書生 ハーヴェイ >>7 って、ごめん。有難う。 | |
(9)2005/01/30 22:05:31 |
書生 ハーヴェイ ■アンケート回答 1.▼ミッキー ……真決め打ちは、やっぱりできない。御免。 霊媒は、二回黒出したら吊るのが基本。 連続黒なら、全力で真と思って残したんだけど。 狂人ではない。だから人狼だと思える。 そうすると吊ったのは人間だけ。日数を見ても、ミッキー吊り以外の選択肢が残らない。 2.人狼予想 ミッキーと、多弁と寡黙に一人ずつ。 ……分からなくなった。 エレノアさんとシャロのどちらかとずっと思っていた。 3.マンジローの扱い 人狼の可能性については考慮に入れている。 ただ、村人の可能性を考えると、日数的に吊りに踏み込めない。 ギリギリまで生かせる限りは生かしたいと思う。 | |
(25)2005/01/30 23:01:41 |
うすのろ ミッキー >>27 ハーヴェイ、オレへの質問だよね。 正直全くわからない。でもこれじゃ答えにはならないだろうから、ムリヤリ理由を考えてみた。 通常なら、「ソンチョの述べる内容が真に迫っていたから」だと考えるかな。オレを襲わなかったのは、どのみち今日吊られるだろうことが狼には(だけじゃなくて村人にも)見えてたから。デボラが「何をもってミッキー真とするかは追々」って言ってたけど、ハッキリ言ってそんな「何」は存在しないと思う。 狼にはダニー白ってことはわかりきってた。即ちオレが白だしするのも当たり前。そして白だしたオレが村人から疑われて真っ黒になっちゃうだろうことも予想済み。だからオレは外して候補を探すなら、真に迫ってる人か、狼が「コワイ」と判断した人かな。それに村長があてはまった、ということなんじゃないかと… | |
(29)2005/01/30 23:15:52 |
村長の妻 エレノア 戻って来たわよ。でも、まだ考えが纏まって無いわ。 スイート襲撃の理由は別に、そんなにうんうん唸って考えるようなことや無いとは思うけどもね。グレー食いならスイートかハーヴェイよ。 あと、なんかシャーロットちゃんと被るんやけど、おばちゃん、明日はコミットに間に合うかどうかものっそい微妙なんよね。勿論伝書鳩は飛ばすつもりで居るけど、ちゃんと議論に参加出来るかは謎よ。 立ち位置的に、おばちゃんが襲撃を受けることはまず無いとは思ってるけど、吊りにはなるかも知れへんわね。全力でものっそい抵抗しまくりたいところよココ。 ……まあエエわ。アンケート回答練って来るわね。 | |
(36)2005/01/31 00:17:54 |
村長の妻 エレノア アンケート回答の前に。 ダニエル真とするならば、人狼はただの一匹も吊れていない計算になるわね。その場合、今日の吊りを失敗すると村は敗北。 ミッキー真とするならば、吊れた人狼は一匹。今日ミッキーを吊り、明日失敗すると敗北。 どちらにしても村はジリ貧よ。……。 ダニエル真の場合はミッキー狼しか無いわけやけども、そうするとミッキーがダニエルに白判定を出すメリットは何かしらね。この部分がおばちゃんにはどうしても見えて来ないのよ。何か考え過ぎて脳が沸いてんのかも知れんけども。誰か分かる人があったら教えて欲しいわ。 故に、おばちゃんはミッキー真として話を進めるわよ。つまりダニエルは狂人であるという前提のもとに。 | |
(37)2005/01/31 01:15:12 |
村長の妻 エレノア 1.吊り先とその理由 ▼シャーロット。 くどいようやけども、ローズマリー-シャーロットのラインを疑ってるからよ。ただ、ちょっとコレ暫定にさせて。読み間違えてたらイヤ過ぎるわ……。変更があればコミット前までに必ず伝書鳩で知らせるわね。 2.人狼予想 ローズマリー、シャーロット、……マンジロー?(ものっそい弱気に) 3.マンジローの扱い シャーロットちゃんに黒が出たら吊ってエエんと違うかしらね。 4.村長襲撃理由 ミッキーは守護が(生きていれば)当然守ってるわね。 確定白のフレディは、一時不信任案が出るほどに様々な面で村に波紋を投げかける人物。襲撃するメリットは狼にとってはいまいち少ないわ。 そうするとグレーの中の、比較的白いであろうと思われるアーノルドorハーヴェイ。別に不自然じゃ無いわよ。 | |
(38)2005/01/31 01:18:21 |
村長の娘 シャーロット ……とても眠いのですが、明日間に合うかどうか分らないので。 1.吊り先とその理由 ▼ルーサーさん ミッキーさん真決め打ちで霊媒結果を確かめたいです。 ルーサーさんが人狼でないならお母様も人狼では無いでしょう。 ミッキーさんを吊って手がかり無しの状態で進める事は私には絶えられません……。 2.人狼予想 弱気になっているせいか、ハーヴェイさんも人狼に見えてきます……。 ですが、もし本当に人狼だとしても私がハーヴェイさんを吊る事はできないでしょう。 だから、信じます。貴方が人間である事を。 3.マンジローの扱い 余裕はありませんが、吊りたいと思っています。 無発言が2人の時点で私達に勝ち目は有ったのでしょうか……。 4.村長襲撃理由 お父様を吊る事ができないからでしょう。 既に占い師が居ない状況では吊り候補を消さないように気をつければ良いだけですし。 | |
(40)2005/01/31 03:52:05 |
村長の娘 シャーロット もし、ミッキーさんがダニエルさんにも黒判定を出してきたなら私はミッキーさんを吊ったでしょう。 人狼が占い師、霊媒師どちらも騙るなんて考えられませんから。 無発言に狂人が居るかもしれないから騙る? 霊媒師を真確定させても何ら問題は無いのです、霊媒能力は吊った人しか判定できない受身の能力ですから。 占い師が真か狂だとしても吊れるなら、わざわざ霊媒師COで両吊りされるよりも全ステルスを選択するでしょうね。 それでもミッキーさんはCOしてきた。 何故か?真だから。 人狼が霊媒師を騙るなら、判定は白白になると思っていました。 白判定は相手を道連れにする為の判定だからです。 ですが、結果は白黒。 ミッキーさんが偽者の時に、ローズマリーさんに黒判定を出す意味はありません。 対抗相手がほぼ白になるからです。 それでも黒判定を出したのです、私にはミッキーさんを疑う余地はありません。 | |
(41)2005/01/31 04:05:35 |
村長の妻 エレノア おはようさん。 ……うーん。そもそも、おばちゃんがしたいのはシャーロットちゃんを吊ることと違うんよね。【人狼】を、吊りたいんよ。コレ、シャーロットちゃんがもし村人やったら凄い勢いで分かってくれると思うけども。 で、シャーロットちゃんをはじめとして、村の皆に聞いてみたいことがあるんやけどね。 ルーサーは正直、おばちゃんは狼候補から外して考えてたわ。なんでか。あまりにもやってもうた的な発言が多過ぎるからよ。……ゴメン、ルーサー。 人狼と村人(あるいは狂人でもエエわね)の大きな差は、赤ログで相談出来ることの違いなんやないかしら。ルーサーが多弁ステルス狼やったら、あれだけトチるのも分かるわよ。でも、いわゆる寡黙に分類される方よね。あれだけポツポツとしか喋ってない狼が、そのたまの発言の間にすらトチるもんかしら。例えば、霊媒に狼二人説とかね。めちゃくちゃ目立ち過ぎてるわよ? | |
(45)2005/01/31 08:05:34 |
書生 ハーヴェイ >>25はちょっと保留にさせて。 ……誰もが同じくらい人に見えて、同じくらいわからない。 ローズさんを人狼とすると、……僕は、最初に戻ってしまう。 そうすると、村長夫人かシャロのどちらかが……っていうことになっちゃうんだけど…… | |
(50)2005/01/31 11:44:00 |
語り部 デボラ アンケート回答 1.吊り希望は▼ミッキー。何度も言っているがダニエルが狂人とは思えないから。ダニエルを吊った時点で、ミッキーの持つ情報なんざ信じるか信じないか、程度のものだろう。 2.人狼予想は、シャーロット、ハーヴェイ、エレノアから2匹。ルーサーについてはエレノアと同じ印象を持った。それさえも演技かもしれんが。 3.マンジローはミッキー真の決め打ちで、今日黒吊りができないと吊る余裕が無いのかねぇ。邪魔だが、人狼ではないことを祈るしか無いのか。 4.アーノルド襲撃について。比較的白っぽく判断されてて、守護がフレディ、ミッキー当たりについていると人狼が考えたのなら、アーノルド襲撃はグレー襲撃の中では妥当なんじゃないかい? | |
(55)2005/01/31 12:20:13 |
うすのろ ミッキー もし今日吊られるなら、pt使い切る勢いで妄想とかいっぱい垂れ流してみるテスツ。 ダニー狂人がオレ視点では確定なワケだけど、彼の非占師COはかなり早くて、最初からそのつもりだったと思われる。狂人は騙ってナンボの立場だから、非占師で行くなら確実に霊媒にCOするだろう。 そこで「何故占い師COでなく霊媒なのか?」という疑問。村長がいつぞや言ってた「霊媒は吊られる子」がヒントなんじゃないか。つまり、半確実に吊られる霊媒より占師を狼に騙らせることで、ステルス狼の数とCOした狼の安全性を図ったんじゃないか。狂人が占師COせず狼も占師を騙らなければCOするのは(この村では)真のみ。狼は様子見して狂人のCOがなさそうなら出て来るだろうと踏んだ。片方が食われない限り占い師は普通生き残る。 霊媒COした狂人がこう考えていた、とすると、ダニー狂人はみんなにとって現実味帯びて来ないかなぁ…? | |
(57)2005/01/31 12:36:42 |
語り部 デボラ >>57 占い師候補ニーナが襲われたことによって霊媒師より先に吊られるはめになったローズマリーについては? 「片方が食われない限り占い師は普通生き残る」確かに普通はそうだねぇ。でも実際にはニーナは喰われてローズマリーは吊られた。狂人がCOするであろう霊媒師を生き残らせた、という選択を人狼はしたことになる。 普通は「吊られる子」の霊媒師。連携の取りづらい狂人をわざわざ生かした理由はどう考える? | |
(59)2005/01/31 12:58:13 |
うすのろ ミッキー >>59 人狼と狂人の間で意思疎通は出来ないよね。だから狂人はまさか占い師を狼が襲うとは予想してなかったろうし、ローズマリーがその直後に吊られることも予想外。でもニーナが食われた後占師COするなんて愚の骨頂。半ば仕方なく霊媒COを貫いた、とオレは考える。 だから、とは言わないけど、結局ニーナを食って仲間のローズを危険に晒した狼の判断がさっぱりわからない。無発言のステラにその答えがあるのか?そうは思えないし…でも、「連携のとりづらい狂人をわざわざ生かした」のは違うんじゃないかなー。今ははっきりとは言えないけど考えが深まったらまた発言するよ。 | |
(61)2005/01/31 13:08:17 |
書生 ハーヴェイ >>46に対する仮説も一応……。 ルーサーに感化されている気もするんだけど。 まず占い師襲撃。 「確定白を作りたくなかった。占い師なら誰でも良かった。今は反省して(略)」 と、人狼が考えてニーナ襲撃に踏み切ったんじゃないかと。 そうすると、ニーナ真ローズ狂、ダニエル真でミッキー人狼、あと一匹は卍で一匹潜伏? この説だと、最後の人狼はルーサーとフレディ以外。 そう考えると、吊り候補は、対立しているミッキーとルーサーしか選択肢がないんだ。 ……矛盾があったら教えて。何か色々と自信無いから。 | |
(64)2005/01/31 18:23:33 |
語り部 デボラ >>63 どちらかといえば、 2)ダニエル真 もあると考えているから。心境としてはたぶんハーヴェイと一緒だよ。どちらが真霊媒師か判断がつかん。故に、昨日はグレー吊りを進めて、霊媒結果で霊媒師の判断をしよう、と主張した。 グレー吊りを2回失敗したらそこで終わりだが、それは今日からグレー吊りをしたところで同じだからな。ミッキー一人の霊媒結果を見たところで、どうとでも取れる。ダニエルを吊った時点で、ミッキーを残す意味がない、と思っている。 二人とも偽物、の説は余り考えてはいない。もしそうだとしたら、グレーに人狼が1匹だということか。ミッキー吊りからで十分間に合うだろう。 | |
(66)2005/01/31 18:46:37 |
語り部 デボラ >>69 すまんが、どこの発言を受けてかわからん。アンカー教えてくれ。 | |
(70)2005/01/31 20:38:27 |
語り部 デボラ >>74 ローズマリー、ダニエルが黒黒判定ならば、ミッキーを今日吊っても2回グレー吊りをするチャンスがあることになる。安全策を取ってミッキーを吊る流れになるのを恐れたのではないか? ダニエル白判定ならどうだろう。ダニエル、ミッキーどちらが真霊媒師にしろ、騙りCOの組合せは狂狼。グレーに人狼は2匹。 霊媒師両吊りならその後のグレー吊りを2回連続で当てなければならない。ミッキー真と決め打ちしたくなるのを狙ったのではないか? | |
(78)2005/01/31 21:14:59 |
語り部 デボラ >>81 ミッキー吊りかグレー吊りか、ということかね。 ミッキー偽ならば1/6のグレー吊りを成功させなければ終わりか。ミッキー吊っているうちに人狼がグレーを喰ってくれると候補が一人減る、とか考えてはいたがな。フレディ喰われたら一緒だし、守護者がまだいるかどうかもわからんし。 | |
(84)2005/01/31 21:41:24 |
うすのろ ミッキー その場合、オレは自動的にルーサーを吊り対象にしろ、ということかな?>>83 | |
(85)2005/01/31 21:41:41 |
書生 ハーヴェイ >>82 落ち着きがあるとかいう問題じゃないんだ。 あの混乱の中、彼女だけが確実に村を勝利に導く手段を見つけていた。 僕は昨日、完全に間違えた。 気づいている人が居ない以上、説明できない。 説明したら、彼女が危険なんだ。彼女が村人なら。 | |
(91)2005/01/31 21:47:54 |
酒場の主人 フレディ >>91 どこ? | |
(97)2005/01/31 21:53:58 |
語り部 デボラ >>100 ルーサーに集めたいのかい? | |
(101)2005/01/31 21:55:54 |
語り部 デボラ >>104 婆はかえんでもいいのかね? | |
(105)2005/01/31 21:58:52 |