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 | 教師の妹 リサ >>46 チェスターでいいじゃない、同じ結社員だし。 |
(49)2004/10/10 13:01:16 |
 | 職人の弟子 ジョナサン >>47 そそ。それに、霊媒COが２名出てくる地点で、それぞれの陣営構成がだんだん分かってくるしな。 |
(50)2004/10/10 13:01:43 |
 | 医師 オズワルド あ、51の発言は最後の文は無かった方が良かったかな〜。 |
2004/10/10 13:08:26 |
| 教師の妹 リサ とりあえず今の所のをまとめてみるよ 占い師CO：未定 占い先：未定 霊媒師CO：黒一匹見つけた時点でCO 騙りCOされてもCO どうしてもこの案を通したいって奴は主張しな！ 結社員が考慮してくれるかも。 |
(52)2004/10/10 13:10:21 |
 | 長老 ウォーレス 後の２人は誰かな？ |
2004/10/10 13:11:56 |
 | 職人 オーウェン うわ、占い師になったぞ。 責任重大だな。 |
2004/10/10 13:21:10 |
 | 実業家の子 テッド うわー、また人狼ですか…。 ウォーレスさん、こんにちわ。 |
2004/10/10 13:25:50 |
 | 行商人 マーティン どうも、こんにちわー |
2004/10/10 13:27:55 |
| 長老 ウォーレス 作戦はどうします？ 占い師CO次第だと思うんですが、 妖魔も狂人もいますし、早期に騙りでも有りかなぁ・・・っと。 長老って占われやすいでしょ？ｗ |
2004/10/10 13:28:07 |
| 長老 ウォーレス 皆さんそろいましたね。 頑張りましょう。 占い対象がどこになるか。 占い師OCのタイミング この辺が焦点ですな。 |
2004/10/10 13:28:45 |
| 行商人 マーティン 長老の語りが信頼されやすいし、賛成です もうcoしてもいいとおもいます |
2004/10/10 13:30:29 |
| 実業家の子 テッド マーティンさん、こんにちわ。 占い師COは…やった方がいいのは確実ですね。 せっかく３人もいますから。 |
2004/10/10 13:31:26 |
| 職人 オーウェン さすが我が弟子、ジョナサンは賢いな。 ジョナサンのいうとおり、占い先は統一したほうがよいと思うぞ。 結社員の二人が話し合って決めればなおのこと良い。 |
(55)2004/10/10 13:32:09 |
| 実業家の子 テッド あー、どうも、皆さんおそろいですか？ 結社員は２人COなさっているんですね。 んーんー、うーん、占いCOが出ていない今では 初回は統一の対象でやるのがいいかな。 狼のノイズが入るのは嫌ですけど…。 |
(56)2004/10/10 13:40:24 |
| 実業家の子 テッド えーと、狼で役割分担を決めませんか？ 占い師役、霊能者役、ステルス狼役の それぞれ３役になりきるのがいいと思うのですけど。 |
2004/10/10 13:46:00 |
| 実業家の子 テッド 占い師COのタイミングについては 決めておいた方がよくありませんか？ 占い師に任せるということになると どうしても後からCOした人を疑うことに なりがちです。 語られる可能性はありますが、 COのタイミングは統一した方が いいのではないでしょうか？ 皆さんの意見が聞きたいです、お願いします。 |
(57)2004/10/10 13:52:07 |
| 行商人 マーティン 私としては 占い騙りと 今日人柱co 二名 という戦略がいいかなとおもってるんですが |
2004/10/10 13:56:52 |
| 実業家の子 テッド ごめんなさい。 書いてから、 先走っていることに気づきました。 すいません。これからは 私の発言は先にこっちで主旨を説明させていただき、 許可を取ってから発言したいと思います。 |
2004/10/10 13:58:41 |
| 行商人 マーティン いえいえ、信頼されるタイミング（日付変更時に早めに書く）とか重要ですので、先走っても大丈夫ですよ、あわせますので。 |
2004/10/10 13:59:53 |
| 実業家の子 テッド 人柱COというと能力者のあぶり出しですか。 それもいいかもしれませんね。 人柱COなら私のプレイスタイルに合ってます。 （正しいことしか言えません、駄目ですね、私） |
2004/10/10 14:01:37 |
| 長老 ウォーレス 我々から２名の占い師COを出すという事でしょうか？狂人さんも参加すれば、４名占い師とかになりますねｗ |
2004/10/10 14:11:22 |
 | 実業家 オリバー （とか、親バカだなこれじゃ） |
2004/10/10 14:11:31 |
| 実業家の子 テッド 人柱COのタイミングは一般的には 吊り対象に困ったときですか？ リタイアがいなければ、明日、 そうでなければ明後日でしょうか？ まぁ、最初からという方法もありますけど。 |
2004/10/10 14:14:09 |
| 実業家の子 テッド うわ、なんか発言欄が大幅にずれてる。 なんでだろ？ |
2004/10/10 14:15:12 |
| 実業家の子 テッド さすがにマーティンさんの言っている 意味は占い狼２人と言う意味ではないと思います。 まぁ、確立されてない方法ですから、村の 混乱を誘うことは出来ると思います。 たぶん、妖魔がいると思われて 相互占いか、総吊りの流れになりますね。 |
2004/10/10 14:26:17 |
| 長老 ウォーレス えっと、こちらから仕掛けるんですか？ ”○○は人狼のようです、処刑して霊能者COで証明を”みたいに。。。 「占い騙りと今日人柱co 二名」ってのがよく分からないんですがｗ 襲うのは、チェスターさんしかないですよねｗ |
2004/10/10 14:26:23 |
| 実業家の子 テッド 人柱COというのは、 「俺は村人だからいつでも吊ってもいいよ〜」 と宣言することです。 能力者は普通、これを言えません。 したがって、狼はピンポイントに能力者を 狙えるわけです。 |
2004/10/10 14:29:59 |
| 実業家の子 テッド もちろん、村人にとってもメリットはあります。 確実に能力者を吊らなくていいし、 投票結果で狼の身元が割れるわけです。 |
2004/10/10 14:33:50 |
 | 道化 チェスター ちょっと席を外しているうちに盛り上がってたようだな。 んじゃ、僭越ながら俺が方針を出させてもらうよ。 狼発見まで占い師のＣＯを遅らせる場合の問題は、狼に先回りされて 占い師を喰われちまう危険性があるって事だな。それだけは避けたい。 だから、まずは遅くとも３日目までには占い師ＣＯしてもらいたい。 ２日目即ＣＯだって別に構わないと思うぜ。 で、占う対象だが、一発目だけは自由でいいんじゃねぇかなと思うよ。 その方が、複数の占い師が登場した場合、後々判断の決め手になる材料を 与えてくれる可能性があるんじゃねぇかと思うんだよね。 無論、複数の占い師が出てきた場合、次回からは同一対象を占ってもらう。 偽占い師が出てきたら、真占い師は迷わずＣＯしてくれよ。 今、俺が考えてるのはこんなとこかな。 オズワルドはどうだい？ みんなの意見も聞かせてくれよ。 |
(60)2004/10/10 14:37:39 |
| 長老 ウォーレス わかりました。 私は早期にに占われるだろうから、騙りやくでしょうか？ |
2004/10/10 14:38:36 |
| 実業家の子 テッド そうですね。 ウォーレスさんは占われやすいでしょうから、 占い師騙り役にぴったりだと思います。 ウォーレスさんさえよければお願いしたいです。 |
2004/10/10 14:40:19 |
| 長老 ウォーレス えっと・・・霊能者騙りってどう思いますか？ ２日目 ウォーレスを占ったら、人狼だった！といわれた時に、私は霊能者だ もしくは ３日目４日目あたりで 今回投票された○○は人狼だったようだ。 みたいな。。。 |
2004/10/10 14:43:08 |
| 実業家の子 テッド うーん、考えてみれば人柱COって 今日しないと、２日目の能力者のあぶり出しができない なぁ。 それは困った…。 |
2004/10/10 14:46:29 |
 | 道楽者 スコット 道化のいう事に賛成する。どうせ騙りが出る役職だし、早く出てもらった方が情報が増えるからいいと思う。 それに明日も占い師ＣＯがないと、勘で誰かを吊ることにもなりそうだ。守護者も守りやすいだろうしな。 |
(62)2004/10/10 14:48:45 |
| 実業家の子 テッド そうだね。私もヘクターさんの意見に賛同するよ。 というのも明日何人占い師が出てくるか読めないから。 仮に３人が３人バラバラに占ったとすると、 占い残しの危険性がある。 明日の一斉COについても、狼に好きなタイミングで騙らせないという意味では効果的だと思う。 |
(64)2004/10/10 14:50:28 |
 | 宿の主人 ヘクター とりあえず避けたいのは余りに遅すぎるＣＯじゃないかな。 占い師が死んでしまった上で人狼の好きなように操られては、村人がどんどん不利になっていくばかりだと思うね。 |
(65)2004/10/10 14:50:29 |
| 実業家の子 テッド 霊能者騙りは重要ですね。 人柱COは一人にした方がいいのかな。 これをやっちゃうと霊能者語りが出来ない。 |
2004/10/10 14:53:54 |
| 実業家の子 テッド もし、ウォーレスさんが人狼だったと言われた場合、霊能者COはしないほうがいいでしょう。 疑われますし、占った占い師の信用度が上がります。 それより、他の狼がCOする方がいいと思います。 |
2004/10/10 14:57:27 |
| 道化 チェスター あとさ、これはついでなんだけど、序盤の方で「共有者は ＣＯしないでおく」っていう案も出ていたけど、それは デメリットの方が大きいんじゃないかと思うぜ。 �＼蠅せ佞�共有者を占ってしまう可能性がある（＝人狼 サイドに１ターン与える事とほぼ同義） ��完全に村人サイドから発言できる人間がいないため、 方向性が出しづらくなる。 �０貳�目で共有が喰われちまった場合、共有者の証明が できなくなり、それを見越して騙りが出てきたときに 収拾がつかなくなる。 ざっと考えてもこれぐらいは挙げられる。まだあるんじゃ ねぇかな。占い師の騙りを暴けるというメリットもあるけど、 その場合占い先は占い師に委ねるってのが大前提だから、 そっちでデメリットが出る。 「面白そうだからやってみたい」ぐらいの理由だったら あまり意味が無いと思うぜ。 俺は共有だったらいつでも即ＣＯだよ。 まぁ今回はもう関係ない話だから軽く流してくれ。 |
(66)2004/10/10 14:58:26 |
| 道楽者 スコット 【占い先】 道化は今日は自由、複数ＣＯで統一。 ヘクターとぼうずは今日から統一。 複数ＣＯが出ると、中盤から後半にかけては、「最初は自由占い」のバラバラ結果がいいヒントになりそうな気がするけどな。実際、俺の聞いた村ではそれで狼が割れたらしい。 |
(67)2004/10/10 14:58:37 |
| 実業家の子 テッド チェスターさん。あなたの言うことも一理あるし、 もう終わったことだからしょうがないけど、 1人COでその一人が占い先を指定するかぎり、 １のデメリットは消える。また、結社員が一人表に出ているので、２のデメリットも少ない。唯一の３のデメリットも見方を変えれば狼がわざわざ村人を食ったようなものだ。デメリットじゃない。 だから結社員の1COもいい作戦だと思うんだ。 |
(69)2004/10/10 15:03:53 |
| 道化 チェスター まぁ１発目の占いから統一対象でも別に構わないけどな。 その方が堅実っちゃあ堅実だ。 じゃあ、誰を占うか決めようか？ 俺の体験上だけど、ガキが人狼だったというケースが 多いんだよね。意外だったから強く記憶しているだけかも しれないが・・・。 だから、対象を統一する場合は、一発目にテッドかリサ あたりを占ってみたいところだな。 |
(72)2004/10/10 15:08:04 |
| 宿の主人 ヘクター いま気付いた 俺守護者かよ |
2004/10/10 15:08:41 |
| 実業家の子 テッド うー、目立ちすぎたか。 困った。人狼の皆さんごめーん。 |
2004/10/10 15:11:27 |
| 長老 ウォーレス えっと。私は３日目あたりから、人狼発見！私が占い師だ でいいんですよね？ フォローで狂人か人狼のだれかが霊能者になってくれればok？ |
2004/10/10 15:15:44 |
| 実業家 オリバー 私は、商売柄、あまり冒険というものをしたいとは思わない… 占う先は、指定されている方がいいような気がする。 商売もそうだが、物事はすべからく、確実に進めていけば、 最後には大勝ちしないまでも、プラスの状態で終われるものなのだよ。 途中で何かを犠牲にしなければいけないのは、仕方ない事やもしれぬが… |
(79)2004/10/10 15:16:18 |
| 実業家の子 テッド >>72 うう、チェスター、ごめん、もしかしたらそれ俺だ。 アルファ２の静かな村のリサって言ってくれればわかってもらえるかな？ |
2004/10/10 15:18:29 |
| 実業家の子 テッド いや、ウォーレスさん、私的には３日目より２日目の方が 望ましいと思います。 芸能人は歯が命。 占い師は信用が命。 遅れれば遅れるほど信用が落ちます。 仮に人間判定でも信用されると思いますよ。 |
2004/10/10 15:20:21 |
| 職人の弟子 ジョナサン ま、結社員のオリバーとチェスターが支持するなら反対はしないがね。普通に話が進む場合に限り取り立てて問題は生じない。 ただ、明日からいきなり混乱が発生する可能性が生じるぜ、とだけ言っておく。 |
(81)2004/10/10 15:22:09 |
| 長老 ウォーレス それでは、 今回占い師COが狼発見時と決定されなければ、２日目にCOしますね。 対象はオリバーさんあたりかな。 マーティンさん意見を聞かせていただきたいのですが。 |
2004/10/10 15:23:33 |
| 実業家の子 テッド >>81 ？？？ それってどういうこと？ |
(82)2004/10/10 15:23:46 |
| 道化 チェスター あーっと、最後にひとつだけ。 前にも言ったけど、一応みんなが参加可能な時間帯を今日のうちに宣言しておいてくれよ。まだ4人分ぐらいしか聞けてない。 （こう見えて意外と細かいタチなんだよね。俺って） んじゃ、また後で寄るわ〜。 |
(83)2004/10/10 15:24:01 |
| 長老 ウォーレス チェスターさんこまか！（笑 絶対早めに食べちゃわないと。。。 |
2004/10/10 15:30:02 |
| 実業家の子 テッド いや、チェスターさんは細かいけど、 かなり誘導可能な人物だと思われます。 食べるよりは味方につけたいですね。 確定白ですし。 |
2004/10/10 15:32:08 |
| 実業家の子 テッド 参加時間帯…、あんまりリアル事情を持ち込むのは 好きじゃないんだけど… まぁ、今回は更新時間帯が変な時間だからね、 聞いておいた方がいいかもしれないね。 とりあえず、ボクはAM1:00〜AM10:00以外は大体見ている…と思う。 更新時間前後は大体いるようにするよ。 |
(84)2004/10/10 15:35:18 |
| 実業家の子 テッド うん？ ささやきのみっていうボタンがある、 でも押しても何にもでない。 …トラップか？（笑） |
2004/10/10 15:40:50 |
| 職人 オーウェン 私の参加時間帯は日によって変わるのでなんともいえないがメインは夜だ。 20:00〜24:00くらいなら確実だろうか。 夕方16:00くらいからOKなときもある。 |
(87)2004/10/10 16:00:33 |
| 医師 オズワルド ふむ、だいぶ意見が出てきたようだな。 とりあえずまとめてみた。 占い先 統一：マーガレット（？）、オーウェン、テッド、ヘクター、オリバー 自由： どっちでも：リサ、ウォーレス チェスター案：チェスター、スコット、ジョナサン、ヘレン（？） ？：イアン、ロブ、サイモン、マーティン、ドーラ、アイリーン 順不同。（？）はどっちかという取って感じ。間違っていたら指摘してくれ。 今日から統一か、今日は自由で占い師が複数でたら統一か、だな。 私も後者のチェスター案を推したい。理由は皆が言うとおり、後々の判断材料になることを期待してだ。 |
(88)2004/10/10 16:40:11 |
| 職人の弟子 ジョナサン >>82 たとえば、あんたが占い師だったとしよう。 ここでみんながあんたテッドを指名したとする。テッドは占い師だったから自分を占うことが出来ず、俺ジョナサンを占ったと報告する。そこに、騙り占い師が出てきて、あんたが人狼だったという。正直、村人は何も出来ない。 結局あんたを吊って霊能に頼るしかない。結果村から占い師がいなくなりましたとさ。 |
(90)2004/10/10 16:44:15 |
| 教師の妹 リサ いちいち吊る必要は無いと思うぜ！ 別に霊媒師だけが占い師の真偽が分かる訳じゃないし。 占い師を吊るなら手遅れになる前に全吊り。少なくともそれで占い師騙りも始末できるんだ、それほど悲観しなくても良いと思うよ。 |
(93)2004/10/10 16:48:08 |
| 実業家の子 テッド ごめんなさい、みんな。 今回占われそうなきがしてきた。 その場合ウォーレンの代わりに 占い師COしてジョナサンの言っている 混乱を引き起こしていいかな？ |
2004/10/10 16:59:17 |
| 長老 ウォーレス 明日次第ですね。 また狂人は速攻占師騙り出来てくれるだろうし・・・。 |
2004/10/10 17:24:51 |
| 長老 ウォーレス だいぶ進んでるようだね。 占い先かい？ 誰が言ったかおもとらんが、結社員が決めればいいのではないだろうか？ それぞれの考えを持つ我々村人と、３人いる人狼とでは人狼の意見に誘導されやすいような気がするぞ。 |
(95)2004/10/10 17:26:51 |
| 教師の妹 リサ 男っぽい口調じゃないですわ おほほほ まあ確かに自称占い師占うとめんどくさい事になるかもねー。 でも良く考えたら自由に占った時でもそれって起こらないかな？ まあ最終的には結社員にまかせるぜ！ |
(96)2004/10/10 17:30:35 |
| 実業家の子 テッド >>90 うーん、ジャナサンさんの危惧する混乱って そういうことですか…。 それって、自由占いだろうと統一占いだろうと 起こりうる混乱だと思いますが。 とはいうものの結社員２人が強く自由占いを推すのなら私としては自由占いでもいいです。 重要なのは狼のノイズがのらないことですから。 |
(97)2004/10/10 17:34:37 |
| 実業家の子 テッド 結社員２人が自由占いを宣言しているので なんともいえないですね、現状は。 でも、占われたらその人が占い師COするのは ありかもしれない…。 |
2004/10/10 17:36:59 |
 | 料理人 イアン よっ、みんな元気かー？ 初日から気持ちいい盛り上がりだな。 中々キレる奴が揃ってるって感じがするぜ。 まー、俺みたいな単純なヤツには、 テッド言うところの人狼のノイズってヤツも 素晴しい意見に見えたりするので要注意なんだけどな。 しかし、この調子だとさぞかし裏は真っ赤になってるだろうなー。 |
(98)2004/10/10 19:24:24 |
| 料理人 イアン で、オズワルドのまとめをみると、 俺が「？」に分類されているようだから言っておく。 俺は「今日は自由占い」っていうチェスター案を推すぜ。 どうせ明日以降、複数占い師COしてくるんだろうし、 その時にしっぽをつかむ要素があってもいいかなーと思う。 それに統一占いで誰かを指名しようにも、少なくとも俺にゃ無理！ 選ぼうにも、てきとーになっちゃう。 だって、皆それなりにおしゃべりだし。 |
(99)2004/10/10 19:24:50 |
| 料理人 イアン あとこれ、個人的な意見なんだけど。 明日以降どうするかは、今から決めんでもいいと思う。 今から色々なケースの場合の対処法を考えるのは、 それだけ人狼に立ち回りのヒントを与えてしまう可能性もないかい？ まー、それ言っちゃナンセンスって気もするけどさ。 |
(100)2004/10/10 19:25:12 |
| 料理人 イアン んで、俺の活動時間だけど、平日は深夜0時近くかなー。 でも、ま、昼間もちょくちょく集会場は覗くぜ。 明日は昼間は来られない可能性が高いけど深夜には来るぜ。 チェスター、これでいいかな？ |
(101)2004/10/10 19:25:28 |
