンダにするしかないのでは、とも思う。 一方狼であった場合でも、ヴィンセントを切りに行ってしまっては、その方が自分の取れる選択を狭めることになるのではないか。 よって、ユージーンがいずれであっても、とりあえず村長を霊とし、狼ならば当然白判定をし、狂人でも普通に(相手の正体は不明なのだから、ここで狂人逆GJを出してしまって黒確定することは危険)白だと言うのではないかと思われる。 ので、レベッカ殿の視点でもやはりユー:狂=狼、ぐらいではないじゃろうかね? | |
(76)2005/11/23 15:55:38 |
修道女 ステラ 子羊よ。わたしが財界のアタックNo1、ステラだ。 …誰も現金を出してくれないので推理は適当にする。 【誰を信じようが、レベッカはもう不要】。 レベッカ。お前ほど明晰な人間なら分かっているだろ。 もうお前の霊機能は要らないんだ。 逆に>>2:54、そしてまとめ役立候補で、生残りを図るか…。 レベッカが自分不要を指摘したら真白と思っていたが。 まさに逆方向に走っているなレベッカ。 黒 い、黒 い ぞ (笑)。 | |
(77)2005/11/23 16:08:21 |
語り部 デボラ >>77 のステラ 〔自〕 いい感じに不信感を煽ることが出来て羨ましいので、素直に妬む事にするのじゃわい。 婆の嫉妬を思い知れ。 というわけで、何故霊機能はいらんのかえ?村人視点ではアーノルドとどちらが霊か判定はつけられぬからか?それはわかるが断定してどうするのじゃ。 ワシから見れば絶対に必要であるがの? まあ、ワシ=レベッカは攻守同盟中のようなものであるから、ワシも要らんというのであればわかるがの? 正直、主もかなり危険じゃの…。嫌疑をかけられたくなければ、今すぐ主の秘蔵のこすちゅうむを総てワシに差し出し、恭順の意を示せば、罪一等を減じ隠岐国へ遠流としようぞ。いずれにせよワシの中ではかなり黒い発言と認定できようぞ。 | |
(81)2005/11/23 16:20:31 |
修道女 ステラ >>81 子羊よ。この発言の代金は後払いで頼む。 【視点:ユージーン=真】 →レベッカは偽。デボラもレベッカも不要だ。 【視点:デボラ=真】 ヴィンセントを霊能判定する必要はない。 更に、もう一匹吊ればエピ。霊能判定不要。 →狼2潜伏の可能性を考え【必要なのはデボラの能力】だ。 …ほらほら、段々不安になってくるだろう? あははははは! | |
(82)2005/11/23 16:35:35 |
語り部 デボラ >>82 いい感じではある。が、衆人を納得させるため(狼の主張が嘘であることを見抜く材料となるため)には必要じゃ。 そもそも今日の占いでグレーから選択され、その結果がパンダになったらどのように判断する?一手対応が遅れるではないかの? 不安になるのは確かじゃの。 主の若さがワシを不安にするのじゃよ。 ワシの能力が必要とはいえ、ワシを消せば狼側は誰が狼なのか、確定しやすくなるぞい? レベッカ側が狼だとする:ワシ狂→なぜ襲撃する必要がある?狂人など放置じゃ。村人を利してどうなる。 ヴィンセント側が狼だとする:ワシはヴィンセントを黒とした故、真であることが確定している→襲撃の必要がある→それはすなわちヴィンセントがワシの見方を正しいと認めたことになろうによ。 よってワシは安泰であろうし、ワシが襲撃されればその方が村人にとって有利な状況には変わりなかろう。ドンと来いじゃ。 そもそも踊れなくてストレスが溜まっておるしの♡ | |
(83)2005/11/23 16:49:13 |
雑貨屋 レベッカ [自] >>76 ユージーンが狼であるなら、ヴィンセント潜伏・ユージーン 騙りという役割分担や、ヴィンセントがあっさり占われすぎで 必死さが感じられない事、ラインを割るより黒揃えで ユージーンが生き残りを図った方が勝つ可能性がありそう なのにそうしなかったなど、疑問点が多いの。 だから狼よりも狂人の可能性が高いと感じているわ。 | |
(84)2005/11/23 16:50:19 |
雑貨屋 レベッカ [自] >>77 確かに今日ヴィンセントを吊るのならライン的に私から 黒判定が出るのは確定的。そうなれば私からもう一つ黒が 出る時=エピなので霊能者としてはもう不要ではあるわね。 それはうっかりしていたわ。 けれど今日吊るべき人狼がいて、吊り数にさほど余裕が あるわけでもないのに自分が不要であると主張する必要 があるのかしら? もう私の霊能力は不要だから吊って頂戴とでも言えばよかった? | |
(85)2005/11/23 16:51:02 |
語り部 デボラ すまぬがどなたか飴をくだされなのじゃ。 更新時に確認が…げほげほ。語り部だけに語りすぎたワイ。 〔自〕 総体的な意見: ワシの視点では、正直、ユージーンが狼でなく狂人であった場合に、誰が狼なのかが非常に不明じゃ。 ただ、当初のとおり狼2潜伏という作戦を取るより、1潜伏で良いのかもしれんとも思う。 1潜伏と考えるか2潜伏と考えるかで、すべて変わってこよう。 ■1.●ステラ。後述。 ■2.▼確実に狼を減らす方向でヴィンセント。 ■3.多数決でも各自投票でも。だが志を同じうする者同士での相談は行う。 ワシなら少なくともレベッカとは相談の上決定じゃ。 ■4.占霊真偽・印象 ユージーン(占) 1潜伏なら狼。 2潜伏ならば狂人。 狂人に吊りは使いたくないが、5割以上の確率で狼に当たるというならそれは良い行動だの。 レベッカ:当然白。 | |
(86)2005/11/23 16:51:18 |
異国人 マンジロー おお…レベッカ殿、菓子と茶、ありがたく頂くぞ。 >>73 デボラ殿。もし人狼2潜伏であったのならば、ヴィンセント殿と繋がっていそうなのがステラ殿、という感が強いだけだな。もしユージーン、ヴィンセントが共に人狼であり、狂人が潜伏しているのならばステラ殿は狂人であるような気がする。アーノルドが狂人であった場合は…人狼はご愁傷様としか…(汗 デボラ殿、レベッカ殿が偽であった場合は、このお二方が狼、狂人であろう。するとヴィンセント、は白でネリー、ステラ、ミッキー、ボブが灰になるな…。デボラ殿とレベッカ殿、どちらが仲間であってもステルスしている人狼が寡黙になるのは考えにくい。ステラ殿かネリー殿がステルス人狼のような感じがするな。 …こう考えてみて思うのは、何故某はミッキー殿を占い希望に出したのか、だなあ…。スマンが変更させてくれ。占い希望をステラ殿にしたいと思う。 ■1.●ステラ殿。理由は以上の理由から。 | |
(87)2005/11/23 16:51:20 |
語り部 デボラ ■5.灰印象 当初はネリーが怪しかれと思うておったが…。 村テーマに沿って不信感を煽るステラが急上昇じゃ。 実質的にまとめ役を自然に任されている時点で(グレーな身にも関わらず)どこかで白黒をつけなければ、もし道を外していた場合に危険である。 ミッキー殿は尾JAL●の分だけ緩和されてはいるが、大方このあたりを狼が襲撃して占い先と被らせ、占いを無効化するという作戦に乗りかねんのではないかね? 狼とすれば、ワシを襲撃すればより一層ユージーンの疑惑が高まることであろうしの。そもそも狼(とワシが見る)存在から見て、狂人だというのならば襲う価値は全くないが、ワシの見る狼が狼なら、ワシを消したくもあるし消してしまえば何故消されたのか、やはり狂人ではなく真だからではないかということになろうしの。というかワシを消したらレベッカ殿が真な度合いは更に深まるの…狂人を襲撃する理由などありはせんのでな…。 | |
(89)2005/11/23 16:52:12 |
墓守 ユージーン >デボラ 相変わらず墓を掘ってるので、かいつまんでになるけど。 *早期部分一斉COの反対について。 俺が重視しているのは「誰がはじめに反応したか」ということなんだな。 俺がアンケートに回答したら、即座に反応したのがレベッカだ。 これは脈ありと思ったな。 ただそれだけだけど、極めて重要と思うぞ *アーノルドについて 彼について言及するのはptの無駄と思ったので、割愛したんだ。 *委任について これは詳細回答を割愛させて欲しいな。 ただ俺は他の人に委任する可能性があるとだけは言っておくね。 委任先は、例えばデボラ。 委任に限らず、全般的に行動を制限されるのが俺は苦手なんだ。 うながしサンクス | |
(90)2005/11/23 16:57:16 |
旅芸人 ボブ >>83 そうは言うがな、ばーさん。 頭の切れる狼は狂人だろうと切ってくることがあるんだ。 灰印象: 正直ミッキー・マンジロー・ネリーは同等に思える…いや、ヴィンセント黒だと仮定するともう一匹が寡黙に隠れてるとは思い難いからネリーの白印象がやや増えるか…でも所詮「一匹が多弁、もう一匹が寡黙」というのも一例だろうし・・・どうしようか。 | |
(94)2005/11/23 17:23:12 |
見習いメイド ネリー ■5.灰印象 ステラ様 多弁で狼を探しているように思えます。でももし狼でしたらとても怖いです〜。でも自分の意見は持っているように見えるのです。白よりで見ています〜。 ボブ様 あまり話してないような気がします(ごめんなさい!私もなのですが・・) あまり記憶に残ってないです。 マンジロウ様 多弁ではないけどちゃんと考察はしていると思います。説得力もあると思いますし今現在この村の中で一番白く見ています。 ミッキー様 ごめんなさい。あまり印象に残ってないです。もっとしゃべりましょうです〜! 白・マンジロウ様>ステラ様>ボブ様・ミッキー様・黒 と見ていますがもし狼だったら一番怖いのはステラ様だと思いますので、今日の占いはステラ様でお願いします〜。 | |
(95)2005/11/23 18:28:04 |
修道女 ステラ 子羊よ。 私が印象で博打をする暗黒の信者、ステラだ。 ■4.デボラ・レベッカ=真、ユージーン=狼 デボラが狂人視点で語りすぎだ。デボラ=狂なら、かなり周到だが、デボラはミスが多すぎる【非狂】。 わたしへの反論、>>2:81。私の挑発に「説明せよ」と早く反応するのは相談していないからだ【非狼】。 残された目は、デボラが本当のうっかりさん、という可能性だが…それは読めない…。 ついでに言うとレベッカ、デボラの真面目な狼探しは、どちらも狂人の印象と一致しない。 デボラもステラも狂人ではないなら…あとは狼2COの可能性だ。 タイミングから見て、デボラの誤爆が変だ。この二人が潜伏狂人を見切ってCOしたとも思えない。 私は2人が真の可能性に賭けることにした。 | |
(96)2005/11/23 18:33:12 |
修道女 ステラ 残りもさっさと行こう。 ■1.●占師相互占い ■2.▼ヴィンセント ■3.レベッカ・デボラ。明日は生存していた方に頼む。 ■5. 灰考察:(デボラ=レベッカ真視点) 今日のデボラの占いで灰考察が不要になることを期待する。 ステルス狼が存在するなら、今日はヴィンセントは諦めている。 今日の占い先は自分以外であれば何でもいいはずだ。 一日目にヴィンセントを保護しており、今日は様子見をしていたものを私は疑う。 ボブ:>>1:168で●ステラ。>>1:11も怪しい。一日目から狼を探す立場が見えない。>>2:93、>>2:94も同様。 ミッキー:>>1:166で●ニーナ。>>2:47〜>>2:50は村人視点で考察している。 ネリー:>>1:133から>>1:143への意見転換で●ヴィンセント。功労者だな。白い。 マンジロー:>>1:126●ヴィンセント。>>1:141も白い。彼も功労者だ。 ●ボブ>ミッキー>(ここには大きな壁がある)>ネリー>マンジロー○ | |
(97)2005/11/23 18:35:49 |
異国人 マンジロー デボラ殿は今狂人を切る必要性無いというが、もしデボラ殿が狂人であり、今日襲撃されたとしたらデボラ、レベッカ真説の方が強くなり、レベッカが残される率が上がると思うのだがな。 >>95昨日ボブ殿にも思ったのだが、「狼だったら怖いから占い希望」というのはあまり村人のようには思えないな。占い希望が思いつかないから、多弁であり驚異的に思えるステラ殿を食ってしまいたい人狼のように某には思える。少々ステラ殿の白さが上がったな…。 | |
(99)2005/11/23 18:46:07 |
語り部 デボラ >>99 狂人を切る必要はない、の件は、あくまで村人視点で、そしてレベッカが狼、ワシが狂人、とした時の事を考えたまでのことであるので、余り考えないでよろしかれ(ワシとしてはそもそも狂人ではないし、レベッカ狼でもないのであるから、狙われたらそれはヴィンセント狼を裏付けるだけのことであろうよ、という説が本線じゃ。) | |
(101)2005/11/23 18:52:53 |
異国人 マンジロー ネリー殿がユージーン殿とヴィンセント殿の姿勢について考えているようだが…某も少々疑問に思うな。 彼ら二人が真占い師と村人側の人間であるのならば、デボラ殿とレベッカ殿の疑わしい点、またその二人が偽であるかもしれないと、説き伏せないと村が負ける。これは確実だな。それなのに、二人は相当冷静に見える。ということは、ユージーン殿が偽であり、狂人。ヴィンセント殿が人狼であり、灰の中にもう一人潜伏している人狼が居て、その人物がそこまで疑われている位置に居ないが為にその人物に賭けている、という感が有る。 故にユージーン=狂人、ヴィンセント=人狼のように思える。 | |
(103)2005/11/23 18:57:51 |
語り部 デボラ >>102 ネリー殿 すまぬのじゃ。ネリー殿が支持してくれるのはありがたいが、狂人でも場を混乱させたくて村長を霊であると言うこともあろうと思うのじゃよ。 最も、ネリー殿が「そういうことをするのは狼だ」と思うのであればそれはそれで良いと思うぞよ。 あと、発言がないのは単に暇度の違いかもしれん(泣) 色々混乱させてすまぬの。ワシは色々な可能性を模索しておるので、色々考えてしまうのじゃよ。 | |
(105)2005/11/23 19:00:42 |
見習いメイド ネリー >>103 その可能性も低くないと思います〜。でも、そうだとしたら連携が取れすぎていると思います〜。 | |
(106)2005/11/23 19:01:55 |
異国人 マンジロー >>101 ふむ。そういう事な。まあ村人視点では狂人を狙う必要性は無いやもしれんな。某はもし、デボラ殿レベッカ殿の両名が偽であった場合の損得だけを考えたのだが…どうにも両名が真のように思える。 裏を読みすぎれば逆に考えが混乱に陥りそうだ…。pt少ないのにスマンな。 | |
(107)2005/11/23 19:03:10 |
見習いメイド ネリー >>105確かにです。うーん?もう少し考えてみます〜。 | |
(108)2005/11/23 19:06:55 |
異国人 マンジロー >>106 連携というのはユージーン殿とヴィンセント殿の連携、という事であろうか? それならばもしユージーン殿が狂人であったとしたら、灰の中に人狼が一人残っているというのは分かる事であるな。ユージーン殿は模索しているようにも見えるのだが、ヴィンセント殿は昨日から殆ど話をしていない。それが情報を出すのを恐れているかのように見える。 また、ヴィンセント殿がユージーン殿をそこまで擁護していない所を見ると、人狼である可能性よりも、吊って手数を消費したいかのように見える。故にユージーン殿は狂人に見える、というのが某の考えだ。 | |
(109)2005/11/23 19:06:58 |
見習いメイド ネリー >>109確かにそういう考え方もありますね。参考になりました〜。ありがとうございますです〜! あの今からメイド会議がありますので抜けますね〜!九時くらいには来れると思います〜。 | |
(110)2005/11/23 19:11:55 |
ごくつぶし ミッキー >>100 漢ミッキーの推理の前提はレベッカ真というところからきている。 そのあたりは麿の発言をよく読んで欲しいでおじゃる。 確かに決めうちがすぎるかもしれぬでごじゃるが、すべての可能性を考慮するのは不可能アルヨ。 それにしても麿の推理スタンスは極端かもしれぬが... | |
(113)2005/11/23 20:29:55 |
修道女 ステラ >>115 【賛成】 | |
(116)2005/11/23 21:17:46 |
医師 ヴィンセント ■4:占霊真偽・印象 ユージーン 真 デボラ 狼>狂 レベッカ 狂>狼 ユージーンは言わずもがな、僕を唯一信用してくれてます。発言内容には多少突っ込み所がありますが、それが還って人狼側に付け込まれる隙となったのが悔しいです。真だと思います。 デボラ・レベッカ両名に付いて色々考えてみましたが、僕の中では未だにデボラ・レベッカ両名のどちらかが狼であるのか、判断が付きにくくなっています。 何故、デボラは私に黒判定を出したのか?昨日から色々と考えましたが、私はある事に気付きました。それは、COのタイミングです。まずユージーンが霊能者CO、デボラが対抗で続きました。となると、残りは真霊能者がCOすれば確定する事は目に見えています。そのような状況を人狼側が歓迎するのでしょうか? ここからは、デボラ狼・レベッカ狂人の視点で考えて行きます。 | |
(120)2005/11/23 21:56:35 |
医師 ヴィンセント デボラの発言内容に、特に嘘は感じられませんね。でも1:>>1の発言が少々気になります。狼であれば、このような迂闊な発言は自分の首を絞めてしまう結果になるのではないのでしょうか? ユージーンが占い師COした後に、少し間をおいて宣言されているのも気になります。仲間と連絡を取っていたのかと僕は考えてます。 その他は、驚くほど慎重に行動されてますね。人狼であると僕は予想しています。占い師はなんと言っても信用勝負ですからね、ぼろを出さないのは当然です。 | |
(121)2005/11/23 21:59:05 |
雑貨屋 レベッカ [村] …時間ね。 【仮決定よ】 占い先→●ステラ 吊り先→▼ヴィンセント 吊り先は灰の5人が満場一致でヴィンセント吊りなので 私とデボラよりの決定となるけれど了承してもらえると思うわ。 占い先はステラ3票、ミッキー2票とほぼ同数だけれど ミッキーの2票は私とユージーンの票だから ステラの方がより村の総意に近い形になると判断したの。 ただ、今日の占い先が白確定した場合ほぼ間違いなく 明日のまとめ役をお願いすることになるから、 その点も含めて占い先がステラでいいのか、 仮決定了解発言をする時に意見をお願いしたいわ。 本決定は仮決定へのみんなの反応も見て 予定通り【22:30】に出すわ。 | |
(122)2005/11/23 22:01:04 |
医師 ヴィンセント レベッカはデボラに自重されてまとめ役を降りていますが、それまでまでの行動にヒントが隠されていると僕は考えています。1:>>175の発言を見てもらえれば判りますが、本決定を出したのはレベッカ本人です。多数決ではありませんね。後は狼のデボラがうまくやってくれれば安泰だと思ったのでしょうか? レベッカは占い結果の発言の後、村長が白であると宣言していますが、そうしないと不利になりますからね。真霊能者が死んで、内心ホッとしているのでしょう。その気の緩みが、自らをまとめ役として認知させようとする表れだと僕は考えてます。現に霊能者はレベッカ一人、まだ占いもされていない状況なので白黒の判定は付きません。故に、僕は狂人であると見ています。 | |
(123)2005/11/23 22:01:07 |
異国人 マンジロー 【仮決定了解】 >>120ヴィンセント殿視点ではユージーン殿は真なのではないか?何故、真「だと思う」なのだろうか。 >>123レベッカ殿は本決定を出しているが、昨日の占い希望は二票が最多で四人だったのではなかろうか?流石にその辺りには彼女の考えが入っているかもしれんがな。 もし、レベッカ殿が狂人であり、霊能結果を出さねばならないのなら、白出しをするよりも黒出しをして自分が真である確率を増やす方が余程良い手なのではないだろうか…(某の考え故、間違っていたらすまぬ) レベッカ殿は別に自分をまとめ役として推していた感は無い。むしろ灰の中から反対者が出たらまとめ役を降りようともしていた。その辺りはどう思われる? | |
(124)2005/11/23 22:08:30 |
語り部 デボラ >>121 ヴィンセント殿 >>1:1か…あれはプロローグにおける、ワシのだんすだんすれぼりゅーしょん&こすちゅーむぷれい、への返答のつもりじゃった…。 ワシ自身、ひたすら踊りまくった上でミニスカポリスの制服を着て不信につぐ不信にまみれたいと思ったのじゃが、占い師となってしまったので慌てて皆に媚を売っているのが現状じゃ。 それゆえ以後の発言がまともに見えるのじゃろう…。しかし本心はステラを羨ましく思って指を咥えている乙女(98歳)である旨、申しておくことにするぞ。 >>121は、一部、霊能者→占い師、と読み替えて読むことにいたす。が、ワシとしては黒は黒としかいえんし、それ以上の理由はありはせん。そなたがワシであってもきっと同じことを言うであろう。 あと、レベッカ殿は、その日はとりあえず対抗が居ない以上、村長の動向に左右はされるが、暫定白として行動したに過ぎぬと思われるのじゃよ。 が、ヴィンセント殿の立場からすれば、全体として真っ当な発言であるとわしは思う。 | |
(125)2005/11/23 22:15:43 |
墓守 ユージーン 仮決定、到底了解しかねるね。 この村、絶対変だぞ。 敵対するレベッカがまとめ役で、占い師がその決定に従えと言うのかい。 俺の主たる発言の時間帯がみんなとずれていることを差し引いても、レベッカが一見公正に●を選んでいるように感じられたとしても、俺にはまるで理解できないね。 要するに俺の信用など、ゼロにも満たないと言うことだな。 ならば、俺は。 【占い師を降りる】 村人が根本的に考えを改めない限り、俺は占い先も明かさないし、占い結果も明かさない。 俺に対する信用がゼロなら、なんら問題ないはずだからね。 これは真占い師としての意地だ。 電波の通る場所にずっと待機していたが、無駄骨のようなので撤収帰宅するかね。 | |
(126)2005/11/23 22:17:25 |
雑貨屋 レベッカ [自] >>126 それは勝ち目がないから投了するという事かしら? 真占い師だとしてもそんな行動はいけないけれど、 村長が霊能だとして私と対立する道をわざわざ選んだ 騙りにそんな行動をとられるのは非常に遺憾だわ。 それに私は、少なくとも今日の占吊について自分の裁量を いれたつもりは全く無い。貴方が今やるべき事は 投了をちらつかせる事でなく灰の人間を説得し、 現在のデボ=レベ真の流れを変える事じゃなくて? | |
(131)2005/11/23 22:27:07 |
医師 ヴィンセント >>124 すいません、ログ整理しながら書いているので気付きませんでした。当然そこは突っ込まれるべき所でしょう。 僕自身、どちらが真の占い師であるのかは、はっきり判っているのです。ですが、断言してしまうと人狼側に情報を与えかねない結果になると思ったので、そこはそのままにしておいたのです。 霊能判定の件も、黒出しすれば人狼有利になるのは確実ですね。僕を吊ればそれで終了なんですから。でも明日もまだ人狼がいたとすればどうでしょう?真っ先にデボラ・レベッカ両名が疑われるのは自明の理だと思います。 まとめ役の件に関しては、マンジロー殿がおっしゃるとおりですね。村人側には不信感を植え付けさせないように演技しているのですから。 | |
(133)2005/11/23 22:31:07 |
異国人 マンジロー >>133黒出し云々の件については某の思慮が浅かった。すまないな。 だが別にヴィンセント殿に関してはユージーン殿に対して真占い師であると断言してもなんらおかしな所は無いと思うたためそこを敢えて質問させて貰った。 返答ありがとう。 | |
(135)2005/11/23 22:33:30 |
医師 ヴィンセント ■5.灰考察 ステラ:村人にかなり不信感を煽ってますね。何故デボラに突っかかるのか僕個人としても非常に興味があります。黒に近いグレーです。 ネリー:一部の人間に加担しているような姿勢が見られますね。どっちに付くか悩んでるようにも捉えられます。黒側だと思います。 ミッキー:発言内容を見ても、村人としての中立意見が少ないのはマイナス要素だと思いますね。しかし、追従意見が多いのは村人視点で考えると納得の行くものがあります。白よりです。 ボブ:発言数も内容も、情報としては不十分です。ステルスとして潜伏するには絶好のポジションです。今の僕の考えでは黒よりですね。 マンジロー:村人として中立の立場を取り、意見も的確です。僕はかなり白としてみてますね。まとめ役も確定白が出れば是非お願いしたいところです。 | |
(138)2005/11/23 22:39:13 |
修道女 ステラ >>134 その通りだ。 委任するわけでは無いのだから。 このまとめは、明日の投票結果と比較され、考察要素になれば良い。 納得いかないのであれば、自分を信じて投票すればいいだろう。 ユージーンは【レベッカがまとめ役と認めた】わけではないだろう。 ならば自分の判断によって占い、自分の占い結果を述べ、そして、その結果を元に考察を展開すれば良い。 村人の多数判断を疑うならば、一旦村人の多数に背を向けて努力してこそ真占の立場だろうな。 襲撃結果によっては、思いもよらぬ展開が待っているかもしれないぞ。 【仮決定賛成】 わたしが左右できる、吊り結果については私の要望通りだ。 反対する理由は無い。 占については、出来れば変えてほしい…。 | |
(139)2005/11/23 22:41:17 |
雑貨屋 レベッカ ボブやミッキーがいないしネリーも迷っているようだけれど 時間も無いので【本決定】よ。 占い先→●ステラ 吊り先→▼ヴィンセント ユージーンの発言>>126は占い先も吊り先も多数決であり 私の裁量が入ってない以上私がまとめ役であるというだけ で占い師を降りるというのは到底納得できるものではないわ。 占い師が揃わないと白確定が出来る事はないし 一度落ち着いて、考えなおして欲しいわ。 | |
(142)2005/11/23 22:45:27 |
修道女 ステラ >>138 …そうだな。 デボラの反応を見て、私はデボレベ真に踏み切れた。 こうして吊り先を決断した今はもう、自分が食われるまでデボラ=レベッカを支持するだろう。 わたしは村人が仲良く手を繋いで、というのが嫌いだ。 自分が納得できる投票理由を見つけたい。 わたしは見つけたと思うがね。 それでいいか? | |
(146)2005/11/23 22:47:26 |
異国人 マンジロー >>151それはユージーン殿を吊りたい、と理解して良いのだろうか? しかしどちらが真であれ、この段階で占い師を吊るのは良い手だとは到底思えないぞ。二人揃っていれば確白であれパンダであれ黒であれ出てくるやもしれんからな。 | |
(153)2005/11/23 22:55:15 |