修道女 ステラ >>4 妖魔?狂人の可能性もあるだろ? | |
(7)2005/01/01 23:02:04 |
村長の娘 シャーロット まず、事情を持ち出した私がこのように言うのは卑怯だと思います。 それを自覚し、さらに騙りにPTを使うことは不毛だ理解した上、あえて>>2:177についてだけ反論しておきます。 「内容のある言葉」 貴女には一番言われたくない言葉ですね。 自分に不利な言い掛かりに対しては攻撃的に対応し、他の方の意見があればとりあえず相づちをうつ。 貴女こそ、多弁の割に内容のある言葉が少ないのではないですか。 皆さん、ローズマリーさんの発言を読み返してください。 彼女に特に意味のある言葉が多いとは私には思えません。 最後にこの発言をどうとるかは皆さんの自由です。 私はこれが無駄な行為だと理解しています。 それでも言います。 とりあえず、明日はなるべく早く復帰できるよう努力します。 | |
(30)2005/01/01 23:16:32 |
修道女 ステラ >>36 一応、リックとケネスがいるな。 | |
(39)2005/01/01 23:28:47 |
流れ者 ギルバート >>40 俺うんち違うから。 | |
(42)2005/01/01 23:29:43 |
流れ者 ギルバート >>45 後で吊る。 | |
(49)2005/01/01 23:32:46 |
ちんぴら ノーマン >>48 ルーサーはただならぬ変人だと思うね。 | |
(52)2005/01/01 23:34:42 |
織子 レベッカ >>54 ルーサーさんを狂人とするならば、 占い師の中に狼が二匹いることになります。 ハーヴェイさんが妖魔ということになりますから。 あくまで、ギルバートさんを真とした場合ですが。 そして、貴方の理屈で言うならば貴方も狂人の可能性は残っています。 どちらにせよ、騙らない狂人はまず居ないと思っていますが。 | |
(57)2005/01/01 23:42:26 |
うすのろ ミッキー >>57 うう。。。「狂人」って意味じゃないです。 | |
(59)2005/01/01 23:48:10 |
流れ者 ギルバート >>64 あんなのに誘われて襲撃されたくなかった。 ハーヴェイが人狼ならともかく、吊り回避の妖魔なら悲惨だからな。 まあ実際そうだったんだが。 霊媒師COについては騙りを確認次第すぐに対抗とも決まっていなかったからな。 情報を残すためにもCOするべきか襲撃を回避できる事を祈りながら言わないでおくべきか迷った。 | |
(66)2005/01/02 00:04:14 |
流れ者 ギルバート >>65 では喜んでやらせてもらおうか。 | |
(67)2005/01/02 00:05:39 |
農夫 グレン >>69 その台詞読んだら、なんだかギルバードさんが狂人に見えてきちゃうな。 | |
(72)2005/01/02 00:27:27 |
ちんぴら ノーマン >>70 んー、単純に、これなかっただけかなと思ってるがね。真贋はともかく。 発言殆ど3時台とかだし、最後の発言も、一行だけ・弁明無しと、どうも「電波」っぽい感じがするんだよな(この推理法はちょっと卑怯か?)。 とりあえず俺はハーヴェイを偽と断定する事はしないでおくよ。 というか、占い結果との乖離を見れば、ギルの真偽はすぐわかるわけだしな。 判定割れてないのが惜しいなぁ。 | |
(78)2005/01/02 00:30:57 |
修道女 ステラ >>84 ぶっちゃけると、真か人狼か妖魔かと思ってるが。<ハッキリしろ | |
(86)2005/01/02 00:45:53 |
農夫 グレン >>77 いや、最初っから占い師じゃなくて 霊媒師騙るって決めてたかもしれいからさ。 ただ、ハーヴェイ君が狂人の可能性を考えてなかったから怪しいかなと思っただけ。 どっちにしても、ハーヴェイ君が謎過ぎてなんともいえないな。 | |
(87)2005/01/02 00:46:16 |
流れ者 ギルバート >>87 人狼と意思疎通できない狂人が霊媒騙り1本に絞ろうとするのは相当な賭けだぞ……。 つかハーヴェイがもうちょっと足掻くならそこで追い討ちで対抗COをするつもりだったんだがね。 全然弁明も無かったから肩透かし食らった気分だ。 | |
(91)2005/01/02 00:50:06 |
医師の養女 ニーナ >>74◆ ニーナの昨日の印象では、ギルさん村人っぽいんだ〜 はーべさん、昨晩、話し掛けても無視するしぃ…そこからの印象で妖魔っぽい感じするんだよね…ま、シャイな人ってこともありえるけどぉ… なので、ギルさんはしばし放置!って思うよ (ニーナは着実に湯豆腐を準備中…) | |
(93)2005/01/02 00:53:36 |
流れ者 ギルバート >>102 俺が妖魔なら騙る意味有るのか? 俺はステラが進んでリック吊りに変更した所から人狼が庇ってるとか思ってたんだがな。 ハーヴェイが白だったからその線は無くなった。 俺もそろそろ寝る。 対抗CO出てくるなら大歓迎だとケネスに伝えておいてくれ。 ……湯豆腐はあきらめる。 | |
(109)2005/01/02 01:17:58 |
ちんぴら ノーマン ふむ、ハーヴェイ妖魔占師の構成については一先ず置いておき>>98には納得した。 ギルが狼なら、黙っといて「うわー誰も霊媒COしねぇよやっぱりハーヴェイ本物だったんじゃんまあしょうがないよな・・・」的ムードにしたほうが俄然有利だもんな。 ギルが狼で、ハーヴェイ真でなくヤケクソ妖魔やへっぽこ狂人の可能性を考えた場合でも昨日急いでCOする必要は無かったような。 ・・・ま、ケネス次第なんだけどさ。 | |
(110)2005/01/02 01:18:30 |
双子の片割れ ウェンディ ふぅ、この村もウェンディも色々と大変です… (犠牲者が無しだなんて…犠牲者掘り起こして実験体にでもしようと思ったのに、全く予想外な事がどうしてこう…こう、立て続けに起こる訳!? まあいいわ…食われなければあと4,5日は生き残れるだろうしね。) とりあえずウェンディも●ギルバートさんは吊らない事については賛成ですよー。 妖魔が霊媒COなんてまずありえない事ですしぃ…狼さんだとしてもあのタイミングでCOした所で狼側にとっての旨みは薄いと思うですよー。 …あ、勿論ケネスさんが霊媒じゃないと仮定した上での発言ですよ? ケネスさんが霊媒だったら……もっとややこしいことに…? | |
(117)2005/01/02 01:50:30 |
医師の養女 ニーナ お風呂上りでほっかほか♪(梅酒をロックで堪能中…) >>118 ノーマンさんが言いたい事はわかるんだけど… ちまっとした可能性でもそれ以外の組合せもあるかもしんないからねぇ… ま、落ち着いて考えていこうね。 それにしても、ケネスさん、まだこないのぉ? | |
(119)2005/01/02 02:52:40 |
うすのろ ミッキー ◆ 占い先はウェンディかニーナと考えたんだな。 ★ニーナ 怪しめる要素が少ない二人なんだな。 後半、吊る?どうする?と揉めそうなんで今の内に白黒つけて安心しときたいんだな。 黒狙いと言う観点から見ると外れてそうだけど、グレーゾーン縮小と考えれば、一応な黒狙いとも言えなくも無いと思う。 ▼は寡黙吊りで。 寡黙かつ自動投票というのは、ここぞという時に困ります。 忙しいのは分かりますが… ギルバートについて …なんだ、男か。 (正直な話、狼ならここで黒判定出してもおかしくないと考えます。 それをしなかったのは事実が見抜けた真・霊媒師か、切れモノ狼か…。今日は吊らないと思いますが、明日以降、吊りコールがあれば吊っちゃうかもしれません。) | |
(128)2005/01/02 12:29:53 |
異国人 マンジロー 吊られ対象になり→COした→弁明の発言がない→怪しいのでそのまま吊り。 この流れでハーヴェイは吊られたが、偽者でも真でもありえる流れではある。 ギルが吊られるとしたら、 1、能力者全吊り方向になった場合。 2、黒2人出しの場合。 この2つだろう。ギルが妖魔だとすると、全吊り論を回避し、2人黒出しを先延ばしすればいい訳で、充分妖魔でも勤まるのだ。 ハーヴェイに白出しして妖魔と断罪する事で「自分が真」を主張できる絶好の立場になるからね。 ハーヴェイ黒だとあと1人しか黒出し出来ない。 狼に対しても、ハーヴェイ妖魔、ギル真と思わせておいて問題ない。 霊媒師はいずれ吊られるだろう、という思いから襲撃されることも少ないだろう。 妖魔なら襲撃されなければ正体がバレないから、これもまた絶好の隠れ家になる。 ハーヴェイよりギルの方が、ずーっと霊媒師COする意義がある。 | |
(130)2005/01/02 13:29:25 |
異国人 マンジロー ・・・これが吊り希望▼ステラの理由だ。 無論、だからと言ってギルは妖魔ではないとは思ってないし、ステラもただの憶測で言っただけに過ぎないかもしれない。 ステラを吊った場合の判定は、そのギルがする事になるから、ステラは黒、と言われてもだからと言って即信用も出来ないだろう。 しかし、ギルが妖魔でない証拠(に近いもの)を得られるとしたら、「早期2人黒出し」か「占い師による明らかな占殺」しかない。 妖魔を占い、黒を吊る。これしかギルが真と思える材料がないのだ。 ハーヴェイが妖魔なら、黒出し2人発見を早くする事しかない。 ギルはハーヴェイ妖魔と思うなら全力で黒を探し、早く2人黒判定することなのだ。 | |
(133)2005/01/02 13:31:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>134にも答えたいけど、長いから家帰ってからね。 過去の議事録も見ながら考えるの今無理! | |
(144)2005/01/02 14:32:34 |
修道女 ステラ ◆一応アンケートにも答えておこう。 ★マンジロー 昨日に比べて多弁になったな。 いきなり議論を展開するタイプすこし怪しい。 どちらか判断がほしいね。 ▼どっちかというと寡黙かな。 喋ってる人間は、そのうちボロ出すだろ。 ●ギルバートについて 一緒に帰って友達に噂されると恥ずかしいし・・・ じゃなくて、とりあえず>>140。 | |
(145)2005/01/02 14:32:58 |
医師の養女 ニーナ おはよ… 好き勝手にがんがんしゃべってうるさいよ、マンジローさん! 対抗してニーナもいっぱいしゃべるもん! (今日はヒマらしい…とりあえず、コーヒーを入れている) 反論するもん!>>134ね。 帰ってきたら占い対象が決まってたから言わなかっただけだもん。 だから役に立とうと思って、占い順とかはちゃんと考えたもん! その場の流れだけになってるって… 無駄に議事録長くするような人に言われたくないなぁ。 よく読んでから発言しようとすると、そのときの流れにおいてかれるしね。 結社員の人から、あとからでもいいから希望出してとか言われれば出したよ。 | |
(146)2005/01/02 14:34:48 |
修道女 ステラ あとマンジロー。 アンタは人の粗探しするのはいいが、 自分も>>121読んどけ。 占い候補は一人だけというのに、二人も挙げてるだろ。 それにレベッカが候補だしたら、 オレもオレもと便乗するオレオレ詐欺が出るかもしれないから、 それを抑止する為に敢えて答えてないとは思うが。 ローズは知らんけど。 とりあえず、携帯参加頑張ってください。<中の人の本音 | |
(147)2005/01/02 14:37:28 |
農夫 グレン こんにちは、 とりあえず、マンジローさんへ、 えっと僕が占い先を出していないって言われてるんだけど、 一日目の>>216で一応ミッキーさんと言ってるいるんですが、 これを結社員の意見にただ賛成しただけだというなら、 ウェンディなんかも占い先を出していないことになると思うんですが。 ちなみに、ミッキーさんでいいと言ったのは>>115で言っているように、 全員が占い師か非占い師宣言してから希望を出そうと思っていたんですが、 その前に結社員さんがミッキーを指名していて、 特に結社員さんの指定に反論してまで希望を出そうと思わなかっただけです。 僕が昨日の占い対象をマンジローさんにしたから、 ただその仕返しをしようとしているように感じました。 | |
(154)2005/01/02 15:14:13 |
医師の養女 ニーナ ◆アンケート1〜3を考えたよ! 1.占い対象について ★ステラ ステラさまは、議論するような事柄が発生したとき、 ちゃんとここにいる人だから。 敵だと一番嫌な感じ。味方だと頼りになる。 んで、判定別れとかになっても、論陣張ってくれそう。 マンジローさんでもいいんだけど、自分が挙げられたから 挙げ返したと思われるのは嫌なので、今日は外した! 2.今後の吊りの方針について 基本は寡黙吊りかな… できれば、早いうちにグレーから狼っぽい感じの人物を吊って ギルさんの判定きいてみたい気もするんだけど… ニーナは、まだみんなの印象が定まらないので、大きいこといえない… 3.吊り対象について ▼リック 自動投票したのと、ケネスさんと比較してユーモアも意見も負けてるから。 | |
(155)2005/01/02 15:14:59 |
修道女 ステラ グレン、一日目の意見を参照させたいなら。 >>1:216とかするほうがいいぞ。 | |
(156)2005/01/02 15:16:41 |
修道女 ステラ >>162 女性に年を聞くのは失礼だろ?^^; | |
(164)2005/01/02 15:39:00 |
農夫 グレン アンケートの続き 3、▼リック 理由は>>161の2の理由から。 4、昨日の更新後に色々言ったように やっぱりハーヴェイ君が謎過ぎてなんともいえないけど、 ハーヴェイ君かギルバードさんのどっちが真だと思うかと聞かれたら、 ギルバードさんかなとは思います。 とりあえずは様子見ってかんじかな。 | |
(165)2005/01/02 15:41:38 |
村長の娘 シャーロット 1、★占い希望 マンジローさん ステラさんと悩みました。 正直に言うとルーサーさん、ステラさん、マンジローさんのような目立つタイプに狼が一人いると思っています。 で、ルーサーさんは白確定なので後二人、ネタに走りすぎていたのがここにきての変わり具合に少し戸惑っていますのであげさせていただきました。 2、寡黙と言うか目立たないタイプにも一匹狼がいると思います。 でも今は余裕があるはずなので寡黙吊りを推奨しますね。 3、▼吊り希望 リック 目立ってないと言うか意見が薄いというか、さすがに狼とは思えませんが… 4、ギルバートさんは真と見ていますが、ハーヴェイさんを妖魔と断定したところが少し気になっています。 | |
(179)2005/01/02 16:34:53 |
医師の養女 ニーナ ◆アンケート続き 4.ギルバートの真贋について >>93で言ったけどニーナとしては、 1日目の印象からギルさん本物っぽいと思ってる。 なので、信じたい、がいまのとこの結論。 ●ニーナからギルさんにお願い♪ んで、ギルさん、時間あったら聞きたいんだけどさ、 なんであのタイミングでCOしたの? 議事録、読んでてもなんかよくわかんないから、 もっかいまとめて言ってほしい〜! (一生懸命考えたのに内容が薄いのでニーナは落込み気味…) | |
(181)2005/01/02 16:47:25 |
流れ者 ギルバート せっかくだから俺が人狼である場合、何故霊媒師を騙ったか?を考えてみた。 俺が霊媒師を騙ったタイミングはハーヴェイ吊り決定後。 霊媒師を騙って、それ以降対抗COが出なければ>>129でも言われている通り俺が直ぐに吊られる危険性は低い。 ハーヴェイが真霊媒師だとしたらかなり有利な状況になる。 ここで問題になるのは…… 何故、ハーヴェイが狂人でも妖魔でもなく真霊媒師だと確信できたのか。 | |
(188)2005/01/02 17:24:42 |
村長の娘 シャーロット >>193文が変ですね。 ギルバートさんを占うと妖魔でない場合は信義に関わらず判定が割れるでしょうね。 ただCOのタイミングは、真のハーヴェイさんを吊るのに一番もっともな理由とは思いますが、ハーヴェイさんがあれなので何とも言えませんね。 私の意見は、妖魔に見えるのはギルバートさんよりローズマリーさんだと思いますね。 | |
(194)2005/01/02 17:56:03 |
村長の娘 シャーロット >>196 誤解を招きそうですが、一応仮定の話として意味は通ると思いますよ。 | |
(197)2005/01/02 18:07:56 |
村長の娘 シャーロット あと>>204の下の質問についてはもう回答は出ていると思いますよ。 | |
(208)2005/01/02 18:34:31 |
流れ者 ギルバート >>204 ・人狼が俺を真だと思う理由 俺が妖魔ならハーヴェイが真霊媒師だと断定できないよな? むしろ確率だけで見るなら吊り回避の人狼かもしれないと思う方が間違っていない。 俺が妖魔だとするとよほどの賭けに出た事になる。リスクはかなり大きいというのに、だ。 という事はハーヴェイ、俺がどちらも「白」なら普通に考えて俺が真の方が納得できる。 ・ローズが狂人でない理由 ↑に挙げた理由から。 ローズ狂人で占い回避する理由は? 下手したら人狼が占われる事になるというのに。 もちろん俺があくまでそう考えているだけで断定はできない。 シャーロット、フォローさんきゅ。 | |
(209)2005/01/02 18:35:26 |
医師の養女 ニーナ ただいま〜♪ ギルさん、>>187、ありがとう! ニーナおばかで手間かけさせてごめん… ローズ、あんまり落ち込んじゃダメだよ! んで…レベッカさん忙しいのかな?見かけないけど。 集計とか出した方がよければやるけど? (今日はヒマらしい) | |
(217)2005/01/02 18:55:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>222 じゃあ今から幸せになる努力して、実る可能性はあるかしら? | |
(223)2005/01/02 19:07:20 |
流れ者 ギルバート >>222 俺も発言内容気をつけろ。とかのツッコミは無しで。 | |
(225)2005/01/02 19:07:53 |
修道女 ステラ >>232 強調 | |
(236)2005/01/02 19:33:41 |
牧師 ルーサー ◆ 1.占い対象について ★グレン ニーナと悩んだけどこっちで。 発言数は多いけれど・・・。 あれですか。 この村で言う「中身がある」発言ってやつですか? それを見るとちょいと、って感じ。 何度も主張して悪いけど、よく意見や考えを喋る人間は喋らせとけば良い。 アンケートでも、詳しく理由も書かずに希望だけを書いてる人間って怖くね? 何考えてるかわからないし、最後まで残った時の判断に困る。 白確定されたから狼に喰われるなら、よく喋る人間よりも喋らない人間の方が良い。 から、占いも寡黙占いを希望(聞いてない 2.寡黙吊り 吊り理由も今は同上 3. ▼リック 更新まで時間あるからリック、ケネスで微妙だけど。 4.先ほどやり取りしたけど、ぶっちゃけちゃえば、ギルさん本人の口から聞きたかったことを全てシャーロットに言われたから心中複雑。 ルーサーはしつこいタイプだから、あの「偽」発言が気になってる。 凄いわかりきったようなこと質問だったけど、やりとりした感じは本物っぽいとも。 信じたわけじゃないけど、今は吊らないべき・・・? | |
(237)2005/01/02 19:50:40 |
織子 レベッカ まずはアンケート集計です。 シャーロット>>179 ★マンジロー ▼リック グレン >>161,>>165★ステラ ▼リック ニーナ >>155 ★ステラ ▼リック ルーサー >>237 ★グレン ▼リック ステラ >>145 ★マンジロー ▼寡黙 ローズマリー>>152 ★ギルバート ▼リック リック >>192,>>195★ケネス ▼寡黙 ウェンディ >>235 ★ステラ ▼ケネス、リック ギルバート >>186 ★マンジロー ▼リック ノーマン >>138 ★マンジロー ▼ステラ ケネス ミッキー >>128 ★ニーナ ▼寡黙 マンジロー >>133,>>134★グレン、ニーナ▼ステラ 占い上位は、マンジロー4票、ステラ3票 吊り上位は、リック7票、ステラ2票 | |
(241)2005/01/02 20:30:30 |
のんだくれ ケネス 1:今までの発言内容と今日の発言を比較すると、今日は妙にしっかりしすぎで返って怪しいな。 それに昨日オレを吊対象に選んだ時に理由がなかったよな? 寡黙だから、ってんならそれはそれで十分納得はするが・・・。 やっぱり・・・なぁ、自分が殺されるなら、誰だって理由くらいは知っておきてぇと思うだろ?(カカカ 2:とりあえずあと1〜3日くらいはこれしかねぇか? 判断する材料がすくなすぎて狼だって疑うのも後味が悪いしな・・・ 3:良い仲になったからといって弁護するわけじゃねぇが、ステラを吊対象にするにはまだ材料が少なすぎるし発言内容を考えても現段階で吊れるような人物ではない気がする。 その理由から、リックとステラが吊候補になっている中、ステラを対象に挙げた奴をなんとなく疑ってしまうな。 | |
(249)2005/01/02 20:53:06 |
医師の養女 ニーナ >>255 科目…課目…寡黙? | |
(257)2005/01/02 21:28:24 |
牧師 ルーサー >>255 シスター・ステラ ニ同意デース。 | |
(262)2005/01/02 21:32:52 |
流れ者 ギルバート >>267 了解。 | |
(272)2005/01/02 21:47:18 |
双子の片割れ リック >>269 正直皆目見当つかないんだけど… 一人目は、グレンのおにいさん まぁ理由はさっきのアンケートの通りかなぁ もう一人は、申し訳ないんだけど…ローズのおねぇちゃん 感情的になってるだけなんだろうけど、ちょっと混乱させてるのは確かのような気もするんだよね… もう一人はさっぱりわかんないなぁ… まぁ…疑われても仕方ないかな 村をよろしくね… | |
(275)2005/01/02 21:52:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>267 okよ。 | |
(276)2005/01/02 21:56:18 |
流れ者 ギルバート >>285 それも了解した。 | |
(286)2005/01/02 22:14:52 |
村長の娘 シャーロット >>284 わかりました。 | |
(287)2005/01/02 22:15:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>284 私は2番目ね。分かったわ。 | |
(288)2005/01/02 22:18:14 |