書生 ハーヴェイ >>10 ミッキー真しかないよ。 | |
(11)2005/01/31 22:19:35 |
語り部 デボラ >>11 そうなのかい? | |
(13)2005/01/31 22:20:24 |
うすのろ ミッキー >>5:90エレノアの「仮に、表立っていがみ合ってるおばちゃんとシャーロットちゃんが二人して村人やとしたら、一番おいしい思いをするのは誰かしらね?」 コレよく考えてみる必要があるのかな。 | |
(19)2005/01/31 22:56:16 |
書生 ハーヴェイ >>18 村長夫人でなければ、僕かシャーロットだと思うよ。 | |
(20)2005/01/31 22:56:49 |
うすのろ ミッキー >>5:37のエレノア「ダニエル真とするならば、人狼はただの一匹も吊れていない計算になるわね。その場合、今日の吊りを失敗すると村は敗北。」 つまり、今日があるという時点でオレ真が確定した、ということで間違いない。かな。 「ダニエル真の場合はミッキー狼しか無いわけやけども、そうするとミッキーがダニエルに白判定を出すメリットは何」 結局コレに答えられる人はいなかった… | |
(27)2005/01/31 23:18:25 |
語り部 デボラ なんだか妙な流れだけど、ダニエルとミッキーのどちらかが真霊媒師だとして。 ハーヴェイ…黒、ミッキー…黒、ルーサー…黒はあり得ない。昨日ルーサーとミッキーの2択にする必要が無いから。それこそルーサーではなくデボラにでもしておけばもう既に人狼の勝利となっていた。 ハーヴェイの白黒にかかわらず、ミッキー…黒、ルーサー…白もあり得ない。これも人狼勝利決定している。 ハーヴェイの白黒にかかわらず、ミッキー…白、ルーサー…黒は霊媒判定が矛盾。絶対にない。 残った組合せは、 ハーヴェイ:ミッキー:ルーサー 白:黒:黒 白:白;白 黒:白:白 か。この展開においてもハーヴェイかミッキーのどちらかは必ず白なんだねぇ。 ルーサーは微妙だが、昨日までの態度を考えると白の様な気がする。ミッキーとルーサーの人狼コンビというのも考えにくいし。となるとミッキーは真霊媒師と考えてよさそうな。 | |
(36)2005/02/01 00:48:17 |
酒場の主人 フレディ >>5:87 できれば説明してくれ | |
(48)2005/02/01 12:27:59 |
村長の娘 シャーロット ……ハーヴェイさんに質問です。 マンジローさんを先に吊っては駄目ですか? 私から見て人狼の可能性があるのはフレディさん以外の4人。 ミッキーさんが人狼ならもはや勝ち目は無いので、それは考えない事にします。 よってミッキーさんを真霊媒師。 そうなるとハーヴェイさん、デボラさん、マンジローさんの中に2人人狼が居る事になります。 ハーヴェイさんはデボラさんを吊ろうとしています。 これでデボラさんとハーヴェイさんが同時に人狼である事は無くなりました。 2人が人狼ならば、仲間切りをせずともマンジローさんを先に吊る事をすれば良いからです。 ハーヴェイさんが私を信じてくれるなら、ハーヴェイさんから見て人狼はデボラさん、マンジローさんになりますよね。 マンジローさんが先でも良い筈です。 | |
(49)2005/02/01 12:37:44 |
村長の娘 シャーロット >>54 デボラさんはマンジローさん吊りでは駄目ですか? | |
(55)2005/02/01 14:11:21 |
語り部 デボラ >>55 もちろんデボラ吊りになるぐらいならマンジロー吊りに賭けたいのだが… 今日のハーヴェイの発言でハーヴェイ、デボラが共に人狼である、という見方はシャーロット視点では確かにないだろう。 ハーヴェイは色々とシャーロットについて言及しているのだが、結局具体的に吊り候補や占い候補に挙げているわけでもない。今となっては、余りにも迷彩臭くてかなわんよ。婆の視点から見ると、まだハーヴェイ、シャーロットの組合せはあり得はする。 シャーロットとしては、ハーヴェイ吊りを先では駄目なのか。もしシャーロットが村人なら、マンジローを吊ったところで、ミッキーを真霊媒師と信じるなら、最終的には婆とハーヴェイの2択になるだろう。 今日決着をつけてもいいとは思うのだが。どうかね。 | |
(56)2005/02/01 14:34:16 |
書生 ハーヴェイ フレディとデボラに>>5:87の説明しておくよ。 組み合わせとしては、 1)ロ狂or真 ダ霊 ミ狼 2)ロ狼or狼 ダ狂or狼 ミ真 どちらにせよ、先にミッキーを吊っておけば確実に人狼が一匹吊れている計算になる。 「偽を吊る」事にやっきになっていた村人たちの中で、シャーロットだけだよ。確実に勝利に近づく手段を見抜いていたのは。 僕も、昨夜になるまでわからず、最初デボラさん同様「矛盾している?」と思っていた。 先にグレー吊りで判定を見れば、人狼陣営がより顕著になっただろう。 先にミッキー吊りなら、ダニエルは狂人か人狼。ダニエル吊りはギリギリまで残し、グレーを吊り、彼が計算を間違えてボロを出すのを待つ。 その後はミッキー真として計算し直し、ひたすらグレー吊りで、人狼狂人両方の可能性のあるダニエル吊りは最後に回せばいい。 彼女が人狼なら、グレー吊りという、自分で自分の首を絞めるしかない手段に出ると思う? | |
(63)2005/02/01 15:32:36 |
書生 ハーヴェイ そして昨夜だ。 シャーロットはルーサー吊りを選択した。 真霊媒であるミッキーを吊った方が、人狼にとっては都合がいいに決まっている。 僕は>>5:87が矛盾していないと夜になってようやく気づき、彼女は村人だと思った。悪くて最後の人狼だろうと。 僕は賭けを言い出したものの、最後までミッキー人狼の可能性を考えて躊躇していた。 昨日、ああいう結果になったのはほとんど偶然だった。シャーロットが無効票のままだったら、ミッキーを吊りだっただろう。 最後に顔を出してくれたシャーロットがルーサーに入れたことで、僕もルーサー吊りという賭けに踏み出た。 結果的にルーサーは人間だったけど、それは結果論に過ぎない。 | |
(64)2005/02/01 15:45:52 |
語り部 デボラ >>63 確かにそれは正しく、説得力がある。それだけに、4日目にそれを説得しようとする態度が無かったことが、どうしても解せない。そういうスタイルだ、と言えばそれまでだが。 正しい主張をするが、余り目立たないようにして、村の流れを変えるには至らない。ステルス人狼的とも思える。 | |
(65)2005/02/01 15:52:47 |
書生 ハーヴェイ >>62 もしローズとシャロが仲間なら……ローズの口からは、間違っても「シャロを吊って霊媒判定をすればいい」なんて言葉は出ないよ。 | |
(66)2005/02/01 15:53:49 |
語り部 デボラ >>64 もはや霊媒師を残したところで、自分が吊られなければ、何も問題ない。 人狼側から見て、真霊媒師とミッキーがわかっているならなおさらだ。ミッキーを偽、と最後まで疑っていたものがいるからな。つまり婆のことだが。 最終的にデボラ吊りに持っていくのは難しくない。ハーヴェイもミッキーもそれはわかっているだろう? | |
(67)2005/02/01 15:56:15 |
書生 ハーヴェイ >>65 ……シャロが僕みたいな性格だったら、全力で主張していただろうけどね。 彼女は主張はしても、村の総意を大切にしている。そういう人だよ。 これさえもが演技ならば、僕は負けてもいい。 ここは、人を疑うのではなく、自分が信じるべき人を信じる場所だ。 僕はそう思っている。 | |
(68)2005/02/01 15:57:15 |
語り部 デボラ >>68 婆としては、一番信頼できないタイプだ。才能はあるのに、村が間違った方に進んでいる、と感じながらそれを正そうとしない。村人ならそれは罪悪だ。そうは思わんかい? | |
(70)2005/02/01 16:05:43 |
書生 ハーヴェイ >>71 単純に計算した結果だよ。 冷静になればわかる。村長ならわかっただろう。生きていれば、村長夫人も納得した筈だ。 なぜ説明できるのか? 僕もあのとき彼女の言葉に矛盾を感じたから、ただ考え、そして理解したんだよ。 | |
(74)2005/02/01 16:13:16 |
書生 ハーヴェイ >>70 なら、最初から何も言わず、間違った流れを笑いながらそこに身を任せばいい。 人狼ならば、それが一番目立たたず勝利を得る方法だから。 彼女の主張は正しすぎて、見えづらかった。だからこそ疑われた。 そんな人狼がいる? 村人よりも村の事を考え続けるような人狼が。 | |
(75)2005/02/01 16:13:37 |
村長の娘 シャーロット これは、>>62でマンジロー人狼だと主張しておきながら吊りを言い出さないデボラさんの行動があまりに不自然なのもあります。 貴方は、ハーヴェイさんと私が人狼だと思うのか、私とマンジローさんが人狼だと思うのか、はっきりしません。 この短時間の間に考えが変わったのでしょうか? | |
(76)2005/02/01 16:14:13 |
書生 ハーヴェイ もう時間がないから行くね。 コミットしていいなら、お願い。残り15分しか居られないんだ。 デボラさん、御免ね。僕はもう決心しているんだ。 貴女が人狼としか思えない怪しい部分はたくさんある。 昨夜、賭けに出ようと言いながらミッキー吊りのままだったり、シャロへの疑いに凝り固まっていたり。 挙げれば数え切れない。 でも、何故ここでデボラさんの怪しい部分を指摘しないかわかる? 僕は、消去法で卍が人狼と思っている。 互いに対立していたルーサー・ミッキー・シャロが人狼という可能性は無いだろう。 卍が人狼とならば、シャーロットが最後の人狼の可能性も皆無では無い。 最後の人狼は、僕、デボラさん、シャーロット、誰でも当てはまる。 | |
(77)2005/02/01 16:16:40 |
語り部 デボラ >>76 シャーロット、ハーヴェイ両方が人狼であることを疑い、必要以上に互いを庇い立てするのか見極めようとしたんだよ。 ハーヴェイの印象はやや良くなったが、シャーロットについては悪いままだ。ハーヴェイが人狼であるか否か、それは別としてシャーロットは人狼で間違いない、と思っている。 | |
(78)2005/02/01 16:17:44 |
村長の娘 シャーロット >>82 ……。 ハーヴェイさんの先にデボラさんを吊る主張は正しかったのです。 ここまで説明しても考えを変えないフレディさんが居る限り、明日があったとしても勝てる確立は50%になります。 だからこそ、私はハーヴェイさんを信じて今日の賭けに出ます。 | |
(85)2005/02/01 16:24:10 |
語り部 デボラ >>82 婆としては、シャーロットを吊りたい。一応、マンジローの自動投票と重なれば、ランダムになる。どちらにしろ、次の日に勝てる気はしないが。 | |
(87)2005/02/01 16:25:16 |
語り部 デボラ >>100 そういうことさね。 | |
(102)2005/02/01 16:38:34 |
酒場の主人 フレディ >>98は狼COじゃないのか | |
(105)2005/02/01 16:47:21 |
語り部 デボラ あ、>>81見落としていた。 今日デボラ吊りで合わせたとして、フレディとデボラで票を合わせれば、確率的に低いがシャーロット吊りになる可能性があった。 マンジローを先に吊って、フレディ喰い。その後にデボラに票を合わせた方が、仮にシャーロット、マンジローが人狼でも確実だ。ミッキー、ハーヴェイが意見を変えるとは思わん。 今となっては、言ってもしょうがないねぇ。 | |
(107)2005/02/01 16:54:27 |
村長の娘 シャーロット >>107 明日に人狼が2匹なら終了です。 | |
(109)2005/02/01 16:57:04 |
語り部 デボラ >>109 ハーヴェイ、シャーロットが人狼なら、それでいいのだがね。 | |
(110)2005/02/01 16:58:44 |