肉屋 ラルフ >>143 長老、白黒どちらもテレサを挙げられては、白黒分けた理由が無くなるんですが? | |
(151)2004/11/17 00:06:42 |
老婆 ドーラ やーしやーし、マーは可愛いのう。 >>142 >スコッティー ねんごろな関係を、怪しむことで隠してるように見えるのう。 人間関係の推理はさておき、オーウェンさんについて話しておる主な三人 (スコッティー、神父、先生) は、オーウェンさんとは繋がりが薄そうというのが、素直な印象じゃ。 | |
(153)2004/11/17 00:10:54 |
流れ者 クラーク 結局結社員は一人COしたか。まあ、それはそれでいいと思うぞ。 今は占い対象を決めてるところだな。 第一候補第二候補を二人挙げるとして 結社員がいるのに白狙いする目的は何なんだ? | |
(154)2004/11/17 00:15:04 |
こそ泥 ルーク うーむ、議論が活発になった。いいことだな。 やっぱり、結社員が出てこなければCOの話で時間を浪費するから、良かった良かった。 とりあえず、俺の意見を言わせてもらうと スコット、オーウェンはとりあえず占い先からはずしてもいいかなぁ。 テレサとマーガレット辺りを占ってほしい。 これは黒といえば黒狙い。白確定を出したいならスコットかオーウェンだが正直、白狙いなんて確定白の結社員がいる時点で意味ないと思うがね…。 | |
(160)2004/11/17 00:30:19 |
職人の弟子 ジョナサン >>154 ラルフさんの判断材料として白っぽい、黒っぽいをだしてほしいんだと思うけどな。 ”白ねらい”って言葉をつかうから混同してしまうんじゃないかな? 実際の処は、ラルフさんが離席してる今は、わからないんですけどね・・・ | |
(162)2004/11/17 00:37:41 |
医師の娘 テレサ >>160 うーん…結社員さんがいるから白狙いは意味無し、ってのはどうなんだろう? もし結社員さんが襲われちゃった時に、確定白が居なかったらどうするの?って思うんだけど… そうなった時に、人狼かもしれないグレーが議論を引っ張るよりは、狂人かもしれない確定白が議論を引っ張る方がいくらかマシじゃないかな? ちょっと心配しすぎかもしれないけど、私はこう思ってるよ。 | |
(163)2004/11/17 00:37:46 |
医師 オズワルド >>154 白狙い、黒狙いというのはあくまで言い方の違いで、「発言少ない狼」狙いが黒狙い、「積極的に意見を出してくれているが村人視点か狼の誘導か判定しておきたい」が白狙いと私は考えている。 どういう発言をしている者でも現状で確定白なのは結社員のみなのだから、「発言が白っぽいけど村人かどうか確認しておきたい」場合に白狙いというのではないだろうか? | |
(164)2004/11/17 00:39:12 |
道楽者 スコット >>161 それは己の判断だな。対象が決まってから言うべき意見かどうかはルークに任せるとしか言いようがない。 意見があると主張しておくことは悪くない。 >ルーク・クラーク ああ、あんたらの言うことは良くわかる。 占い師が真であることを証明するためには早いところ黒をみつけたい。黒が見つからず吊られた占い師は何人も見てるからな。 白を増やす、なんとなく白を増やしたほうがいいんじゃないかって風潮あるし、オレもそう思った。そうじゃないんだな、見つけるべきは黒なのかもしれないな。 だが、黒と能力者の見分けは難しいぜ? | |
(165)2004/11/17 00:41:03 |
こそ泥 ルーク >>163 確定白の役目はまとめ役だ。 結社員が襲われたら、もう一人COするだろう、確実に。普通は対抗なんかでないから、それで確定白は確保できる。 仮に対抗COがでたとしたら、確定白がいなくても吊り対象は決定だろ。まとめ役がいなくても吊り対象が決まるんなら問題ない。 今日白狙いで占いするメリットなんてほとんどないと思うが。 | |
(166)2004/11/17 00:44:33 |
流れ者 クラーク >>165 それはもう、能力者の回避力に期待するしかねぇな。 | |
(167)2004/11/17 00:44:43 |
流れ者 クラーク そうだな。それが確定白の場合は、狂人の可能性があるが、結社員なら文句ねぇくらいに真っ白だろ。 俺は占い候補としてはマーガレットとロブを挙げておく。 | |
(169)2004/11/17 00:49:52 |
こそ泥 ルーク 別にこの時点で黒と能力者を見分けろなんて無茶なことは言ってはいないさ>スコット。 ただな、白狙いが「この人はよくしゃべるから信じたい」とか「この人は新しい作戦を思いつくから信じたい」って理由で占うなら、それは下策だと言いたかった。そういう奴が村にとって一番貴重で、一番死にやすい奴だ。仮に生き残っていればそのとき疑えばいい。 スコットやオーウェンの言っていることは間違っちゃいない。どんどんしゃべってもらえば村にとって有益だし、狼ならぼろを出す、確実にな。だから、別にわざわざ占わなくてもいいと思ったんだな。 | |
(170)2004/11/17 00:50:31 |
神父 サイモン 白狙いの方、オーウェンさんを一旦取り下げて、スコットさんに。口は悪いですが頭は切れる方ですし、信頼できると思いますから。 >>154 一つは、白、黒、それぞれに、誰が誰を選び/選ばなかったか、という情報だと思っています。もう一つは、狼はどこに潜んでいるかわからない、という事でしょうか。 | |
(171)2004/11/17 00:52:03 |
こそ泥 ルーク まぁ、こういった考えは、俺独自の考えだ。 他の奴は賛同しない奴も多いだろうな。 ちなみに俺を占い対象にあげてくれてもまったくかまわない。吊り対象でもな。 占い師COについての俺の提案は明日の朝ゆっくり提案させてもらうよ。さすがに今日は夜遅いからな。これから夜の一仕事せにゃならんし。 では、またな。 | |
(173)2004/11/17 00:55:44 |
道楽者 スコット でも、やはり吊りと占いの役割分担は決めておいたほうがいいな。 同じことやってもしょうがない。「喋らないのを吊る」、「怪しいやつを占う」、ってとこか。位置づけとして。 テレサの>>87の通りだな。吊られる前に喋っておけ、てことか。 | |
(175)2004/11/17 01:02:03 |
医師 オズワルド >>170 なるほど、そういう考え方もあるか。発言に説得力のある者がグレーのままだと、そのものが狼だった場合にいつの間にか議論を誘導されている危険がないか不安という考えもあるがね。 怪しい発言が出てきた時に疑えばいいという考えには同意だ。 | |
(176)2004/11/17 01:04:39 |
長老の孫 マーガレット あぁ、良い香りだった♪ 初期は必ずこれよね? 発言が多いか少ないか、有意義かそうじゃないか・・・ 色んな意見が有るなって、マーはいつも感心する^^ スコットさんとオーウェンさんを占って欲しいって思ったのは なんとなく、占い回避っぽい雰囲気が見えたからなのだけど 現段階だと、狂人偽占いCOで、なんとでも操作出来たりするわけだし 回避する理由も少ないのよね・・・ | |
(177)2004/11/17 01:10:40 |
道楽者 スコット なんかいい雰囲気だな。俺は落ちるぜ。 収集役のラルフは大変だろうな。やっぱまとめ役できそうなヤツがいいんじゃねえか?(笑) じゃ、おつかれちゃーん。 PTないからコミットしたらアクションでサインするよ。 | |
(181)2004/11/17 01:16:11 |
道楽者 スコット >>181 これはラルフがまとめ役できねえって意味じゃねえぞ。1人じゃ大変だなってことだぞ。口がわりいセイで敵を作っちまうから気をつけねば。 | |
(184)2004/11/17 01:18:15 |
長老の孫 マーガレット 取りあえず、マーの気持ちは変わってないし スコットさんオーウェンさん 黒だと恐いし、白だと心強い気がするし 一挙両得でこのお二人を推薦してお家に帰るわ みなさまにも神の祝福を^^ | |
(185)2004/11/17 01:20:09 |
肉屋 ラルフ ロブとヘレンは忙しいようだな。 まあ、「白狙い」「黒狙い」の言わんとするところは大体伝わったようで何より。 要はそこにあげた相手を「信用する」のか「警戒する」のか、ってことだぁな。 あと、こういう言い回しにしとけば狼は仲間を黒側に挙げづらいってのもあるが、まあこっちはおまけだ。 占い/吊りの分担については、まあ明日以降の議題になるわけだが、いわゆる多占寡吊でいいんじゃないかって思ってる。 喋るやつは占え、黙るやつは吊れ。 | |
(187)2004/11/17 01:32:46 |
肉屋 ラルフ 目下の一覧だ。 挙げた: ウォーレス テレサ(白黒:灰とカウント) ロブ オーウェン スコット黒 クラーク白 ラルフ オズワルド ジョナサン黒 スコット白 ルーク テレサ黒 マーガレット黒 サイモン スコット白 ジョナサン黒 オーウェン白取り下げ クラーク マーガレット ロブ スコット ヘレン白 テレサ白 サイモン黒 オズワルド黒 ジョナサン スコット白 ロブ黒 ヘレン ドーラ ジョナサン黒 ロブ白 テレサ スコット白 クラーク白 ヘレン黒 ロブ黒 マーガレット オーウェン スコット 挙がった: テレサ 灰黒白 スコット 黒白白白白灰 クラーク 白 ジョナサン 黒黒黒 マーガレット 黒灰 ロブ 灰黒白黒 ヘレン 白黒 サイモン 黒 オズワルド 黒 オーウェン 灰 | |
(188)2004/11/17 01:43:51 |
職人の弟子 ジョナサン おはようございます。 ちょっと言い訳させてください^^; 昨日、黙ってしまった&はっきり意見を言わなかったについてですが・・ 人狼をやるのが今回初めてだったため、勝手がわからず、話の内容についていけなかったんです。 ゲームの始めに言っておかなければいけなかったのですが、見たらゲームがスタートしてしまっていたため、書けずじまいでした。 すいませんでした。 今日のINは21:00ごろの予定です。 コミットは終わってますの宜しくお願いします。 | |
(191)2004/11/17 07:38:43 |
農夫 ロブ すみません、うっかり眠ってしまって… 明日からはもう少し発言できると思うのですが…。占い先をあげられるほどログも精読できてない上に更新時間まで覗けません。本当に申し訳ない。 私は何の能力者でもありませんので、明日は言いがかりで能力者にヒットしてしまうくらいでしたら、私吊りでも構わないです。 では、一応コミットを済ませておきますね。 | |
(192)2004/11/17 08:23:44 |
道楽者 スコット とりあえず、ジョナサン、大体のルールわかるか?わからないことがあれば、どんどん聞いたらいい。それに答えてもらって、それで自分なりの解釈をつければ十分だと思う。 ロブは非能力者COしてしまったから占うわけにはいかねえ。とりあえず、吊られるまでは楽しもう。+村の為と思うことを献策してほしい。 オレもあんまログを熟読するタイプじゃねえから、読めねえなら喋ればいいと思うぜ?「いま、どういう流れ?」とかな。 50発言ごとにまとめの発言もあるといいよな。後読みの人が楽だろうし。 まあ、最後は怪しいやつの発現を見返す作業はあるが、あたりをつけるためにもまとめはあるといいかもな。とりあえず、もっと話やすいように話を振るようにしていくよ。 | |
(194)2004/11/17 08:49:48 |
道楽者 スコット で、本題だ。ウォーレスとドーラは票が入っていないということはステルスであれば成功してるんだな。ルークも入ってないがコイツは占う必要ねえだろう。 で、188からどうするかだ。 もうラルフに一任するぜ。 | |
(195)2004/11/17 09:00:42 |
肉屋 ラルフ お早う。スコットも早いな。 お二人さんの発言は了解。 >ジョナサン 初心者COには是非があると思うけど、まあしてしまったもんは仕方ない。 まとめをなるべく頻繁には上げるようにするけど、漏れた細部は議事録から読み取ってもらうしかないな。 >ロブ うーん、無能力者COするんだったらまとめ役をやって欲しかった(マテコラ とまれ、議事にはなるべく顔を出して欲しいところ。 | |
(196)2004/11/17 09:12:07 |
肉屋 ラルフ >>188で得票上位二人、か… やれやれ、言いがかりとはいえそんなに発言少ない人ぁ目立つのかねぇ。 その割にヘレンが挙がってないのがわかんねぇけどよ。 今ん所、候補としちゃテレサかマーガレットかね? もう一度議事録読み返してみるわ。 | |
(197)2004/11/17 09:16:08 |
肉屋 ラルフ んー。 どっちもそれなりに喋ってくれてるからあまり占いたくねぇなぁ。 かといってスコットはどう考えても今占うべきじゃねぇし… ・ ・ ・ 決定、今日はオズワルドで。オズワルドが占い師だったらマーガレット占いで頼む。 オズワルドは、喋ってる割に注目されてない風に見える。言ってることは真っ当なんだから議論の軸に近いところに来て欲しい。 次点がマーガレットなのは、まああまり深い理由はないな。ぶっちゃけ勘と言ったっていい。 | |
(198)2004/11/17 09:34:52 |
修道女 ヘレン おはようございます・・・・・・・。 昨夜は・・・・その・・・神父さまからお小言をいただいた後、夜間礼拝が ありまして、疲れてそのまま倒れこむように眠ってしまった みたいです・・・・・・・・・。 もう占い先は決まりそうだったんでしょうか。 一応希望ですが、テレサちゃんかスコットさんが気になります。 狼だと怖いから白であってほしいなという見方からです。 | |
(200)2004/11/17 09:42:25 |
修道女 ヘレン ああっ ごめんなさい、ごめんなさい・・・・。 めちゃくちゃタイミング悪かったみたいですね・・・・ (ヘレンの馬鹿・・・・また神父様に怒られてしまう・・・・・) | |
(201)2004/11/17 09:43:49 |