異国人 マンジロー スティッk(ry | |
2005/11/12 23:04:40 |
学生 メイ >>8 セシリアだってこのぐらいの予言できたくせにーー。 | |
(10)2005/11/12 23:07:35 |
学生 メイ 割れるかなー? | |
2005/11/12 23:08:34 |
文学少女 セシリア 確定白じゃなかったらビックリする!! | |
2005/11/12 23:10:00 |
ちんぴら ノーマン 危ない危ない よそ見してたぜ。 | |
2005/11/12 23:10:20 |
双子 ウェンディ メイさん白確定でかえって迷う… リックが吊り対象になったりしたらCOするのかな? どーしよう? | |
2005/11/12 23:14:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>17 うむ、議題を考えさせてもらおう。 | |
(24)2005/11/12 23:15:42 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/11/12 23:25:31 |
文学少女 セシリア 狂人的にはラッキー・・・・・・ っていうかこういうラッキーあんまり嬉しくないかも。 結社員の位置分かっちゃったし、おまけに真っ白に見ていたところからだったし・・・ハァ | |
2005/11/12 23:27:18 |
双子 ウェンディ なんでかって言うとね… リックが寡黙吊りNo.1に選ばれそうだから こんなの言えませんって! | |
2005/11/12 23:29:00 |
文学少女 セシリア 【私はウェンディさん対抗する結社員じゃないですー】 | |
(2005/11/12 23:29:22、文学少女 セシリアにより削除) |
学生 メイ なぜウェンがでてきたのか・・・? ちょっとわからないなー。 | |
2005/11/12 23:30:41 |
冒険家 ナサニエル でも、あれ? ウェンディの占い先はレベッカ。 レベッカは黒狙いなら双子発言。 微妙? やっぱりあまり考えない方がいいのか? レベッカがどっちなのかが気になっているんだが…… | |
2005/11/12 23:32:45 |
文学少女 セシリア >>52 そのタイミングで出てきて、占い先をメイさん以外の人に変更するというのは悪くない手だったと思います。 また今日の更新時の流れを見て結社員COするというのもアリだったと思います。 このタイミングでCOはわたしにはありえないよーー!! | |
2005/11/12 23:38:58 |
学生 メイ 察してか・・・。 よくわかんないけど・・・。 察する!! | |
2005/11/12 23:39:06 |
文学少女 セシリア 穿って見て、纏め役に自信がなかったとかでしょうか… 私、狂人ですけれどー、ラッキーとか言いたくないくらい村側に不利な行動だったと思っていますよー。 まだいくらも取り戻せる失点ではありますけれどー ね。(^^; | |
2005/11/12 23:41:42 |
学生 メイ >>58 その場合は対抗があるのでは? | |
(62)2005/11/12 23:42:53 |
ちんぴら ノーマン >>58 それはさすがに無いだろ。そんなのエピでハリセンだな。 | |
(63)2005/11/12 23:43:13 |
学生 メイ ごめん。 本当は全然察してないんだ。 能力者に結社員がいるって事? それでも利点が思い浮かばない・・・。 | |
2005/11/12 23:44:03 |
見習い看護婦 ニーナ >>67 うむ、そうだな・・・すまない。 | |
(70)2005/11/12 23:46:33 |
文学少女 セシリア >>58 このタイミングの結社員COというのはレアケースだと思いますけれど、 ここで村人騙りはそれ以上にありえないと思いますーー ニーナさんが気になるというのならば、ウェンディさんに一言、「村人騙りじゃないです」と宣言してもらうくらいー? | |
(71)2005/11/12 23:46:53 |
学生 メイ マンジローがめっきりしゃべらない件について・・・ | |
2005/11/13 00:10:28 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.能力者の真偽について。 占い師 ノーマン 狼≧真>狂 少し寡黙よりだね。 ひとつ気になることと言えばセシリア君が言ってたことだが、(>>1:326)でなぜウェンディ君を占い対象からはずすと言うことが言えたのか?ボクからしたらあの段階でまとめ役立候補者ということだけ見ればウェンディ君とメイ君どっちが白いかと聞かれればメイ君だよ。しかしノーマン君は「ウェンディは占いから外して暫定白で進めたいぜ。」と断言しておきながら、メイ君に対しては「微妙だけど」とお茶を濁した言葉を言ってる。この違いはなんなんだろうか?まぁこれはウェンディ君が結社だとしたら特に意味のない一言だったのかもしれないね。 その他の発言は全体的に言えば慎重に発言してるように聞こえる。キャロル君と比べて少し消極的に見えるので狼より。 | |
(82)2005/11/13 00:15:13 |
見習い看護婦 ニーナ 霊能者 セシリア 真>狼>狂 能力者候補の中では一番多弁だね。 (>>1:135)ではリック君の占い師潜伏の案には襲撃の心配はないのかと聞いておりながら、霊能者潜伏の場合の襲撃の心配はあまりしてないようだったね(>>1:109)。霊能者を重く見てないからの発言かな。 (>>1:180)でナサニエル君の霊能者が騙りを引きずり出すとい発言にも敏感に反応している。 全体を見て自分のおかしいと思っているところを突っ込み自分の意見を言っている。 狂にしては鋭く推理しすぎてる。あまり鋭すぎると信頼はされるが狼をあぶり出してしまう結果になってしまう。自分が吊られて吊り回数を稼ぐのも仕事の狂人としては悪手だろう。真あるいは霊能者乗っ取りを考えている狼かな。しかしこれだけ発言できる狼なら占い師を騙って乗っ取った方が有益。現時点で一番真だと思ってる人物だね。 | |
(86)2005/11/13 00:17:42 |
文学少女 セシリア | |
2005/11/13 00:20:14 |
雑貨屋 レベッカ あ、忘れてたけどメイさん確定白おめでとう。 寡黙吊りについてちょこっと出てるようだけど、 アタシは寡黙吊りは反対よ。 いや、寡黙だから吊らないという間抜けな意味ではなくてね。 狼らしさを感じない寡黙、こういった人を吊るのは反対かな。 ニーナさんの>>29を見て少しびっくりしたわ。 黒狙いじゃないのに吊るの?ってね。 確かに寡黙は後に残したら大変かもしれないけれど。 アタシは黒を狙わないで寡黙を吊るのはどうかな、と。 確かに寡黙の場合、発言からは狼らしさなんて判断出来ないわ。 でも、後から喋ってくれる確率が高いと思うのよ。 (ぶっちゃけそっちの方が怪しいんだけどね) 最終的には総意に従うけど、黒狙いでもないのに むやみに「寡黙吊り」と言うのはどうかなと思うのよね。 アタシはこういった考え方なの。 | |
(89)2005/11/13 00:26:05 |
学生 メイ ニーナは今>>89に対して考えてるとかってに予想!! | |
2005/11/13 00:30:33 |
雑貨屋 レベッカ じゃあ、アタシからも議題。 簡単なものだから議題と一緒に答えてくれると嬉しいわ。 □少し揺らしただけで爆発してしまう、とても危険な 爆弾があります。あなたはそれにいくつ鍵をかけますか? | |
(2005/11/13 00:32:50、雑貨屋 レベッカにより削除) |
見習い看護婦 ニーナ >>89 うむ。ボクも完全な白だと思う寡黙を吊りにあげようとは思わない。しかし寡黙な人間の方が多弁な人間より疑う余地が少ないのも事実だ。たとえば純粋な黒狙いで発言を洗っていけば疑う点が多いのは多弁な人間になってしまう。 寡黙な人間は情報が少なくしかも占いにかけ判定が割れた時判断しづらい。だから寡黙な人間は占いより吊り多弁な人間は吊りより占いとボク個人は思っている。あくまでボク個人の意見でそれを判断するのはまとめ役だと思ってるしね。 | |
(92)2005/11/13 00:33:18 |
学生 メイ | |
2005/11/13 00:34:30 |
雑貨屋 レベッカ ニーナさん白いのよね。 というか占い師の真偽が本当に分からないわ。 キャロル>ノーマン といったところなんだけどね。 | |
2005/11/13 00:35:47 |
文学少女 セシリア 私の注目点の>>1:575の上の独り言とニーナの注目点がかぶっていることについて… やっぱり、ノーマンさん、狼に見えますかー? ううん、困っちゃうなー 私、どーすればいいんだろー。とりあえずニーナさんは疑えませんー。 | |
2005/11/13 00:45:51 |
学生 メイ ハーヴェイありがとう!>促し >>93に答えてほしいな。 | |
(99)2005/11/13 00:51:57 |
踊り子 キャロル おはよう、ごめんね。昨日はすぐ寝ちゃって・・ 今日はこれから出かけないといけなくて… 帰宅は多分遅くなりそうなの。 21時までには戻って議事録を読み返してから 議題に答えることにするわね。 出先でも鳩で確認は出来ると思うわ。 また広場で舞っているから、良かったら見に来てね? >>94 鍵はひとつかな。揺らしただけでだめなら金庫より 地中に埋めちゃいたいかもしれないわ。 | |
(108)2005/11/13 07:39:53 |
のんだくれ ケネス >>114 ごめんやんわり突っ込んだ。俺側から全然味方切ってなかったのでちょい慌て気味。ハハハハー(笑 | |
(*12)2005/11/13 12:03:09 |
学生 メイ ・・・・・・。 ノーマンが対抗COしてない件について。 彼が結社員?それとも真でわざと? ウェンがCOしたいみがやっぱりわかんない。 | |
2005/11/13 12:03:18 |
見習いメイド ネリー きゃー!今日も忙しいですっ。 あ、そういえばこれ…ナサニエルさんの服乾いたのでここに置いておきますね。 >>109 ケネスさん 卵ありがとうございます。オムレツやオムライスにはちょっと足りないですね…。んー。じゃあ卵チャーハンにしちゃいましょう♪ | |
(118)2005/11/13 12:18:30 |
学生 メイ ウェンは私に結社員を匂わせてほしいのだろうか? ・・・・。 それでも出てくる意味はわからないなぁ。 勝手にそんなそぶりは見せる予定だし。 ん・・・。 考え付かないよー。 ノーマン以外は対抗してるから偽者じゃなさそうだし。 | |
2005/11/13 12:19:32 |
学生 メイ 少し様子を見るしかなさそうだ。 罠を仕掛けるのだったら考え付かないようなことなんだろう。 ・・・・ウェンは少々結社員のことについて聞いてきたな。昨日。アレもワザとなんだろうか? | |
2005/11/13 12:22:40 |
学生 メイ 結社員についてお口にチャックはもしかして間違った方向? 大丈夫だよね。 | |
2005/11/13 12:23:22 |
学生 メイ ウェンともう一人の結社員はあまり更新時間近くにいることができない? | |
2005/11/13 12:35:49 |
ちんぴら ノーマン >>82 「ウェンディ君を占い対象からはずすと言うことが言えたのか」 言えるさ。全くツッコミの意味が分からんのが本音だが…… 理由は単純だぜ。 1.ウェンディは白めの灰 2.オレっちはまとめ役を暫定白で進める作戦が好きだから これだけだ。 | |
(121)2005/11/13 12:42:26 |
学生 メイ | |
2005/11/13 12:47:26 |
見習い看護婦 ニーナ >>114 うむ、少し説明しよう。 >>92で言ってるようにボクは占いは寡黙な連中には使いたくなくてね。 多弁中庸の連中から選んだんだが、まず一番多弁なマンジロー君は(1:591)で言ってるように狼にしては目立ちすぎな感じがして除外させてもらった。 となるとボクから見て残りの多弁中庸な連中と言えばネリー君・ナサニエル君・ケネス君が少し目に付いた。 この三人の中でネリー君とナサニエル君は少し隠れ気味だが自分の考えを持っており確りそれを発言してる。 ケネス君も自分の考え確り持ってるようだが、ケネス君は自分からの意見ではなく他人の意見への突っ込みが大半。 他人の意見に突っ込むと言う行動は人狼だとしたら誰が仲間かわかってるからリスクがなく、村人に疑惑を持たせる事ができ他の人間にも積極的に人狼探しをしてると思わせることもできる。 他人の発言への突っ込みだから発言ミスも少なくてすむしね。 他人に突っ込んで悪いなどとは思っておらん。思っていたら真っ先に吊りにあげてる。 序盤はあまり引っかかるところもないのでな、まぁこういう理由で占いにあげさせてもらった。 | |
(129)2005/11/13 13:05:59 |
のんだくれ ケネス >>128 ま、そうだろうなぁ。多分満場一致までありそうだ。守護は絶対つかんだろうな。 | |
(*27)2005/11/13 13:06:22 |
見習い看護婦 ニーナ >>121 ボクがおかしいと言ったのはウェンディ君とメイ君に対する温度差だよ。 占いされる可能性が高いのにまとめ役を買って出たメイ君より、暫定的なまとめ役だったウェンディ君を信頼してるような言い方が不可解なんだよ。 | |
(130)2005/11/13 13:09:00 |
のんだくれ ケネス >>129 「他人の意見に突っ込むと言う行動は人狼だとしたら誰が仲間かわかってるからリスクがなく、村人に疑惑を持たせる事ができ他の人間にも積極的に人狼探しをしてると思わせることもできる。」 うおお!そうだったのか。まずいことしたかこりゃ。とりあえず議題回答するとこで自分だしてくぜーって風にやんわり返す予定。 | |
(*28)2005/11/13 13:09:17 |
ちんぴら ノーマン >>130 不可解かね。良く分からない。別にウェンディの方を特に信頼してるとは言ってないぜ。メイについて微妙と言ったのは、まとめ役立候補のタイミングの事だ。オレっちが言いたかったのは、単純な事だ。 「まとめ役やった奴は初日の占いから外してえ」 それだけだ。 それにだ、もしウェンディとメイに対して温度差があったとしても、それのどこがどんな風におかしいんだ?すまねえが、全然わからん。 | |
(131)2005/11/13 13:15:15 |
のんだくれ ケネス 兄弟とニーナ様が赤ログなしでぶつかり合って泣きそうです。 | |
2005/11/13 13:16:29 |
のんだくれ ケネス 食べ損ねました。チャーハン。ワーン | |
2005/11/13 13:31:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>421 キャロルへ 初日だけなら暫定白(まとめ役占い反対@ローズ)のまとめ役でも決定を委ねることができるわ。暫定白なら村の総意からそう大きく外れたことはできないから。でも二日目からは情報も増えるし、吊りという重要な選択肢も増える。これは暫定白には任せられない仕事よ。結社は占わずして身の潔白を証明できる貴重な立場だから、それを有効に使えるうちに出てきて欲しいの。 それに、あったらいいなって書いてるけど、結社地雷って相方の生存っていう制約があるから日を追うごとに難しくなっていく作戦よね、長く続けば不利よ。だから初日だけでも賭けてみたかったのよ。 初日から結社に出てきてもらえれば確かにスマートに物事が運ぶかもしれないけど、まとめ役に関する皆の意見はわからないわ。それって結構もったいないと思う。 | |
(147)2005/11/13 17:05:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>647 セシリアへ 議事録ろくに読み込まずにまとめ役問題でマンジローさんに因縁つけてたあの辺り。 あと、私も聞きたいことがあるわ。 あなたは最初から霊能・結社潜伏を推していながら能力者占いには反対してるわ。となると占い対象になったら自動的にCOすることになるわね。それって占い(二日目からは吊り)回避に使われそうで私は嫌なんだけど、あなたはどうするつもりだったの? それと、霊能占いについてあなたはCOする前からローラー(>>1:176)を持ち出しているけど、私は真ごと吊るくらいなら占ってもらって白の能力者であると言う確証を得るほうがいいわ。正体のわからない霊能を吊ってしまうと、それまでの情報までうやむやになってしまうもの。 | |
(148)2005/11/13 17:39:43 |
雑貨屋 レベッカ ノーマンが真かな、とは思うんだけどね… | |
2005/11/13 17:51:17 |
雑貨屋 レベッカ ノーマンが真だと思うからこそ、表ではキャロル真を主張。 あのニーナを占いたい理由の意味不明さが狼には見えない。 | |
2005/11/13 17:52:05 |
雑貨屋 レベッカ ■3.能力者の真偽について [占い師] 真狼>真狂 真より:キャロル>ノーマン:偽より キャロルの>>1:138は能力者の心理として頷けるわ。 慎重な言動は真ゆえの動きか、狼ゆえの動きか。 今のところは真≧狼>狂ってところかしらね。 ノーマンは正直、分かんないのよね。 ただ、狼には見えないわ。あるとしたら狂かな。 狼ゆえの冷静さよりも、狂ゆえの必死さの方が伺える。 今のところは狂≧真≧狼ってところかな。 いつでも内訳が引っ繰り返りそうな人達ね。 | |
(150)2005/11/13 17:55:53 |
雑貨屋 レベッカ [霊能者] 真狂>真狼 真より:セシリア>ハーヴェイ:偽より セシリアは真か狼かな。今のところ無難な印象。 >>1:109で襲撃が心配の場合更新直後COを提案。 自分が襲撃されない自信があるように見受けられるけれど 実際のところどうだったのかしら? 彼女が偽なら、初めから騙ることを決めていた狼かな 真>狼>狂 ハーヴェイの方は、真なら騙りが出てるのに 少し時間を置いて出て来る意味が分からないわ。 リアル事情なら、仕方無いのだけれど…。 狂>真≧狼 | |
(151)2005/11/13 18:06:05 |
冒険家 ナサニエル CO>>1:287以降は一番乗りがセシリアで、ノーマン→キャロルと続く。最後にハーヴェイ。(キャロルも変えられなくは無いが)ハーヴェイ以外は何のCOをするかCO前に既に決めていたと思う。(真ならそのまま、騙りならば既に騙る方を決めていた) ただハーヴェイが人狼だった場合、人狼側が騙り要員をハーヴェイに決めていて狂人が占い師を既に騙っているようだったので霊能に変えた、という事はありえると思う。この場合には霊・真狼、占・真狂。 同じくCOを変える事ができたかもしれないキャロルが偽だった場合に霊能COを占いCOに変えるっていうのはあまり理由がピンと来ないので、偽だとしても占いCOにすることはCO前に決めてたと思う。 まとめると、CO順からしっくり来る内訳は 1.占・真狼と霊・真狂 2.占・真狂と霊・ハー狼、セシ真 の二つ。 | |
(154)2005/11/13 19:14:09 |
冒険家 ナサニエル 占い師候補 キャロル CO前は中庸で人との絡みも少なかった。平たく言えば「潜伏していたっぽい」印象。それが真占い師故か騙りに供えていたからかは分からない。 ただ偽なら騙りに供えていたからというより狼故に潜伏っぽかったんじゃないかと思う。今の所占い師としておかしい発言は無い。 結社両潜伏を推していた>>1:22事からも(狂人は狼が分からないので結社地雷が二個もあるのは騙り人狼よりも好まないだろうという考えから) 真or狼印象。 ノーマン 発言数は少ない方に当るけど>>1:163やら>>1:326やら後今日の>>126以降あたりでまだほとんどニーナしか能力者考察を出してなかった段階でそれに突っ込みを入れるところやら言いたい事をぽんぽん言ってる印象。慎重さが無いというか。 こういう発言の仕方をするタイプの人が人狼なのだとしたら騙るよりもステルス側に回った方が良いんじゃないかと思う、まぁ向き不向きがどうのこうのじゃない事もあるけどそれもあって単独で動いている印象。ノーマンは能力者CO前には何となく人間っぽく見ていたのもあって 真or狂印象。 | |
(155)2005/11/13 19:14:56 |
冒険家 ナサニエル 霊能者候補 セシリア COは一番乗りで霊能者COなので真か狂だと思う。人狼が一番乗りで霊能COして狂人と騙りが被って霊3COになったりしたら村有利だし。よく喋ってよく突っ込みを入れている。穿った見方をすればボロを出そうとしているのかもしれないけど(その場合は狂人よりも人狼、と考えた方がいいんだろうか。)それよりは素直に気になった所を納得しようとしているように感じる。 今思うと>>1:180「どうしたらいいんですか」は霊能者視点の発言だよな。 真or狂印象。真より。 ハーヴェイ Actだけ遺して去る、という行動がCOのとき含めて何回かあったのでわざと自分が寡黙である事を印象づけているような気がした。そういう態度だと狼仲間に注意されそうではあるので単独で動いている印象かな。ただ狼だった場合には忙しそうなので狼内で騙り要員に任されたとしてもおかしくは無い。Actだけ遺して去ってるのは都合のせいかもしれないけど、わざとなら狂人と思う。ただわざと寡黙で怪しまれようとしている狂人だったら>>1:193両能力者3日目希望はあまり腑に落ちないけど(吊り回避CO狙いとか?)。 真or狂印象。 | |
(156)2005/11/13 19:15:46 |
見習い看護婦 ニーナ レベッカ 彼女は初日の占い希望で黒狙いではないマンジロー君をあげてたね(>>1:420)。しかしメイ君が黒狙いで占い希望先を出してくれるように頼んだあとも希望先は変わってない(>>1:507)。(>>2:89)でボクに黒狙いではない吊りは反対だとまで言った人物らしくない。 あと寡黙な人物の何を信頼すればいいのかわからない。「後から喋ってくれる確率が高いと思うのよ」(>>2:89)というが、発言してくれるまでじっと待ってるのかい? ボクからしたら多弁な人間を不用意に吊る方が考えられない。多弁な人間は白だとしたら狼にとって厄介な存在だしね。だから情報の少ない二日目の段階ではボクは寡黙吊りのほうを押してるんだ。 あと気になったことといえばメイ占いに一番反対してた人物だね。(>>152)でメイ占いに賛成した人の中にいると言うが逆に反対派の中で目立っていたのはマンジロー君とレベッカ君。レベッカ君は決定が出たあとも最後の最後まで反対してた(>>1:655)。メイ君が白だと知った上での白印象稼ぎのための擁護?まぁこれは邪推だね。 | |
(158)2005/11/13 19:44:38 |
異国人 マンジロー ■3.能力者について、それぞれの印象を述べてから考えてみよう。 【占い師】 キャロル:狼=真=狂 全体的に印象が薄め、というか、無難故に目立たないポジションだった。 ちなみに、俺が昨日考えていた占い候補はローズマリーかキャロルだったよ(黒狙いということでナサニエルにスライドしたのだが) その控え目な処が出方を見ていた占い師という印象であり、あらかさまに怪しいという印象を受けぬステルス狼っぽいとも思う。また、占い師を最初から騙るつもりだった狂人の可能性もあるだろう。 キャロルは真狼狂、どの可能性も等しくある人物だと思う。 ノーマン:真≧狂>>>狼 言うべきことはしっかりと述べているのが好印象。真寄りで見ているよ。 また、飄々としたように見えるスタイルは狼という印象は受けない。 騙るのを前提にあの振る舞いをするのは、もし他の狼が騙るような状況になった場合、占い候補や吊り候補に上がりやすそうな印象だからだ。 よって、俺はノーマンは白であると予想・・・つまり真か狂と予想している。 | |
(164)2005/11/13 20:15:47 |
異国人 マンジロー 【霊能者】 ハーヴェイ:狼>真>狂 COがなかったら吊り候補の筆頭だったと言える。 また、灰への意見や指摘など殆どなく、自分の情報を極力残さないようにしている狼と印象を受けるな。 時間がないと言っても、48時間以上もあったのだ。 議題への回答以外にも何か考察を残しても良さそうなものだがな。 俺は、協力的ではない能力者は信用出来んよ。 セシリア:真>狼=狂 真だと思っている。頑張っている姿勢が非常に好印象だ。 メイ(纏め役)へ、自分の考えをしっかりと述べており、信用を得たいという姿勢が伺える。 そこから、真か狼の可能性を考えているが、真寄り。 上記から能力者内訳を【真真狂狼】と仮定して ノーマン占い師、セシリア霊能者、ハーヴェイ狼、キャロル狂人が俺の中で最有力候補。 次点でキャロル占、セシリア霊、ハーヴェイ狼、ノーマン狂だろうか。 | |
(165)2005/11/13 20:16:17 |
異国人 マンジロー う〜ん、結社員はもしやリックなのだろうか。 寡黙吊りされそうな勢いだから・・・ウェンディが出てきたとか? いつも潜伏能力者と狼を間違えるからなぁ・・・。 | |
2005/11/13 20:18:06 |
のんだくれ ケネス んで、俺が河童の親戚説は置いといてだな。議事答えていくぜ。 ただ、これ書いてると結構時間掛かりそうだ。まとまってねぇが出来たとこから落としてくぜ。後で加筆訂正するわ。 ■2.▼リック(ヴィンス) ヴィンス・リックは考え方が見えねえな。明日の更新までまだ時間がある。脳内出してもらえれば変更の余地ありありだ。 理由は>>111に準じる。 メイ占いの可否等情報が少ないのがリック。質問をする以前に答えるべき情報に触れてないのが大きいな。昨日の占い候補も理由は黒狙いともいってるが白狙いともとれる。 さしさわりのないことを答えているのがヴィンス。特にヴィンスは狼探してる様子が見受けられねぇ。>>1:582初日の占い理由なんていいがかりなもんとはいえ、フワフワしてるってのは…。これ、本当に黒狙いで上げてるか?メイは黒狙いのような理由になってはいるが。 今のところ2人で考えてるぜ。どっちにするかは、まだ決めていないが。今のところどちらが狼と言われればリック。話せるけど、話していない感じだ。 | |
(169)2005/11/13 20:30:28 |
のんだくれ ケネス >>168 へっへっへ。ありがとうよ、ニーナ。アーヴァインの遺品か。使っていいものかは知らんが、まぁこの村でこれを再利用できる奴は俺を置いておらんだろ。 他にも使いてぇって奴居たら第1声で対抗COしろよ。 | |
(170)2005/11/13 20:33:35 |
見習い看護婦 ニーナ >>170 顔を中心に練り込むように拭くがよいぞ。 | |
(171)2005/11/13 20:37:10 |
異国人 マンジロー ON千万十・・・ああ、やっぱ「おんせんまんじゅう」じゃ温泉饅頭って出ない。 何だこの変換orz | |
2005/11/13 20:38:50 |
ちんぴら ノーマン >>172 オレだよ。オレ | |
(*41)2005/11/13 20:39:06 |
のんだくれ ケネス >>172 オレオレ。 | |
(*42)2005/11/13 20:39:36 |
見習い看護婦 ニーナ >>*40 マンジロー君はノリがいいみたいだな。 | |
(*43)2005/11/13 20:39:41 |
ちんぴら ノーマン >>*46 え?じゃあ誰が…… | |
(*46)2005/11/13 20:42:32 |
のんだくれ ケネス 占い希望と占い師はもう少し時間くれ。先に霊能者だすぜ。こっちは今のところ簡単だからな。 ■3.セシリア真・ハーヴェイ狂 ハーヴェイには>>113に答えてもらわねぇと話にならねぇな。真ならばヤバイ行動だぜ…って真ならとりあえず直ぐ言うだろ。様子見されたんじゃねぇかって言われるような行動はとらねぇと思うが。 後は内訳だな。まぁ他の人言ってるので省くが基本は占い師に狼、霊能者に狂ってのが自然だ。それを合わせて考えれば、自分の名乗るべき職を確認していた狂人と考えるのが一番しっくりくる。 そもそも結社2潜伏だ。占い師に名乗り出るかもしれねぇ。占い師に何人名乗りでようと、狼は必ずでてくるだろうさ。 狼の可能性としてはノーマン・キャロルがいきなり出た為、躊躇した狼が霊能に出たとか、狂人が引っ込んでしまったのに後で気づいたというケースだが。まぁ可能性の一つとして無くはないが、殆ど重要視していない。 | |
(174)2005/11/13 20:44:09 |
のんだくれ ケネス >>*47 温泉の村なのに洗えば済むことで殺された人というのはないな。理由に足が臭いってのは無いと見た。 | |
(*49)2005/11/13 20:48:12 |
見習い看護婦 ニーナ >>*49 彼は足を洗わずに温泉に入っていたんだよ。 | |
(*51)2005/11/13 20:49:43 |
のんだくれ ケネス >>*54 時間的都合って言われるのがわかってるし辛いねぇ。でもリックのニーナ占い理由は正直厳しいぜ。整理したら狼だ、発言稼いでるだろっていってるも同じだろ、あれは。 | |
(*55)2005/11/13 20:53:26 |
酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず■3だけ提出しとくね。 ■3. キャロル 狼≧真>狂 発言数少ないわけでも薄いわけでもないんだけど、何となく抑え気味な感じがするの。相手の出方を窺ってるみたいな。 ノーマン 真≧狼>狂 発言数多くはないけど、言うべきことはちゃんと言ってると思う。 でも今のところ占い師はどっこいの印象。 占い師に関しては、結社が2潜伏だったあの状態で占い師と言う難役は狂人には無理よ。占い師COが早かったのは狂人を牽制する為だったんじゃないかとも思ってる。 セシリア 真>狂>狼 いろいろ突っ込まれてる身でなんだけど、のっけから自由に思ったことを発言してると思う。狼だったら白黒の正確な内訳を知っているから結果に間違いはないけど、仲間の為にどこかで嘘をつかなきゃならないわ。あれだけ自由に話してから辻褄を合わせるのって結構骨よ。だから真寄り。 ハーヴェイ 狂>狼≧真 集会所に出てくるタイミングも、COしたタイミングも、両方が両方「様子見てます」感がめいっぱいなのよね。狂人の吊られアピールに見えるの・・・。 | |
(175)2005/11/13 21:03:29 |
双子 リック ただいまー、 議事録も読み込み済みなんおで議題に答えていくよ。 【ちんぴら ノーマン】 彼の占い師CO前の発言を読み直してたんだけどかなり胡散臭いね、特に>>1:163とか真占い師の言動に見えないね。だけどこの発言がCO以前に出されたって所が結構ポイントだと思う、なぜならあの時点で占い師のCO時期はまだ決まっておらず3日目COになる可能性も有り得たからだ。つまり僕は彼の占い師らしからぬ言動を「襲撃を回避する為のカモフラージュ」と、捉えた訳さ。実際これから占い師を騙ろうとする偽者であるならば先程のような後から突っ込まれそうな迂闊な言動は避けるのが普通じゃないだろうか? あれらの発言に意図があるとすればCO後の信用を多少落す結果になったとしても印象付けたい事(=襲撃回避)があったらじゃないかと僕は思うんだ。 | |
(177)2005/11/13 21:12:13 |
双子 リック a.) 次に僕は彼が狂人である可能性を考えてみた、んで結論から言うとその可能性は低いと思う。理由としては1日目の21時の状況はほぼ一斉COと呼べるものだったよね、そんな状況で最重要役職である占い師を人狼が騙らずに狂人任せにするなんて考えにくいと思うんだ。なにせ占い師確定させちゃったらもうそこで終わりなんだからね、3CO状況になるとしてでも騙りは絶対出すと思うんだな。それに結社騙りもあるわけだしね。 それが2COで収まっているということは占い師の内訳が 【真-狼】だという根拠になるんじゃないかな? 今までの発言を簡単に纏めると 【占い師候補ノーマンはa.)の推論によって人狼か人間のどちらかであると考えられる、そしてノーマンのCO以前の発言は「襲撃に対する警戒」を含むものであると解釈し人狼ではないと予想。結果として彼は真占い師だと僕は思う】 | |
(178)2005/11/13 21:12:29 |
のんだくれ ケネス へぃ、リック。吊り候補にあげちまって悪かったな、あれはあの時点のものだから、気にしねぇでくれ。 >>177 下から3行は正直感心してるぜ。ただの怪しい発言にしか見えなかったが、そんな考え方もあるんだな。 必要以上に怪しくする必要は無いが、潜伏希望出した俺が言うのもなんだが、いらん負担を能力者に強いる案だな…。安易だったな、あれは。悪いな(真)占い師さん。 | |
(181)2005/11/13 21:22:59 |
双子 リック >>181 あんな無責任な発言したら心象面でマイナスだってのは誰でも予想できるはず、何かしら効果があるとすれば自分自身を人狼側に占い師に見せないっていう所だろうしね。 つか僕が人狼でノーマンが仲間なら占い師騙らせないかなってのも考えたんだよね。 | |
(184)2005/11/13 21:30:47 |
のんだくれ ケネス >>184 それなんだよ。どっちか狼としてだな。騙りに出すなら圧倒的にノーマンだよな。キャロルはどっちかというとステルスすべき位置じゃねぇかと思ったんだが。 | |
(185)2005/11/13 21:34:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>1:163 ごめん、普通に納得してたorz「占い師確定させる狼はぬるい」発言・・・そりゃそうだと思ったんだもんー。 | |
2005/11/13 21:36:25 |
異国人 マンジロー >>178 リック リックのa)については納得だ。 そして、俺も狼があの状況(21時に同時CO)で、占い師を狂人任せにするのはないかと考えていたんだが、ハーヴェイは一番最後にCOしたよな。 俺は、狼の中でハーヴェイが必ず騙る役になっていたのではないかと思っている。 つまり、狼は状況から結社騙りが出ていなく、狂人が占い師にCOしたのだと判断した上で霊能者を騙ったのではないかと考えたわけだ。 これはリックの意見を否定しているのではなく、リックの話しは尤もであり、俺は別の可能性を考えていると言わせて貰っただけだ。 なのでリックは特に返答などしなくてもいいよ。 | |
(187)2005/11/13 21:36:35 |
冒険家 ナサニエル >>185 俺は逆に感じたんだけどな。ノーマンみたいなざくざくとした発言スタイルの人はぱっと見人狼に見えなかったから。 | |
(189)2005/11/13 21:38:54 |
冒険家 ナサニエル やっぱ発言において大事なのは 文章の分かりやすさかなー… | |
2005/11/13 21:39:50 |
ちんぴら ノーマン まあ、リックの結論は良しとしよう。だが過程には疑問符を付けざるを得ないね。 万が一(オレっちはそう思わんが)オレっちが「占い師とは思えない言動」をしたなら、ストレートに「オレっちを偽扱い」すれば良いじゃ無いかね。 最後にもう一度 さっきも言ったように、オレっちの>>1:163の発言は、あくまで「襲撃を躱す為」なんかじゃ無いぜ。 | |
(194)2005/11/13 21:46:34 |
双子 リック >>191 あー、成る程。 そういう意味で言ったのか…。 しかし…、ノーマン真占い師予想意見の骨格を自らスパっと否定するってのは……。 (正直、彼が真でも狼でも適当に聞き流しておいてそのまま信用を得ておけばいいのにと思う。勿体無い性格だなぁ。) | |
(196)2005/11/13 21:47:34 |
踊り子 キャロル 霊能者 セシリア真>>狂>狼 議論に積極的で質問も沢山してくれているわ。狂ならこんな に頑張ってくれたら、狼からも真と思われてしまうと思う。 狂人アピールのようなものがまったくない、村のために 頑張っていると思うわ。 少し気になったのが対抗が出てホっとしたというような反応。 対抗には出ないで欲しいと思うものじゃないかと思ったの だけど… 単にまとめ役がやりたくなかったからとか確定すると占い師が 襲われやすくなるからと取っています。 セシリア狼だとしたら上記も頷ける。 だけど、同時COの時に私(とノーマン)より先にCOしてる ことから、セシリアが狼の場合は狼から二人騙りを出さない 限りは占い師には騙りを出さないつもりだったということになるわ。 | |
(200)2005/11/13 21:51:14 |