集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
|
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 学生 メイ |
(2005/09/14 20:29:32、学生 メイにより削除) |
 | 医師 ヴィンセント おっ、占い師ゲトー！ この村人に命令されて自由に占えなくて、まっさきに人狼に襲われるのがたまらんなぁ。(ウソ入り) |
2005/09/14 20:31:38 |
 | 双子 ウェンディ >>1 メイ、落ち着いて。 今のところ力関係はこんなだと思うの。 小鳥ちゃん＜猫＜メイ＆レベッカ 村長＜シャーロット ラッセル＜トビー＆ローズマリー キャロル、ユージーン、ボブ、ヴィンセント、リックの絡みが気になるところね。 |
(4)2005/09/14 20:36:11 |
| 双子 ウェンディ とかRPってる今まだ役割確認してないんだけど。 占と狼じゃなさそう。確認してこよっと。 |
2005/09/14 20:38:10 |
| 学生 メイ >>7 で、でも……アーヴァインさん嘘つくような人じゃないし……噂もあるし…… |
(9)2005/09/14 20:39:32 |
| 双子 ウェンディ |
2005/09/14 20:56:44 |
 | 雑貨屋 レベッカ 初日COばかりだね…、やっぱり投票COないからかしら？ 最近、ずっと３日目に占い師死んでるから、正直遠慮したいかなとも思うわけだけど、48時間村じゃそれは望めませんか。 |
2005/09/14 20:59:56 |
| 雑貨屋 レベッカ なんか、皆のアンケの回答見てると代わり映えしないから、少しだけ違う意見を投下するよ。 ■１、占COタイミング ３日目第一声。 最近、噂だと最初にお亡くなりになることが多いらしいんだよね。 とりあえず、１回や２回は占いやら避けてほしいかな、って思ったりするわけだよ。 ■２、霊COタイミング 同じく３日目第一声で。灰が減ればいいな作戦だね。 ■３、纏め役について さすがに占い師さんと霊能者さん潜伏希望すると、結社員さんに一人出てもらいたいかな。 ■４、コアタイム 不定期、としか言えないかな。 ■５、ご意見・ご要望 特に今のところは、とりあえず猫エッタちゃんに似合うリボンを考えてくれると嬉しいかな〜 |
(18)2005/09/14 21:10:55 |
| 雑貨屋 レベッカ >>12ギルバート君 ■3.の回答、お任せって結社員についてはそれでOKだと思うけど、結が出てこない場合、立候補やら推薦やらもお任せってことかな？ |
(19)2005/09/14 21:15:31 |
 | 流れ者 ギルバート >>19 おう。イエスでございますよ。 |
(22)2005/09/14 21:27:14 |
| 雑貨屋 レベッカ >>22 じゃあ、結COなかったと仮定した場合、他薦でギルバート君が選ばれても良いって事？ |
(23)2005/09/14 21:29:04 |
| 雑貨屋 レベッカ >>23上 そうだね…、って言いだすと始まらないと思うんだよね。それが質問の理由。 質問については確かにそうとれるね。でも、すでにアンケートの回答からはお任せできる立場ととられてもおかしくないと思うよ。 ＞下 グレーに居て襲撃される可能性を考えているのなら、明らかに初日に出てくる方が危ないと思うよ。 |
(28)2005/09/14 21:45:01 |
 | 学生 ラッセル >>28 そーゆーステルス方法かもしれんしょー？ 能力者の一番の目標は【生きること】だと思うしー？っぽく見えなくするってゆーステルス方法もあるからねー？だからＮＧだって言ったんだよ〜♪ ん〜？【初日ＣＯの場合】だったのかなー？ボクは【潜伏でも初日ＣＯでも〜】って風に取っちゃったから…あっはっはー♪言葉ってむずかしーねー |
(30)2005/09/14 21:51:39 |
| 学生 ラッセル >>31 あー…答えちゃった…orz |
2005/09/14 21:53:48 |
| 雑貨屋 レベッカ >>30 能力者のステルス方法は、どうこう言っても仕方なくないかな？ 多弁で占われるような人やら寡黙で吊られるような能力者だっているわけだし。 ちょっとズレたね。 私は、それを気にして質問等を控えるようなことはしないってこと。 別にするだけだから答える云々は別だと思うし、それについての私の評価云々は気にしてないからね。 淡々と回答出揃うの待って、結のCO待って、能力者のCOまってってするだけもイヤだからね。 |
(33)2005/09/14 22:03:01 |
| 学生 ラッセル >>33 んー…だからこそ聞いて欲しくない質問だったんだってばー ま、答えなきゃ〜とか言うのには賛成だけどね〜♪そーゆー質問したことで疑われるってゆーのを恐れないのは凄いことだもんにー？うむうむ 何となくだけど議題回答とかからもスタイルは了解したよー |
(34)2005/09/14 22:13:56 |
| 雑貨屋 レベッカ >>32 多数決でいくなら、占い師に限って言えば今日COになる可能性が高いと思うよ。 それに見方を変えれば、一応まとめ役候補というか能力者COしなさそうな占い先というのは出たわけだし、結両潜伏も能力者の潜伏もしやすくなったと思うよ。 |
(35)2005/09/14 22:18:43 |
| 雑貨屋 レベッカ とりあえず、【キャロルちゃん>>24スルーしてOK】だよ。 |
(36)2005/09/14 22:20:42 |
| 学生 ラッセル >>35 そーかにー？あんなにあっさりと答えたってことは騙ろうとする気のない狼には見えない…ってことで占い師ＣＯしない且つ、結社ＣＯした場合外されると思うんだけど？それによる両潜伏・まとめ立候補狙いな狂人かもしれないしー？ ぬー…ボクがネガ思考なだけかなっ？ |
(37)2005/09/14 22:23:42 |
| 学生 メイ あちゃ、ボクってば結社員！ 頑張んなくっちゃ…レベッカさん、よろしくね！ |
2005/09/14 22:24:26 |
| 学生 ラッセル >>*10 霊能を騙る必要性をあんまし感じない今日この頃っ！ って訳で…３ＣＯでも占いには出た方が良いと思うなー？ 狂人には村人騙り騙りか…占い→霊へのスライドＣＯとか…奇策を取って貰いたいねっ！混乱させれればおっけーぐらいの勢いでっ！いっそのこと潜伏でもいいしっ！ |
(*11)2005/09/14 22:32:16 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>*11 スライドＣＯって……楽しげだがせめて霊→占にしてほしいな（笑）。 ラインを作っておくと偽確定などというつまらんことが防げるから一応狂人が騙ってくれると有り難い。しかし人狼から出すほどでないのは同意、最悪確定しても良かろ。 |
(*12)2005/09/14 22:36:59 |
| 雑貨屋 レベッカ ちょっと本音を書くと、両潜伏やってみたかったり、占霊３日目COにしたかったり、で、非COっぽい発言欲しかったんだけど、タイミングというかその他色々考えてなかったです。 ごめん。 |
2005/09/14 23:10:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ [ぱちぱちとまばたきし、身を起こす。毛が妙につやつやしているのに気づき驚く]……何事だ？ >>42 しかしCOしなければ確実に護衛はつかんように思うがな。発言内容からも割と絞れると言うし、単純な確率では量れん気がするな。返答感謝する。 |
(45)2005/09/14 23:22:38 |
| 学生 ラッセル >>*20 そーかなー？スライドするなら議題回答から仕込む場合が多いし…それなら独断でＣＯ状況を自分の希望通りにしないと失敗しかねないでしょー？ |
(*22)2005/09/14 23:29:15 |
| 学生 ラッセル 狼になると…独り言ってあんまし使わなくなっちゃうよねー？ |
2005/09/14 23:31:31 |
| 学生 ラッセル >>46 （穴の中から声を聞き取り、梯子を伝って首だけ穴の外に出す。） やっほー♪人老？やだなー？そんなのアーヴァインの妄想に決まってるじゃんかー？ この前も眉毛書かれた犬を見つけて「人面犬だー！！！」って騒ぎ回ってたんだからー |
(48)2005/09/14 23:57:10 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー よおし、１村人！ ん、頑張るわよ。私なりに。 |
2005/09/15 00:04:47 |
| 学生 ラッセル |
2005/09/15 00:18:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ [猫エッタは、メイがいないことに気づき食器棚から降りてきた] 人猫とは何だ、妾は誇り高き猫族だ！[ラッセルに猫ぱーんち] 占霊初日CO希望が多いのか。同じ日COでも、少なくとも分けた方が良いのではなかろうか。一斉COは良くて占3霊確、悪くすると占2霊2でうまく分担される。霊確も守護頼りになるし、どうにも得する気がせん。 ■2.霊CO:変更する。占い師CO者数次第。三人以上ならば三日目第一声、二人ならば初日を希望。占3は霊確が予想されるし、占2ならば霊確はしないと思われるからな。 >>42 失念しておったが、占い回避を考えるとさらに襲撃率が高くなるのでは。やはりリスクが高い気がする。 さて……まじめに話して疲れた。午睡と行くか。 [猫エッタは、集会場の扉へ向かった。まだ寝るつもりのようだ] |
(55)2005/09/15 00:33:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 猫エッタが狼で、最初に食べちゃうのが鳥ウェンだったら、すごく微笑ましい…っていうか、凄い自然なんだけどなあ。笑 |
2005/09/15 00:41:43 |
| 学生 ラッセル >>60 んー…一応【初日両ＣＯだけを答えた人】に質問したんだけど…答えてくれるならぷりーず♪ |
(62)2005/09/15 01:01:22 |
 | 牧童 トビー 僕は初日に質問なんて浮かばないなぁ。 初日なんて選べる道が多すぎて、どの主張もある程度の効果を持ってるし… 好みの違いな気がしちゃうんだよなぁ。 ラッセル兄は凄いや。 |
2005/09/15 01:01:30 |
| 牧童 トビー >>59 出てこない場合、被襲撃を考えるのは面倒だし、その時の予想される守護対象は纏め役（結社員or立候補なら非能）。なんか勿体無い気のがする。 また、占先ＣＯについて。有り…にするくらいなら最初から、まだ村人の灰への印象がバレる前のが良く思うし狼の逃げ道を作っている気がする。無し…にすると占先ズレ等が面倒くさい。 結果的に被襲撃率が高まってしまったとしても、そのデメリットより他のメリットが大きいと感じるよ。 まぁ一番は、序盤から黒狙いでいける所が好きだね。 僕が猫耳を羨ましがる？ くっくっく… そうかもね。 似合うかな？ |
(63)2005/09/15 01:08:56 |
| 牧童 トビー さて、また纏め役立候補でもしようかなぁ。 それともグレーでイヒイヒ生活でもしようかな。 グレーで信用される自信はあんま無いんだけどね… う〜ん |
2005/09/15 01:11:14 |
| 学生 ラッセル >>63 ふむ…うん、納得〜。 え？ホントに付けたいのー？ ……のーこめんとでー♪わーおボクってばおっとな〜♪ ボク自身はアンケではああ書いたけど…霊とはズラしたほーが良いかもしんないって思ってるんだよなー………うーん…守護の負担〜ってより…早期に占い師潰されるの防ぐ為にねー？ もし同時で霊能確定しちゃったら……嫌すぎることになりかねないしなー…回答変えようかな？ |
(64)2005/09/15 01:17:48 |
| 牧童 トビー 結を共って書いちゃうなぁ… あと狩も違うんだっけっか。 早く慣れないと目標達成できないな。 え〜と皆の希望は ６ 片ＣＯ ４ 両潜伏 ２ おまかせ こりゃＣＯあるだろうな〜 万一両潜伏になっても潜伏域が狭い。もし結社員が両潜伏希望なら、今僕が多少独断立候補した方が良いんだろうけど… なんとも言えないなぁ。 |
2005/09/15 01:22:39 |
| 学生 ラッセル >>65 残念…人間じゃないからおっけーなんだなっ！ |
(*39)2005/09/15 01:31:48 |
| 牧童 トビー あ… まぁいいや。村人だし。気楽だ。 |
2005/09/15 01:32:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー んん〜。生き返ったぁ。 あ、ごめん、髪濡れてて…水飛んじゃったらゴメンネ？ >>62 そうね、初日両COは、守護の負担が増える事は事実。 でも、後日COにして…真が既に襲撃されていた。ていう可能性を考慮しなきゃいけないのが辛いからね。 占先の無駄打ちは勿体無いとも思うし。かな…？ 初日両COに対する私の意見は、上記の通りかな。簡素でゴメンネ。 |
(66)2005/09/15 01:33:53 |
| 学生 ラッセル >>65 ふふ〜ん？やらなきゃわかんないだろー？ってことでやったモン勝ちだー！ ふっ…ここから先は大人の大人による大人の為の時間だよっ！ボクが人の道を…？だーいじょーぶっ！心配することまったくないでしょー？ (*´Д｀)ﾉｼおやすみー |
(67)2005/09/15 01:34:06 |
| 学生 ラッセル やば……マゾタイム入りそ……orz |
2005/09/15 01:34:31 |
| 学生 ラッセル >>66 ふむふむ…えーと…霊も同時にＣＯさせる理由ってあるかな？ 別に襲撃されてても（個人的には）そこまで大きいことだとは思わないし…占い先になってもライン確定できるかもしれないし…守護の負担増やしてまで同日ＣＯっておいしいかなぁ？ まぁ…ボクが言うことじゃないんだろーけど…orz |
(68)2005/09/15 01:47:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 大変、私…１日目で既に遠い目をし始めてるわ。 頑張る、頑張るわよ…。 とにかく「周りの人に迷惑をかけない、そして勝つぞ！」よ。うん。 村人、ファイトー！ |
2005/09/15 02:17:56 |
| 雑貨屋 レベッカ >>68 私の希望ではないわけだけど、霊も初日にCOの場合。 回避COさせない、能力者を占わなくてすむ、が大きいんじゃないかな。 これも、重要視するもので変わるとは思うけどね。 あとはローラーをやりやすいというか目処が立てやすいってのもあるかな。 ローラー前提なら霊能者がいなくなっても特に痛いわけじゃないし、占い師は初日に出した時点で霊能者に関係なく常に標的の候補だと思うからね。 |
(80)2005/09/15 08:49:59 |
| 雑貨屋 レベッカ >>64とか見てると霊能者確定が悪いことに見えるね。 単純に占わずに確白はプラスだと思うのだけど…、守護どうこういうなら占い師初日COはそこまで大事か聞きたいんだけど。 まぁ、人によるんだよね… あとは、同じ日に別々に能力者COの場合、騙る側がすごく様子見しやすい気がするんだけど気のせいかな？ と言うより、占COの一巡待って霊CO（逆でも）とか時間的にできるのかな。 |
(81)2005/09/15 09:01:07 |
| 学生 ラッセル うなー…おはよー！ぐっもー えーとねー… ・霊確な事態って結社でない場合？その場合の【ＣＯ時期】って誰がいつ決めるの？ ・で、それを踏まえて確定した状況を考えると…結社抜き、霊確・占２ＣＯなら特に問題ないんだけどー……霊確・占３ＣＯなら襲撃される確率ドッコンドッコン増えない？一人でも占い潰せば機能停止なんだしー……あまつさえ守護が出て霊確・占３ＣＯとかなら…最悪。絶対守れないー狼食い放題？とか思っちゃうわけなのですよー。 霊出すなら結社出る前…確定したら結社潜伏…コレが両初日ＣＯの条件だろーなー…絶対グダグダになるからそこまでして両初日ＣＯに拘らんでもいーと思うー |
(*42)2005/09/15 11:15:51 |
| 学生 ラッセル うなー…おはよー！ぐっもー えーとねー… ・霊確な事態って結社でない場合？その場合の【ＣＯ時期って誰がいつ決める】の？ ・で、それを踏まえて確定した状況を考えると…結社抜き、霊確・占２ＣＯなら特に問題ないんだけどー……霊確・占３ＣＯなら襲撃される確率ドッコンドッコン増えない？一人でも占い潰せば機能停止なんだしー……あまつさえ守護が出て霊確・占３ＣＯとかなら…最悪。絶対守れないー狼食い放題？とか思っちゃうわけなのですよー。 【両初日ＣＯするなら結社出る前…確定したら結社潜伏】…コレが両初日ＣＯの条件だろーなー…でも、それ決めるまでに絶対グダグダになるからそこまでして両初日ＣＯに拘らんでもいーと思うー |
(83)2005/09/15 12:12:07 |
| 学生 ラッセル 計算……１５人村だから…吊７回？ １５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１ ローラー嫌いー ってことでアンチローラーの為のなんか練っておこかー |
2005/09/15 12:31:50 |
| 牧童 トビー ん〜 今立候補しようかと思ったけど…ここ４８時間なんだよね。 いつもの調子でやると、先走りになりそうだよ… もう少し様子を見ようかな。 |
2005/09/15 12:33:21 |
| 学生 ラッセル 占２ＣＯの場合、ローラーするなら４日目。霊２ＣＯでそれも加味するなら…ローラーなんて間に合わんっしょー？ 能力者襲撃時にローラー？それでも結構きついものがあると思うんだけどなー？ 例えば霊襲撃の場合…残された占に狼が居るのか…霊が狼なのか判別つけないと結局間に合わなくなるっしょー？ どっちにしろ何処かで決め打ちしなきゃならないんだからローラーしなくていいじゃん？ |
2005/09/15 12:41:38 |
| 牧童 トビー おっと、危ない危ない（汗 僕は今回、隔日で忙しいからこっちだった。 １日ずれてたら別だったろうけど、これは纏め役難しそうだなぁ。 先走らないで良かった。 |
2005/09/15 12:44:45 |
| 学生 ラッセル ぶっちゃけ…ＧＪ出る出ないは空論にしかすぎないんだけどねー？それでも【狼への牽制】としては利用できるモノでしょー？ そもそも…ＧＪなんて出なくて当たり前、出たらラッキーぐらいに考えてるからねー？宝くじ感覚〜♪ん？LOTOかなッ？ と、狼のボクが言ってみる。（笑） |
2005/09/15 13:12:34 |
| 学生 ラッセル >>87 CO時期って……どっちの？ ってゆーか…霊確定がデメリットのみでない〜って言うならどっちに当てはめてもおかしくない？ ２日目COって占い先になってるかも知れないしーそれなら初日のがまだ良い。３日目ＣＯってのは２ＣＯ同様のデメリットと…更に追加して襲撃されてるかもしんないってゆーのがあるからねー？ 誰か突っ込むかなー？ |
(*46)2005/09/15 14:32:37 |
| 雑貨屋 レベッカ 村長はともかく、墓守が少し不安かな、まぁ、昨日来ていた時間を考えたら大丈夫そうだけど。 それより、さっきすごい変換したよ。 未回答が美香伊藤 尊重、葉か森 |
2005/09/15 14:35:13 |
| 学生 ラッセル >>87 質問１〜 ・アンケと言ってること違うけど…訂正ってことー？ 質問２〜 ・CO時期って……どっちの？ ってゆーか…霊確定がデメリットのみでない〜って言うならどっちに当てはめてもおかしくない？ ２日目COって占い先になってるかも知れないしーそれなら初日のがまだ良い。３日目ＣＯってのは２ＣＯ同様のデメリットと…更に追加して襲撃されてるかもしんないってゆーのがあるからねー？ |
(89)2005/09/15 14:36:06 |
| 学生 ラッセル 今回も超多弁ーおーいぇー 吊られにくく、占われにくいー…まぁ、占騙りするから占いは回避できるんだけどー…何があるか分からないからー がんばって勝ちにいこー♪ …それと…できれば駆け込みじゃなく本編でかっぽぅ成立を！！（笑） |
2005/09/15 14:48:33 |
| 学生 ラッセル 喉が痛くちゃ歌えないなー しかたないから独り言で〜 Do not stand at my grave and weep; I am not there, I do not sleep. I am a thousand winds that blow. I am the diamond glints on snow. I am the sunlight on ripened grain. I am the gentle autumn's rain. When you awaken in the morning's hush, I am the swift uplifting rush Of quiet birds in circled flight. I am the soft stars that shine at night. Do not stand at my grave and cry; I am not there, I did not die. |
2005/09/15 14:57:01 |
| 学生 ラッセル 私の墓石の前に立って涙を流さないでください。 私はそこにはいません。 眠ってなんかいません。 私は１０００の風になって吹きぬけています。 私はダイアモンドのように雪の上で輝いています。 私は陽の光になって熟した穀物にふりそそいでいます。 秋にはやさしい風になります。 朝の静けさのなかであなたが目ざめるとき 私はすばやい流れとなって駆けあがり 鳥たちを空でくるくると舞わせています。 夜は星になり、 私は、そっと光っています。 どうか、その墓石の前で泣かないでください。 私はそこにはいません。 私は死んではいないのです。 これを一日ずつ区切って投下しよー♪…誰か想い人がいれば…いいんだけどなー…見つかる…かな？ |
2005/09/15 14:58:18 |
| 学生 ラッセル "Do you remember me... ?" She said to me. But, I couldn't remember her. "Really... ?" Yes. "Why... ?" "Why do you remember me ?!" Because My recollection was erased you. Though You are say such. Because I killed her. Because We loved each other |
2005/09/15 15:02:28 |
| 学生 ラッセル ってのもどらまちっくでいーかなー？ サイコサスペンスっぽいけど（笑 和訳必要かな？ ってゆーか…これ全部詩なんだけど…たぶん分からないよなー… 困った時はググル様ー♪で、よろしこー |
2005/09/15 15:05:03 |
 | 村長の娘 シャーロット どーしよ、、、 会話が続かない、、、 |
2005/09/15 15:15:44 |
 | 踊り子 キャロル あれ？ 発言したつもりができてないわっ >>89 訂正だわね、なおしとかなきゃ。そーりーっ まあでも今日霊占どちらかでもCOしなくてもそこまで痛手にはなら無そうなかんじ〜 なんとなくだけどねーｗｗｗｗｗｗｗｗ お酒とりあげられたらどうにかなっちゃうわっ |
(100)2005/09/15 15:40:43 |
| 学生 ラッセル >>100 うーん？後半部への回答（？）が良くわかんないんだけどなー…結局どっちのことを言ってるのか答えてないしー； ぶっちゃけギル占いに挙げるのって勇気いるし…良くわかんない回答寄越したって事で占い希望に挙げちゃおーかなー？ぬーむ… |
(*48)2005/09/15 15:49:42 |
| 学生 ラッセル >>100 うーん？回答が良くわかんないんだけど？ 結局どっちの事を指してるの…？ってメモ見たら両方？ それなら…【なんで二日目なの】？今日じゃなくて二日目にＣＯするメリットが分からないんだけどなー？３日目ＣＯとは別に表記してあるって事はその利点見つけたってことだよねー？教えてぷりーず |
(101)2005/09/15 15:53:16 |
| 踊り子 キャロル うっはｗｗｗｗｗ なんか怪しい踊りとか踊り子に特殊能力ほしいなｗｗｗｗｗ |
2005/09/15 16:25:24 |
| 学生 ラッセル おいおい |
2005/09/15 16:29:02 |
| 学生 ラッセル >>105 占いが襲撃後にＣＯした場合…対抗が出なかったらその占い師を完全に信じられるー？狼吊れてなかったら…そーなったら全潜伏の上に占い機能潰し決定って状況になりかねないでしょー？これってかなり怖い状況だよー(((((((ﾟДﾟ;)))))) それを抜きにしてもボクの中での生存優先度は占＞霊だと思うからねー？残り狼数をはっきりさせるよりも効率的に灰狭められるほーがいいのさっ！ |
(108)2005/09/15 16:48:40 |
| 牧童 トビー 107はoutじゃないよね。 纏め役嫌な結社にも立候補したい村人にも見えるよね？ ただ単に質問してるようにも見える… スケジュールを見直したら、立候補に問題なさそうだったから色々言ってみる。 ラッセル兄はなんだろな…結社纏め役希望なのはウダウダが心配みたい…？レベッカさんへの追求は能力者っぽくないんだけど、村人は最終手段自分が立候補〜を持ってるから、村人っぽくもない？？ するってーと狼ですか？ まぁ性格の問題かも知れないけど。 |
2005/09/15 16:53:30 |
| 学生 ラッセル >>107 ・グダグダ回避。 ・結社不ＣＯ時に霊確定するとは考えにくい。 ・そもそもその結社非ＣＯに踏み切るタイミングを誰が決めるのか？ ・立候補だと占（or吊）が無駄になる。後に「総意で占（or吊）を撤回する」って考えだとしても恐らく【総意】が揃わないから無理。 ・非占・吊で灰から纏めやらせると良くも悪くも目立つから生け贄にされる恐れ有り。 ってトコかな？このデメリットを埋めれるだけのメリットを結社両潜伏に見いだせないしー |
(109)2005/09/15 16:54:07 |
| 牧童 トビー 被襲撃を結構気にしている感じだから…潜伏させたいもんじゃないんかなぁ？ それに両潜伏のが狼は考えることが多い。考え方の違い？ かも知れないか。 占吊が勿体ない…は分かる気もする？ さて、かと言って多数決は能力者ドンッの可能性があって微妙。皆が占希望後の立候補だとＣＯ前に狼に位置を知らせるからまた微妙（？）。 難しいなぁ |
2005/09/15 17:02:53 |
| 学生 ラッセル >>111 いや…襲撃前に占対抗出ない状況って……突然死狙いしか思い浮かばないよー？占い確定って…かなりマゾい狼じゃん（笑） |
2005/09/15 17:04:06 |
| 牧童 トビー 自分が言い出したから、占希望を挙げちゃうよ。 ■６、●ラッセル兄 能襲撃の可能性等をよく考えて悩んでるような気がするのに、結社１ＣＯ希望なのがしっくり来ない。考え方の違いかも知れないけどね。 あと質問の仕方が、議論を持っていきたいミスリード狼に見えた。デメリット部分を質問するのは普通なんだけど、ついそれぞれの作戦メリット部分を見失っちゃいそうな気がした。 穿ちすぎかも知れないけど。 あ、このウダウダ、皆が賛成するなら多少長引いても問題はないと思う。占先（非能力者）が決定するから、能力者ＣＯの議論は明日もほぼ変わりなく話せると思うよ。 って言って、皆が賛同するとも限らないけどね。 |
(117)2005/09/15 17:23:48 |
| 牧童 トビー なんか僕の発言は文字ばっかで読み難いなぁ… どこで切れば良いのか…とか、まだ慣れないや。 |
2005/09/15 17:25:20 |
| 学生 ラッセル >>114 うーんと…可能性の問題で多分無いんだろーけど…全員が全くバラバラに全員に投票したらどーなるの？全員告知？（笑） それと、それは占いが無駄〜ってのの解消になるのかな？そこが分からなかったよー そこまで両潜伏って良いことかな？２連続で結社に占・吊ＨＩＴとか泣けるよー？ そーゆー悪手を防ぐ為にも…ボクはやっぱり結社にまとめやって欲しいかなー…占わずに確定白が出来るのってかなり強みだし…相方知ってる事で戦略性が格段に広がるってのもあるしねー？ |
(119)2005/09/15 17:33:52 |
| 雑貨屋 レベッカ 戻ったよ〜 質問きてるみたいだから、まずは答えるよ。 >>105 書いてるままなんだけどね。 結1CO、占霊潜伏前提で灰襲撃で能力者にあたる（その日の占い吊り含まない）割合だよ。 15から、狼３匹と初回の占い対象（非CO前提）とCOした結１人ひいたのが灰の襲撃対象10人。 その内4人が、村側の能力者、つまり結守占霊ってこと。 なんでこんな話してるかは、私の希望と話の流れをみてくれるとわかると思う。 |
(120)2005/09/15 17:39:22 |
| 牧童 トビー 占吊２連続はかなり低い可能性じゃないかな。１ＨＩＴの時点で纏め役急遽交代。それが出来ないほど混沌とした状況を想定するなら別だけどね。決定を早めにすれば回避できると思うよ。 僕は結社潜伏が大好きだな。纏めするのに結社が出てくる必要はほぼ無いと思う。誰が纏めようと、よっぽどな独裁者でないかぎり大して変わらないんじゃないかなぁって。なら襲撃率等の問題で潜伏してもらいたいし、狼は考えないとならないことが増えてやり難いと思うんだ。どこまで潜伏できるか知れないけど、終盤まで潜伏が長引けば長引くほど狼は困ると思う。 ＋能力者ＣＯ時は結社潜伏の方が狼側が困るんじゃないかな。 |
(121)2005/09/15 17:40:01 |
| 雑貨屋 レベッカ >>107も質問かな？ 私の希望が占霊潜伏だからね〜 さすがにやる場合は結COしないと無理だと思ったわさ。 他の場合でも、 灰がやるよりまとまりやすい 無駄に結を占ったりすることがなくなる 意図的なタイミングで爆弾をおける 他にもなんかありそう ってところかな。 |
(123)2005/09/15 17:46:45 |
| 牧童 トビー あ、占いの無駄について。 それって白っぽい人が纏め役に立候補したら勿体無い・立候補した人は白っぽいから勿体無い だと思った。票がバラバラになるなら尚更誰が纏め役だろうと誰が占われても変じゃないね。なら立候補のが能力者ＨＩＴ確率が０になるだけ…という考え方だよ。 いやいや立候補者は占い云々だーだらぷー になるとかいう心配なら、立候補占い！を崩さないでいれば良いと思う。 今日は誰が占われても大して疑いの大きさは変わらないと思うし。 票多＞少 で立候補してくれれば良いかぎりって感じ。時間等の都合上できない場合もあるとは思うけどね。 「解消になってない」という見方も出来るかも知れないけどね。それはそもそも何を勿体ないと思っているのか今一僕は分かってないことになるね。 |
(125)2005/09/15 17:53:23 |
| 学生 ラッセル >>121 今日から２ＨＩＴとは限らないからねー？…ってそれは回避ＣＯしとけばいーのかなー？ うーん？どーなんだろ？どっちも一長一短だし…どっちの利点を好むかの問題だろーしなー… ボクは状況的な【最悪】ってのがある可能性を排除したいって感じー…グダグダ嫌いなのはそれが狼側にとってそれだけで有利になるからー |
(127)2005/09/15 17:54:35 |
| 雑貨屋 レベッカ >>126 確か顔見せたのが19時すぎだったからそれくらいには来るんじゃないかな。 |
(128)2005/09/15 17:59:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ [猫エッタは、あくびをしながら集会場に入ってきた。机の上にちょこんと乗っかる] >>78 いや、三日目希望なのだろう。15人中、結CO占2吊1+狼3で、人狼視点では8人中四人(占霊守結)だ。かといって占い回避無しでは、潜伏の理由「占いを少しでも長く有効に使いたい」に反していると思う。 >>82 占2霊確は占霊のCO時期を分ければあまりないように思う。占3で霊確とも限らんが、遅らせて悪いこともあるまい。 妾は守護頼りになる状況は好かんので、霊確はあまり好かんのだな。結局人狼と守護の波長が合うかどうかだ。出来るだけ運頼りの状況を創り出さないようにしたい。 妾も結社は潜伏が好きなので、明確に期限を区切っておきたいな。★明日の十八時までにCOがなければ立候補募集開始（潜伏確定）、二十時までに立候補がなければ結社が1COでどうだ。異議があれば言ってくれ、なければないということで扱う。また立候補者を占いたいかどうかは、全員の占い希望が揃うまで言わない方が良いと思う。 |
(129)2005/09/15 17:59:37 |
| 牧童 トビー ラッセル兄は安定派？ なら希望は分からなくもないけどね。霊確は村側不利ではないと思う。それは狼側も同じくらい賭けの要素を増すから。 安定策は村側も安定しているけど、狼側も安定している。 村側は奇策する必要ないって言うけどね。好みの問題かな。 結社潜伏のデメリットは「結局結社ＣＯになってしまう」場合。それは時間的な面ではデメリットだけど、最初から結社ＣＯ…と比べるなら、そのデメリットの場合も行き着く先は同じな気がするなぁ。 なら最初から諦めるより、結社潜伏を試みる方が好きなのさ。 グダグダかな？ この流れが狼側有利とかは僕は思わないけどな。まぁ色々だね。 |
(131)2005/09/15 18:00:54 |
| 牧童 トビー あ… ラッセル兄のやつの方針だと、ラッセル兄は非共ＣＯと同義になって、潜伏の幅が狭まっちゃうんだよなぁ と思うのは僕だけ？ るるる 頑張ったのが全て無意味かも orz でもまぁ、普通の展開だ。 |
2005/09/15 18:02:04 |
| 牧童 トビー 奇策したいお年頃。 あ、今までので共有者と思われて喰われないかな〜 僕… ・・・ないか。村人臭プンプンか？ 役に立たないなぁ。 つか共有者出てくるかも知れないしね〜 まぁ原点に戻れば、実際どんな道選んでも悪くないと思うのさ。なんでもＯＫなんじゃね。（なら掻き回すな |
2005/09/15 18:04:53 |
 | 村長 アーノルド どうすれば、みんなの意見がまとまるか・・・？ |
2005/09/15 18:07:17 |
| 学生 ラッセル 猫神様と被ったー（笑 >>131 うーん…気ぶｎ（ｒｙ ま、冗談だけど…えとねー…それに付け加えてボクの能力者優先度が占＞霊であることを加味してもらえると尚更ぐっど。 霊確定には苦い思い出ほろほろりなのさー うん。少なくとも村の利点にはならないと思うー。議論誘導して目立つ必要なくミスリードor議論停滞できるしー…論争で黒見つけるタイプのボクからすればかなり痛い状況ー |
(132)2005/09/15 18:07:31 |
| 雑貨屋 レベッカ >>129 占い先と吊り先は一応、狼側が入る可能性もあるよね、ちょっと楽観視してるのが割合の理由かな。 とりあえず、そのことにも触れてたはず。 一応、回避COは、そのものを回避してほしいだけであってないとは言ってないと思うんだけど。 回避COは、守護先は少ないから、まぁ大丈夫かな、てところ。 |
(134)2005/09/15 18:08:42 |
| 学生 ラッセル さすが…あれ？そーいや…狼？猫？どっち？（笑） >>*50 今のボクになら…できる！（笑）やらんけど んー…初日はおっけーだと思うー…ってゆーか基本質問型多弁だからねー…考えながら即出しちゃう…orz 理解を示すよーな素振り見せればそーゆーイメージ薄らぐから大丈夫だと思うよー………多分（笑） |
(*51)2005/09/15 18:10:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ……若造とすごいタイミングで被ったな。 あの時間の理由だが、妾は初日の纏め役をそう急いで決める必要があるとは思わんのでな。全員の占い希望が出る前に立候補が出ては、彼もしくは彼女に占い先が集中しそうだし、村人の占い希望も雑になりかねん。初日人狼の体勢が整っていないうちの希望は大きな情報だと思っている。CO期限は少しばかり遅くても良いと考える。 >>134 占い回避を認めないと、狼を当てても吊り回避でＣＯされないだろうか。 |
(136)2005/09/15 18:11:56 |
| 牧童 トビー >>132 能力者優先度なんて大幅の人が占＞霊と思うかな。 グダグダ、あんまり長引いて時間無いなら微妙だけど、僕は嫌いじゃないな。その人がどう動くが論争より見え易いと思う。 くっくっく… なんか結構ことごとく意見が違うねぇ。楽しくなってきたよ。 時間決めるのには異論ないよ〜 そいじゃ、ちと出かけるよ。 |
(137)2005/09/15 18:14:05 |
| 村長 アーノルド 私が占う？ あはは、それはどうかな。 |
2005/09/15 18:14:06 |
| 牧童 トビー 配給ってなんだーーーーーーーーー！！！！！？ とコッソリ叫んでみる。 |
2005/09/15 18:14:40 |
| 学生 ラッセル >>*64 純粋なボクは一瞬思考停止して考え込んでしまっちゃってたよっ！で、その後吹いたｗ |
(*66)2005/09/15 19:08:17 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ＼メ医リ流猫鳥踊雑学酒娘牧旅長 占初初初初二早早三初初初初初初 霊三初初初※潜早三三※四初三三 結一一潜任潜？任一一一一潜一潜※占CO人数次第 村長も潜伏希望だった。 >>*68タイミング悪すぎｗ 墓下楽しそうだな、やはり妾が騙ってその楽しみを奪……冗談だ。 |
(*70)2005/09/15 19:20:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あ、一つ言っておくね！！ >>79 守護対象が増えるのは怖い。 でも、残狼数を知れる霊能という能力を、有効に活用しないのもどうかな…て思うのよね。真でも騙りでも…今後の参考にはなると思うわけよ。 折角あるんだから、有効に使わなきゃ。 …まぁ、占い３で、狼の襲撃が、それ以外の灰。見事に潜伏霊能喰い！…とかになったら、元も公もないんだけどね…。 …結局どの案でも、デメリットってあるのよねえ。 個人の趣味とか、そういうのの違い…なんていう一言で片付けちゃ駄目か。ごめん！ …て、もしかして今更？あはは…本当ごめん。 じゃあ、本当ちょっと離席するわ。 |
(147)2005/09/15 19:20:49 |
| 雑貨屋 レベッカ 表は後で貼るとして、 とりあえず、占い師は初日希望してない人の方が少ないので省略。 霊能者は意外と割れてるね〜 初日4票と３日目5票。 条件付き初日が3票、内二人が条件付きで３日目と。 とりあえず、占い師初日COに反論はないんだけど、同日にCOする場合、霊能者とわける利点は、霊能者の確定云々が理由で良いんだよね？ それなら、普通に３日目で良いじゃないかなって思ったりもするんだけど。 とりあえず、条件付き初日or3日目希望の人、猫エッタちゃん、ローズちゃん、ウェンちゃんは少し違うけど、意見欲しい。 単純に初日か３日目にする場合ならどちらか、とかもついでに。 あと、普通に霊３日目、４日目CO希望の人は、占い回避はアリかナシか答えてほしいな。 |
(149)2005/09/15 19:24:54 |
| 学生 ラッセル >>149 占い回避は…無しでいーんじゃないかなー？占い無駄〜には反するけど…ライン確定できるのって大きいしー。 吊り回避は…有りだなー。うん。わざわざ吊らせることもないっしょー？対抗出たら見極め付ければ良いだけだしー |
(151)2005/09/15 19:34:44 |
| 村長の娘 シャーロット う〜〜指摘されてばっかり ほっんと言葉足らず・・・・ 情けない自分 |
2005/09/15 19:35:08 |
| お嬢様 ヘンリエッタ [猫エッタはむくりと身を起こした。きょろきょろと辺りを見回すと、食器棚の上に移動する] >>149 占い師が何人だろうと霊能者を初日にCOさせるのなら、同時COが良いな。分けると霊能者が確定しやすくなるし、早期に霊確は守護者頼りになりやすい。ただでさえ結社COで護衛対象が増えておるしな（責めているわけではない）。 また、分ける場合霊能者を先にCOさせるのは反対だ。霊能者からCOは人狼に有利と思っている。 単純に初日か三日目かならば、三日目。吊り占い回避有り。 |
(152)2005/09/15 19:37:32 |
| 学生 ラッセル お？>>151余計なものまで付いてた（笑）まー、喉も無いし放置でいっかー |
(*75)2005/09/15 19:39:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>150小娘（青） 四日目まで霊能者潜伏・吊り占い回避有りとなると、人狼は回避し放題にならんだろうか。吊り二回分、確実に人狼を吊れんし。 |
(153)2005/09/15 19:43:40 |
| 学生 ラッセル もう…ダメなんだ…脳内でヘンリエッタ＝ヘッタだから…（笑 理由は秘密ｗ 猫神様で呼ぶかヘッタで呼ぶか悩み中。 |
2005/09/15 19:46:43 |
| 雑貨屋 レベッカ 非COについて追記。あまり考えてなかったけど、安全策もあるね。一応。 どうもCOが今日中に出揃う気がしないから、占い吊り候補に是非。 |
2005/09/15 19:56:04 |
| 学生 ラッセル >>156 あっはっは〜♪わがままさんめー…勝手に呼んじゃうけどねっ！（サムズアップ） |
(158)2005/09/15 20:02:23 |
| 村長の娘 シャーロット >>156 それを言うなら３日目COも同じだと思いません？ |
(159)2005/09/15 20:04:10 |
| 学生 ラッセル >>160 ボクは３時〜５時までは居られると思うよー？ |
(161)2005/09/15 20:08:02 |
| 村長の娘 シャーロット うひゃ〜 めちゃくちゃ疑われてそう 言いたいCOしたいーーーー |
2005/09/15 20:10:14 |
| 村長の娘 シャーロット ボブさんのRPすごい面白い |
2005/09/15 20:11:29 |
| 学生 ラッセル |
2005/09/15 20:12:55 |
| 学生 ラッセル 独り言でactミス…orz >>162ね |
2005/09/15 20:13:47 |
| 村長の娘 シャーロット >>163 そうです |
(165)2005/09/15 20:19:58 |
| 雑貨屋 レベッカ >>168 【22：30に方針発表、ある場合は能力者CO促し】 する予定だよ。 一応、時間聞いているのは、なるべく全員が確認できる時間にやりたいな、くらいだから。 意見聞きたい人まだいるけど、COそろうの待つのを考えたら今日中の方が良いと思ってるから。占い希望も出しやすいだろうしね。 |
(172)2005/09/15 20:40:48 |
| 雑貨屋 レベッカ メイさんきたよ〜、ごめんね、勝手にCOして。 |
2005/09/15 20:41:53 |
| 牧童 トビー おいや〜 どしちゃ〜 出てきてるし。くっ出る前に立候補しとくんだった（違うだろ 普通な展開だなぁ。まぁ悪くはないんだけどね。 |
2005/09/15 20:49:47 |
| 牧童 トビー 飴＝続き促し＝発言pt増える …？ で良いのかな。 飴ちゃんのことなんて何処に書いてあるんだー うあぁっ う〜ん ラッセル兄ので僕の発言pt増えてるのかなぁ。よく見てなかったから分からない… うぐ |
2005/09/15 20:52:06 |
| 村長の娘 シャーロット きらめく瞳 おもしろすぎーーー |
2005/09/15 21:04:05 |
| 牧童 トビー おーいぇー なんて言ってみたけど、ラッセル兄が急に「何言ってるの？」的に返してきそうで微妙だなぁ… |
2005/09/15 21:08:35 |
| 村長の娘 シャーロット みんなワカッテル〜 お約束ですよね〜 |
2005/09/15 21:12:44 |
| 牧童 トビー >>143 もし吊対象にしてしまっても、誤って吊る可能性は極めて低いと思うよ。だから村側が特別考えることも無いんじゃないかな。当たったらまぁ仕方ないし、外そうと思って狼を狙えないんじゃ本末転倒っぽいし。 狼側は結社が占対象になっている可能性を考えなければならないのが１つ。あとこれは終盤だけど、結社が出てないと結構襲撃対象が減ると思うんだよね。終盤になっても灰襲撃せざるをえない状況も少なくない（そこまで結社潜伏が上手くいけばね）。灰に確白２だと、結社以外を襲撃させれば勝ち…とか、そんな美味しい状況になることも有り得る。 まぁこれは上手くいったパターンだけど。 |
(185)2005/09/15 21:13:42 |
| 流れ者 ギルバート >>182 メイの言うとおりだ。俺は「わっふー」だと思ってるがな。 |
(186)2005/09/15 21:14:47 |
| 牧童 トビー >>152 僕は霊が先なのは狼側有利と思わないな。占師ＣＯ状況を見ないうちに霊確等を考える時、まぁ霊確を全くＯＫと思う狼側なら別だし、真の動きにもよるけど、霊３ＣＯ状態もありえると思う。連携取り難いんじゃないかなぁ。 逆に占師が先であった場合、占狼霊狂の一般的に狼側有利とされる状況が作り易そう。また３ＣＯ状態なら霊確にするか否かを１人では決断し難い狂人でなく、狼が決めることになるんじゃないかと。 |
(187)2005/09/15 21:22:35 |
| 村長の娘 シャーロット （＃＾ｖ＾） |
2005/09/15 21:26:40 |
| 牧童 トビー 伝わったかな？ こいつは、無駄に喋って発言稼いでる多弁ステルスの疑い？ なんだかなぁ。僕は疑われ易いなぁ。１回は輝く白さを放ってみたい…（無理 |
2005/09/15 21:38:01 |
| 牧童 トビー ・・・ あ、今僕、思考停止してるや。（マテ にしても、ここはたくさん独り言できて嬉しいな〜♪ 戯言がいっぱい。 |
2005/09/15 21:54:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>187 ふむう、妾は霊3COはないと思っているからな。今回はただでさえ結社1COの上に、結社による霊騙りは滅多にない。というか見たこと無い。本当に霊3COになればしめたものだが。 それに占狼霊狂は人狼有利とは思っておらんしな。霊判定による偽確定が起こりうるから。 [猫エッタは、リズムを取るかのようにしっぽを揺らしている。寝ぼけているようだ] |
(193)2005/09/15 22:01:15 |
| 牧童 トビー >>193 まぁ真の動き次第だと思うよ。 霊先の一番の理由は、確定する可能性より確定しない可能性の方を大きく見てるからだけど。 その尻尾を振るのは、触ってほしいから？ いや、さすがに僕セクハラは出来ないや。ごめんね。 ラッセル兄に頼んでみれば？ |
(194)2005/09/15 22:05:38 |
| 牧童 トビー なんか… 僕のキャラを自分で崩してしまっている気がする今日この頃。 まぁいいか。可愛い子に構いたくなる年頃なのさ。 ラッセル兄との絡みはまた別。 |
2005/09/15 22:08:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>194 確かに先だと確定しなさそうだが、霊COが先だとうまく分担されやすい。みすみすそのチャンスを与えてやる気にはなれんのだよな。 ……だれが触ってほしいなどと言ったか！[猫エッタは、トビーにしっぽあたーっく] |
(195)2005/09/15 22:10:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>198 うーん、まああくまで霊確し、その後占COの場合の話だからな……。 |
(199)2005/09/15 22:23:58 |
| 雑貨屋 レベッカ ■※決定ではないです。 本音版アンケート回答 ■１、占い師は初日CO 彼ら（騙り含む）の都合聞きたいなってところだね。 ■２、霊能者も初日CO グレーと逃げ道（回避CO）を減らしたいからね。 確定するならそれも良し、対抗出てもローラーも視野もいれてやっていけると。 襲われたらプラス思考で、ローラーの手間か省ける。 最初からガンガンいって考えるところとか、話すこととか増やそう。って考え。 守護者は、頑張ってとは言わないけど、GJ出したら崇め奉ります。 ■3、やりたいことがあったんだよ。独り言参照。 ■4、不定期なのは変わらずだけど。 鳩が頑張る予定。 ■5、相方さんの行動はお任せするよ。 |
(201)2005/09/15 22:30:44 |
| 牧童 トビー >>199 霊確したら占ＣＯは待つって話のつもりだったんだけど… 初日占ＣＯが決め事ならば、霊先にするくらいなら同時で良いと思う。霊先にする意味は、霊対抗が出るか否かを見て占ＣＯを決めるためだからね。 なら同時にしてタイミング見る方が良さそうに思う。 |
(202)2005/09/15 22:32:14 |
