実業家 オリバー 占い対象は多数決ではなく、結社員に最終的に決めてもらうべきだろう。 もちろん、占い対象を活発に論議するのは良いことだ。 だが、結社員が最終的に指定することで、 多少のノイズを軽減することができるやもしれん。 そこが重要なのだ。 | |
(49)2004/10/11 17:04:44 |
料理人 イアン そうだよね。 占い師のどっちかが人狼か狂人か、とにかく村人の味方じゃないって事は確かだし。 それは初めっからわかってた事だしね。 占い師はしばらく2人ともいてもらって、 ほどよいところで2人とも吊られて貰うって感じかな?(計算は頭いい人にお任せー) | |
(50)2004/10/11 17:05:10 |
料理人 イアン 占い先は最終的に結社員さんに決めてもらうとしても… ちなみに、占い師さん達は誰が占いたいんだろ? 参考までに教えて欲しいな。 今日処刑する人はどうしよう?困ったね。 やっぱ発言が少ない人になるのかな? | |
(51)2004/10/11 17:09:49 |
老婆 ドーラ 人狼とは、人狼同士で隠話が出来る。 つまり、吊り対象に生き残っている数だけの人狼票を水増しすることが出来る。 特に、仲間が釣られそうになったときこそ次に怪しい無実の村人に票を固め、仲間の死を防ぐことが出来る。 ……つまり、誰に投票したかにも注意すること。つまり処刑傾向をじっと見ていれば、獣の匂いを嗅ぎ当てることもできるかもしれんの。 | |
(55)2004/10/11 17:52:01 |
老婆 ドーラ ……さて、婆がこう言ったことで狼は吊り対象の迷彩に走るか、居直って何も考えずに処刑対象を選ぶかは婆には分からん。 じゃが、処刑対象を迷彩したところで人狼のメリットの恣意的な集団投票が出来なくなるんじゃし、居直って集団投票したところで人狼のあぶり出しは簡単になる。 つまり、人狼はこの時点をもって2人殺しを封じられることになったというわけじゃ。 ほっほっほ……できれば3日は黙ったあとで、これを突きつけて人狼を炙り出したかったのじゃが、発言数の多寡で釣り対象を決めようなどという世間知らずが出てきたとあっては詮無きことよの。 | |
(56)2004/10/11 18:00:01 |
教師の妹 リサ にゃー、ドーラさんの言う事が正しくても、ぼくには吊られたくないから何とかランダムにしたい人に見えるのは置いといて。 よく喋る人狼はボロを出す可能性が有るけどしゃべらない人狼はボロのだしようが無いからそんなのが居た場合に備えて吊ろうってのは別に良いと思うけどなー。 どちらにしろ吊り投票は怪しい人が出ない限りは発言が少ない人になるのはしょうがないと思うなり。 | |
(57)2004/10/11 18:13:37 |
実業家の子 テッド >>50 せっかくなので占い師吊りの計算してみたよ。 残り人数が最悪11人いれば、 たとえ妖魔がいる状況でも占い師を全員吊って間に合うようだね。 計算が妥当かどうかは各自計算をお願いします、 僕の詳細な説明がほしいときは言ってくれれば、 再度詳細に説明するよ。 仮に占いで妖魔も狼もひっかからなく、狩人がまったく守れない状況でも 最悪5日目から占い師を吊れば間に合うみたいだ。 占いのチャンスは今日の分は入れないでも最低3回もあるみたいだね。 | |
(59)2004/10/11 18:55:18 |
修道女 ヘレン お婆さん、発言量についての事は謝ります。 ただ、最終的に怪しい人が現れなかった場合(今日はちょっと事情が違うけど)、発言量と内容で吊ることがあるのは分かって欲しいの。初日なら尚更ね。 それと、発言が少なめで人の尻馬に乗るばかりの人は、陰形人狼や妖魔に見られがちなタイプだから、どうしてもその辺りは怪しんでしまうわ。 | |
(60)2004/10/11 19:01:54 |
修道女 ヘレン 占いと吊り対象の指定ですけど、私達が名を挙げあって、その中から結社員のお二人で決めるのかしら? 全員揃うのは遅い時間になりそうですし、その辺りも計らって、ある程度期限時間を決めておいたほうがよろしいでしょうね。 | |
(61)2004/10/11 19:14:45 |
職人の弟子 ジョナサン 序盤、ステルス気味のやつが吊られるのは道理だぞ。なにしろ、情報を開示していないのだからな。村人に非協力的と見られるわけだ。 投票も、指定がなければステルスのやつにするつもりだ。 ただし、占い先については事情が変わって来る。ステルス気味のやつよりは、しゃべっているが微妙に怪しいところをついていった方がいい。占い師が複数いる以上、占い先を統一することで白を確定していくべきだろう。 | |
(62)2004/10/11 19:19:20 |
実業家の子 テッド それはともかく、今日の吊りについて思うことは 現時点で発言の少ないアイリーン、 マーティン、サイモンあたりかな…。 これはいいがかりレベルですけどね。 占いについては饒舌な人を占うという手もありますが、 しゃべらせておけば饒舌な狼はそのうちボロが出るでしょう、たぶん。 私は発言数的に中堅どころを占うのがいいんじゃないかなと思います。 ここにいる狼が一番手ごわい気がします。 | |
(68)2004/10/11 20:04:57 |
教師の妹 リサ 占い先はあまり議論に入ってないイアンを占って欲しいなー。 饒舌な誘導人狼も怖いけど終盤になればボロを出して吊るチャンスがある訳だから、 こう、ステルスっぽい人から占ってくと安心できるかも。 それなりに喋っていて議論にあまり加わらない人が人狼だと、 序盤に目を付けられなければそのまま吊られない可能性が高いからね。 | |
(69)2004/10/11 20:25:35 |
実業家 オリバー (先ほどの間違いには触れずに) うむうむ、そのとおりだな息子よ。 私も、発言数が少ない者を吊り、占いに関しては比較的話しているものを 占うのがいいのではないかと思う。 あとは先ほどから言っているが、 最終的に誰を吊り、誰を占うかは、 結社員に任せることにするべきだろうな。 | |
(70)2004/10/11 20:26:16 |
実業家 オリバー 私は…農夫も吊りの視野には入れている。 しかし、なんにしろ、今日の吊りというのは、 単なる言いがかりでしかない、吊られるのが 運が悪い、としか言いようがないからな。 | |
(74)2004/10/11 20:38:09 |
新聞記者 アイリーン 人数が多いから、その分色んな可能性が増えて面倒ねー・・・ 老人占い師対決かぁ。。。 まぁ、どこかで必ず両方処刑ね。 喋らないヤツは人狼だ。喋るヤツは訓練された人狼だ って言うけど・・・疑いだしたらキリないのよね。 各自「誰を信じて、誰を疑うか」だけはハッキリしておいたほうがいいと思うわ。 | |
(76)2004/10/11 20:48:46 |
新聞記者 アイリーン 別に自殺志願するわけじゃないけど、 判断に困ったら私を選んでくれてもいいわよ。 村人が減るのは人狼と妖魔に好都合だけど、 あんまり多すぎても困惑するだけだし。 ただし 処刑するって事になったら首吊りはイヤよ。 取材で現場みたことあるけど、たまったもんじゃないわ。 あんな醜い死に方するくらいなら、いっそ火あぶりにして焼き殺して頂戴。 無様にむくみあがって死ぬくらいなら、綺麗なイメージを残したまま灰になるわ。 | |
(78)2004/10/11 20:53:29 |
実業家の子 テッド さらに言えば、その方法なら、 吊り傾向を見ることで 狼と狼のつながりも見えてくる可能性もあるね。 うーん、頭脳労働担当のはずなのに…。 リサの意見に同意ばっかりしているな…。 (立場がない) | |
(79)2004/10/11 20:55:16 |
新聞記者 アイリーン 頭脳労働担当とか肉体労働担当とか、 そういうのは他人が客観的に見て決めるわけで 自分で言っても所詮自称よ?坊や。 悔しかったらリサが舌を巻くような意見を出して、みんなに支持して貰いなさいな。 あ・・・決して挑発じゃないからね。 私を脅しても何も出ないからねっ! (最近のガキは何するかわからないから、一応弁解しておこう・・・) | |
(80)2004/10/11 20:58:25 |
教師の妹 リサ まぁぼくがはじめに考えていた案とはちょっと違うように解釈してくれた訳ですが、 そのほうが良いように見えるのでテッドたんを褒めてあげてください。 テッド解釈案だと あまり喋って無い人を結社員が複数挙げる。 その中でぼくらが投票。 って感じなわけかな? | |
(83)2004/10/11 21:08:02 |
新聞記者 アイリーン >>83 いいんじゃない?それで。 | |
(85)2004/10/11 21:10:18 |
医師 オズワルド ふむ。 積極的でもなく消極的でもない人を占う方向か。 しかし発言数、内容共に目立たないようにしている人は多数いるように思える。 この中から一人を選ぶのは、すこし難しいな。 | |
(87)2004/10/11 21:26:23 |
実業家の子 テッド 狼のノイズが載らないことだけ考えるなら、 結社員の人が範囲を決めて、 後はサイコロを振るって決めるって方法なら、 ほぼノイズが載りませんよ。 一人を絞るのが大変ならそういうやり方もあります。 もっとも、ゲームの面白さが失われる危険性もありますが。 | |
(88)2004/10/11 21:29:17 |
新聞記者 アイリーン そぅ・・・それでいいわぁ・・・ 少年は、そうやって成長しながら男になるの。 悩んで、壁にぶつかりながら前に進むことで味が出てくるのよ・・・ 食べ頃になったら、お姉さんが優しく包み込んであげるからね・・・坊や・・・ | |
(89)2004/10/11 21:29:44 |
神父 サイモン 発言が遅くなったが… >>76 正直、今の時点で信じられるのは結社員の2人だけだな。誰もが、誘導をしているようにも見える。 私は、ここまでの議論をひっぱってきた、リサかテッドを占ってもらいたい。ともかく、この2人が確定白と言う保証がないと、これから安心して話し合いができない。 | |
(91)2004/10/11 21:38:04 |
実業家の子 テッド たしかに、サイモンさんの意見も一理あります。 信頼できなければ誘導されている気がするだろうからね。 だから、別にみんなの意見が僕やリサを占う方向であれば、別に占われることには依存はないですよ。 ただ、僕が思うに正しい意見を言っていれば 狼が狙わないわけないでしょう。 それでももし後半、僕らが生き残っているのであれば、吊ってくれればいいです。 ただ、占いは出来るだけ怪しい人に 使うべきだと思ってはいます。 | |
(93)2004/10/11 21:44:22 |
医師 オズワルド 積極的:リサ、テッド 中間:ヘレン、スコット、イアン、オリバー、ヘクター、アイリーン 消極的:ジョナサン、ドーラ、マーガレット 現時点での私の印象だ。 ちなみに結社員、占い師、来ていない者は除いてある。 | |
(95)2004/10/11 21:48:29 |
長老 ウォーレス こんばんはみなさん。 占い師の私が会議に参加できなくて申し訳ない。 思いのほか早く帰ってこれた。 (後数時間遅ければ、名谷−西宮25キロの停滞につかまってた(ぉぃ) これから数日は時間に特に制約なく確認できるので安心していただきたい。 議事録を読ませていただこうか。 | |
(96)2004/10/11 21:49:27 |
道楽者 スコット うん。>>93の発言で御曹司に変更する。占い先は御曹司希望。 | |
(97)2004/10/11 21:49:33 |
教師の妹 リサ テッドたんに同意ー。 一つ言っておくと 発言数多くて信じたいから占ってもらいたい は人狼の常套句だってのも忘れないで欲しいな、みたいな。 というか誘導されてると感じるならもっと良い案考えて喋って欲しいなー。 | |
(98)2004/10/11 21:49:48 |