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村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 教師の妹 リサ あー、神父さまだ…。占いされた人だからしょうがないけど…、なむなむ。 えっと、きのうの続きであたしの意見。 三人から先に吊るのがいいことも悪いこともあるって思うのはなんでかっていうと、三人の中にたとえば占い師さんとかがいて、あとでまた出てこれるようになったときのことなんだ。 死んでたらもちろん何もできないけど、もし生きてたら、それまで自動でされてた占い結果とかがあるはずだから、そういうのを出してくれたり役に立つって思うんだ。 いいことと悪いことを両方考えたら、あたしも三人から吊ることにべつに反対じゃないけど、いちおうそんな考えもできるかな？ ってことで、意見ね。 |
(0)2004/10/19 03:04:46 |
 | 医師の娘 テレサ クラークさん御免なさい 神父様…… 折角起きてたんだし何か意見書いてみようかな……とは言っても細かいことは占い師さんのCOの後にしか言えませんけど |
(2)2004/10/19 03:15:57 |
| 医師の娘 テレサ わたしが思うのは、結局アイリーンさんが能力者である確率は他の人たちと一緒なので 他の人を吊ってもやはり能力者いってしまう可能性はあるんじゃないのかな、ってことです |
(3)2004/10/19 03:25:46 |
| 教師の妹 リサ あ、そうそう。えっと、ジョナサンさんが言ってた（>>2:1）けど、五人は強制コミットでまちがいないって思うよ。あたし日付が変わったときに見たら、もうそうなってたもん。 |
(4)2004/10/19 03:27:54 |
| 医師の娘 テレサ アイリーンさんで決めてしまうには早計というのはリサに同感かな ただ重要なこととして、CO出来ないからこそアイリーンさんの存在が人狼にとって安牌になる可能性が高いということは忘れない方がいいと思う 村人側の人間であるとすれば、常に一票放棄してるようなものだから |
(6)2004/10/19 03:38:51 |
| 医師の娘 テレサ つまり、どう決めるにしてもちゃんと議論尽くしましょうねってこと 敬語ばかりだと少し疲れるんで、言葉遣い少し崩します あとはアニタ＆占い師CO待つしかないし、そろそろ寝ます |
(7)2004/10/19 03:45:29 |
 | 肉屋 ラルフ おはよう、ヘレンがもうひとりの結社員だって。 なら、今日の投票はヘレンを外すべきだな。 じゃあ、今日の投票は発言がなければアイリーンがいいと思うぜ。 別に残してもいいんだが、後半もランダム投票になるだろうから、狼側に協力する可能性もある以上吊ったほうがいいだろう。 狼側が食ってくれるとは思えないしな・・・。 あと、俺も占い師じゃないよ。 |
(9)2004/10/19 06:26:41 |
 | 教師 メアリー おはようございます 占い師は第一声でＣＯ… 本当は最低一人一人見つけたかったのですが とりあえず、占い師は無発言の方々の中にはいないので。ただ、狩人がいないかもしれないのでそれで勝負に出られたらあっさり死んでしまうでしょう 私が占い師です。 昨日のサイモン神父は人間 マーガレットさんも人間でした。 |
(10)2004/10/19 08:43:31 |
 | 職人 オーウェン 俺も言うまでもないけど占い師じゃないでね。 一応メアリーを信じるとしたら、アイリーン吊りでええんかね、今日は。 嬢ちゃんたちの言うように、確かにメアリー偽で、アイリーンが能力者である可能性もあるが、ランダムで能力発揮するような能力者、おってもおらんでも一緒だがね。 アイリーン（ついでに言うとクラーク）が能力者だったかもしれない、と念頭に置いて、話を進めていくほうが健全でないか？ つまり>>1:69以降に賛成っちゅーことやね。 |
(11)2004/10/19 12:25:23 |
| 医師の娘 テレサ あ、わたしもアイリーンさん吊るのには反対じゃないんですよ 最終的にそこで決着するのはほぼ間違い無いと思ってます 議論の内容が手がかりになることもありますし……と思ったんですけど アイリーンさんで決着するのが規定路線なら人狼もどうとでも言えてしまいますね つまりどのみち今日何かしら議論してもあまり参考にはならない？ ……下手な考え休むに似たり、なのかな |
(12)2004/10/19 12:59:15 |
 | 農夫 ロブ 昨日も言ったことだが、今日のアイリーン吊りには異論はねぇ。発言の無かった奴が能力者の場合を考えて進めれば良いからな。村人にとって、発言なしというだけで吊りを無駄にするのは遺憾なことだが、残しておいても狼や妖魔に有利になるだけだしな。 |
(13)2004/10/19 18:54:55 |
 | 職人の弟子 ジョナサン 出先から帰ったぜ。意外と発言しているやつ少ないな。 ま、それはさておき、占い師COする。メアリーを占い人狼だったぜ。せっかく見つかったのに、当人が占いCOしているのは悪いタイミングだぜ。ちなみに、昨日はサイモン、当然人間だ。 メアリーを占ったのは、昨日の態度でマーガレットよりは気になったからだ。正直当てられるとは思わなかったので、そのくらいの理由しかない。 よろしく頼むぜ。 |
(14)2004/10/19 19:22:24 |
| 肉屋 ラルフ こんばんは、メアリーが占い師か・・・。 もし、対抗が出ないなら信じるぜ。 とりあえず、今日はアイリーンに投票でコミットするよ。 そうそう、もしもう一人占い師が出た場合はお互いに占ってもらいたいな・・・。 もし、占い師の中に妖魔が紛れ込んでいてもそれでわかるし、人狼でもどっちがうそをついているかの判定もしやすいと思うからな・・・。 |
(15)2004/10/19 19:26:13 |
| 肉屋 ラルフ って、ふと見てみたら、ジョナサンが占い師COしているし・・・。 しかもメアリーを占って人狼か・・・。 なら、俺の意見を言わせてもらうと、メアリーはジョナサンを占ってほしいな。 で、サイモンはマーガレットを占ってほしいけど、これについては狼でなかった場合食い合わせられる可能性もあるな。 とりあえず判断は結社印にお任せするよ。 >>16 霊能者がCOしたらそれと組み合わせると狼の数が合わず矛盾を見つけやすくなると思ったんだ。 |
(19)2004/10/19 20:15:22 |
 | 長老の孫 マーガレット ただいま帰りましたー。 あら、メアリー先生と… ジョナサンさんが占い師なのですか。 で占い結果は メアリー→私（白） ジョナサン→メアリー（黒） 私的には黒判定されたメアリーさんをすぐ吊るのは時期尚早だと思いますので、次回の占い対象は同じ人をしてもらうっていうのはどうでしょうか？ 結社員のアニタの判断におまかせします。 |
(20)2004/10/19 20:53:01 |
| 医師の娘 テレサ こんばんは 占い師さん二人COですね。 真狼か真狂か、今回の場合は狂狼も考えなきゃいけないんですよね、そこが厄介です なんでアイリーンさんのことで云々言ったかと言うとその後ヘレンさんをどうするかも考えなきゃいけないからなんです 序盤はともかく終盤で死に票があるのは非常に怖いですから でも確定白吊るわけにもいかないし、生きていていただくしかないんですよね…… |
(21)2004/10/19 20:56:13 |
| 医師の娘 テレサ 占い先統一するべきかどうかはちょっと判断付きかねます。 別々の人指定してれば狐ヒットで真偽判明する可能性もありますから 無駄な発言が多くてごめんなさい。 でも（吊りのこととかを）本格的な議論が始められない今日の内の方が色々言いやすいのかなとか思ったからです |
(22)2004/10/19 21:08:37 |
| 職人 オーウェン 占い師、現段階で2人COか……。 昨日のやりとり見とると、メアリーはちょっと信頼しづらい気もするけど……まあ、まだなんとも言えんわな。 ジョナサンだって本当だかどうだか今じゃあ全く判断できんし、しかもこの後まだCOあるかもしれんし。 とりあえず今の俺らにできることは、流れを見ていくことだけかね。 >>20 俺も、黒だからと行っていきなり吊らないこと（メアリーの場合は占い師の可能性あり）、そして占い対象をひとりに絞ることは、基本的には賛成しとくわ。妖魔対策と、混乱が減るってことでね。 だけど、占い対象ひとりの場合は、占い先襲撃されたら目も当てられんでかん。一応その可能性も忘れんとってほしい。 >>21 とりあえずそれは明日考えてもいい気がするがね。 あと、結社員の片割れ、アニタの意見を聞いてみるのが一番いいんじゃないか？ |
(23)2004/10/19 21:09:49 |
| 職人 オーウェン >>22 確かに妖魔ヒットで真贋判定って手もあるな。目から鱗だ。 |
(24)2004/10/19 21:11:52 |
| 長老の孫 マーガレット そうですね。この村には妖魔もいるんですもの。 そのへんのこともあるから一概には難しいですわね… 占い先統一のメリットとデメリット ○白確定が増える ○混乱が少ない ○真贋を判別しやすいけど狂の情報が狼にバレやすい（？） ●妖魔対策があまりできない ●占い先を襲撃されて結果をうやむやにされる こんなものかしらね。 |
(25)2004/10/19 21:20:48 |
| 長老の孫 マーガレット バラバラに占いをすると統一とは逆のメリットデメリットになるかしら？ なにか抜けがあるかもしれないので、気づいたら補足をよろしくお願いしますね。 |
(26)2004/10/19 21:23:55 |
| 教師 メアリー こんばんわ 私を人狼判定…ですか。 なるほどなるほど…つまり、私は襲撃される事によって 退場する事が無いわけですね… アニタ、そして皆さん… 私を吊るのはギリギリでお願いします。 どのタイミングがギリギリかはその時になってみないとわかりませんが |
(27)2004/10/19 21:41:21 |
 | こそ泥 ルーク 今日は遅くなっちまった・・・ 吊り先はアイリーンでいいだろう・・・ コミットはしておく・・・ ・・・ 占い師については，また後で意見する・・・ ただ，占い先は>>19の肉屋の提案するメアリー→ジョナサン，ジョナサン→マーガレットを推しておく・・・ |
(29)2004/10/19 22:48:01 |
| 職人 オーウェン 俺、ちょっと体調悪くなってきたもんで、今日はこのへんで上がらせてもらうわ。すまんな。 頭もよぉ働かんくなってきたもんで、占い先とか、正直考えが回らん。みんなの好きにしてくれりゃいいわ。 とりあえず投票はアイリーンにしておいた。後から違う決断になってたとしたらすまん。 |
(30)2004/10/19 23:07:04 |
| 職人の弟子 ジョナサン で、あんまり夜中粘れないものでな。 一部の人の意見ではあるが、今日はマーガレットを占っておくぜ。 夜中に占い先変更されても間に合わんので、明日からはそこんところよろしく頼むぜ。 |
(32)2004/10/19 23:54:32 |
| 教師 メアリー わざとらしい？ 最後の方まで残っていたら吊ってくださって構わないのよ？ でも、私が途中で襲撃されたら…貴方が偽者だという事がばれますよね？ 早く排除したいでしょうね、貴方達にとっては… |
(33)2004/10/20 00:04:58 |
| 長老の孫 マーガレット ふー、ただいまです。 さっぱりしてきました。 アニタはまだきていないのですね。 今回の占い先については私も意義ありません。 ただまだ私はグレーですから、最終的にはアニタにお任せします。 自分の主張はいっぱいした感じなので今日はこれで寝ますね。吊りはアイリーンでコミットしておきます。多分強制進行時刻にはこれないので… では、おやすみなさい。 |
(35)2004/10/20 00:23:10 |
 | 孤児 アニタ （すみません、先程戻れました……。占い師は2人だね……。投票先はアイリーンさんで……。吊り候補に困らないのは喜んでいいのか悪いのか……占い先はそうだね、今日はそれでいいと思います……。手短で申し訳ないです……） |
(36)2004/10/20 00:26:03 |
| こそ泥 ルーク 本物なら本物らしく堂々としてりゃいい，なぁ先生・・・ とはいえ，今の段階でどちらが本物か判定することはさすがの俺でも無理な話・・・ しばらく泳がせて，残りの中から狼を探し出すのが先決だ・・・ まだ，村人には余裕がある・・・あせることはねぇ・・・ 明日の結果を待ってからでも遅くはねえさ・・・ ・・・今日はこれで失礼するぜ・・・・・・ |
(38)2004/10/20 00:39:08 |
| 孤児 アニタ 今日のところは……占い師の真贋を言ってもはじまらないよ……明日からは積極的に妖魔、狼を占いで見つけて行く事になるので……その方向で……。 討論すべき議題が少ないね……明日以降は自分がいつ吊られるかわからないかと思うと……お口も滑らかになるかな。なんちゃって……。 じゃあ今日はこの辺でコミットしておくよ……。また明日……。 |
(39)2004/10/20 00:40:25 |
 | 医師 オズワルド >>41 あぁ、テレサ…悪いな、色々と忙しくて、議場に出る時間がなかなか取れないんだ… |
(42)2004/10/20 01:18:43 |
| 教師の妹 リサ ふわぁ、きょうもあたしが最後ー？ って思ったけど、あと一人だね。 ふむふむー、今日の吊りはやっぱりアイリーンさんかー。じゃ、あたしも入れとくね。 |
(43)2004/10/20 02:21:47 |
| 教師の妹 リサ それで占い師ですって言ってるのが、おねえちゃんとジョナサンさんね。 二人もいれば、「どっちも偽物」ってことは少ないって思うけど、ほんとにどっちも偽物かもしれないからたいへん…。 とりあえず、きのうとかその前とかの言ってることも全部調べて、なんか怪しいことしてないかって一個一個チェックしてみるしかないかな…。 それで、おねえちゃんが本物ならジョナサンさんを占って？ ジョナサンさんが本物ならマーガレットを占う、と…。 もしおねえちゃんが本物のときは、何もしなくてもジョナサンさんって狂人か人狼かそれと妖魔しかありえないんだから、ジョナサンさんを占うのって、あたしはちょっとムダな気もするけど…、まあもし偽物だったときに偽物の種類がわかるっていうのはいいことだし、いっかー。 |
(44)2004/10/20 02:29:17 |
| 教師の妹 リサ ヘレンさんをこのままほおっておくかどうかだけど、あたしの意見は、わざわざ吊ることはないって思うよ。 なんでかって、たしかにランダム投票は怖いけど、もしかわりに悪者が生きてたらランダムどころじゃなくてわざと悪い方に投票されたりするんだもん。 それに、人狼たちはグレーの人を減らしたくないって思ってるはずだから、そのうちどうせヘレンさんは悪いけど喰われちゃうって思うの。その分をあたしたちがやってあげる必要なんて、ないもんね。 |
(45)2004/10/20 02:34:39 |
| 教師の妹 リサ アニタも言ってるけど、話題がないね…。 霊媒COのタイミングも決まっちゃってるしね。今できることっていったら、おねえちゃんとジョナサンさんの発言を全部おさらいして変なこと無いかどうか調べるってくらいなのかなあ…。 あたしちょっと見てみるね。 |
(46)2004/10/20 02:38:02 |
| 教師の妹 リサ さいしょに妖魔のことだけど、妖魔を倒せるかどうかは、占い先を分けても分けなくても変わんないよ。なんでかって、占い先をたくさんにしても、本物が占った以外は死なないんだもん。妖魔の話では、メリットはそうじゃなくて、妖魔を倒せたり倒せなかったりすることで占い師の本物偽物がわかるっていう話だって思うんだ。 あとね、デメリットで「その人が人狼にねらわれる」ってあるけど、どうせ人狼は誰かのことねらってくるんだから…、その人がねらわれるのか、他の誰かがねらわれるのか、ってだけのことだもん、そんなに大きなデメリットじゃないって思うよ。占われる人って、少なくとも占い師じゃないわけだし。 それよりも、二人の判定を合わせることで、確定白とか、確定黒とか、白黒とか、そういう判定がちゃんと出て、グレーを一人減らせるっていうメリットがすごい大きいって思う。 まあ、ちゃんとって言っても両方偽物のことは一応考えなきゃいけないんだけど…。 |
(48)2004/10/20 02:49:41 |
| 医師の娘 テレサ >>43-48 勿論こういうやり方もある、と提案しただけだから 占い師の真偽がはっきりするまではわたしのやり方では確定白出せないのが確かに辛いと思う 確定白を片っ端から喰われる危険性もあるんだけど、逆に喰う相手を誘導出来るって言い方も出来るのかな（＜狩人さんが動きやすくなる） うーん、こうして考えてみると重ねて指定する方がいいのかなとか思えてきました |
(49)2004/10/20 03:12:00 |
| 教師の妹 リサ あっテレサさん。うん。 すぐ死んじゃっても、確定白は確定白だもんね。グレーを減らすって考え方をすれば、「半分白」みたいな人がいくら生きてるより、死んでても確定白のほうがずっと大事…。 今言った確定白っていうのは、その時点で確定してるってだけじゃなくて、あとで霊媒COとか守護者のCO？ とかがあった場合もふくめて、最終的に確定白になる人がってことね。 |
(50)2004/10/20 03:22:31 |
