人狼

とりあえず3は要らない、4は占い師と同タイミングがいいと思う。
占い師の守護のために、結社員からガードが外れるのはほぼ確実になっちゃうからね。

うーむ、守護者が基本的にCOなしなのは、まぁ、それでいいと思う。

ただし、状況をみて、CO して情報を伝えるのはありだと考えている。ほとんど必要ないだろうがね。

1.狼サンを発見したらorずっと見つからなくても明後日には。
2.狼サン発見or吊られそうになったら
3.しないでいいと思うノ。多分した途端狼サンが狙うと思うカラ・・・。
4.その人の判断で。占われそうになってたり吊られそうになってたりしたら言う、カナ。

と、発言がポイントになっちゃったカラちょっと計算狂ってるナ…。だから算数苦手ナノ…。そろそろ寝るネ。おやすみなさーい！

まぁ、一人COで良いんじゃないでしょか。

おじいさまは、一先ずこれでリーダーになった訳ですから、占対象を選定なさると良いかと思うです。

1.
・狼を見つけたら
・偽COがあった場合は即座に（対立COする人の最初の発言で）
・即座にしなかった場合はダメと見なす　（狼の作戦タイム抑制のため）

2.狼を見つけたら
　偽COがあった場合は即座に（1と同じ）
　ちなみに出てきたらお役御免で吊る

3.絶対CO無し

4.占い対象、吊り対象になったら
　相方が食べられちゃったら

以上。　10/10　JOJO

あ、話が進んでた・・・。

ルイーズと同感。占師COのタイミングともう一人の結社員COのタイミングは同日であるべきです。

これは問題提起、結社員の片割れは、占われそうになっても黙っているのが良いかと思うです

うん、僕とアニタが遊ぶのに相応しいのはやっぱり、お医者さんごっことか、お風呂屋さんごっことか、そういうのだと思うんだ。何か希望なんかあるかい？
できればマーガレット姉やらも一緒に遊べるといいんだけど、まぁそこは我慢しようか……。

うんー長老。ぼくの意見はこうだねー。

(1)も(2)も人狼を見つけた時や吊られそうな時、ただし臨機応変がいいって思うねー。(3)は護衛が成功した時かねー。
(4)は長老が死んだ時って思うよー。

本物の占い師の方は、騙りが出た場合はその日のうちにＣＯする、という案はどうでしょうか？
そうする事により、偽者だけが護衛者に守られているうちに本物が死亡、という危険がなくなります。
また、占い師ＣＯが複数出た場合は、その後の占い対象は統一してもらうというのはどうでしょうか？

チェスター、おじいさまが死んでからもう一人がCOする事態は絶対になしだとおもいます。
まぁ人狼は2匹のようですから、共有者騙りについてはそこまで神経質にならなくてもいいのかもしれませんが。

サイモンの　>>56に同意だ。

そして、上でも言ったけど、対立COはその人の最初の発言であること。これを付け加えたい。

そうだね、結社員の二人目に関しては

ルイーズの>>47と
テッドの>>48でイイと思う

長老様の質問に答えてから眠りますね

1.占い師のCOタイミング　発見したらすぐ
2.霊能者のCOタイミング　発見したらすぐ
3.護り人のCOタイミング　基本的に公表しない
4.もう一人の結社員のCOタイミング　能力者が複数ＣＯした場合

ただ、4についてはどうしていいか分からないというのが本音です

こんなときに眠れるかわかりませんが・・・皆さんおやすみなさい

マーガレットの「結社員の片割れは、占われそうになっても黙っているのが良いかと思う」という問題提起ですが・・。私はあまりメリットを感じないのです。

人狼には襲われやすくなりますが、占い一手損のデメリットの方が大きい気がします。これは私の意見なので他の人の意見も参考にしたいと思います・・。

あ、そっか。偽者サンが出る場合もあるんだったネ。偽者サンでたら対抗しないと後々疑われちゃうかもなんだよネ…。

あと、チェスターサン、おじーちゃんが死んだときにＣＯすると、真偽がわからなくなっちゃうヨ？証明する人がいなくなっちゃうんだからサ。

あ、アタシお風呂大好きー！ねえねえテッド、あひるサン持っていってイイ？

占い師が二人でた場合はその後の占い対象は統一すること。サイモンのこの案も同意。

ＪＯＪＯさん、私も同じ意見です。ただ、結社員のもう一人の方は長老が亡くなってからでは騙られる危険が起きてしまうので、占い師候補の方が出た時にすぐにＣＯしていただく事をお勧め致します。

あとはじいさんに程よいところでまとめてもらおう。

（あれは、テレサは僕に惚れてるな……。
やっぱり僕っていい男だもんな、仕方ないか。とりあえず今夜は夜這いさせてもらうか……）

ああ、おやすみ。ゆっくり寝ておいで、テレサ。

もう意見は割と出ておるのう。ではまとめよう。

1の占い師COは狼が見つかってから、もしくは騙りCOが出たらその日のうちに。（日がずれたら偽者とみなす）

2の霊能者は吊り対象が狼だと判明した時点でCOすることになるじゃろうか。

3の護り人は処刑対象になってもCOはなし。

4の占い師COがあった場合にはわしはもう一人の結社員の正体を明かすことにしよう。

村の方針としてはこれでよいかな？

うんー、ジョナサン言ってること怪しいねー。
偽COに即座に反応って、そんなことしたら「釣り」にひっかかって真占い師食われてしまうのねー。
霊媒師すぐ吊ったら、占い師本物偽物だれが判断するのかねー。
結社員一人だけCOは占い師偽物防ぐもの。占われそうになった時COする、それ何のためかねー。あなた本当怪しいねー。

引用の仕組みをいま理解しました・・。>>53とすればよいのでしょうか・・。

じいさん、1に、「対立COする場合はその人自身の最初の発言で」をくわえてもらえないかな？

ごめん、チェスター。
言ってる意味が分からない。

うんー、長老死んだ後ってのは、ぼく考え間違ってたよー。守護がはずれる恐れのある時、つまり占い師COした時がいいねー。

追記として占い師COが複数の場合には同一対象を占うことにしよう。

チェスター、占い師の偽COに即座に対応ということはその日の終わりに真占い師が食われた場合、もう一人残っているほうが人狼であると確定されやすいのではないだろうか？
だから真占い師が即座にCOしても食われる、ということはないと思うのですじゃ。

あー、長老がまとめてくれたねー。ぼくは賛成よー。

霊媒師の「お役御免吊り」に関しては説明不足だったかな。基本的に占い師は二人でてくると思われるので、「人狼発見＝占い師の真贋確定」となる。

もちろん、狂人or人狼が詐称してCOすることが考えられる（それまでに本物が死亡していることも）。

だから村のために吊る。こういうことだ。
ＯＫ？

おおJOJO、1に追加じゃな。

騙り占い師COがあった場合、真の占い師はその騙りCOがあった時点からの最初の発言にて正体を明かす、でよいかな？

早くてついていけないです。長老さんまとめでいいです。
>>58
ジョナサンさんの最初の発言はどうかなあ。
偽占い師がCoするタイミングもあるから決めてしまうと困ると思うよ。チェスターさんと同じ意見。

>>結社員一人だけCOは占い師偽物防ぐもの。占われそうになった時COする、それ何のためかねー。

占いの一手損をなくすためだ。
ＯＫかな？

それでいいと思うぜ、長老。

ああ、なんでも持ってきてくれ、アニタ。
僕が一番望むのは、アニタの綺麗な体だからね。フフフ
風呂で一緒に愛を育もう。

長老、ジョナサン、釣りは狂人の作戦よー。偽占い師COする、本物もCOする。人狼本物偽物わからないけど、これあてずっぽうで喰えばいい。運良く本物生き残っても、怪しすぎて占い師役に立たないよー。

今日の占対象はどうしますです？
一人に決めておけば、明日占師のCOが無ければその人が限りなく白に近づきますけど。

>>76
いいです。

霊媒の吊りのことは、ぼく人狼３人と勘違いしてたよー。ごめんねー。
長老の相方のCOは一長一短ってゆーことかねー。

大体まとまってきた感じかな？
クラークとアイリーンはもう寝ちゃったのかな。

チェスターの考えも分からなくはないが・・・
やはり間延びした本物の占い師COであると村人が信用しない可能性のほうが大きいのも考えてのものでもあるのじゃが・・・

とにかく色々な例があると思われるので、各自村人は発言は多目にお願いしたい。

占い対象は発言してないものもしくはグレーの中から発言に信用をおけるもの、とあるがどちらがいいだろうか？

わしの考えとしては前者の静かなものであればクラーク、信用おけるもので積極的に発言するものであればJOJOを押したいとおもう。

忘れておる人が他にもおりそうですね。

この村には「人狼が2匹」潜んでいて、「妖魔は居ません」

＞＞８０
チェスターさん、その場合は占い師２人ＣＯで狂人と占い師の場合、護衛者がどちらかを守っていると仮定して1/２で襲撃、その上本物の方が被害に合う確率が1/２、偽者がどちらかわからない状態で狼が1/４の確率にかけて来る事になります。
可能性としては低いとみていいでしょう。
終盤になれば占い師の方も危険になるかもしれませんが、それまでに確実な情報が増えていくことが重要なのだと考えます。

こっちも分かりにくくてゴメン、チェスター。まあ、どんな作戦にも一長一短があると思う。大事なのは村の総意を決めておくことだよね。

>>76なんですが、話の流れが早い場合、とりあえず挨拶だけ書いてから読むという方もいらっしゃるようです。

細かい話ですが、最初と限定するのではなくその日の発言の最初から数回以内としておくのがよいのではないかと提案致します・・。

もう一人の結社員のＣＯについては、皆さんが出てきて欲しいと望むとき、積極的にその旨を発言すれば良いと思います。あとは結社員の方のご判断にお任せしましょう。
チェスター、人狼２人と３人とでは、作戦に結構違いが出るものですから、もしもセオリーが気になるときは一度吟味してから発言されることをお勧めします。

うんーファザーサイモン、確率ちがうねー。
人狼、狂人の方喰ってしまってもいいのよー。本物生き残っても、怪しくてみんな信じないね、これ占い師死んだも同じよ。だから、本物喰う1/4、狂人喰う1/4、合わせて確率1/2、可能性大きいよー。
しかも結社員2人COしてるからー、守護者そっち守るかもー。ますます確率上がるよー。

結社員の騙りについてですが、人狼が２人であることから、非常に可能性が低いと考えます。もしも対立する結社員が出てきたのなら、どちらも吊ることで手堅く勝てる場合の方が多いのではないでしょうか。
占い師が２人以上対立ＣＯしている場合には、人狼に結社員ＣＯをしている余裕は無いはずです。これは、霊媒師ＣＯについても同様の推測を適用可能ですね。

なかなか難しいところではあるが、挨拶は許容範囲で認めてもよかろう。＞占い師CO
あまり厳しくても大変じゃ。

結社員COは臨機応変に行いたいが、大抵占い師COがあったときに同時に行うのがベストかと思いその案にすることにしたのじゃ。

直後、と言うのを、発言時間で考えるようにすればいいのでは無いでしょうか。

おじいさまへ、発言しないものを占うのは余りメリットを感じないのです。
白確定者を作る目的で占うのなら、喋らないものが白確定でも意味が無いとおもいます。

占い対象については２通りの考えがあるとさっき話したのじゃが、クラークもしくはジョナサンどちらがいいだろうか？

「さっきまで喋ってたのに、突然だまって暫くしてCOした。」とかだとさすがに疑うしかないと思いますけども。

チェスター、>>91について、占い師喰いについてはその通りですね。ただ、結社員を守護者が守るというのはどうでしょうか。私には、結社員を守る必要性をあまり感じません。守護者の方も恐らくそう考えて、占い師のどちらかを守るのではないかと思います。

あ、一つ思ったんですが、今日占う人を一人に決めるとすると、騙りの有無に関わらず占われた人は死ぬ可能性が非常に大と言えますので、えーと・・・慎重にお願いします。

まあ、わしは食われる運命にありそうじゃからの。老い先短いわしには丁度いい役職じゃ。
チェスターや、メアリーの意見も参考にしてくれ。

占い師の話は、霊媒師、更にその対抗COも関わってくるからややこしいよ。そこまで行っての事は、その時その時の状況から、自らが判断して行くしかないような気もするね。
後COすぎてもなかなか信用を勝ち取るのは難しい、っていうし……。

…うんメアリーせんせい、勘違いは非常に反省してるよー。
結社員より占い師守る、それ同感よ。でもそれだけだと人狼、結社員や他の人喰い放題ね。これ守護者意味ないとは言わないがー、たよりないねー。

マーガレットさん、時間で直後ってそれ、もし本物たまたま話に加わってない時に偽物COしたら大変ねー。

まー、「釣り」はあくまで仮定の話ー、話をそれさせちゃって、ごめんねー。