神父 サイモン 自分が真であれば、そんなこと言うのだろうか。結局テッドは迷わすことに従事している印象しかない。ここは、平等な理論よりも、まとめ役を説得するべきだろう。そうしないと、自分が勝てない。白にしろ黒にしろ、説得するべきだと思う。スタンスの違いかもしれないが…。 | |
(99)2004/11/07 01:48:32 |
実業家の子 テッド スコットを吊ればマーガレットの真偽がわかり、明後日が訪れれば、俺の真偽がわかる。明後日の場合吊るのは俺か、マーガレットかってことになるかもね。流石にどっちかはそれまでに食ってくると思うけど。 んー・・・ヘタに強く確信した口調で言ったところで、確信情報がまったくない村人を信用させることが出来るとは思えない。それを『迷わす』と取るか『選択肢を増やす』と取るかのスタンスの違いはあるかもしれない。 | |
(101)2004/11/07 01:59:59 |
実業家の子 テッド COしたから持ってる情報の量はみんなと同じ。 だけれど、その情報の真否を確信しているか否かは、やっぱり差が大きいと思う。その確信で一人暴走するのは、もうこりごりだからね。 スタンスの違い・・・あんまり納得したくない言葉だなぁ・・・ | |
(102)2004/11/07 02:03:03 |
新聞記者 アイリーン 26:00になりました。 事ここに至っては説得戦ですね。もっとも、マーガレットから見てテッドの真贋を判定して公表できる材料はないはずなので、その点テッドやや有利というところでしょうが。 (マーガレット狼なら真贋判断できると思いますが、まさか公表はできないでしょう) とりあえず現時点では結論を出せないと考えます。 25:00雑感で触れたとおり、マーガレットとしてはテッド吊りを主張するほか無いかも知れませんが… 結論はいつ頃出ていれば充分でしょうか? | |
(104)2004/11/07 02:06:23 |
道楽者 スコット 申し訳ない、明日(7日)どうやら中の人の年が一つ増えるらしく(汗)連れ出される予定だ、繋げるときに精一杯繋ぐが、予定が見えない(汗) 予定は。。。秘密らしいので(汗) | |
(105)2004/11/07 02:09:33 |
新聞記者 アイリーン マーガレットはまた深夜、って書いてたから、私としては遅くとも12:00には何かを決められるつもり。 しかし最終決断になるかというと…(悩 | |
(109)2004/11/07 02:14:56 |
新聞記者 アイリーン 吊るのはテッドかマーガレットか2択なんだろうか。 どっちも真だとは考えにくい。普通どっちかは死んでる。よって信じない方は吊る。 で、偽者吊れないと概ね負け? | |
(112)2004/11/07 02:24:05 |
道楽者 スコット 取りあえず・・・確定白のアイリーン もし、最終までに来れなかった事を考えて、吊り指定してコミットして置いて良いかな? これれば、その時点で意見は変える事が出来るし 来れなければ、勿論自己防衛も出来ないわけで。。。。 それは自己責任だと覚悟はしてるし。 | |
(113)2004/11/07 02:25:16 |
新聞記者 アイリーン >>113 了解、その一票が非常に惜しいんだけど事情があるのでは仕方がない。 | |
(115)2004/11/07 02:28:43 |
新聞記者 アイリーン マーガレットを信じるなら狼陣営3残ってて不思議はないから、私がマーガレット側に立ったら3票集中されて私が吊られる危険が。 そりゃその状況はほぼ負けなんだけど。 投票対象明言せずにいて欲しい。 | |
(119)2004/11/07 02:35:52 |
神父 サイモン すみません、打ち合わせが入ってしまい少し離れていました。(こんな時間にと思うかもしれませんが、月曜までの仕事があるもので) とりあえず、言えるのはテッドを信じても勝てる可能性は低い。(疑えば勝てると言う意味ではない。テッド真でも、マーガレットが偽なら白判定に狼が二人いる。) 信じるならマーガレット。彼女を信じて真なら負けません。 マーガレットが偽でも、スコットかテッドを黒とし、吊れれば1チャンスアリ。 ですね。 すみません、明日の9時までには必ず来て村の意向に従います。 | |
(124)2004/11/07 02:45:25 |
新聞記者 アイリーン >>121 そっか。冷静な指摘感謝。 | |
(125)2004/11/07 02:46:03 |
神父 サイモン >>127 なら、テッドが真であれば、アニタを吊っているのですから、テッドを先に吊、スコットを吊ることができます。どうでしょう? | |
(129)2004/11/07 02:49:01 |
神父 サイモン やはり、アイリーンが狼であることを除いて考えます。そうしないと、勝ち目がない。 アイリーンが真の場合、テッド吊で勝ち。 アイリーンが偽、テッド真:テッド吊、その先の吊勝負。 アイリーンが偽、テッド偽:テッド吊(狼)、その先吊勝負。 やはり、吊るならテッド。 真ならアニタ(狼)を既に吊っているところが救いです。 | |
(131)2004/11/07 02:53:11 |
新聞記者 アイリーン >>129 マーガレット偽であればテッド/スコットを吊っている暇は無さそうですが。 マーガレット生存という状況からして偽を狼に知らせた占い結果があるはずですから、占われた中に潜む狼を探す必要があります。 一回は猶予があるにしても次は外せません。 | |
(132)2004/11/07 02:53:42 |
神父 サイモン PTが足りない(150)、すみません… >>131は占い師はマーガレットです。 | |
(134)2004/11/07 02:58:05 |
神父 サイモン (マーガレットは偽=狂人、テッドは偽=狼) テッド→スコットで吊ると 占=真:100%勝ち 占=偽:33%勝ち(ヘクター、オズワルドが狼) スコット、オズワルド、ヘクターから2人 霊=真:66%勝ち 霊=偽:100%負け | |
(135)2004/11/07 03:03:53 |
新聞記者 アイリーン (残350割れ) …テッドの真偽はともかく、マーガレット真というのはかなり分の悪い賭けに見えますが。 真占い師がローラーをかけているのに結社員を食いに来る狼というのが想像できません。 暫定白ではなく結社員。しかも占い師を襲撃した気配もなし。 残念ながらマーガレット偽は確信せざるを得ない気がします。 | |
(136)2004/11/07 03:04:45 |
神父 サイモン マーガレットを偽とする、それはそれでよいです。その場合、テッドを真とするか偽とするかの選択肢が次にでてきます。テッドを真として偽だった場合は即御陀仏、真として真であれば勝つ可能性が増えます。 | |
(137)2004/11/07 03:07:51 |
神父 サイモン マーティンさん、すいません。 ルールを破らせていただきます。 守護者が生きているならば、私かアイリーンを守りなさい。グレーが減る、もしくは、襲撃を防いだ場合は大きなアドヴァンテージを得ることができるからです。 | |
(139)2004/11/07 03:17:46 |
長老の孫 マーガレット 結局こんな時間になりました(汗 誰もいないし、意見を言うだけ言います。 その後寝るので、期限までに来れるのは夕方くらいになっちゃうかもしれません。 | |
(141)2004/11/07 05:12:06 |
長老の孫 マーガレット 狼襲撃の主目的は私の信用失墜でしょうね。 4日目で能力者(守護者、霊媒師)狙いを放棄してマーティンさんを襲うのは明らかに狼に得策ではない。ならば裏の理由があるはず、と誰もが考える。 そこまでいけば、出てくる考えは当然 ・グレーを広げる>狼が私の偽を確信 になるわ。 | |
(142)2004/11/07 06:14:35 |
長老の孫 マーガレット けど、それにしては狼の狂人に対するメッセージが少ないと思う。 あえて言うならマーティンさん襲撃でしょうけど、それで判断する狂人なら自分の信用を上げるためにオズワルド先生に黒を出すと思うわ。 そして、それに合わせる狼なら霊媒師っぽい人を殺してサポートするはず。 なのに、狼は一番白っぽく能力者っぽくないメアリー先生を襲撃した。 それだと私の偽者説が出るのは必至なのに。 まあ、この点は疑惑の対象の私が言っても仕方ないでしょうけど…。 そして、マーティンさんが死んだ4日目に私が偽の可能性を問題提起したのはテッドくん。その前から言葉の端々で私が偽者だった場合という考えを振りまいていたのはスコットさん。 3日目みたいに私を信じる路線で行くしかない状況で問題提起して、私が偽の場合のシミュレートをするのならわかるの。 ただ、問題提起をするまでもなく種を撒くだけ、そしていよいよ結果が出てない状況での問題提起(しかも該当両名グレー)は、少し出来すぎといってもバチが当たらないと思うわ | |
(143)2004/11/07 06:29:05 |
長老の孫 マーガレット 次に、現グレーのスコットさんテッドくんについてツッコんでおくわね。 あんまり性にあわないんだけど…。 まず、テッドくん。 テッドくんの霊媒師COは吊り候補対抗。狼ならやってもおかしくない行動だと思うわ。 「なんでスコットさんがCOしないんだろう」と言ってるけど、吊られ回避の偽COは狼側の思考だというのが抜け落ちてるとも受け取れるの。 | |
(144)2004/11/07 06:52:48 |
長老の孫 マーガレット スコットさん。 早期から吊り候補、占い候補についての意見への理由付けが一番少ない人。 初日のCOの話題にしても今日にしても、他の人の意見にレスポンスは返すけど自分から意見、思考を出すのは一番少ないと思う。 発言数も多いためそんなに目立ってなかったけど、積極的な意見のみを見れば1、2を争って少なくステルスという判断もできるくらい。 そのわりに私が偽者の可能性をほのめかすのだけは積極的だった。これは狼の方針と一致。 それにも関わらず3日目で私が占い対象から外していたのは、自分を吊って構わないという消極的な人柱発言と、仕事云々の推理できない理由を提示していたから。 今となってはテッドくんと同等、下手すると二人とも狼というのが十分に考えられる人物という感想よ | |
(145)2004/11/07 06:53:00 |
長老の孫 マーガレット とまあ、両方が怪しいというのが正直な私の感想なの。 だから、どちらを選ぶかという話になると個人的な心証にならざるをえない。 で、私が決めたのは…スコットさん。 最後になるまで「吊るなら自分だろうな」ってスタイル、RPかもしれないけど信用できない。まだ、自分なりの推測で狼を絞りこんでいってるテッドくんの方を信用したい。 それに、スコットさんが狼なら3日目で占わなかった私も悪いと思うから…。 結論。今日はスコットさんを吊りたいわ。 もし明日になって終わってなければ私の信用も激減だと思う。覚悟は決めたわ | |
(146)2004/11/07 07:18:32 |
長老の孫 マーガレット もちろん私が偽者且つテッドくんが偽者だとスコットさんを吊ると村人が負ける、というみんなの危惧はわかっているわ。 ただ、上記にも挙げたように、狼が一匹だとしてもどちらがより狼らしいかは私には判断つかないの。 だから、私は主張したい両吊りの中でも個人的に悔いの残らないスコットさん吊りを主張したわ。 判断つかない以上テッドくんを吊ることに決まっても従う。けど、明日終わらなかった場合、誰かを信じるか決めないといけないのは覚えておいてほしい | |
(147)2004/11/07 07:31:44 |
長老の孫 マーガレット サイモンさん、pt難に気づくの遅くてごめんなさい(汗 もう言うべきことは言ったと思うし帰ることにするわね。 起きたらコミットすることになると思うわ | |
(148)2004/11/07 07:33:27 |
神父 サイモン (眠いので発言する。起きるのは夕刻だろう) では、私の意見。最終日まで闘いたい。 その吊順は、テッド→マーガレット テッドが真ならばアニタが狼。アニタが狼でなければテッドが真。一匹必ず撃破。 マーガレットが翌日スコットに黒。マーガレット真ならスコットのみ狼。マーガレット偽なら、狼・狂人撃破。 これで、3人の勝負。私はこれでかまわないと思う。 で、私の見解は両者偽。 | |
(149)2004/11/07 07:56:57 |
神父 サイモン テッドに関して。 テッドを吊って終わればそれはそれでよい。一方の狼は既に吊っていればありうる話。 テッドの相方の狼が占いを白で通過。今日のアニタ=黒で、マーガレットの狂人にサインを送ったと見た。テッドはマーガレットが真であることを支援した偽であるという疑いが濃厚。ここで白を出していたら、お互いのどちらかが嘘になる。ので、黒を出した。テッドの相方がヘクターORオズワルドをあらわす。(真真・偽偽の組み合わせしかないと思っていた。) | |
(151)2004/11/07 08:04:01 |
長老の孫 マーガレット 今私が疑われてる理由は マーティンさんが襲われた。 となるとそれまでに狼は私が偽者なのを確信していたのでは? という考えからよね。 その場合、ヘレンさんが真では無い限りサイモンさん狼は無いし一番の容疑者はヘクターさんになる。ここまであってるかしら? そこで>>3:63 >>3:64を見るとわかるけど、真占い師が生きてるかもしれない状況でスコットさん、オズワルドさんはヘクターさんを占い対象に推薦して占わせてるの。 このことからヘクター=スコットorオズワルドという線は客観的に消えると思うわ。 だから、もちろん私は両吊りに行きたいけど、私を信用できない場合での折衷案はテッドくん を提案。その後についてはみんなに任せる(しかない)わ | |
(152)2004/11/07 08:08:36 |