のんだくれ ケネス >>55 村人COの場合、COした村人をつることになるな 残1の狼も妖魔もつられるわけにはいかねぇだろ | |
(57)2004/12/31 22:57:13 |
村長の娘 シャーロット >>69 霊媒師様は、もっとも処刑されやすい職業。 お父様がCOなさってから……私、覚悟致しておりました。 村のためを思えば……この提案をするのは、当然ではないでしょうか? …………ごめんなさい、お父様……。 | |
(75)2004/12/31 23:09:32 |
語り部 デボラ >>71 これからもし占いで 人狼が見つかったとしても安易に吊れなくなりますから、 狂人としてはよい作戦と思いますがねえ。 残り三人の状況で人狼を吊らないとなると、 妖魔さえ始末できれば人狼は非常に勝ち易くなりますし。 | |
(76)2004/12/31 23:10:54 |
村長の妻 エレノア >>85 占ってみたほうがいろんな意味で真贋がわかる気がしますわ・・・・・・ | |
(90)2004/12/31 23:17:50 |
職人 ゴードン >>77 すまねぇ、そのほうがいいな。 12時間計算と24時間計算がまざっちまったすまねぇ。 ●変更しとくぜ。 1)占い先を二人と理由 2)今日の村長吊りに賛成・反対。 3)村長以外の吊り先を一人とその理由 4)霊媒師二人についての自分の推理 5)その他 前の質問5は2と3でほとんど語られちまうだろうから、消しとくぜ。 | |
(93)2004/12/31 23:18:59 |
のんだくれ ケネス 1)◆ルーサー、◇デボラ デボラはこれまでも妖魔と見てたわけだが、牧師については… みんなの心に思うとおりだ。詳しくは言うまい… 念のため、としておこう 2)▼村長 村長が真なら用済み、偽なら用無し 真の場合に狼を間違って吊る訳にいかねぇからな 3)霊媒師の推理 真:村長、偽:ニーナ 理由は、3日目 >>69 のニーナの言葉だが 霊媒COは黒の時、なのに仕込んだネタは白の内容 …ということからニーナ=狂人と判断した 4,5はあとでまた答える | |
(95)2004/12/31 23:20:52 |
流れ者 ギルバート >>133 ……は?(汗)それ……何の話? | |
(134)2005/01/01 00:43:58 |
村長の娘 シャーロット >>132 狼がわざわざ霊媒を騙ってくる意味が分かりません…。(苦笑) | |
(135)2005/01/01 00:44:22 |
村長の娘 シャーロット >>136 あ、でも……お父様狂、今日白を吊ってしまった場合……残り人数8人で、ランダム勝負になっちゃいますね。 すみません、駄目です……お父様が真なら、更なる被害者が出る前に今日、終わらせれるかもしれないんですけれど……。 | |
(140)2005/01/01 00:52:45 |
流れ者 ギルバート >>137 ……確かに、あまり考えたくはないけどね(苦笑) でも、ま……なんか今日の占い先は1つ、って感じもするなァ…… 狼サンが襲撃先を重ねて来ないように、 いろんな占い先を想定すべきなんだろうけど……。 いや……むしろ牧師を最終日に呪殺することにして(酷)、 今日はグレー占いをするっていうのもひとつの手段かもしれないが。 | |
(141)2005/01/01 00:53:16 |
村長の娘 シャーロット >>141 先生が偽だったり、襲われたりすると大変ですよ…。 | |
(143)2005/01/01 00:56:09 |
流れ者 ギルバート >>146 ……占い対象を誰にしたいか、ってコト? | |
(150)2005/01/01 00:59:52 |
医師の養女 ニーナ ただいまです。 明日はお父様の代理で「隣国で発生している『突然死』の病を考える会」に出席予定なのです。というわけで、 ■アンケートに回答 1)占い先二人と理由 ◆牧師様 お父様の真が確定します。 ◇シャーロットさん グレーだから、に尽きます。 それから、ゴードンさんの他まとめてくださる白がほしいです。 2)今日の村長吊りに賛成・反対。 賛成です。人狼2匹発見時点で、霊媒の役目は終わります。 わたしが逆の立場でも、村のために吊られるでしょう。 3)村長以外の吊り先を一人とその理由 ▼エレノアさん グレーで狼っぽい人の一人。理由は昨日と一緒。 4)霊媒師二人について 今日の判定で、村長様が何者なのか、さっぱりわからなくなりました……。 明日になれば、少なくとも人間か人狼かはわかります。 5)その他 わたし、ギリギリまで生かされるんでしょうね。 偽と思っている方が多いのが辛いのですが、このままだと村が終わってしまうんです。 わたしは、最後まで自分の仕事を果たします。それだけです…。 | |
(181)2005/01/01 01:57:46 |
村長の妻 エレノア おはようございます。昨日は寝落ちでですみません・・・・・・ っと・・・・・>>189の我々、というのはポームズさん、ゴナンくんを含めたデボラさんのことでしょうか? それとも、我々、グレーの5人という意味かしら? その辺が知りたいと思うわ。 | |
(193)2005/01/01 08:46:04 |
村長の妻 エレノア 占い先は・・・・・ ◆ルーサー えーと、その。えぇ、主人を焼こうとしたからですわ。交霊術とか出来て私的には好きなので、すぐには吊りたくないし・・・・・・(もごもご) いや、その。察していられると思います。 ◇ギルバート 私には、残り、1と考えた時に一番疑いづらい位置に居るのがケネスです。お酒をくれたし・・・・ではなくて。一番深くまで物事を考えているイメージで・・・・ そして、シャーロットとギルバートが同じくらいの位置に居て・・・・・2人を比べた場合、村人らしいのはシャーロットかなぁと、親の欲目かもしれませんが・・・・・・ ▼デボラ 客観的に見て、発言が少ない私とデボラが怪しいでしょう。なんと申しますか・・・・・・ (ニーナ真)でケネス、シャーロット、ギルバートが狼という事態がぶっちゃけ、想像できないのよね。 というか、その場合は、勝てる気がしないので・・・・ 最悪まで考慮して、デボラさんです。 | |
(194)2005/01/01 08:59:16 |
流れ者 ギルバート 3)村長以外の吊り先を一人とその理由 ▼デボラ 俺が気になったのは、>>97の発言。 狼はわざわざ今日の襲撃先を牧師に合わせてくるかな?ってこと。 まあ一時は俺もそれの可能性を考えたんだけど、 狼にとって、今日の襲撃先を牧師に合わせるメリットはあるのか? 実際にあったとしても【妖魔呪殺】を失敗に見せかけて、 医者先生の信用を落とすこと…くらい…なのかな。 何か婆ちゃんは…これまでの流れから、 議論の混乱を狙っているようにも見えるんだよな…。 婆ちゃんからはステルス狼な感じがするし…。 | |
(200)2005/01/01 15:11:11 |
流れ者 ギルバート >>201 教えてくれてサンキュー、ケネス。 アンケートに答えながら俺も読んでみるわ。 | |
(202)2005/01/01 15:22:51 |
流れ者 ギルバート 2)今日の村長吊りに賛成・反対。 ●グレー占い(=今日牧師を占わない)場合 グレーゾーンから吊った方が手数が少なくて済む……が、 誤って今日狼を吊った場合、妖魔が勝ってしまう。 グレー占いをする場合は危険な賭けをすべきではないから、 安全策を採るためにも、村長を吊るべきだ…とは思う。 ●妖魔呪殺狙い(=今日牧師を占う)場合 明日以降グレーローラーをした方が、確実に村人勝利に近づける。 安全策を採りたいなら、村長吊りの方がいい。 しかし今日で呪殺&狼吊りを狙った方が、無駄な犠牲者が出ない。 できることなら、俺はそっちの可能性に賭けてみたいと思うんだ。 ●村長=偽の場合 その場合、村長は狂人か狼。 狂人の場合は放置してもいいとは思うものの、狼だったら危険。 村長=偽なら、即座に吊るべきだろう。 まあ、こう考えると… 今日は村長を吊る方がいいって結論になるんだろうけど… なんか心情的にはツライもんがある、俺は。ゴメン。 | |
(203)2005/01/01 15:29:27 |
村長 アーノルド 私の考えは>>196の通りなのだが…… グレーから選ぶとしたら、 ▼ギルバート 娘に(以下略 普通に怪しいのはデボラとエレノアだろう。 だが、最初から1人だった人狼としては逆に目立ちすぎなような気がするからな。 | |
(214)2005/01/01 16:26:45 |
職人 ゴードン 俺とハーヴェイの意見がわかれちまったな・・・ 俺は今日は牧師占い、グレー吊りを推したいところだったんだ。 村長が吊られたがっていることが気にかかる。 そして、グレー吊りなら、俺はケネスだと思っていた。どうも、俺と仲良くしてるのが逆にひっかかったんだ。 そして、デボラ吊りはどうも違う気がするんだよな、もし、5人の中に人狼が3人いるとしたらデボラ以外の意見がデボラに集中してると見たら、デボラを都合の良い生贄に捧げてる気がしちまってよ。 だが、グレーに村長吊り反対の意見も多い、これがどうも村長人狼なんじゃねーか?という疑問も俺の中に出てきてる。 それでも、グレー5人の中に1〜2の人狼が混ざってやがる。 霊媒師の判定が極端すぎるのが反対にひっかかっちまうな・・・ | |
(230)2005/01/01 18:03:24 |
職人 ゴードン >>233 ケネスの意見もわかるんだけどよ。 それだと、残り人狼3人、守護者がグレンとミッキーのどちらかってなった場合、後日、医者先生の死体が見つかって、完全に一手遅れちまうことになる。 特にお前が人狼だった場合、それは有利すぎる展開になっちまうぜ。 すまねぇが、ギャンブル性は高いが、俺は牧師占いグレー吊りでいきたいと思ってる。 | |
(236)2005/01/01 18:17:13 |
医師の養女 ニーナ そういう意味でも、わたしの決定は(>>181)のまま変わりません。 吊り先も、今日は村長様ということに変更はありません。 村長様のご家族、特にシャーロットお嬢様には申し訳なく思っています……。 アンケートに追加点が出てきましたね。 ■デボラさんの吊りに賛成か反対か 今日は反対です。 いじょー。 | |
(245)2005/01/01 19:00:43 |
村長の妻 エレノア どっちかって言うと、アーノルドを信じているけど ・・・・・・アーノルド狂人で襲撃成功なら8人中4人狼サイド・・・・・・・? 実は結構妙な山場なのかしら・・・・・・・・・ ごめんなさい、今居る方、単刀直入にどっちの霊能力者が真だと思うか教えてください。 あと、ニーナ!真なら真だと力説してくれないかしら?真の視点でしか見つけられないアーノルドの粗とかをあげて・・・・・ ニーナは自分が真だからどう振舞ってるかは言っても、余り、真の視点だからこそ、見えてくる真実、見たいなことは言ってくれて無い気がするのよ。 最悪、明日同数になってしまうのでお願いだから、新ならもっと主張して・・・・・・ | |
(253)2005/01/01 20:35:57 |
村長の娘 シャーロット >>253 お父様が狂人であれば、無発言者二人を黒判定と言うのはちょっとギャンブルのような気がします。 狂人には先生が真か狼かは分からない。なのに、先生を真として確立させることになります。 お父様が狼であれば……騙る必要性が感じられません。 ……私は、お父様を信じてます。 | |
(254)2005/01/01 20:47:54 |
流れ者 ギルバート >>253俺は【村長=真】と信じる。 1つめの理由は、連続黒出しのメリットが無いから。 俺も何度も言ってるが…作戦にしてはあまりに無謀すぎる。 2つめは、村長の「今日自分を吊っても構わない」という発言。 もし狼が3匹とも生存していた場合、狂人が死んでなければ 狼は明日の投票をランダム吊りで勝つことも可能。 (そして次の日には投票で勝てる可能性もある) 村長が狼でも狂人でも【今日】死ぬメリットは無い。 | |
(257)2005/01/01 21:22:59 |
医師の養女 ニーナ >>253 ■わたしの出した結論です。 村長様=狼(捨て駒?) 無発言のどちらか=狂人 グレー2=狼 お父様の真偽は明日わかります。それまではまだグレーの1人だと思っています。 わたしがただの村人だったら、村長様を真だと思っていたことでしょう。 無発言2匹=狼判定するなど、偽だったら考えもしません。 狼が霊媒を騙るメリットもあまりないということに賛成もします。 でも、わたしは霊媒です。狼が1匹も吊られていないことをこの目で確認したのはわたしだけです。 わたしを信じない村人が出てきています。このままでは、村の負けはほぼ決定となります。 | |
(258)2005/01/01 21:26:46 |
医師の養女 ニーナ 連続黒判定に、わたしは村長様が何を考えているのかまるで理解できませんでした。 今まで考えて、わたしの信用を地に落とすことのみが、狼の狙いだと感じます。 村長様の正体は、狂人と狼、両方が考えられます。 わたしから見て、無発言者は白。 無発言者に占い師・狂人がいた可能性は頭の片隅に置いていました。 そしてレベッカさんの作戦により、狼側は占い師を騙りたかったものの、騙れなかった。 村長様が占いにこだわっていたのは、占い師騙りをする上での最終的な確認をしたかったためだったと思います。 占い師を騙れなかった狼は、次には1匹を半ば捨て駒として霊媒に出すことにした。 そして対抗が真であるわたしだけしか出ず、狼側は狂人=無発言だろうと判断した。 その上で、わたしの信用を地に落とすため、無発言=黒というあり得ない結果を残し、吊られることにした。 わたしが村長様に黒を出したところで、信用しない方が多いと思います。そこまで見越した上での、捨て身の霊媒COだったと思います。 だって、1匹を捨て駒にしたところで、まだ狼は2匹いるのですよ。 | |
(259)2005/01/01 21:27:57 |
村長の妻 エレノア 色々考えましたが、決断いたします。 私はアーノルドを信じます。 ニーナ、明日になれば貴方視点で明日になれば狼サイドと村人サイドが同数になりかねない。 それならば貴方は、貴方が村を思う真占い師ならば、>>181でもっと声高にそれを主張したと思うの。申し訳ないけど信用できないわ。 それが決断理由です。 わたしは私の吊りに反対しません。私は、非守護者です。守護者を吊るより断然ましです。 現状アーノルドが真ならグレーを一人ずつつぶしていくことに意義があります。 明日は、無役職グレー4、白1、全体数8になることが予想されます。ここで、ごたごた言うより勝機が高いと思いますので、議論放棄といわれる覚悟で、死を選びます。 グレーを一人ずつつぶしていくことに意義があるなら、私からつぶせばいい。 | |
(271)2005/01/01 22:07:41 |
語り部 デボラ >>272 村長を真と仮定するのならば、 我々が最後の人狼で、勝負を投げて 真っ先に吊りに立候補したというのも無理があると思うがいかがか。 コメントを見るに、ニーナ真ならばエレノアは人狼であるだろう。 村長真ならば同じ立場、おそらくは白という事になるが…… | |
(277)2005/01/01 22:17:56 |
職人 ゴードン 問題はニーナ真だった場合なんだ。 明日8人になるとして、 エレノア白なら村人4人、狂人1人、人狼3人 エレノア黒なら村人5人、狂人1人、人狼2人 どっちにしろ、結構追い詰められてる状態だ。 たしかに、エレノア白だとランダム勝負、しかも、村人側にかなり不利なやつだ。それでも、ここは賭けにでねぇといけねぇと踏んだんだ。 村長吊ると 村長真 村人6人、狂人1人、人狼1人 村長狂 村人5人、人狼3人 村長狼 村人5人、狂人1人、人狼2人 こうなると思う。もちろん、真ならグレーつぶしでどうにかなる。それ以外だとグレーが残りすぎて間に合わなくなるんじゃねーかと思ってよ。 | |
(285)2005/01/01 22:34:00 |
のんだくれ ケネス >>281 エレノアは初日第2占い希望、3日目の吊り希望でデボラを推している そしてここまで常に1.2を争う占い&吊り候補のデボラは今までどちらもされずじまい まぁ、ある意味気がかりになるのは仕方ねぇだろうよ | |
(290)2005/01/01 22:37:01 |
のんだくれ ケネス >>285は最悪の場合ってヤツだな 無発言の中に狂人がいたら、多少はマシにはなるだろうよ | |
(291)2005/01/01 22:44:28 |
語り部 デボラ >>290 そういうものだろうか。 ただ、人狼の方が確信がある分喋り易い 場合があるというのも念頭に置いてほしく思う。 グレーは容疑者に変わりなく、特に失言があったわけでもないからな。 正直余裕がなくなってきたのでずっとポームズモードだ。すまない。 | |
(293)2005/01/01 22:46:36 |
流れ者 ギルバート >>293 つまり村長夫人が狼の場合、婆ちゃんと心中しようとしている ……と言いたいのかな?婆ちゃん。 確かにニーナ真の場合はそれがかなり有効な策になるだろうけど、 村長を真と信じている村長夫人の視点には当てはまらないような…。 | |
(298)2005/01/01 22:50:25 |
語り部 デボラ >>298 村長を真と考えたとしても、 最後の人狼が全員の意見も出揃わぬうちに 吊り立候補とは何ともお粗末な話だと思う。 それを逆手に取ったともいえない事はないだろうが、 ゴードンの英断で吊り先は変わったものの、 我々は今日吊られる可能性が大だった。 | |
(302)2005/01/01 22:55:35 |