人狼

・・・Sorry
Ms.ニーナ宛　ニ　メッセージ書イテタラ　投票先替エ忘レタ・・・_|￣|●　

あらら。参ったね。

ギルさん…ギルさんが…！
ギルさんとグレンの冥福を祈ります…

（ニーナは心の準備をしている…）

土壇場だが。
オレはギルは真の霊媒師だと思っている。
というのは最初から怪しいと思っていたリックを狼だと言ったこと。
占い師については、まだなんとも。
とか言おうと思ったらギル・・・！！！（南無

ギルバートさんが…、彼は真だったようですね。
グレンさんも安らかに。

えーっと…あの、レベッカ？
発表順って今日はどうするの？

ギルバートさんとは・・・
つまりリック狼は確定と見るべきでしょうか。

発表順はどうしましょうか？

●占い結果発表は
シャーロット＞ノーマン＞ローズマリー
でお願いします。

紅茶占いの結果は【ニーナさんは人間】でした。

まずまずの運勢のようですね。

ニーナは人間！
ほっとしたぜ、今まで怖くてニーナの手料理は食べないようにしてたが・・・。これで安心して食える。

で、私が最後だったわよね？
…嘘ついてんじゃないわよ偽者。ニーナ黒じゃない！

割レマシタネ・・・予想通リニ・・・・・・。

とりあえず、みかんでも食って落ち着こう。

●５日目アンケートです。

１．占い対象について
★候補一名

２．吊り対象について
▼候補一名

３．占い師全吊りについての考え

昨日も言いましたが・・・今日から全吊りを動議します。
判定が割れたのでちょうど良いでしょう。
ですので意見を求めます。

はぁ……
白だと思ってたニーナが真っ黒だなんてね。
これじゃマンジローも怪しくなってきたわ。

【ギルバートを食った理由について考えるスレ】
どうして彼が喰われたのか。
守護者がまだ残っているかも知れないのに？
真とは決まったわけではないのに？
占い師を喰えばいいのに？

それでも霊媒師であるギルバートを喰った理由。

私はグレンが狼だったからだと考える。

彼が狼なら、これで２匹目の狼が見つかることになる。
そうなれば残りは占い師３人を吊れば良い。

狼は狼発見を知られたくなかった。
だから狼はギルバートを喰ったのだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


思ッテイルノデスケド・・・・。
ドーデスカー？

●
４．全吊りする場合の順番

こちらも追加。

ありがたく、今日も発言させてもらうよ。
レベッカありがとう。
そして、投票を変えてくれた村人のみんな、ありがとう。

>>17
てっきり今日は確定白を削ってくると思っていたのですけどね。
守護者はギルバートさんについていると思っていたので。

>>17
そう思わせるために襲ったとも考えられますね。
狼からすれば、霊媒師の真贋は昨日でわかったはずですしね。

>>17
だとすれば、狼はあの場に居た者の誰か・・・。
って占師は3人とも居たからな・・・。

というか占い師は自称でも、更新時間に居るのは義務でしょうよ。

とりあえず・・・
昨日のまとめは、確定白の誰かに任せればよかったです。
遅くなってしまって申し訳ありませんでした。

>>23
それについては他の能力者も同じですね。
そうでない方も…

●●
あ、先に言っとくぜ。
肝腎なときだが、明日は夜居ない。
投票と占いのコメットは出来るから、心配はいらないぜ。

>>25
まぁそうなんだけどねぇ…

えぇっとね・・・まだ上手くまとまってないんだけど
ニーナがいえることは…

ローズが偽者だってこと。

ただ、何者かわからないのよ…
ローズのCOのタイミングから狂人はないって思ってたの…
ほら、狂人って占われても痛くないじゃない？
このタイミングで黒を出すって…狂人しか考えられないんだけど…
狂人にしかできないと思わせて、真に成り代わろうとする
狼ってことになるのかしら…？
妖魔だとしても…チャレンジャーだわ…

もう少し考える…明日になっちゃうかもしれないけど…考える…

（ちゃっかりノーマンのみかんを食べている…）

●業務連絡…

私も明日はギリギリまで来られません。
4時過ぎにちょっとだけ顔出せるかも知れないけど
その後は今日みたいに10時過ぎないと帰ってこられません。
……ノーマン思い出させてくれてありがと。

>>23
いや、>>17だとすれば、容疑者はあと占師の中にしか居ないだろうが。
グレン吊りになったのはかなりギリギリだから、あの場に居ないと>>17は成り立たん。

>>27
あまり言いたくないことなのですが、グレンさんもリックも自動投票がありましたからね。
二人とも狼とは少し考えにくいのです。まぁ、推理するところではないですので聞き流してほしいのですが…

(それこそ腐りそうなほどあるので、食べてくれい・・・)

>>31
たとえ自動投票になっても、他の狼が居ればその狼が１票
居ない狼が0.9票となってランダム襲撃にならず、何とかなるからね。
カムフラージュにもならないわ。

まず、ニーナの白黒割れから話してみたいと思う。
大方の予想通りに割れたが、昨日急遽吊り対象になってしまったので、そちらの発言をしてしまったけど、お蔵入りした発言の内容は、

狂人と思う人を最初の占い発表にしてほしい。
ローテーで言うなら、シャーロット→ノーマン→ローズとなるが、
ローテーに拘ることはない。
レベッカが狂人と思う人を1番にすればいい。
それが当たるかどうかわからないけども、そういう意思で決めていいと思うんだ。
2番目か3番目に黒出しされると、これまで「仕事をしてない」狂人がやる気満々で黒出しするからだ。
この場合、真占い師の本当の黒出しかどうか微妙になる。

>>33
そうですね。
（あれは実際聞き流してほしかったです。orz）

という話だったのだけど、この点で言うと、ローズは狂か真。シャーロットとノーマンは真か狼、という設定になる。
狼が「仕事をしてない」狂人の黒出し期待で、ニーナ白と言う。
狂人は黒と言って「仕事をした」か、
狂人は仕事せず、真が黒出しし、狂と狼が白出した。
この場合は、狼占い師は狼であるニーナを擁護するため白出すのはわかるが、
狂人が黒出ししない不思議な展開になる。
しっくりするのは、一旦消した妖魔が占い師に居る、というこことになるが、
それをここで持ち出すにも無理がありそうな感じだ。

ローズ狂。ニーナ白。今の時点では俺はそう思う。

何と言うか・・・占い師の中での狼は、
今回の占い結果でより確信に近づいたんですけどね。

ただグレンさんが狼かどうかは分からないので、
まだグレーには狼が混じっていると考えておきます。

私も考えをまとめてきますね。マンジローさんの昨日の意見についてもよく読み返しておきたいですしね。

最後に、ニーナさんは人間です。

それでは皆さん、ごきげんよう。

>>36
確認のために聞いておくと。
「仕事をしてない狂人」が今日、黒出ししないのはおかしい。
だから今日は、狂人は黒を出すことは当然のはずだった。
それなのに１人しか黒出しがいない、ということは
【狂人１人しか黒出ししていない】
ということである。
だから、ローズマリーは狂人である。

で合ってるよね？

>>36
うーむ、ローズ狂だと、COした意図がどうもしっくり来ないんだがなぁ。狂人は場を混乱させるだけでも十分ってことなんだろうか。

>>36
妖魔を持ち出すとすると、しっくり来るのはローズ真、俺とシャーロットが妖か狼、か？

んで、ニーナ黒と。

ローズマリーさんが狂人ならば、
占われておいて吊られそうになれば霊媒騙り、
の方が良手だと思うのですが。

常に最善手を取る訳ではないといえばそれまでですが・・・

>>34の補足だけど、レベッカが狂人と思って1番に指名された占い師が、
狼の場合→余裕こいて白出し。
真の場合→黒なら黒、白なら白しか言えない。
狂の場合→狂人疑惑を受けてまで黒出しし、狼の代わりに吊られる覚悟か、ビビってまた白出し（この場合、2番目白、3番目黒なら、狼が「仕方なしに」黒出したか、真）
これはニーナが白前提だ。

ニーナが黒だったら、狂人は自爆で黒。真は当然黒。狼だけが白というケースになるのではないか、と思っていた。（疑惑をもたれないために全員黒なんて事もチラッと考えた）
ローズが3番目で黒という事は、ほぼ人外。ローズ真なら狂人が仕事してない疑問が残る。
「真・狼・狼」なら、ローズ狼という事になりそうだ。
この場合の狂人はハーヴェイで、妖魔はグレーか吊り済みだと思う。

>>40
大筋そういう意味です。
>>41
では「真占い師」のノーマンに聞いてみる。
手ごわいシャーロットが狂人でローズは狼という意味かな？
「ＣＯした意図がしっくりした狂人」というも教えて欲しいところだ。

シャーロットか俺が狂人ならしっくりかな。
ローズマリーがしっくり来ないのは>>43ね。

>>43　>>45
「結社員騙り」　ヲ　警戒シテ出テキタ　狂人　
ト考エラレマセンカー？

>>42
妖魔を持ち出した場合、「真・妖・狼」「真・妖・狂」というケースだけど、
黒出ししたローズが妖魔だったら、妖魔の黒出しで真と思われる、というのは無理がある感じがしてる。
だから、ノーマンかシャーロットが妖魔。ＣＯする気満々だった妖魔シャーロットか、占われたらやばいな、と思っていて手ごわいと思ったノーマンが妖魔、というところか。
ローズが真でも同じメンツ。
しかし、どれも無理がありそうなので、>>36の発言になっている。

結社員騙りか、それはちょっと気がつかなかった。

俺は3人目ＣＯの狂人というのを何度も見てるから、それを想定しているところはある。しかし、それはあくまで経験でしかない。
だから、今回の黒出しについてだけでローズ狂の感想を述べた。
昨日ローズ狂か？と言った発言とは別の理由だ。

ノーマンが狂人だとしっくり来るというのも凄い意見だね。
真占い師であるノーマンが狂人だとしっくりするというのもね。

あと、ローズ狂に対してしっくり来ないなら、ローズは狼という事かい？
狂人ローズを狼に仕立て上げ、狼ノーマンは、真もしくは最悪でも狂人として吊られず生き延びる作戦にもちょっと見えたけどね。

>>20
守護者がギルさんを護ってる、と思っていたのは我々だけじゃなくて狼側もだと思いますよ。
狼はそれでもギルさんを喰いに行かなくちゃ行けない理由があったのでは？

と考えてたのですけど。

このことはいくら話し合っても結局憶測に過ぎませんね（苦笑

あらら、嫌われたもんだな、そりゃそうか(笑

いや、だからローズは妖魔だと思ってたんだって。それはそれで全然しっくりこねぇけど。
今日の状況みりゃ、>>36が一番スマートに当てはまるってのはわかってるが。一番最初に「ローズ狂人は無い」と思い込んだからなぁ。

でも、結社員騙りという考え方を導入すれば、ローズ狂でも全然OKだな。
サンキュールーサー。みかんやるよ。

おかえり、みかん食うか？

今日はもう寝ます、頭が痛くて考えられないので。
ローズマリーさん狂人の可能性は確かにありますね。

そうなるとギルバート真、ハーヴェイ妖、リック狼が確定になりますね。
ギルバートさんを襲撃したのは、ハーヴェイ白判定の時点では
真か狂かは狼にも判断不能だったので襲われなかったから。
・・・といった感じでしょうか。

センキュー　Mr.ノーマン
アリガタク　食サセテ頂クデゴザル・・・（モキュモキュ

ううう、頭痛がぁぁぁあぁ…
こんな時に頼れない結社員でごめんなさいです…

（人狼全滅させた後の復興に結社の関連会社を使う根回しを今のうちにやらなきゃいけないってのに…もう！）

とりあえず、ウェンディは……ええと、今グレーって三人ですよねぇ？
それなら、その三人は…多分誰かが人狼でしょうし、占ってもきっと判定が割れると思います、それならいっそ吊っちゃったほうがいいと思うんですけど…駄目ですか？

あ〜なんか頭ガンガンする・・・呑みすぎ？　いや、昨日は呑んでねぇぞ（汗
とりあえず自分の頭を整理させたいから状況確認させてもらう。
ギルがやられたことで"リック狼"だと仮定すると現状の可能性としてはこれだけだよな？
（グｘ)は、グレンがｘだった場合の仮定という意味。

　占い師 | グレー
-----------------------
1 真狼狂 | 白白白（グ狼）
2 真狼妖 | 白白白（グ狼）
3 真狼狂 | 白白狼（グ白）
4 真狼妖 | 白白狼（グ白）
5 真狂妖 | 白白狼（グ狼）
6 真狂妖 | 白狼狼（グ白）
7 真狼狼 | 白白白or白白狂or白白妖or白狂妖

他に可能性あったらスマンｗ；
5,6,7はまずねぇと思う。占に白が混じってたとすればお手上げだが（苦笑
6と7以外、占の方に敵が多い。
それに"もし"妖が残っている可能性を考えれば、先にグレー吊より占全吊りを推したいが・・
判断材料がもう少し欲しいのでアンケートに答えるにはまだ時間が欲しい。
今のとこ、こんな感じか・・・

あ、しまった。訂正。
1 真狼狂 | 白白白（グ狼）
1" 真狼狂 | 白白妖（グ狼）
2 真狼妖 | 白白白（グ狼）
2" 真狼妖 | 白白狂（グ狼）
3 真狼狂 | 白白狼（グ白）
3" 真狼狂 | 白妖狼（グ白）
4 真狼妖 | 白白狼（グ白）
4" 真狼妖 | 白狂狼（グ白）
5 真狂妖 | 白白狼（グ狼）
6 真狂妖 | 白狼狼（グ白）
7 真狼狼 | 白白白or白白狂or白白妖or白狂妖

"の場合を失念していた。
だがこれも可能性なさそうだがなぁ・・・

あー眠い。

つーか、なんでギルバートを襲う必要があるかがさっぱりだ。
アタシの眠さ満点の頭で考えてみると、
グレンが狼で、その情報を手に入れさせないため、
グレーへの疑いを濃くするため。
ようするにまだグレーに狼が潜んでるゾ♪
と見せる為にしたんじゃないかなーと。

そうなら、もうグレーを吊る必要なんかないね。
占い全吊りで終わりだ。

まーようするにギル真だとリックの判定で判断できたらこそだな。
真偽つかなかったから、ギルはＣＯした日とリック吊りの日まで襲われなかったと。

ただな、今は相当アタシ適当になってるから、
占い全吊りして終わらなかったらと思うとゾッとするね。

ただ、あまり深く考えすぎてグレー吊るのもどうかと思うんだがね。

あ？昨日吊ろうとしてた？気にスンナ。

まー全部裏かかれてて、
実はギル狂人というオチもあると思うとな。

まー、寝てから考える。

こんにちは、皆さん。
現時点での私の考えを述べておきますね。

占い師の組み合わせは、私は真狼妖だと考えています。
どちらが妖魔か狼かはわかりかねますが、判定が割れなければ今日から占い師吊りになることは予想の範囲内だと思いますので、ローズマリーさんの黒判定はあわよくばグレーを吊って延命しようとしているように感じられます。
予想では狼はノーマンさん、妖魔はローズマリーさんですね。
占い師吊りを始めるかに関しては私はどちらでもいいと思います。
ただ、このまま進んでいくと、マンジローさんとケネスさんの二人が残るので判断に困りそうです。

あえて主観的な意見を述べると、私としてはまだ判断のつく占い師よりもグレーを潰したいと考えています。

・・・まだ風邪が治らない・・・ですが頑張ります。

占い師全吊りは今日から始めないと間に合いませんし、
確実に狼を一匹は吊れますから、そうしたいと思っています。

吊る順番の希望以外に、
●各占い師の正体の予想
これを伺いたいと思います。

おはようさん。
いまだにローズマリー妖魔という考えが捨てられない俺はこんなことを考えたよ。

このまま、ローズマリー真のパターンで無理の無さそうなのを見つけられないならば、もうニーナは確定白として扱い、ケネスとマンジローを先に吊り＆占いをする。
この占いで確定白や確定黒がでたら、ま、それはそれに従って吊る。

んで、割れたら白出した方の占師を吊る、残るのは(真・狼)か(狼・村)になる。翌日、その二人での決選投票ってことになる。
後者の場合、この時妖魔の可能性がわずかばかりあるローズマリーを呪殺できるので、ほぼ勝ちが決まる。

ここで黒出した方を吊った場合、もし占師2匹に狼パターンだった場合、3:3で負け。そうじゃなくても、ローズが狂人なら、3:2+ローズのランダム勝負に持ち込まれちまう。

前提条件として、ローズマリーは真・狼では無い事。
これはマンジローの>>44に乗っかって、狂人が仕事をしなかったのは不自然。と言うことから言えるんじゃないかな。
占師が[真狼狼]の場合だけ困るんだけど・・・。

もっともこれは決選投票の先延ばしに過ぎないんだが・・・(6人の所まで絶対いく気がする)。
最終的には、どっかで決選投票が必要だからな。
ギル真、でさらにグレン狼説を信じるなら、決め打ちで吊れば明日終わる可能性もあるよ。
>>65で言うと黒出した方を吊る場合にあたる。

まーなんか穴がありそうだな。
こういう何日か先まで見通した作戦ってのは、裏をかきやすいからなぁ。
せっかくケネスが>>57を作ってくれたんで、色々シミュレートしてみるか。

各種アンケートだな。
★ケネス
●マンジロー
万が一の場合、一番闘いたくない相手はマンジローなんで。
占師の場合は★ローズ●シャーロットで。

>>64
全吊り自体は好きじゃないが、反対はしない。グレン狼ってのもかなり有りだし。
占師の正体はシャーロット狼、ローズは狂か妖だろう。
ローズ妖の場合、「信じられよう」ではなはく「狂の位置に収まろう」と言う意味で黒だしだった。或いは「何も考えてなかった」だと思う。
全吊りする場合、最後は俺はローズマリーを占いながら死ぬ事にするよ。

あーはいはい…もういいわよ。白状すればいいんでしょ？
アンタらが疑ってる通り、私が妖魔よ。
もう占おうが吊ろうが好きになさい！

・・・今の所、私の考えは。
今日の占いと吊りは

★ローズマリー　▼シャーロット

で考えています。
ただこの場合、狼が占い・吊りに襲撃を合わせる可能性もあるので
明日は、結果に依らず

▼ノーマン

これで二日で占い師が全員消えるはず。
そうなればグレー潰しも楽でしょう。
ニーナさんは確定白に近くなりましたし。
後は最悪、マンジローさんとケネスさんを
順番に吊れば終わるはず。

・・・というのをざっと考えました。

>>69を見てもらえば分かると思いますが、
私はシャーロットさんの方が黒いと思ってます。
理由は希望があれば夜にまた。

>>68
うーむ、自分から言われるとまた逆に疑ってしまうのが悲しい性<サガ>。
とりあえず、それが事実だったとしたら、新年早々胃の痛い事だったろうな・・・。ご苦労様。

さて、昨夜言ったとおり、大事な局面で悪いが明日まで席を外させてもらうぜ。
22:30頃にこないだみたいに決定事項を問い合わせに来るので、誰か宜しく。
世話かけるね。

念のためだが、>>69でとりあえずコミットしておくよ。

んじゃ。

>>68
諦めたらそこで試合終了だよ・・・

つーわけで、ローズマリーの偽確定したとこで、
ニーナの確定白が判明したワケだが。

真ならあんな事、絶対に言わないだろうしな。

悪くて狂人だ。

>>69について少し反論があります。
ローズマリーさんが妖魔、ノーマンさんが真占い師の前提ならそれで構わないでしょう。
ただ私が真の場合はローズマリーさんが妖魔でも呪殺できない。とだけ言っておきます。

うーんと…一生懸命考えてたのに新展開…
で、もっかい考えるね。
マンジローさんもっとPTいるかな〜？
いちおう押し売りしとく…

アタシが考えた案としては、

ローズマリー吊りで、グレーのどちらかを占う。

そうすれば、全吊りで残った場合、
判断つきやすいだろう？

今日、グレーつぶす必要はまったくないね。

>>74
その場合は、ローズマリー＞ノーマンの順に吊るだけです。
ローズマリーさんが狂人の場合も呪殺ができませんし。
あと、>>69には占い師の処遇以外にも、ちょっとした罠が仕掛けてあります。

もう一つ言わせてもらうならば。
貴方が真であるならば、自分にローズマリーさんを占わせろと
主張するべきではないでしょうか。

>>77
客観的に意見を述べたまでです。
主観的な意見はすでにのべていますので。

私はローズマリーさんの妖魔COを、
単純に混乱を招くために狂人のしたものか、
妖魔または狼が狂人判定をうけるために行なったものかの判断がつきかねているのです。

彼女が妖魔なら構いません。
狼の場合も、真狂狼の組みあわせならあまり問題ないでしょう。
私は、真妖狼の組みあわせで、（グレン狼の前提で）彼女が自らの勝ちを捨てた狼の可能性があることを懸念しているのです。

まず、復習！
ギルさん本物パターン
1.狼=リック+占い+灰色　妖=はーべ　狂=占い
2.狼=リック+占い+灰色　妖=占い　　狂=はーべ
3.狼=リック+占い+占い　妖=灰色　　狂=はーべ
4.狼=リック+占い+占い　妖=はーべ　狂=灰色

はーべさん本物パターン
1.狼=占い　+灰色+灰色　妖=占い　　狂=ギル
2.狼=占い　+占い+灰色　妖=灰色　　狂=ギル

まず、一応残したけどはーべさん本物はもう考えない！
んで、本物ケースの4もちょっとありえないので外す。
でね、ローズが>>68で偽者告白してるからニーナは白でいいよね？
だめなんていわないでね？

で、整理すると…
灰色＝ケネスさん、マンジローさん
占い＝シャーロット、ノーマンさん、ローズ

A.グレンが敵だったら
1.狼=リック+占い+グレン　妖=はーべ　狂=占い
2.狼=リック+占い+グレン　妖=占い　　狂=はーべ
3.狼=リック+占い+占い　　妖=グレン　狂=はーべ

B.グレンが村人だったら
1.狼=リック+占い+灰色　妖=はーべ　狂=占い
2.狼=リック+占い+灰色　妖=占い　　狂=はーべ
3.狼=リック+占い+占い　妖=灰色　　狂=はーべ

つまり、まとめると、
Aケースだと、もう灰色の2人は白ね。
あとはどの占い師さんを信じるか、になるわ。
Bケースだと、ケネスさんかマンジローさんが
狼もしくは妖魔の可能性が出てくるのね。

まず、ニーナの考えでは…
今日ローズを吊るのは危ないかも…ってこと。
シャーロットも>>80で言ってるけど、妖魔勝ちで詰む可能性もあるの。
A-2もしくはB-3のケースで、ローズが最後の狼で
ローズ以外の人が妖魔だったとすると、
自分の勝利を望めないローズが、最後の賭けに出たとも思えるの。

んで、ローズをふつーに狂人と思うのならば…
だから、グレン、マンジローさん、ケネスさんの中の誰かと、
ノーマンさんとシャーロットのどっちかが狼だと思うの。

今のところ、ニーナはシャーロットとノーマンさんが決められない。
どっちかっていうと、シャーロットな気がしてる…
で、グレン、マンジローさん、ケネスさんだと
グレンだった気がする…ぐらいなの…
もう少し考えていいかな…？

Ｏｈ，Ｍｓ．ニーナ・・・。
落チ込ムコトハアリマセーン・・・。
考エガマトマラナイノハ　るーさー　モ同ジデース・・・。

ソウデース。
モット楽ニ、ダケド真剣ニ議事録読ミ返シテ来レバイイデース。

ソシテ　コノ紙ニ　ふるねーむ　デ名前ヲ書クノデース。

ごめん…間違い発見…
>>82
「A-2もしくはB-3のケースで、ローズが最後の狼」はウソだ。
「A-2のケースで、ローズが最後の狼」が正解…

オ…ア、……ミ、Ｍｓ．ステラ………強過ギ……

デ、デモ……あんけーと・・・、コ、答エナイト……

つーか、んなレアケース考えてたら、精神もたないと思うがね。

ここはローズ吊りｏｒ占いにしとかんと。
偽者を養う蓄えなんてウチにはないんだよ！！

>>88
うんうん。ニーナもレアケースを考えすぎちゃダメって思うの。
でもね、ローズ吊るのは心配で、できれば占いがいいな〜っと思うんだけど…
占い師さん、どっちかに決められないの…（泣）

ニーナは詐欺師にひっかかるタイプだな。
向こうのやり口は、不安を煽って自分を信じさせようすることだ。

ああいう可能性もこういう可能性もあるとか言うが、
それは皆が取るであろう道を隠そうとしてるからな。

まー、それ考えるとシャーロットが狼だなぁ。

判断は皆さんにお任せしますよ。ローズさんが妖魔なら占い師の真偽がつかなくても勝てますからね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
役職者の配分についてなんだけど。

まずはギルが真であることが大前提。
実はハーヴェイが真で、ギルが狂人、
とかだと既に詰んでいるので考えない。
この時点でギルが狂人だったら村人は最初から負け。
おめでとう狼さん状態。　
だからそれは無視して考えると、

占い師【真・狂・狼】【ギル真・ハー妖】　
占い師【真・狼・妖】【ギル真・ハー狂】
リックが狼

と考える。
占い師の中に狼が２匹入ってたりすると、それも手遅れだから考えない。

昨日まで全く仕事をしなかった占い師の中の狼以外の偽者１人。
昨日まで白黒で判定割れしなかった理由。
狂人なら昨日黒出しすれば、グレーの中の村人吊り、そして自分も吊られてさらに日にちを稼げたかもしれない。
少なくとも一日は稼げたかもしれないのに、それすらしなかったのは何故か。

実はしなかったのではなくて、
出来なかったのでは無いかな？　

と考えてみた。

あと考えるとなると、ノーマンは【狂人ではない】という事だな。

アタシ占いにあげる前にアイツはアタシを怪しんでただろ。
狂人ならそのまま黒出ししてもいいくらいだ。
たとえ、怪しまれてもだ。
前にも言ったとおり、最低でも自分が吊られて１日は稼げる。

それをしなかったという事は、真か黒出しを渋る狼だろ。

今日の上の方の発言を見てると本気で悩んでるようだから、
それ見てると真っぽくは感じるな。

つまりは昨日、黒出しすれば、ギルさんがまだ生存していた状況下、
黒を出してしまった自分が吊られる可能性が出てくる。
狼は誰が白で誰が黒かわかる以上、狂人に任せて真実を話せば良い。
だけど狂人と見ていた人物も白出ししてしまった。

それは狼が狂人と見ていた人物が、実は違う役職者。
つまり「妖魔」では無いか、ということも可能性として出てくる。
そう考えれば、狂人として放置を喰らおうとして黒出ししたローズマリーが妖魔ということも納得出切る。

ギルさんはハーヴェイを白と出しただけで、ハーヴェイが妖魔か狂人かはわからない。
ローズマリーも我々村人から見れば、
ＣＯ通り妖魔か。
それとも吊られるために日にちを稼ぎに来た狂人か。
私達にはどちらかわからないが、私は>>95のように考えているのでローズマリー妖魔、と考えた。
狂人なら最後の最後で日にちを稼いだ、ということでグッジョブじゃないかなぁ・・・。

って、自分の意見に突っ込むのも何だけど、
妖魔なら狂人として放置されるの大歓迎じゃないか！！

・・・ごめん吊ってくる。

まー、どちらにせよ。
ローズの処分は大体決定してるだろ。

灰色に狼がいるor妖魔がいると懸念するのならば、
>>76で全然構わないと思うんだが？

という、馬鹿馬鹿しい経緯を辿って、
結局はローズマリー狂人　という意見で収まるのでした　チャンチャン♪

というわけでアンケート。
吊る回数は多くてあと４回。
結局は>>97の通り、ローズマリー狂人、と自分の中での意見はまとまったので、

▼シャーロット　
ノーマンに★ケネス　を占って貰いたいッス。

あくまでも個人的意見です。
ツッコミ所が多すぎて困るでしょうけど、よろしくお願いします。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

えー？せっかく妖魔ＣＯしたのに、
放置するのは可愛そうだろ！！＜どういう考えだ

というわけでアタシは、

★マンジロー

▼ローズマリー

がいいなーと思います。

つーか、>>69でも全然構わないよ。

正直、どの手を取っても最後は２択が来るんじゃないかなぁ？
今日、ローズを吊るにしても、生きていてもらっても。

個人的な意見は>>99だけど、私は>>69でも>>100でも、どの道通っても悩みまくることに変わりは無いと思ってるから、あとは結社様の好みじゃないかねぇ？

◆アンケート答える！

１．占い対象について　★ケネス
２．吊り対象について　▼ローズマリー
３．占い師全吊りについての考え
　作戦としての有効性はわかるの…反対はしない。
　でも、ニーナはホントにノーマンさんとシャーロット、
　どっちが真占い師さんかわかんない…
　なので、今日は思い切ってローズ吊りにしました。
４．全吊りする場合の順番
　次は明日黒を出した方かな…割れなければ…もっかい考える…

レベッカ、ニーナ、促しをありがとう。
では、俺の意見を言うね。

何を信じるか考えてみる。
【ギルの真贋について】
ギル狂なら、リックもハーヴェイも霊媒結果はテキトウ。
ギルにも本当はわからないし、俺たちにも当然わからない。
ただ、ハーヴェイ真とだけギルはわかる。
妖魔が占い師に居る可能性も考えていた筈。
だが、ギルはハーヴェイ妖魔、とは言ったが占い師に妖魔が？とは言わなかった。
ギル狂だとハーヴェイに白判定せずに黒判定し、狼扱いすれば、ハーヴェイ妖魔などと言わずに済む。（実際、それで突っ込みを受けている）。白判定したとしてもハーヴェイは狂人、と言った方が普通は信じられやすいと思うだろう。わざわざハーヴェイを妖魔にする意味がない。占い師騙りは狂人の方が自然、と考えたのなら、ハーヴェイに黒出ししておけばいい。
更にリック狼と言ったが、それがウソで「自分が狂人」を主張したのなら、狼が、みんなにほぼ信じられているギルを食うことはない。
いずれ吊られるだろうと考えるだろうから、他の人を食う筈だ。
この二重のブラフは考えにくい。
ギル狂人という前提はこれで消したい。

>>101
うん。ニーナもそんな風に思う…好みかもしれない…

うわ！>>102、不足してるね。
ケネスさん占いの理由は昨日の>>4:126といっしょね。
マンジローさんとくらべて…って感じ。

【ローズの真贋について】
ギルは真。これは曲げないで行く。つまりリックは狼。これを確定する。ハーヴェイは狂か妖。
長々とローズの真贋についてひとつひとつ検証し、つぶして行った訳なのだが、（それでptをお願いしたのだが）
アッサリとローズが妖魔ＣＯしたので、ほぼ無駄になった。
これでニーナの白は確定。真占い師はシャーロットかノーマンだ。
構成は「真・妖ローズ・狼」+「真ギル、ハーヴェイ狂」という事になる。
しかし、ローズが狂人や狼（狼の可能性は低そうだが）だったら、占殺出来ない。
ローズは人外、という意識で行くなら、ローズは吊った方がいい。

このどちらにも対応できる方法は、俺を白と信じてくれる事が前提になる。
今日、ローズ吊り、俺占い。（10人→8人）
ここで真占い師が食われる事はまずないと思う。残った占い師は偽者確定になるからだ。
占いはほぼ必ず白黒割れるだろう。是非俺を占って欲しいところだ。黒を暴いてやろう。ここで狼占い師が俺に白出しすれば、問題なく進むのだが、まぁ、ないだろう。
明日、俺に黒出しした占い師を吊る。占いはケネス。（8人→6人）
ここでも真占い師が食われる事はまずないと思う。食ったらケネスが狼確定だからだ。
万一食われても、明後日ケネス吊り（6人→4人）それでも終らなかったら（ありえないが）俺を吊れば終る。
ケネスも村人で、最速明日の俺に黒出しした占い師を吊ったところで終るケースも充分ある。（狼はリックとグレンの場合）

で、明日真占い師が食われなかったとする。
占い師は真だけがいて、俺は白黒割れ、ケネスは真占い師に占われているから、黒なら黒、白なら白。
ケネスが黒だったら、ケネスを吊る（6人→4人）
ケネスが白だったら、というケースはない。この場合は村人勝利で終っている。
そして、みんなからすれば、俺が狼でなおかつ俺に白出しした占い師が狼（ケネスは村人なのに黒出し）だったら、このスケジュールだと
残4人の所で終るかもしれないが村人の負けだろ、と思うだろう。
単にグレーでしかない俺を白と信じてくれ、というのは無理があるのはわかっている。
わかっているのだが、一応聞いてみたい。俺を信じてさえくれれば、村人勝利はどう転んでも間違いないからだ。
みんなの返答の後にまたコメントしたいと思う。

ちなみに、ローズしか狼がいなかった場合、ローズの妖魔ＣＯはありえない、としている。
ローズが狼で妖魔ＣＯしたなら、必ずもう1匹狼がいる、という前提だ。
ローズ狼、という事自体が薄いとは思っているが。

というかだ。

そもそも、こんな状況だ。
残りの人数とか、占い師の真髄とか、占い師の結果とか、吊り回数とか。　全て考えてだ。

結局は誰かを信じなければいけない状況だと思ってるのは私だけ？
今日ローズを吊るなら、どっちかの占い師信じないと駄目だよ。

それと同じでグレーのマンジローを信じるか信じないか。
これを今、私達は問われているってことかねぇ。

>>108
マンジローさんはローズが勝負を投げた狼には見えない、って言いたいのね？
そういわれると、たしかにそうね…

んで、ニーナは占いマンジローさんにかえてもいいよ。

>>109
だって…占い師さんの真贋、決定打に欠けてないかな？
そう思ってるのニーナだけ？
シャーロットもノーマンさんもどっちもありえる範疇な気がするの。

んで、マンジローさんもまだニーナの中では境界線さまよってる…
でも、毎回長文で村のこと考えてくれてるマンジローさんなら、
信じてもいいかも…って思ったのが素直な感想。

マンジロー狼だったら、
ここまで完全にマンジローに取り込まれた私は
コノ村の戦犯確定だなぁ（ポリポリ

さて・・・戦犯覚悟で意見言おうか。

>>111
そうなんよね。
結局は占い師も全吊りだろうし。
でね、でね？
全吊りなら最後は白・灰・灰で決戦でしょ？

そうなると、結局は、前日、前々日に割れた占い結果を軸に考えることになるやん？

結局はどっちかを信じなきゃならんのよね、って意味。

で、ご飯食べてくるんで、誰かその間にpt貰えると凄い嬉しいdeath.（最後だけかよ

・・・うむ。とりあえず今日の方針は暫定的に決めました。
が、ウェンディさんの意見も聞いておきたいと思います。

どちらかといえば、アタシは真だと思う占い師の方に従うかな。

ただ、シャーロットのグレーから吊りたい発言は気になっているな。
アレを見て、実質グレーに狼はいないんじゃないかと考えてるし。

グレーから吊って、時間稼ぎしたいという思惑が見えなくも無い。

こんばんは、皆さん。
私も予定があると言っていましたが、具体的に言っていませんでしたね。
一応、小さな窓から覗けるのであまり心配はないと思いますが。

まぁ、シャーロット狼だと思うアタシは、
>>69で強行案をとっても構わないと考えている。

まだ続いているのならば、グレー吊りで終わるからな。
守護者はノーマン守護で。

>>115
別にシャーロットを庇うわけじゃないんだけど…
グレーを占いたい気持ちはなんとなーくわかるの。
白しか引いてない占い師って、黒を引きたい気持ちがあると思うの。
いまグレンが狼じゃなければグレーで黒引ける確率は1/2でしょ…？
んで、ローズが狂人と思ってて、相互占いをしないなら…
占える黒はグレーにしかいないかな、っと。

>>115
グレー潰しは私からみた主観的意見です。
そしてグレーに狼がいない可能性を考えたのはローズマリーさんが妖魔COしてからです。
それを考えて疑っているなら私は言うことはありません。

実はもうひとつ聞いてみたい事がある。
シャーロットとノーマンは妖魔ではない、と思うかどうか。
ローズが妖魔ではなかった場合、
「真・狂・狼」か「真・狼・狼」か「真・狼・妖」
が考えられるが、「真・狼（ローズ）・妖」のケースを消せるかどうか。
つまり、ローズが妖魔の場合のみ「真・妖・狼」を信じられるか。
「真・狂・妖」だとギル真、ハーヴェイ狼になってしまい、矛盾する。だから考えてない。
ＣＯする気満々シャーロットと即座に対抗ノーマンが妖魔と思えるか？
これを聞きたい。

>>120
二人には妖魔の可能性は無いと思います。
占い先にでもならない限り、占い師を騙るのはリスクが大きすぎるでしょう。
・・・と単純に考えています。

>>119
主観的意見だの、客観的意見だの、
結局アンタがどうしたいのか、こっちに伝わらないんだが。

自分の本音を隠したいように見えてしょうがないんだが。

>>122
言っていますけどね。グレーを潰したいと。具体的に答えましょうか？

◆

占い希望★ケネスさん
吊り希望▼ローズマリーさん

私から見れば、ローズさんは狂人判定を受けようとしている人外です。
私にとってはグレーの方が判断つきません。
さすがにグレー吊り、グレー占いまで徹底する必要はないと思いました。
多分、これの結果で勝負はつくと思います。
占いに関してはマンジローさんでも構いません。

いいか、今がこの村のキーポイントだ。
ここで、自分の意見を明確にして後悔のないように、
しっかりと発言ていかないといけないんだ。

いつまでも迷って、やっぱこうだったかも、
こういう可能性もある、とか意見が揺れてるようでは、
信用なんて得られないと思うんだが。

そしてアタシ酒入ってるから、何言ってるかわからないんだがな。

風呂はいってくる。

・・・いけません。風邪で意識が朦朧として来ましたよ。

今日は>>69で行きたいところですが、
>>100、>>106での
★マンジロー▼ローズマリー
この案も捨てがたい・・・こちらの方が安全と言えますね。

とりあえず22:00に仮決定を出します。

結局のところ、ローズマリーは狂人か妖魔かもわからない現状。
今日、シャーロットを吊ってローズマリーをノーマンに占わせても、ノーマンは真か偽かなんてわからないと思う。
ローズマリーが生きていてもノーマン真の可能性だってある。
霊媒師もいないから、狼が吊れたかもわからない。
アンケートにはシャーロット吊り、とか書いたけれど結局は占い師全吊りの流れになると思うんだよね。

今日、ノーマンにローズを占わせて、ノーマンが真になる結果って
【ノーマン→ローズを呪殺、狼→他の白を喰い】
だよねぇ。
だけどこれって、狼が喰い放棄すると呪殺か襲撃かどうかもわからなくなる。
死者がいなくても、ノーマンが狼なら「ローズは狂人」と主張すれば良いだけ。

これってどうなの？　と思っちゃうんだよね。

だから結局、狼は今日、どっちかの占い師を吊る場合、狼が喰い放棄すればいくらでも逃げること可能だと思うんだけど。

ツッコミお待ちしてます。

すいませんが・・・私の>>69は、明日の結果によらず全員吊る案です。
襲撃重ねにしろ、ローズマリーさんが吊り以外で死亡すれば
全吊りに二手しか使わずに済むということです。
で、襲撃を重ねてくれば確定白が喰われないということになるので
どちらにせよ有利な手だと思ってます。

・・・何かシミュレーションミスったな。
ごめん、重要な場面で。

ただ、占い師全吊りするなら、決選投票になるわけだけど。

・・・全吊りするかどうか。
それは明日の結果次第です。
罠にかかれば一気に勝負を決められるかもしれないので。

>>120
こないだね、すっごい妖魔が出たって話を聞いたんだ〜
２番目COでどう見ても狼にしか見えなかったんだって。
でも、ニーナははーべさん妖魔が一番しっくり来る気がしてるから…
シャーロットとノーマンさんの妖魔は可能性低いと思う。

>>126
了解です。風邪薬おいとくね。（テーブルに水と薬を置いた）

んで…今日はケーキ焼いたんだけど…ミッキーに供えてくる…

レベッカの案でもいいと思うよ。
誰を信じるじゃなくて、とりあえず普通に占い師全吊りだね。
今日10人でローズ占い→シャーロット吊り
明日8人でノーマン吊り
明後日6人でローズが生きてたら考える。
これでもね。

ローズが生きてたら、「ローズ・俺・ケネス・確定白及び結社員で3人」の6人
ローズ吊り、「俺・ケネス・確定白及び結社員で2人」の4人
最後まで行ってしまったら、俺とケネスの勝負、という訳だ。

・・・かなり悩みましたけどね。
●仮決定です。

★ローズマリー

▼シャーロット

今日はこれで行かせて下さい。

>>134だとグレーに狼がいないと、ローズ妖魔が勝つ可能性があるね。

ソレデハ、今日最後ノ発言トシテ
Mr.マンジロー　ヘノ回答ヲバ。

>>107
私は信じてますけどね。　
事実無根と言われればそれまでですけど。

>>120
思ってない、というより思いたくない。
この状況ではほとんどありえないと思う。
ハーヴェイかローズのどっちかが妖魔だと思いますよ。

>>135
了解・・・。

>>136
そうなんですよねぇ・・・。

（ニーナはケーキをお墓に供えて戻ってきて、自分も食べ始めている）

>>135
了解です。
ニーナはこれから更新までは基本いるから！

一番嫌な可能性は、グレン狼のパターンなわけですが・・・
というか妖魔の勝つ可能性だけは確実に潰したいんですけどね。
かなり悩んでます。

シャーロットが狼で、グレン、リックが狼。
ローズが妖魔だったら負けるがいいのか？
吊り→占い→食いの順番だから、
吊りの時点で狼がいなくなってしまうから、村人が負けるぞ。

た・だ・い・ま

>>141
・・・処理順ってそうなんでしたか？
勘違いしてました・・・

なーに？ステラ先生。
ほら、吊るなら吊る。占うならとっとと占いなさいよ。

呪殺はよくはわかりませんが、最終日も占いはでますよ。

アンタには聞きたいことがある・・・

なんで先生なの？

>>146
偉そうだから。

シャーロットが真ならいいんだけどね。
そういう設定なら、通じるよね。それを信じる、と。
>>134で言った設定は、ノーマン狼でローズ妖魔の決め打ちだね。
実際俺も考えてたのに、放棄したのは、それぞれの可能性の問題だったんだよね。
ふっと忘れてたよ。

おかしい・・・こんなにおしとやかなのになぁ・・・


というわけで>>135に乗っておこう。

というか昨日も思ったけど、レベッカもう少しハッキリしなさいよ。
人の言葉に惑わされすぎ。結局何が言いたいワケ？
私は正直に言ったんだから、占殺したければ占えばいいし
処刑したければ吊ればいいじゃない。

>>145
それは占い師が食われた場合だね。
吊り→占い→食い
だからね。

というか絶対マンジローが狼でしょ。
口車に乗せてばっかり。

>>151
いえ占い師が最終日生き残った場合に占い結果表示されますよ。

というか………
私って「というか」ばっかり？

む？いや、別に変える気はないですよ。
今のところ>>135で。

あー、そりゃあ、生きてるから当然出るよね。

>>156
出るだけですか？

えーと…
私が占われて、シャーロットが処刑されるのね。
ここまで生き延びられれば文句無いわ。コミットよ。

……酸欠ルーサーに塩送ってあげるわ。

>>155
不思議だねぇ。
シャーロットが狼でグレン狼は信じない、という訳か。
シャーロットが狼でもグレーに狼がいる、と決め打つわけか。

というか、ケネス来ないな。

すまん！決定事項は？

>>160
だってグレーのマンジローが狼だからでしょ？

>>153
システムの話だと…
　真占い師が今日吊られちゃうと、今日の占いは無効。
　真占い師が今日食べられちゃうと、今日の占いは有効。
なはずだよ。

>>162
★ローズマリー
▼シャーロット
だそうよ。

生きてるんだから出るよね。
で、占殺云々は別問題。
吊り→占い→食いの順で更新処理されるからね。

勝利判定がどこでされるかがわかりませんね。

というか、なんでマンジローそんなに必死なの？

>>163
あー、俺が狼と思っているわけか。それも凄い思い込みだね。
今日、負けるかもしれない決め打ちは意味無いと思うけどね。

何と言いますか・・・
>>160への反論は今日はしません。
明日があれば言いますね。

おめーのその態度が、グレン狼じゃないと言ってるようなもんだな。

ありがとう、明日吊るのアンタだわ。

>>168
読んでわからないか？
狼がシャーロットでグレンが狼、リック狼。
ローズ妖魔だと村人は負けるから、と言ってるだろう？

ステラ。言葉が悪いのはまだいいが、確定白なんだから、冷静によく考えろ。
人を疑ってる場合じゃないだろ。
結社員が全て正しい訳じゃないんだ。
穴があれば追及するのは当然だろ？

でもマンジローの状況って、あくまでグレーの人間が喚いてるだけだよね。

まだ揉めてる？
とりあえず★ローズ▼シャーでいいんだな？

実際、そういう状況になったことないから、
なんともいえんな。

じゃあ、変えるか？
★ローズ、▼マンジローかケネスに。

>>175
>>135でレベッカがそう下してるわ。

確かに>>172でマンジローが言うように、ローズ妖魔、グレンリック狼なら負け確定だねぇ。
私もグレン狼は捨ててないし、むしろ今日の初めに言ったようにありだと思ってるよ。

レベッカはどう判断を下すかねぇ。

私はローズ狂人だと思ってるよ。
ここで勝ちを捨てるのは妖魔じゃないと思えるから。
マンジローは、私の中では信じたいと思ってるけど・・・。
どうだろうなぁ・・・。

あぁ、あと１０分しかないな。

どうするべきかな・・・

ほーらハッキリしないからまた混乱してきた。

あっははーｗｗｗｗｗ
アンタは素晴らしいエンターティナーだよｗｗｗｗｗｗ＞ローズ

ニーナはいいよ！
レベッカさんの決定で。
シャーロット吊りでコミットする！

ローズはシャーロット狼、グレン狼だと勝てるから、それに賭けられるわな。
楽しめるのもわかるよ。妖魔ＣＯしてるのに勝てる可能性があるんだからな。

ただ、妖魔の可能性がある以上は、ローズ吊って、残り4人【白白・灰・灰】での決選投票まで持ち込むんも１つの手じゃないかねぇ？

あくまでも私の意見がローズ狂人、というだけだよ。ここでローズを吊るほうが、確実ではあるねぇ。
マンジロー白黒は別として。

妖魔はハーヴェイさんだと思うんですけどね。
仕事しなさすぎですし。

というか、マンジローもなんでこのギリギリになって言うかね？

全く、そのステラ先生の言う通りよ。

明日負けたら戦犯は私です。
エピで好きなだけ罵れ！

愛しのステラ、あぁステラ。
愛しいアナタはどう思ってるＹＯ！？

堅実に行くならローズ吊りだけどさ。

>>189
いや…そんなの気にしなくていいから…

めんどいから、シャーロット吊っちゃえ♪

じゃその通りで行こう
レベッカがそれを信じたのならそれに賭けよう

というわけで、村人はみんなハリセン用意しておくこと。

すまん！　今帰宅した！
シャーロット吊りか？　議事録読んでねぇが、了解した

>>189
大丈夫、十分楽しめたさ。
それに自分の中ではローズ狂だから悔いはない。


【女性陣のルーサーに対する恋愛感情・５日目編】

　　　　　　　Ｍｉｎ　　　　　　Ｍａｘ
ステラ　　　　　■■■■■■■■■■　　
ローズマリー　　□□□□□□□□□□
シャーロット　　□□□□□□□□□□
ニーナ　　　　　■■■■■■■□□□
ウェンディ　　　■■■□□□□□□□

そしてＭｓ．ステラ君の唇は今夜、私が頂かせてもらうよ・・・。

　　　　　　　【ラヴ・ハンターとしてね・・・】

アンタは気楽でいいなぁ。＞ローズ

皆さん、墓下と最終日でまた会いましょう。
ごきげんよう。

そーお？
ステラ先生の方こそお気楽じゃない。最初っから。

>>199
こう見えても悩んでるのよ・・・

ＦＦ７が難しくてな・・・

というか妖魔と真占い師が最終日に生き残ってるケースが見つからない・・・
呪殺できるかどうか分からないんですけど。
でも決定。

死ぬ前に私からの餞別よ。

サンキュー。墓場でまた会おうか。