新米記者 ソフィー >>8 村人の姿をして近づいたのなら油断をしたのかもしれませんね | |
(10)2005/11/14 23:08:17 |
逃亡者 カミーラ すまないが、>>33 に答えられる者はいないか? 私の勘違いだったら、いろいろとまずいのではっきりさせておきたい。 | |
(39)2005/11/14 23:47:37 |
新米記者 ソフィー アンケートの続き 吊り先については判断に苦しみます >>38に書いたとおり白確定者を選んだ人から出します。 能力者の中ではリックくんだけでしたが、上に書いた通り同じ考えを持っていたというなら、狼ならあからさますぎますので、裏をかいてリックくんは「狼のフリをした狂人」だと思います。 よって、寡黙も多く狼か狂か悩ませてくれた 2.吊り先は狼>狂の▼ハーヴェイで行きたいです。 | |
(42)2005/11/14 23:57:46 |
新米記者 ソフィー >>44対抗に関して 初日にパンダは占い師のローラーにも繋がる可能性もありますので、白確定が出る確率が高いとおもいますよ | |
(46)2005/11/15 00:08:32 |
双子 リック >>49 狂人は吊られるのも仕事です。 パンダによる白確定の遅延は村にとっては痛手かと思います。 パンダになった占い先も、吊られる公算も高い。 時間稼ぎや道連れをだせれば狂人は満足して吊られるでしょう。 狂人なら初日パンダでは? | |
(54)2005/11/15 00:35:39 |
流れ者 ギルバート >>54 それは考えがちょっとだけ甘いな。道連れもいい作戦に思えるが、それはもうちょっと後の話じゃねぇかな。狂人は人間扱い。生き残りの人数に含まれる。狂人確定なら、後はほっとけばいい。まあ、人狼が喰うかも知れないがな。それはそれで村人は生き残る。 | |
(58)2005/11/15 00:42:33 |
新米記者 ソフィー >>62のパンダ吊り 状況によるかもしれません、白確定で狙っていってパンダになったのか黒狙いで行ったかにもよりますし、選ばれた人の意見、選んだ人の意見を参考にしないと判断できません。黒を出した占い師がどれだけ村に有利な発言をしているかにもよります | |
(65)2005/11/15 01:05:05 |
新米記者 ソフィー >>63 もう答えは出てるのですが、それは能力者も答えていいのでしょうか?吊り先を占い師にするのはステラさんの言うようにまだ早いと思います。 | |
(68)2005/11/15 01:18:44 |
流れ者 ギルバート >>68 能力者もOKだ。まあ、言いたいことは分かるが、それでもなお占い師って答えるやつもいるかもしれねぇだろ? そいつが何も考えてないんなら意味無いけどよぉ、何か考えがあってそう言うのなら、聞いてみる価値のある意見だと思うぜ? | |
(70)2005/11/15 01:27:03 |
墓守 ユージーン >>73 カーミラさんよ。 能力者の騙り二人が狼か狂人で、残り一人は非能力者の中に紛れているわけだよな。 さて、そこでだ。 俺が狼か狂人ならば、他の村人達は白という事になる。 白のはずのギルバートは怪しい態度を取っていたが、彼がそのような行動をした理由は何だろう? 守護者であるギルバートが、狼に自分を狂人だと思わせ、襲撃の対象から外す事を期待しているというケースしか俺は思いつかない。 俺の白の可能性は、そのケースよりも低い確率でしかないのか? 以上が俺の弁明だ | |
(84)2005/11/15 02:27:27 |
学生 メイ ・ソフィーさんへ >>1:259 どうしてこのタイミングなのでしょうか〜? シャーロットさんが言った後にすぐに言わなかったのは何故ですか? 勘違いしてあと一日できた状況、恐らく変わらずにそのままメイが占われていただろう状況、しかも自分のptが少ないにも関わらず「適用されないと思いますが」と言い占先変更までする発言。 どうしてこのタイミングなのでしょうか〜? ・ユージーンさん >>1:266 どうしてシャーロットさんへ占先変更をしたのでしょうか? ・カミーラさん >>1:270 シャーロットさんを占うことが、どうしてロクな結果にならない気がしたのでしょうか? メイにはこの連続したこの流れがどうしてもわからないのです〜 おバカでごめんなさ〜い | |
(87)2005/11/15 03:30:21 |
新米記者 ソフィー おはようございます >>87 タイミングは悪かったですね、とにかく時間がありませんでした。 シャーロットさんを不審に思った発言が出たのは「22時08分」です。すでにその頃私はPtが無いに等しい時でした。「22時33分」に飴玉を頂いて、すぐにツッコミにいったつもりです。後、およそ20分後には明日になると思ったので変更は出しませんでした、周りを困惑させるだけになると思いましたので、あのまま二日目になれば、二日目でそのまま同じこと言うつもりでした、pt少ないにも関わらず発言したのは、飴玉をくれたメイちゃんが私の意見を求めてたからだと、思ったからでもあります、適当に人に飴玉を与えるほどメイちゃんも余裕なかったはずですし あとは話は白確定で進んでました、私は最初から黒狙いで占い先を選んでましたので、不審な点が見つかれば黙ってるわけには行きません。 何度もいいますが更新時間ギリギリに回答を出されても、本当に困ります、狼を引きずり出すためにも皆さん協力してください。 | |
(88)2005/11/15 07:15:54 |
新米記者 ソフィー >>84 ギルバートさん=守護者で確定な話ですか? 狼が村人に潜伏して、もう一匹が能力者に騙りをしてる状態なら、すごい無意味な行動ですよね? 妙に目立てば狼に狂人アピールする前に 村人が不審に思うことでしょう、ただそれで 白確定を狙った守護者が纏め役になるのが一番危ないと思うのですが、守護者は自分の身は守れませんので狙われる的に入りたがるとは思いません 村人は騙せても、狼は騙せないかと ただ、不審な動きをして占い対象ならない場合は 襲撃にあう確率は低いでしょうね、黒寄りな灰な人は 狼にとって良い人材です >>ギルバートさん&カミーラさん 男女二人で一夜を共にした感想を よかったら聞かせていただけませんか? | |
(90)2005/11/15 07:54:06 |
逃亡者 カミーラ おはよう、また仕事前なのであまり余裕ないが。私に話が来ているようだしな。 >>84 人狼はとても慎重なものだ、論理矛盾を出さずに自分以外、または我々にとって有益な者を吊るさせようとしているわけだからな。 そういう点で見ると、ギルバートは軽率で目立ちこそすれ、人狼が正体を隠しているにはあまりにも無謀な気がするのだ。(当然、裏をついている可能性もある) 狂人の可能性はとんでもないリスクがある策だし、まずやらないのではないかな? 守護者の可能性は…ソフィー嬢の論拠を参考にして欲しい。 私の非能力者での候補は貴方(ユージーン)とシャーロット嬢の二人が有力だ。 適度に寡黙な人物がやはり疑わしい。 ちなみに、オードリー婦人にまでなると扱いに困る。ボロを出さないためだったら最悪だな。 | |
(91)2005/11/15 08:05:59 |
逃亡者 カミーラ >>87 疑わしく、かつ白なら有益になりそうなシャーロット嬢はパンダになるのではと思っている。 (初日パンダのリスクの話を聞いて少し考えが変わったがな。 とはいえ、明日以降はパンダになりそうか) それで吊るすと、霊側の狼共は霊パンダを狙ってくるだろう。(霊側に狂がいれば失敗もありえる。) そうなると真霊50%、真占50%のままで、あまり嬉しくない。能力者4人体制ゆえの悩みだな。 それくらいだったらいっそ白濃厚かつ頭の回るメイ嬢が欲しいと思った。もし、メイ嬢がパンダになったら私は即吊りを避けて様子を見るように提案するつもりだったな。 | |
(92)2005/11/15 08:22:18 |
墓守 ユージーン >>87 その時点でギルバートを占い先にする無意味さに気づいたので、ギルバート以外の村人の中から一人を選択しようと思った。 俺はギルバートが狼か狂人であるに違いないと思っているので、他の非能力者は白だと考えている。 だからギルバート以外の非能力者なら誰でも良かったというのが本当の所で、シャーロットに選定した理由は、特にない。 多めに票の入っている対象に適当に投じたといった感じだな。 | |
(95)2005/11/15 09:52:35 |
墓守 ユージーン おっと、唐突に墓場から戻ってきてしまって悪かった >>90 いや、俺もギルバートは守護者という可能性はまずないと考えている。 だからこそ奴は狼か狂人でしかなく、残る二人は能力者を騙っている連中。 それなら俺は白でしかない、と、そういうわけだ | |
(96)2005/11/15 09:54:21 |
墓守 ユージーン >>91 あえて怪しい態度を取る事で、狼ならこんな行動はしないと思わせるという手もあるからどうだろうな? 今のあんたが思っているように、だ。 ギルバートの怪しい態度は村人達にとって益になる事ではないから、奴は狼か狂人に違いないと思うんだが、これに対する見解はないのか? | |
(97)2005/11/15 09:55:13 |
逃亡者 カミーラ 休憩時間に少しだけ戻った。 >>97 軽率なのは我々にとって無益だが、黒の確立は低い。 しかし、所詮「セオリー」だしな。確立にすぎんよ。 故に貴方の意見を否定はしない。再検討はしよう。 ギルバートについては…すまない。私情が入っている可能性が否定しきれない。 「セオリー」に従えば白(稀に狂)だが、な。 | |
(98)2005/11/15 10:21:06 |
新米記者 ソフィー >>95 ・・・ここでも適当という言葉が出ましたか 貴重な占いをそんな理由で変更するのはやめてください アーヴァインさんが死んだ後にもそんな言葉が出てくるなんて、信じられませんわ 貴方がどれだけ真意を語っても後から付け加えたようにしか聞こえてきません。私から見てギルバートさん以上に不審な行動取ってるのは貴方ですよ 情報を洗い直して投票してくれたと思ってたんですが 非常に残念です | |
(103)2005/11/15 12:19:31 |
村長の娘 シャーロット 昨晩は大変失礼いたしました。現在答えられる範囲でアンケートにお答えしようとおもいますが、その前にソフィーさんに意見を伺いたいことがあります。喉が辛くなりそうでしたら飴を差し上げますので、ソフィーさんのお考えを伺いたく思います。 >>38 >発言力のある白確定した人ってのは狼の良い的になりますよ? という点において、あなたは私を疑っているのですね。 ですが、ソフィーさんはメリットについて考えてはいないのですか? 私が白確定を狙ったのは以下の理由からです。 1.安心した議事進行役ができる 2.守護者さまのターゲットが決めやすい | |
(105)2005/11/15 12:59:17 |
村長の娘 シャーロット 1について 現状メイさんを中心に話が進んでますし、メイさんに話を振られていけばそれだけで安心して答えられますし議論が活性化します。 大変失礼な物言いになることを許していただきたいのですが、たとえばメイさんと私やユージーンさん、ギルバートさん、カミーラさん。安心して意見の統括を任せられるのはどちらですか? 2について ソフィーさんがおっしゃったことの真逆ですね。確定で護らねばならない人ができる、というのはすばらしいメリットだと思います。闇雲に守護先を決めるよりよいと思いますよ。 以上が村人にとっても白確定を出す、というのは必要ですしメリットがあると思う私の意見です。 ソフィーさん、喉が辛いところ申し訳ありませんがお戻りになられましたらよろしくお願い致します。 | |
(106)2005/11/15 13:00:10 |
流れ者 ギルバート 俺は俺が白だと知ってるから、最悪パンダだ。まあ、それでも白って可能性が残ってるのは明らかだし、もし結果的にパンダ確認で吊られても、占いと霊能の2回分皆にラインの判断材料増やせるんなら、諦めもつくってもんだぜ。 >>106 シャーロットの意見には俺も賛成だな。特に理由2 | |
(108)2005/11/15 13:06:04 |
流れ者 ギルバート 占いで白確定は喰われやすい。まあ、これはしょうがねぇよな。村人の武器である貴重な占いが消費されてて、白って分かってるんだからよ〜。なんせ目立つもんな。だが、進行役にもってこいのやつを白確定させるメリットはシャーロット嬢ちゃんの意見にもあるとおり、守護者が守りに入れるってことだ。それに、メイ嬢ちゃんが白ってのは、十中八九人狼からは分かってたはずだぜ?邪魔なら何もしなくても喰うだろ・・・。それに、黒狙いで行きたいって気持ちは、そりゃあ理解できるさ。でもよぉ、単純に考えると1/6だぜ?初日の占い先はただでさえ判断材料少ねぇんだからよ。 | |
(109)2005/11/15 13:13:59 |
新米記者 ソフィー すいません読みヅライと思いますが回答します、シャーロットさんが言う通り全て納得してます 信頼できる人が欲しいってのは十分わかってます。村人視点と能力者視点の違いもあると思います。私は真霊能者です、正直言ってもう白確定者が出る以前に危険な位置にいるのですよ?ハーヴェイが狂人なら両方食われる場合もあり、ハーヴェイが狼で吊り先決定となれば、霊能判定が出る前に襲撃される恐れがでます。この危険な立場が解りますか?明日死ぬかもってときに悠長な案に納得が行きませんでした 適任者を見つけるというより黒寄りな白を狙って、運がよければ狼をあぶりだすことだって出来ます、 黒よりな人が白確定すれば、進行適任者じゃなくても村人は信じることはできるでしょう?その人が白確定したのなら、何がなんでも頑張ってもらいますよ?村の為にね | |
(114)2005/11/15 13:50:05 |
修道女 ステラ おはようございますー 議事読んで来ましたが、私はメイちゃんに疑われているわけですかー。 COのずれ、発言のラグは非常にプライベートなリアルの事情としか申し上げられません、今は。何を言っても言い訳でしかありませんからね。 それによって結果を不鮮明にしてしまったのはお詫びしてもしきれませが、明日の占い結果で回復できることを祈るばかりです。 1.●ハーヴェイ ソフィーさんが喉を枯らすほど喋っている影で圧倒的に発言が少なく、あえて意見を出さないという風な態度が見えます。反面ACTで自己主張するなど存在感は主張している。出すぎず引きすぎずというやり方なら上手いですが能力者のやる事ではないという見解です。 能力吊りになるなら●シャーロット。メイに安心してまとめ役を任せたいというのは分かりますが、矛先そらしにも見えますよ?村人ならば自分がまとめてやろうくらいの気概は持ってほしいものですね 2.▼こちらはまだ未定。能力吊りにでるなら前記の理由でハーヴェイ。 | |
(118)2005/11/15 15:31:11 |
学生 メイ イザベラ先生の目を盗んで議事録読みに来ましたー >>104 それは何故ですか? 私は白確定したからだけであって誰が狼や狂なのかわかりません。 纏め役だからといって全てにおいて知っているわけではありません。 ですから私の発言等々は知識レベルにおいてはみなさんと同じレベルではないかと思います。 >>114にてソフィーさんが仰る通りのことが私にもあります。 >>38にてご自分で仰っているのでわかっていると思います。 私も白が確定しました。 今夜の占・吊の決定によっては、私は充分に狼にパクリとされてしまう可能性があります。 もしかしたら今夜で私はいないのかもしれません。 ですが、私がパクリとされても私がここに書いたことは議事録として残ります。 それが残された村人達の材料に少しでもなればいいと思っています。 私が村のためにしようとしていることがいけないですか? 今私が疑問に思っていることや思っていることを纏め役だからという理由で制限なさろうとするのは何故ですか? | |
(120)2005/11/15 17:39:57 |
修道女 ステラ こんばんはー、今日の夕食は柳川鍋ですよ☆ どんどん食べてくださいねー 熱い議論が繰り広げられているようですが、二人とも一度ご飯でも食べて落ち着いてくださいね。 二人の意見はそれぞれもっともですが、ソフィーさんが飲んだ言葉をあえて言うならばそれは白確定した人物の言う言葉は無条件で周りに受け入れやすいという事でしょう。 ですが、メイのまとめ役として村に貢献しようという気持ちはよく分かります。 自分の影響力を自覚するならば言葉を抑える必要はありませんよ。少し、タイミングが早すぎたという事でしょう。 議論をかわすのはけっこうです。でも煮詰まらないように、頭はいつでも柔軟にほぐしていきましょうねー! | |
(126)2005/11/15 18:19:46 |
新米記者 ソフィー >>126 言いたいことはほとんど合ってますが できればメイさんに解って欲しかったですね 改めて私の考えを回答します。 纏め役の意見は信憑性が高く、追従する人も少なからず出てくると思うのです それでまた判断するのに手間を取ることにもなりかねます 纏め役の意見で皆を纏めるのではなく、皆の意見を纏めるのが纏め役じゃないのですか? 纏め役の意見で纏めなきゃいけないことも多少出てくるのかもしれません、 疑問に思った点を言うのは構いません、出来れば時期を考えて欲しいと言いたいのです 村人の情報が少しでも欲しいのです、間違った考えでしたら、謝ります。 | |
(127)2005/11/15 18:28:11 |
新米記者 ソフィー 意見、回答で体がキツイです、 これでは狼の不審点を見落としそうな気もしてきました でも白狙いの人から総攻撃を受けるのは覚悟の上です。 裏で狼はケラケラと笑ってることでしょうね 私は白狙いをした人が悪いとは言ってません 怪しいとは言いました、村人の気持ちを考えれば 解りやすいです、安心できる人が欲しいのは 誰もが思うことだと思いますよ、でもそこは狼が紛れやすいことにも 当てはまります、理由が被って判断付きにくい+追従してもなんら怪しまれにくい 真村人の思考で選ぶなら「占い先は白であって欲しい発言力のある人」 すこし考えれば潜伏なんて簡単なことだと思いますわ。 | |
(130)2005/11/15 19:05:07 |
新米記者 ソフィー >>130の続き 貴方達の選択は間違いとも言ってません。 でも貴方達の中に狼は潜んでることは確率として高いほうだと思います あとメイさんは私との発言が時間差で被ることが多く 狼特有の赤ログのやり取りをしてるようには本当に思いませんでした。 全員一斉に一日目スタートしたので、狼なら誰が狼なのか、COタイミングやらの確認のやり取りなどで 返事遅れや、意見の遅れもあった筈です。 この辺も考えてましたか? 適任者を見つけることよりも私達は狼を見つけ出さなくちゃいけないのですよ また黒狙いで行くなら理由も無くてはいけません 理由無き灰な人は片っ端から占われてしまう場合もありますので 出来るだけ黒狙い案は潰したかったとも考えられます。 | |
(131)2005/11/15 19:11:47 |
逃亡者 カミーラ やっと仕事が終わったよ。 損な仕事だ。 ほう、鍋か…頂いてもいいか? 私は鍋物は好物でな。>シスターステラ …大変熱い議論だったようだな。 特にソフィー嬢の意見は熱意があり、同時に過剰な熱をも思わせる、大変判断に悩む論説だ。 ましてや私も黒容疑者として選ばれているなら尚更な。だが説得力はある。 悩んだ結果、最終的に前回提示した ●ソフィー ▼ユージーン でいかせてもらう。 まだ来ていない者もいるため撤回するかもしれないが 余程の意見でない限り変えない事にした。 ソフィー嬢は翌日以降の能力者吊りに備えての準備、 ユージーンは、黒狙い兼、霊判定の生け贄になって頂きたい。 | |
(134)2005/11/15 20:41:01 |
逃亡者 カミーラ >>151 それは吊り候補(▼)がユージーンで、当たっているのかな? それなら占い候補(●)を教えて欲しい。 尚、期限は11時丁度と思って貰って構わない。それまでに投票後、決定ボタンをクリックしておいてくれ (いつ投票決定したかは非公開だし、変更も可能だ。あとは「委任する」と「投票する」を間違えないようにしてくれ。) | |
(153)2005/11/15 22:30:08 |
学生 メイ 大変申し訳ありませんが、今日は23時までに戻れそうにありません(泣 占師さんと霊能さんは方は票の多かった方を指定してくださーい。 よろしくおねがいしまーす >>126 それって私とソフィーさんのことですか? メイは特に熱い論議?をしてると思ってません。 メイが疑問に思ったことを質問し、ソフィーさんが答えてくれているということなのですが・・・? | |
(156)2005/11/15 22:31:28 |
村長の娘 シャーロット まずアンケートです。 1.吊が能力者以外なら●ユージーン 吊が能力者以外なら●ソフィー 2.能力者なら▼ハーヴェイ 能力者以外なら▼ユージーン 能力者以外から吊りたいと思っています。今日から能力者を吊る場合、万一ハーヴェイさんが真だったときのリスクが大きい、というのが理由です。 村人の中でユージーンさんなのはカミーラさんと同意です。付け加えるとするならばユージーンさんの発言の中でギルバートさんの持ち出し方に違和感を感じたからです。一番行動が突飛な人を選んだだけ、という気がしますので。 3.確定できてよかったと思います。 【占・霊結果Act発表に賛成いたします。】 | |
(166)2005/11/15 22:41:15 |
村長の娘 シャーロット >>116(ソフィーさん) ですがこの見解が、あなたが私を疑うダメ押しだったはずですよね。 ですから、私はその点を反論したのです。 そして、非能力者のけっこうな人数の方が初日白確定を推しました。この数の差が私たちの感覚のズレではないでしょうか? もちろん、ソフィーさんの気持ちもわかります。あなたが本当に霊能者ならば自らの能力を使わないうちに死にたくはないでしょうからね。 ラインの件に関しては自らの過ちを認めています。 委任に関しても一緒です。それらに関しては皆様の意見のほうが正しいでしょう。ですから、私はこの2点に関しては皆様にお詫びするしかありません。私が考えを変えてもなお皆様が私を疑わしいというのでしたら…仕方ありません。占いの対象になることもまた必要だと思います、自分の愚かな発言の代償として。 結果として私の見立ては間違ってませんでしたけど、愚かで軽率な行為だったとは思います。 | |
(169)2005/11/15 22:44:30 |
村長の娘 シャーロット >>179同意です。それでいいと思います。 占い先が私ですので、私が狼に襲撃されるということもありえますので先に申し上げておきます。 私は白です、と。 信じる信じないは皆様しだいですが、言わずに伝えられなくなるのも心残りになりますので…あえて言わせていただきます。 | |
(183)2005/11/15 22:57:20 |
逃亡者 カミーラ >>184 そうだな。正論だ、従おう。 | |
(186)2005/11/15 22:59:08 |