人狼

テッドたんに同意ー。

一つ言っておくと
発言数多くて信じたいから占ってもらいたい
は人狼の常套句だってのも忘れないで欲しいな、みたいな。
というか誘導されてると感じるならもっと良い案考えて喋って欲しいなー。

俺、その名指しされた怪しい人。

っていう、この流れで言いにくかったけど、
本音言えば、リサとテッドを占って欲しい。

理由はサイモンと同じ。
白確定で安心したいっていうのと、
ステルス狼さんには地獄のような今の展開も
饒舌狼さんにはこれ以上居心地のいい場所はない気がするんだよね。

あ、でも俺占ってくれてOKだよ。

ほらテッド、愛しのリサちゃんにまた言われてるわよー（笑

って、俺が書き込んでいる間に！
こんなに話が進んでいたとは！

まあ、リサの発言は場をかき乱しているだけ、とも取れるので、占っても白が出そうな気がする。むしろ占い師ＣＯ後あたりまでほっておいて良い気がしてきた。よってやはり占い先は御曹司。吊りは今の所、来てない人。

僕はテッドたんみたいな冷静な人物こそ人狼が恐れるから、
灰色の中に隠しておくべきだと思うんだけどねー。
まあそこら辺も結局考え方の違いなんでしょう。
最終的に結社員の人が決めてくれればいいよん。

うーーーむ。
オーウェン氏が・・・
聞かれている事にまず答えるとしよう。
占い対象をなぜ喋ったかという事に対してなんじゃが。
占い対象を伏せておくなど全然考えていなかった、占い対象を伏せるメリットはどのようなものがあるのか教えていただけるだろうか？

羊追い用の犬が逃げちまって大変だっただ・・・。
きじろくを、読ませて貰うだ。

みんなに、聞きたいんだべが、
みんなは、村人判定を出したいのか、
人狼判定を狙って占い先をきめてるんだべか？

なぜドーラ婆さんを占ったかというのも聞かれているようじゃが。
１日目102の発言を見て決めたんじゃよ。
それ以外何もない。発言数少ない人に投票などという方針も出ていなかったようなので、一部で指摘されているような「投票される対象を占った」といわれてもなぁ・・・。

>>107
早い所人狼判定出させて占い結果を分かれさせたいなー。
早い時期に結果が分かれれば霊媒師が生きている可能性もそれだけ高くなるし。

別れるが誤変換してるよっ。

みなさんこんばんは。
マーティンさんがまだみたいですけど、みなさんお揃いのようですね。マーティンさんは昨晩も遅かったから、議論をまとめるまでに集会場にいらっしゃるか分かりませんけど。

占い・吊りは出来るだけ怪しい人を相手にしたいですね。受身にまわっては、人狼共につけ込まれてしまいます。肝心の誰が怪しいか、と問われると、今はまだ判断つきかねますが…。

今のところ、神父さまとイアンさんがリサちゃんとテッドくんを占って欲しいと思っているのね。
二人とも発言が多めなだけで、私の目からはこれといって特に怪しいところは…
テッドくんの>>1:128から2:86への変節がちょっと気になるくらいかしら(笑)

ヘレンさん、ついでに言うとスコットもテッドだよー。

俺は眠くなってきました。
チェスターはまだかな…

わたしの希望としては、占い先はオズワルドさんが>>95であげた中の中庸から選びたいですね。
抜けている神父さまにロブさん、マーティンさんはどの辺りに入るか分かりませんけど。
吊りはこのままだとマーティンさんに入れる事になると思います。

>>113
あっ、ごめんなさい、読み飛ばしてました…。
だって、テッドくんって御曹司ってイメージじゃないんですも〜ん。

ついに来たな！待っておったぞおいぼれめ！
＞ドーラが人間であることを伏せることで得られるメリット
そんなことも分からんとは耄碌したもんだなあ、ウォーレスよ！

朝ウォーレスが占い師COした時、他に対抗COしているものはいなかった。
そのまま、対抗COがなければ、守護者はとりあえずお前さんを守り、人狼はおいそれとは占い師に手が出せなくなる。そのときにドーラ人間の情報が有る無いではかなり変わると思わんか？名前を出したことで、その人物が人狼に襲われると、グレーゾーンが減らなくなってしまうんだぞ。
ドーラが人間であるという情報を話すことにより、狼の襲撃範囲が一つ広がってしまう。つまり、言い換えると守護者の守護対象が広がってしまうということになる。
言ってしまったことを取り消すことはできないが、状況をみて結果を伝えることはいつでも可能なのだから、状況を見守りつつ適宜のタイミングで発表してもよいはずだ。

>>83の吊り方案
結社員の人に宣伝しておくよー！
結構ぼくの中では良い感じの案だと思うけど、どうなんでしょう。
もともとステルス人狼を吊る為に悩んでいるんだし。

ドーラが守護者だったり、霊媒師だったりしたらかなり損することになるぞ。

まあ、全ては対抗COが出なかった場合のメリットでしかなく、この考えは一般的じゃないのかもしれんが私はいつでもこの考えを信条にしているから、ちょっと聞いてみたかったんじゃよ。
「占い対象を伏せておくなど全然考えていなかった」か、お前はしょせんそこまでの男ということよ、ウォーレス！

>>116
その日の内に人狼側が対抗COしなきゃ人狼側に勝ち目無いんだから意味無いぜよ。

どっちにしろイレギュラーな作戦な訳でそれを理由に偽者だと断定できないわけで。
確かに面白い作戦だけどそれ使ってない今はあんまり意味無いかもー。

一応リサの案の補足になるんだけど、
中庸占いには妖魔殺しのメリットもある。
妖魔は目立ちやすい饒舌層や吊られやすい
寡黙層には確実にいないからね。

個人的に一番占いたいのはドーラ。
白判定が出るならドーラは狂人の可能性が残るものの確定白になる。

しかし、占い先を統一するのだからそれはなしの方向で行くと、
発言数が多いものは人狼にとっても目障り。だから襲われる可能性が高いと思われる。
発言が少ないものは吊られてしまう。
ということで発言の度合いが中程度の者を占いたいと思う。
とりあえず意見は出したので結社員の沙汰を待つとするよ。

すまないね、毎日遅くて、まずはコミットから

オーウェンさん、忠告しておきますが、相手が偽者だと断定しても
攻撃的になるのは場の雰囲気が悪くなりますし、
印象も信頼度も下がります。

もっとなごやかにやりませんか？

えっ？
って間違ってマーティンさんにあたっちゃった？
それはすいません。
あと、思わずハリセンでぶったたいてすいませんでした、オーウェンさん。

>>83案も結社員の人にとっては楽だけど、
俺は結社員が決めた人に
皆が投票する方がいいと思うんだ。
なぜなら、何も決まってない今の段階で
なぜかコミットしてる人が3人いるから。

この3人が人狼だとしたら、
後で人狼が、なぜその人に投票したかっていう事を
どうにでも言い訳できる隙を与える事にならない？

どっちにしても、結社員の人に従うよ。

コミットしてるのは更新時間がぼくの生活サイクルと合いそうにないからー。
他の人ももしもの事を考えてコミットしてると思うんだよ。

>119リサ
さくっと守護者がやられてさくっと占い師がやられたらどうしようもないさ。
>120リサ
この時点で真贋がつくとは思っていない。つくわけがない。
それに作戦ではない。心構えの問題だ。
>124テッド
そんなに攻撃的に見えているのか？それはすまなかった。謝罪する。

リサの>>127を肯定して、今コミットしっまーす。

わしから村人の皆に対して話をさせていただけるなら、１つだけ「個人的な意見」として聞いてほしい。
（判断は結社員がすべきだ。）
（考え過ぎかも知れないが、私に対するフォローがないのは、人狼に誘導されている気がする。）

◆人狼とは一回の占いで見つかるようなものなのか？
◆しかも、その占いの対象は　【占い師だとCOした後のワシ】だといっておる。

オーウェン氏が狂人か人狼か妖魔かなどはわかりぁせんが、占い師はわしじゃよ。

私用でばたばたしておったが、明日以降は占い師としてちゃんと話に参加し責任をはたしたいと考えとる。

占い対象の反論は今から書くぞ。まっててくれ。

>>428
後から占った人言うとこれは>>40でも言ってるけど騙り占い師と被るとなかなか怪しくなっちゃうんだな。
それに占い師は占い結果を伝えるのが仕事だからね、占い結果言わない占い師ほど意味無い人は居ないと思うよ。

リサ、あんたホント良く喋るわねー。
一発送っとくわ。

これで最初みたいに平仮名だったら、お尻蹴っ飛ばしてる所よ・・・

ちぃ、アイリーンさんに負けた…。
（自分も発言ptが少ないですが…）

愛を込めてー。

って、愛が込められているっ？！
（ちょっと怖くなってきた…）

オーウェン氏が主張している、「占い師は占い対象が人間だった場合占い対象は伏せるべき」というのは、合理的な意見なのだろうか？それはそれで筋が通っているように聞こえるが。。。

そうすべきだったのじゃろうか？

仮にだ。
わしのミスで、占い対象を書き損ねていた場合でも。
「やつは人狼で仲間を救う誘導をした」
「狂人で議論を混乱させるために言わなかった」
など、いくらでも言えると思うんじゃよ。

オーウェン氏は霊能者でわしを試しているとか守護者で実はわしをまもっとるとかもあるが・・・。

なぜ占い対象を公表したのか。
といわれても困るばかりじゃ。

にゃー、自称占い師同士の争いほどみにくいものは無いから止めて欲しいなー。

占い師を今の段階では、
どちらも信じてはいないが、
言うならまぁ、公表してしまったはいいのではないかね、別に。
しかし、明日からは結社員に従ってもらおうか。

リサっぺ、
「自分は吊らされたくない。」
のは、皆の共通の想いだっぺ。
そなごというなや。

>>140
でもぼくらの推理の材料になるかって言うとびみょー。
村の勝利の為にはぼくも吊られて良いし、
占い師を吊って村が勝利できるなら吊るべきだと思うよ。

私は今日の投票は各自怪しい人に投票することで、少しでも何か見えればいいとおもっている。
経験上狼が今日票を合わせてくることは少ないので、考えられる弊害は少ないと思う。
迷った人は私に入れてもらって結構だ。
しかし、発言が少ないと協力的ではなという理由で入れられるのは心外だな、正直ネジ売りが忙しいのでね。

チェスターはどうした。
聖地もとい本部のアーキ・ハバラーにでも行っているのだろうか。

占いの方向は、中堅を占いという
吊りは発言数の少ないものということで宜しいか？

チェスターさんが昨日、占い対象をおなじにする事で偽物を発見するとか言うのを言っていなかっただろうか？
読み返してみよう。

ぼくはおっけーすよ。
できたら発言少ないと思った人を複数人決めて欲しいのと、
占いはオズワルドさんが1人に絞って欲しいかな。

「占い師は、占い対象が人間だった場合は、占い結果を伏せるべし」
というのは、主に占い師が潜伏する場合に通用するセオリーじゃないかと、私は思うのだ。
つまり、この場合は、自分が占い師であると宣言すると共に、占い先を明かして居ることに矛盾は無いと思うのだが。

積極的：リサ、テッド、
中間：ヘレン、アイリーン、イアン、スコット
消極的：ジョナサン、ドーラ、マーガレット、オリバー、ヘクター、ロブ、サイモン、マーティン

こんな感じか。例によって結社員、占い師は外してある。

ともかく、発言がないということは我々人間にとってはデメリットしかない。
それだけで、吊るという理由になりえる。

朝も必ず確認させてもらうので、今日は先に休ませていただいていいだろうか？

私の意見は、序盤はチェスターさん・オズワルトさんに任せるべきじゃとおもっとる。

何度も言うが、私は共有者が占い先（や、吊り先）を指定することに賛成だ。
また、各自は占い先について意見を述べるべきだと思うが、占い先（や吊り先）を、投票で決めるべきではないと思えるよ。

>>143
今日のところはひとまずそのような感じでよろしいのではないでしょうか。
明日からは占い結果と合わせて吊り・占いともに怪しい人を選びたいところですが。

ところで、吊りと占い先は統一しなくてもいいのかしら？　するならば、結社員のお二人にお任せしますけど。

吊りは統一せずに消極的な人から選ぶので良いのかな？
これだけ候補が多いとステルス人狼や妖魔も焦ってそうですな。
明日が楽しみですよん。

吊り先の確定無しはあまり好ましいとは思えぬが…
それにしても、結社員に任せる以上仕方ない。
基本的には、両方ともに指定してもらうのが一番いいのだが…