自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 詳しいことはまだ言えないが、自警団の方で捜査は進んでいる。 とにかく十分に注意してくれ。 |
流れ者 クラーク うぉ、なんかいきなり夜が明けたな…。神父、なんか作れるならとりあえず作ってくれや。食えれば何でもいい。 それにしても本当に人狼がいるかも知れねえのか…。いやな村に来ちまったな…。 | |
(1)2004/11/16 12:40:52 |
神父 サイモン 人狼の噂は本当でしたか… とりあえず、食事の用意をしながら、この後の方針について話しましょうか。 (神父 サイモンは、肉の固まりと人参と玉葱とジャガイモとハーブ各種を取り出し、皮を剥いて鍋に入れた) | |
(2)2004/11/16 12:50:12 |
肉屋 ラルフ 人狼? うちの店じゃそんなのは扱ってねぇよ。産地表示に国のお墨付きまでついてらぁな。 …そんな話じゃない?人食いの怪物? やれやれ、アーヴァインのとっつぁん、とうとうヤキが回ったのかね。 | |
(3)2004/11/16 12:58:09 |
神父 サイモン ラルフさんのお店は肉屋ですから、焼酎は扱っていなくても不思議ないですね。 さて、まず決めないとならないのは、結社員の方にいつ名乗り出てもらうか、でしょうか。 どなたかお一人でも名乗り出て、会議を引っ張っていってもらいたいと思いますよ。 | |
(4)2004/11/16 13:07:20 |
流れ者 クラーク とりあえず、昼の間はいない連中もいるだろうから、議題立てだけでもやっておくか。 1)結社員のCO時期。一人はいつ、一人はいつ、もしくは二人同時にいつ。 2)占い師のCO時期。 3)霊能者のCO時期。 4)今日の占い先をどうするか。 5)各々が集会場に来られる時間帯。 他に何かあったら付け加えてくれ。 | |
(6)2004/11/16 13:12:17 |
職人 オーウェン ・初日の占い対象とまとめ役を一致させる(まとめ役が占い対象となる)。 ・決め方は立候補した人に対して多数決で評決を取る。 まず占師と結社員は全て潜伏。その上で「占ってもらって構わないと思い、かつまとめ役をやってみたい」という人が立候補する。そして(自称)占師は全員その人を占う。2日目占い師は黒判定があった時と騙りがあった時のみCO。 全員が発言終了した時点でその人は「白確定」。白確定なら、その人がまとめ役になる。もし黒白の判定が割れた場合は、その人を明日問答無用で吊る。そして霊能者の判定を待って占師の真贋を見定める。 もちろん、判定が割れた場合には吊られるのだから、村として吊られては困る人は立候補してはダメ。 | |
(8)2004/11/16 13:18:11 |
職人 オーウェン メリット ・今日立候補した人は白確定になりやすい。結社員2人潜伏している中で偽者は限りなく黒判定を出しにくい。 ・立候補しなかった人の疑惑が相対的に高まり、立候補した人の疑惑は相対的に低くなる。 ・立候補者が結社員で、誰かが黒判定を出した場合、いきなり偽者を吊れる。 デメリット ・立候補していない人が能力者である可能性が高まり、能力者が襲撃される可能性が上がるかもしれない ・狂人が出てきた場合、白判定をもらって村をミスリードする可能性がある。(しかし、ミスリードは相当難しいのであまり考えなくていいかも・) | |
(9)2004/11/16 13:19:33 |
流れ者 クラーク 俺の意見を言っておく。 1)結社員は二人とも潜伏 2)占い師は今日CO。騙りは必ず出るが、占い師COに騙りはつきものだから、これはいつCOしても同じ。守護者はこの二人を対象にしぼる。 3)本人に任せる 4)黒狙い統一 5)昼〜夜九時頃までか、あと不定期でちょくちょく顔を出す。 | |
(13)2004/11/16 13:24:16 |
流れ者 クラーク まとめ役はいなくなるが、村の方針や占い先くらい、多数決で決められるだろう。まとめ役は意見をまとめるだけで、仕切る権限を持たせなければ、あからさまな誘導や撹乱はできん。実際共有者のいねぇ村だってあるわけだしな。普通に村の総意をまとめるだけなら、狂人だって灰色だって狼だってできると思うから誰がやっても問題ねぇと思うぜ。 | |
(14)2004/11/16 13:29:09 |
流れ者 クラーク あと確定白出すと狼が食うからな…それも避けられる。結社員もいつまでも潜んでるわけじゃねぇだろうから、いずれCOした段階で、仕切りを結社員に渡せばいいんじゃねぇの? | |
(16)2004/11/16 13:30:41 |
肉屋 ラルフ (13:00がいい人もいますか。うーん。) 1)オーウェンの策をやるならCOなし。やらないなら…そう決まった段階で一人、か? 2)三日目までは潜伏して欲しいところ。守護者がいるっつっても出てきた方が危険はでかい。 騙られたらその限りじゃない。ただ一人の吊り候補にあげられたときも。…吊りって何の話だ? 3)黒見つけたら第一声。その後は適当な吊り候補がいなかったら吊る。…だから吊(ry 4)立候補募るのはどっちにせよアリかもな。 5)わりと自由は利く。まあ、メインは夜になるか。22:00〜25:00辺り。 | |
(17)2004/11/16 13:32:26 |
職人 オーウェン 結社員の潜伏は状況によってCOタイミングを決められると思う。黒が出なければ4日あたりにするのも手だろう。かりに結社員の一人が死んでも、対抗COは狼or狂、今回狼2匹なので時間稼ぎしかできないし、騙るなら占か霊だろう。そう思うのだが同だろう? | |
(23)2004/11/16 13:45:48 |
流れ者 クラーク オーウェン案のメリットだが ・今日立候補した人は白確定になりやすい。 =これは俺の中ではメリットにはならん。白確定は最終的には狼の餌になるだけだ。 ・結社員2人潜伏している中で偽者は限りなく黒判定を出しにくい。=これは俺の案も同じ。 ・立候補しなかった人の疑惑が相対的に高まり、立候補した人の疑惑は相対的に低くなる。 =これもメリットとは言えんと思うがな。逆にこれを使ってミスリードを狙われる可能性もある。 ・立候補者が結社員で、誰かが黒判定を出した場合、いきなり偽者を吊れる。 =これはまあメリットかも知れんが、白狙い占いで立候補まで取って、初っ端から黒COするようなギャンブルな狼や狂人もあんまりいねぇと思うぜ。 | |
(24)2004/11/16 13:48:11 |
流れ者 クラーク 結社員の一人が相方が食われた状態でCOしても、対抗COがなければそいつが残りの結社員ってことになる。対抗COが出たら二人とも吊れば狼側を一人道連れにすることができるだろうし、狼としては結社員を騙るのは全く割りにあわねえからやらねえと思うぜ。 | |
(25)2004/11/16 13:53:20 |
医師 オズワルド >>6 私の意見としては次の通りだ。 1.一人潜伏、一人CO 2.狼発見時または騙りが現れた時 3.狼発見時または騙りが現れた時 4.占い先は統一、村のみんなで相談して候補を決める (結社員両方潜伏作戦でなければ結社員がまとめる) 5.大体20:00〜24:00は来れる。他の時間も都合がつけば来る事にするよ。 | |
(28)2004/11/16 14:10:33 |
職人 オーウェン ・今日立候補した人は白確定になりやすい。 =これは俺の中ではメリットにはならん。白確定は最終的には狼の餌になるだけだ。 →序盤で能力者以外の白確定食べられるのは町のためになると思うのだが。後半白確定もしくは暫定が残ってるだけでも相当有益だと思うが。 ・立候補しなかった人の疑惑が相対的に高まり、立候補した人の疑惑は相対的に低くなる。 =これもメリットとは言えんと思うがな。逆にこれを使ってミスリードを狙われる可能性もある。 →やるよりやらないほうがいいというだけ。証拠を残すか残さないか、後に立候補したかどうかで証拠がのこるだろう。2匹立候補はありえないだろうし。今日立候補したら少なくても占われる可能性は高いからな。 | |
(29)2004/11/16 14:11:00 |
医師 オズワルド オーウェン、クラーク両氏の作戦も悪くはないと思うが、結社員が潜伏する作戦であっても両氏の作戦は全く別物のようだな。 オーウェンさんの作戦についてのメリットデメリットはいろいろ意見が出ているようだが、クラークさんの作戦についてはメリットデメリットをどうお考えか、クラークさんの意見を聞きたい。 | |
(30)2004/11/16 14:23:39 |
流れ者 クラーク >>29 立候補した人間を多数決で決めるわけだろ?つまりその人間はある程度村人の信頼があって、キレ者の可能性が高い。そういう人間を白確定して襲撃で失うのは、別の意味で俺は痛いと思うがな…。まあ考え方の相違だろう。 やるよりやらないほうがいい、というのはやらないよりやるほうがいい、の書き間違えか? とりあえず俺は自分の意見は言ったから、後は夜まで黙る事にする。他の人間の意見が聞きてぇしな。 | |
(31)2004/11/16 14:24:37 |
神父 サイモン まず、自分の意見を言ってから、オーウェンさんの戦術の検討に入りたいと思います。 1)今日一人。もう一人は当面潜伏で良いでしょう 2)3日目、占い結果と共にCO。黒が出るか吊られそうになった場合にもCO。 3)黒、騙りを見たとき。吊り対象になった時。占い師の真偽の判定の時。 4)結社員COなら黒狙いで。そうでないなら、まとめ役として白狙いで。 5)日によってまちまちですが、夜にはほぼ顔を出せます。 | |
(33)2004/11/16 14:27:05 |
流れ者 クラーク 俺の案のメリットは、初っ端から占い師が統一黒狙いに行ける、狼に与える情報が最低限で済む、占い師二人以外は灰ばかりなので、狼が能力者をヒットする確率が下がる、結社員の特性が最大限に利用できる、そんなところか。デメリットは、初っ端から占い師が剥き出しなとこだな。まあ、他にもあるかもしれんが。 | |
(34)2004/11/16 14:34:44 |
神父 サイモン 立候補の人数にもよると思うのですが「村として吊られては困る人は立候補してはダメ」というのは、狼からみて能力者の絞り込みになりそうな気がします。この条件で黒判定で入る騙りもいないと思いますし、役持ちの方も立候補して良い気がしますよ。 疑わしさについては、狼が立候補する可能性もあるので単純に濃い薄いと言うのは難しいところですが「立候補した」という事実が後で重要な判断要素になると思います。 | |
(36)2004/11/16 14:42:49 |
医師 オズワルド 私の考えとしては、占い師潜伏作戦の際には結社員は1人COした方が良いと思う。 占い先を立候補で決める事になれば、潜伏している占い師や他の能力者が襲われる可能性が少し高まるため占い師潜伏作戦のメリットの一つである「占い師が襲われにくい」という面が薄れてしまうだろう。 結社員両潜伏という作戦をとるなら、クラーク案の「占い師は今日CO」という作戦の方が、結社員が潜伏している事で偽者が黒判定を出しにくいというメリットを活用できそうだと思う。 もっとも、どちらの作戦の場合も全員の参加が確認できなくては難しいという点は一緒だろう。 | |
(37)2004/11/16 14:43:10 |
神父 サイモン 結社員潜伏のメリットは、狼に情報を与えない事と黒判定で占われた時に騙りを発見できる事だと思うのですが、確定白を占うのですから、占いの手数を損する気もします。もうちょっと考えてみますね…… | |
(39)2004/11/16 14:58:26 |
医師 オズワルド オーウェン案にせよ他の案にせよ、潜伏作戦を行う場合は占い師の潜伏期間も決めておいた方がよさそうだな。 >>28の私の案に「占い師は3日目にはCO」を付け足しておくよ。 | |
(40)2004/11/16 14:59:24 |
農夫 ロブ 始まりましたか… 1)結社員のCO時期→一人は今日、もう一人は今日は潜伏。COするかどうかは明日の状況しだいですね…。 2)占い師のCO→黒発見まで潜伏。ただ、食われる可能性を考慮すると、三日目四日目あたりに白のみでもCOが妥当かと。 3)霊能者のCO→黒一匹発見。占い師もしくは霊能者に騙りが出て、結果が食い違っていても。 4)今日の占い先→白狙いで。 5)各々が集会場に来られる時間帯。 →夜ですね。日付が変わるまでの間ならばまんべんなくのぞけます。 | |
(43)2004/11/16 15:06:50 |
職人 オーウェン おれは 占い師初日COは反対。メリットが少ないからだ。今回狂人は間違いなく占い師を騙りをするだろうし、初日COで1/2の確立で占い師を食べられたら両方信じられなくなるからな。だったらできるだけ占いをしてからCOのほうがいいと思うぞ。まー3.4日目が妥当かな。COする日にちを決めるなら。 | |
(45)2004/11/16 15:25:38 |
神父 サイモン 結社員COのメリットは、確定白なので占いや吊りの最終決定に際して安心できることが大きいですね。 ところでオーウェンさん、立候補というのは初日だけの話ですか? それとも数日続ける戦術なのでしょうか。(前者だと思っていたのですが…) | |
(49)2004/11/16 15:34:04 |
医師 オズワルド 結社員両方潜伏、占い師初日COという作戦の場合、結社員が占い師騙りをして狼サイドを混乱させるという事も可能になるな。 しかし、狼や狂人がその可能性に気づいていた場合は無意味な上、村人側も混乱する可能性があるのでお勧めできない。 やはり、結社員1人CO、占い師潜伏という作戦がベストだろう。 結社員両潜伏、占い師潜伏案よりは結社員片方CO、占い師潜伏案の方が良いと思う。 | |
(50)2004/11/16 15:36:10 |