……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 修道女 ステラ 占いのネタ考えてなかったなー、まあいいや。 普通に発表すっか。 |
2005/09/20 23:07:01 |
 | 冒険家 ナサニエル >>8 アーヴァインじゃなかったのか…… |
2005/09/20 23:07:10 |
 | 隠者 モーガン アハ！ もうすぐお墓逝きなのね〜 でも、占い師の偽者がわかるから、楽しみでもあるｗ |
2005/09/20 23:08:16 |
 | 語り部 デボラ 白確定のようじゃの。 おめでとう。 |
(2005/09/20 23:11:38、語り部 デボラにより削除) |
 | 文学少女 セシリア >>12 つhttp://www2.nict.go.jp/pub/jst/index-J.html |
(19)2005/09/20 23:12:17 |
| 隠者 モーガン ヒーーーーーーーーーーー!!!!!!! 明日は喰われ可能性大だよ〜〜〜〜ｗ 偽占がわからなく。 （´・ω・｀） （´・ω:;.:... （´:;....::;.:. :::;.. ..... |
2005/09/20 23:12:30 |
 | 書生 ハーヴェイ やはり白ですか〜 多数決よりは良かったけど意外なとこいったよね。 あっ、別に責めてませんよー むしろ多数決じゃないことに感謝です |
2005/09/20 23:14:31 |
| 冒険家 ナサニエル はい。 ■1占い師の内訳 ■2霊能者の内訳 ■3灰考察 ■4今日の占い先 ■5今日の吊り先 ■3について、全員分の考察を書けとは言わない。 灰について気になった部分を挙げてほしい。 で、>>1:350と微妙に反するかもしれないけど、グレスケは不要だよ。 まだ人数多いからあまり参考にならないっていうのと、序盤からスケールを作ると思考が固まりがちになるっていう理由で。 ■5については、今後の能力者ローラーを考慮に入れるかどうかも聞きたい。です。 その他追加したい議題があればよろしく。 |
(26)2005/09/20 23:17:06 |
| 修道女 ステラ |
2005/09/20 23:17:49 |
| 語り部 デボラ そろそろ限界が近づいてきたので今日は落ちるよ |
(2005/09/20 23:18:46、語り部 デボラにより削除) |
| 冒険家 ナサニエル >>31 うん、真贋印象含めた考察でお願いするよん。 それじゃあ、僕もちょっと失礼するよ。 昨日言った通り【仮決定21:30本決定22:30】の予定だから、意見は遅くても22時までに出揃ってると嬉しいな。 では、グンナイエブリワン☆ |
(32)2005/09/20 23:24:50 |
| 文学少女 セシリア >>15 あはは〜 と言われても経験からくる勘ですからね〜 昨日の時点での発言内容なんて大して代わり映えしないわけですから、発言内容よりは、あーゆーちょっとした違和感を大事にした方が狼ヒットしやすいと言うのが持論なんですよ〜 後、>>1:314は、ステラさんを真と思う根拠があまりにもアレなので(真でも騙りでも決まった方がやりやすいでしょ？)狼の印象操作と言うよりは本気の発言っぽいなぁと感じた訳ですね〜 あたしがデボラさんを占いに挙げた理由は、>>1:285のデボラばあちゃんの発言から、ばあちゃんが狼で>>1:285が本当に失言だったら、占い師に狼が騙ってる可能性が高いんだろうな〜みたいな、ばあちゃんの真偽確認と同時に、それによって能力者騙ってる狼の居場所も突き止められたらいいなと言う二兎追い狙いの希望だったので、他の発言をちゃんと考察した結果>>1:285を怪しむ気持ちが弱くなったら「ん〜欲を出してメガネが曇ってたかな？」と自信を無くしたって感じですね〜 |
(38)2005/09/20 23:37:03 |
 | 雑貨屋 レベッカ 議題回答作成してたら眠くなってきました…（苦笑） >>37 ボブさん 差別なんかしてませんよぅ〜。 ボブさんにはガリガリ君が似合ってると思っただけです。 白い歯でガリガリ君をガリガリ食べるボブさん。 …ちょっとカッコ良いと思いませんか？（にこり） >>38 セシリアさん ご回答ありがとうございます。 上部分に関しては私もわかります。違和感は大事だと思います。 ですが、中段部分に関しては少し違う印象を受けています。 あの時点で「ステラ真」は、セシリアさんの発言が少なかった事から、「誰からでも出そうな意見」ですし、それが「白印象」にはならないと思いますね。 私には、「印象変わらず」と見えました。 でもセシリアさんの考えは理解できました。 本当にありがとうございますね。 |
(41)2005/09/20 23:54:08 |
 | 双子 ウェンディ ■1 占い師の内訳 セッちゃんについて 狼さんにしては怪しすぎるかなーなんて思うの。 >>1:332の「狼さんのいいように展開しちゃってる気がする」とか >>1:393 >>1:401の占い先の説明とかが結構曖昧な感じで、 突っ込んでくださいって言っているようなものなの。 （>>38でしっかり説明をもらったからウェンは今は理由に関しては理解したの） でも最初の段階でこれだけ曖昧な回答をするのは 狼さんだとしたらちょっと不自然な感じがするの。 狼さんは無難かつ隙のない意見を出そうとするものだと思うの。 だから今のところ 狂＝真＞狼 だと思っているの。 ステラさんについて 発言を拾って読み直してもそんなに気になるところはなかったの。 いろんな人に質問もするし、きちんと答えるてくれるの。 印象として正直狂人という気はしないの。 だから 真＝狼＞狂 というところなの。 |
(44)2005/09/21 00:10:37 |
| 双子 ウェンディ ■2 霊能者の内訳 ウェンが真なの。ギルさんの考察をするの。 １日目のアンケートの回答の感じからはとてもＣＯする感じには見えないの。 狂人さんだったらきっと騙ることを考えていると思うの。 だからＣＯする予定ではなかった狼さんだと思うの。 なのでギルさんは 狼＞狂 なの。 占霊両方合わせて内訳を考えるの。 狂人さんが騙らないというのはあんまり考えにくいと思うの。 （ただ考えから完全に除外しちゃいけないことはちゃんと理解してるの） ４人ＣＯだから内訳はたぶん真狼・真狂の組み合わせなの。 セッちゃんとステラさん、どっちが真かという決め手は見つけられなかったの。 だから印象で申し訳ないのだけど、発言の信頼度と、 ギルさんが狼っぽいという点から判断して ステラさん：真 セッちゃん：狂 なの。 ギルさんは狼さん。 |
(45)2005/09/21 00:12:17 |
| 雑貨屋 レベッカ ■1.占い師の内訳 「真狼」だと見ています。 理由としては、順次COだったのに「2名しか占い師が出ていない事」ですね。 「占い師＝真狂」の組み合わせだった場合、狼視点では「両方人間」なワケですが、もし「結社員による占騙り」があった場合、「占い師が確定する可能性がある」ワケです。 狼は占い師が確定するのは嫌がるでしょうし、この事から「占い師＝真狼」ではないかと思っています。 …まぁ、別に「真狂」でも驚きませんけどね（苦笑） で、真偽印象ですが。 お互いの発言を見る限り、大きな差はないのですが、 初日に「CO絡みでニーナさんとやりとり」があった事から、ステラさんを少し真寄りで見ています。 また、セシリアさんも>>38などから、狼を探す姿勢が感じられますし、真であっても全然おかしくないと思います。 なので現時点ではまだ、それほどの差は感じていません。 [真]ステラ55：セシリア45[偽] ステラ：真＞狼＞狂、セシリア：狼＞真＞狂 |
(48)2005/09/21 00:20:35 |
| 雑貨屋 レベッカ ■2.霊能者の内訳 「真狂」かな？思っています。 理由は「占い師＝真狼」だと思っている事からの消去法ですけどね（苦笑） 続いて真偽印象。 まずはギルバートさん。 初日の発言内容から、能力者COしなければ「初回吊り」に挙げるつもりでしたし、正直あまり信用していません。（ごめんなさい、ギルバートさん） 「寡黙吊り」を回避する為に、とりあえずCOした偽者だと思っていますね。 能力者COについての意見が「本人に任せる」だったのも、能力者の発言には見えません。 ウェンディさん、対抗のギルバートさんがあまり信用できないのを差し引いても、狼を探す姿勢は好印象だと思います。 また能力者COで「一斉CO」を希望し、「狼と狂人の連携を崩そうとする」のも真ならではではないか？とも思っています。 [真]ウェンディ75：ギルバート25[偽] ウェンディ：真＞狂＞狼、ギルバート：狂＞＞真＞狼 |
(49)2005/09/21 00:23:10 |
| 雑貨屋 レベッカ アイス好きがいい具合に浸透して来た…かも？（笑） ガチ推理の中にも「柔らかい雰囲気」を出したいってのは、私の目標なので、今後も頑張ってアイスを振りまきますよ〜♪ [愛を振りまくと掛けているらしい] |
2005/09/21 00:32:46 |
 | 旅芸人 ボブ ■3.全員は無理だけど、昨日の時点で気になったことを上げておくよぉ。 Nurse Girl ニーナさん >>1:46 >多数決だと狼が三票入れて占い逃れできる 確かにそうだけど、吊り票と違って「誰が誰に」が残っちゃう占い票を狼が揃えちゃうかなぁ〜。まだ初日だから揃えるのもアリかもしれないけど、初日でライン切りしてくる狼もいるみたいだよぉ〜。 |
(55)2005/09/21 00:38:26 |
 | 流れ者 ギルバート まずいなー なんか完璧に騙しになってるな こりゃウェンに一本やられたかな・・・ さてこれからどうやって信頼を得るかな |
2005/09/21 00:38:34 |
| 修道女 ステラ ■2霊能者の内訳 ウェンディ 真＞狼＞狂 ギルバート 狂＞狼＞真 これは昨日（>>1:365）を少し考え直した。 今見ると>>1:365は少し適当だったかもしれない。 今んとこはウェンの方が真よりなのは変わらないけど。 >>1:88で能力者の一斉希望って言うのは、 狂人が嫌いそうな案なので、 もし偽なら狂人よりは狼でしょうね。 それで、ギルバートの>>32のアンケからは、やっぱり 本物の霊能者のそれとは少し考えにくいんだよね。 で、この辺りは少し考え直したんだけど 狼ならいつＣＯしてもいいように 少しはＣＯを思わせるような回答になると推測。 つまり、ギルバートは出遅れた狂人と見たほうがいいかもね。 この辺りは、霊能者はローラーの可能性も高いから、 狼が騙りにくいんじゃないかという一般論も 少し混じってるよ。 |
(57)2005/09/21 00:41:51 |
 | 村長の娘 シャーロット ■1セシリアさん >>1:110 占・霊ともに初日CO希望 守護者は霊能者守りになるとは思わないのか？ 両騙りの結社守りになるとは思わないのか？ 自分は襲われてもいいのか？（真・自己犠牲/狂・役目） 襲われる可能性がないのか？（狼？） 「狼ヒットさせたいです」も気になります （どれでもありすぎで不明 真＝狂＞狼） ステラさん >>1:83「霊能確定→占い師が狙われる危険性」 >>1:266「霊能三日目ＣＯ→自分を守って欲しかった」 至極わかりやすい本心です。 どなたでもそう思うでしょうから。 積極的な姿勢から真の印象が強いのですが ただCOのタイミングが遅いのはセシリアさんが（真・狂）のどちらか分からなかった狼 という線も考えられてしまうのです 真＝狼＞狂 |
(58)2005/09/21 00:42:42 |
| 村長の娘 シャーロット ■2 ウェンディちゃん 一斉COを強く希望していた→狼・狂連携崩し狙い （真？/狼が霊にはこないと踏んだ狂？） 真＝狂＞狼 ギルバートさん 発言少なすぎて印象もなにも・・ 真ならなぜ占い非COに続けて霊COをしなかったのだろう？ という疑問からやや狂よりに見ています >>1:271 「読み抜かし〜」があるので、議事録を追い切れなかった真なのかもしれませんが。 出遅れっぷりから見て 狂＝真＞狼 |
(60)2005/09/21 00:43:29 |
| 修道女 ステラ うわっ、ギルバートいたのか！ よかった、実は突然死しやしないか心配だったんだよね。 >>53 ギルバート 現状、あんたは結構マズい位置にいると思う。 もしあんたが真だっつうなら リアルと折り合いつけつつでいいんで 頑張って頂戴よ。まだいくらでも挽回できっから。 |
(62)2005/09/21 00:46:32 |
| 旅芸人 ボブ ボブはもう眠いけど、独り言。 本家に比べてこっちは忙しい人が多いのかなぁ。 早寝夜更かしがハッキリ分かれてる気がするよぉ。 …ボブ、笑い取りに行ってないねぇ。 |
2005/09/21 01:05:47 |
| 旅芸人 ボブ お仕事しながら覗いてるよぉ。 もう寝たいけど、狼優先したバチだよぉ…。 極Ｓ・ステラさんに多弁って言われたよぉ〜！ ボブうれしいよぉ〜！ (ボブはＭキャラですか？) |
2005/09/21 01:08:12 |
| 修道女 ステラ ……ギルバート初心者の予感。 うーん、これはいったいどうしたものか…… ボスけて！ |
2005/09/21 01:20:05 |
| 村長の娘 シャーロット ■3灰考 ニーナさん：アーヴェインDCSが・・（略 戦略確立して提案→質問 頼りになるけれど狼だと怖い >>1:102 「万が一真が食われても、真占不在ってのは歪むから後々分かる訳で。判定の食い違いや、候補の態度でね。」 歪みが分かるころには村は危機なのではないかと不安になるのはなぜでしょう ローズさん：活発な質疑応答が「疑問を解決したいが、無理に説得する必要はない」との印象で白より ボブさん：発言も多く質問も多く、疑問いっぱい夢いっぱいって印象ですの。白印象 他はさっぱりです。読み直してまたあれば付け足します |
(74)2005/09/21 01:29:37 |
| 修道女 ステラ >>69 ギルバート 多分他の人間から突っ込まれることになるので言っておくが 真偽のはっきりしないからって 霊能者を占うってのはあたしはオススメしない。 あんたとウェンのように２人が出てきた時点で どちらか一方は偽者、ならばいざという時は両方吊れば いい。わざわざ霊能者に限りある占いを使うよりは まだ表立って姿を見せていない非占い師、非霊能者に 占いを使った方が有意義だと思う。 |
(75)2005/09/21 01:33:37 |
| 修道女 ステラ >>75 ぶっちゃけあたしもずれている予感！ |
2005/09/21 01:34:30 |
| 村長の娘 シャーロット ステラ嬢につっこまれすぎ なんで？ 「面白い」ってなんなのよー ボブには単純に理解されてないだけなんだろうけど。 |
2005/09/21 01:41:17 |
| 修道女 ステラ >>80 ＞狼が騙るとすれば占いのほうが確率が高い なら、なおのことウェンを占う意味が薄いんじゃない？ ウェンが真が偽かをあたし達が知らない以上、 仮に占って人間だと判明しても真か狂人かまでは わからない。 ＞二人占いがいるなかで灰が狭められるか 例えば今日のモーガンのように、あたしとセシリアが 同じ判定を出せば灰の正体は白黒つけられる。 どちらかは本物なのだから。 |
(82)2005/09/21 02:12:52 |
| 修道女 ステラ 自分でも言っていることがわからなくなってまいりました。 |
2005/09/21 02:14:12 |
 | 牧童 トビー oO（実は寝てたなんて口が裂けてもいえない） |
2005/09/21 02:16:38 |
| 修道女 ステラ 何を悟ったんだ |
2005/09/21 02:19:05 |
| 修道女 ステラ >>85 ギルバート ３人、なるほどね、なんかあたしも寝ぼけてるな。 まあ霊能者両吊りってのはぶっちゃけセオリーなんだよね。 何故なら霊能問題なんかそう簡単に解決しないから。 そして無理に解決させるものでもない。 霊能者の真贋よりも灰の中の白黒探しの方が ずっと重要、かつ困難。だからあたしは霊能者よりも 灰を占いたいってわけだ。 |
(87)2005/09/21 02:31:08 |
| 修道女 ステラ ああ、なんか全然要領を得ない返答だなあ。 マジで初心者だったらゴメンねギルバート。 この辺はほとんどセオリーで あんまり疑問を持たないまま来たから 面と向かって質問されたりすると ビシッと返せないな。この辺突っ込まれたらどうしましょ。 これを狙ってやってたとしたらギルバートはすげえ策士。 |
2005/09/21 02:40:23 |
| 修道女 ステラ そしてトビーがなんだか胡散臭く見えてきましたよ。 ギルバートとセットで。 |
2005/09/21 02:44:42 |
| 流れ者 ギルバート うーん どうにかして人間側に有利な死に方がしたいんだけどな・・・ ただの無駄死には避けたいぜい |
2005/09/21 04:45:00 |
| 雑貨屋 レベッカ おはようございます。 時間がないので、気になった点にだけツッコミを。 >>86 ギルバートさん「占い先は白っぽい人を選びたい」 これはどういう意味でしょうか？ もし「白狙いの占い」と言う意味であれば、 【占いで白狙っちゃダメですよぅ】 と、モナ王取り上げつつ言っちゃいますよ？ 占いも吊りも狼を退治する為の物ですよー。 対抗占いの意見もそうですけど、 もう少しだけ「村の為になる考え方」をしてくれると、 私も嬉しくてハーゲンダッツをプレゼントしちゃいます。 リアルが忙しくて大変なのかも知れませんけど、折り合いつけつつ頑張って下さいね。 |
(90)2005/09/21 07:06:31 |
| 旅芸人 ボブ オハヨーみなさーん、ボブだよォ〜！ ボブ、ギルバートさんに疑問だらけだよぉ。 >>86 占い希望は確定白狙いなのぉ？ ボブは占いの結果もふまえて〜の吊りで狼退治！だと思うから、占いは黒黒(出ないだろうケドね)、白黒パンダちゃん狙いだよぉ。 おジーチャンが(アクションで)「今日が命日」みたいなこと言ってた通り、確定白は狼の食べたい存在だよぉ。わざわざ増やしてあげるのぉ？ ステラさんもツッコミしてるケド、対抗霊能者占いも疑問だよぉ。結果が何でもギルバートさん的にはウェンディちゃんはFake…偽物だからねぇ。 |
(91)2005/09/21 07:22:11 |
| 冒険家 ナサニエル 昨日は独断気味だったから、今日は民主主義でいこう。 っていうかもしシャロかデボラが狼だったら僕さいてー！ やばい結社荷重い！(笑) |
2005/09/21 07:24:07 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 皆、おっはよー！ アンケート出すねー！ ■1占い師の内訳 ・セシリア 昨日の夜から今日にかけて結構意見を出してくれたね。 自分の考えは持ってるみたいだね。 態度的には暢気というか、マイペースな感じ。偽なら信頼が低い状況でこんなにまったり出来るのかな？ 真ならではの余裕なのか、すてらんの攻勢を受け流している偽なのかはちょっと不明。 ＣＯの時期からも考えると、狂＞真＞狼のイメージ。 ・ステラ 昨日も今日も多弁だね。思考的には全く真そのものだと思うよ。 ちょっと気にかかるのは、対抗のセっちゃんをつつく発言が多い事。 強気な人の場合、偽は大体真の信頼を落として自分の信頼を得ようとする傾向にあるから、 そこから考えれば偽とも取れるかなー。 ＣＯの時期を考慮すると、真＞狼＞狂のイメージ。 |
(93)2005/09/21 08:23:18 |
| 書生 ハーヴェイ ■1占い師の内訳 正直、印象はほとんどイーブンです。 ステラさんは多弁で自分の意見・考えをどんどん喋って 下さるので好印象です。 セシリアさんは発言数は少ないですが少ない中にも 意見が要約されている気が致します。 初日のアンケートを拝見した感じ、占い師らしい姿勢が 見えるのもやや印象的です。 しかし2日目に入ってからのステラさんとギルバートさんの やり取りを読ませて頂いた感じ、ステラさんはやはり占い と言う行動に対する姿勢が素晴らしい。 よって、あくまでも現状での印象ですが ステラ真＞狼＞狂人 セシリア狂人＞真＞狼 と考えています。 信用度はシスター６：４セシリアと言った感じでしょうか。 (続きます） |
(99)2005/09/21 09:54:41 |
| 書生 ハーヴェイ （先ほどの続きです） 補足しておきますと、僕は基本的に占い師の組み合わせは 真・狼が多いと考えています。 やはり狼の心情と致しまして、狂人に占い師を任せるのは 少々不安なのでは？と言う考えからです。 ですが、真・狂人の可能性もなくはないわけで・・・。 レベッカさんが>>48で仰っている通り占い師が2名しか 出ていない事がやや引っかかってはいます。 そのような事も加味致しまして、先に挙げたような 真贋予想とさせて頂きます。 ・・・自信は全くありませんが。 |
(100)2005/09/21 09:55:35 |
| 書生 ハーヴェイ ■2霊能者の内訳 ギルバートさんの発言があった事実にホッとしております。 正直このままでは判別不能だと考えていましたので・・・。 まず、ウェンディちゃんは議事にも積極的に参加されて いて良い印象です。 しかしだからと言って安易に真と決め打てるほどでも ありません。（申し訳ありませんが） 更に付け加えますと、僕は能力者一斉ＣＯを希望されて いたからと言って、その事実を真印象とは考えません。 頑張っている姿勢は大変窺えるのですが・・・申し訳ありません。 ギルバートさんは・・・そうですね。良くも悪くも のほほんとした印象でしょうか？ 質問に対してきちんと答える姿勢は好印象ですが、 質問を頂く前のギルバートさん自身の意見・考えを 拝聴したいですね。 真贋としましては、皆さんの仰るとおり吊り回避のＣＯも ありえますしただ単に多忙な真の可能性もありと言う感じで、 今後の発言・姿勢で判断させて頂きたい、と考えています。 |
(101)2005/09/21 09:58:27 |
| 書生 ハーヴェイ 簡単にですが現時点での灰考察を。 ■3灰考察 ニーナさん：良くも悪くも目立っておられる方ですね。 昨日の占い希望に挙げようか最後まで悩んだ1人です。 が・・・このままもう少し発言から様子を見ていきたい 方でもあります。 発言はとても鋭く頼りに出来そうな方ですね。 シャーロットさん：昨日も申し上げましたがこの方は 非常に判断しがたいです。 発言から推測するのは難しく、いきなり吊ってしまおうと いう位置でもない感じですかね・・・。 ローズマリーさん：この方も鋭い印象です。 仰っている内容やアンケートの回答などがとても筋が 通っているので信じたい方ではありますね。 レベッカさん：ＲＰ多めの中庸印象でしょうか・・・ 占いか吊りで判断したい方ですね。 所々の発言は鋭いところもあるのですが・・・うーん、難しいです。 |
(103)2005/09/21 10:13:41 |
| 書生 ハーヴェイ トビー君：発言数の割に印象に残っている方ですね。 昨日は時間があまり取れなかったのでしょうか？ 今後の発言に期待したい方です。今のところ白印象。 ヘンリエッタさん：丁寧な方ですね。 頑張っている姿勢が大変好印象です。 ステルス狼でしたら手強い方なのではないでしょうか？ もう少し様子を見ていきたい方ですね。 デボラさん：僕は皆さんが仰るほど疑ってはいません。 例の結社非ＣＯのくだりですが、ご本人の言われるとおり ただのミスではないかと思っています。真実は分かりませんが。 その事を考えの範疇から取り除いた状態でも信用できる方 なのか、と言うとその点ははっきり申し上げますと甚だ疑問です。 意見寡黙なのも踏まえまして、申し訳ありませんが本日の吊り候補の筆頭ではなかろうか、と考えています・・・。 白だと信じられる根拠もないので。 ボブさん：当面占いも吊りも必要のない方だと考えています。 多弁な方ですしこのまま頑張って頂きたいですね。白印象。 |
(104)2005/09/21 10:15:46 |
| 書生 ハーヴェイ ギル真予想なんてきっと私だけでしょうね。 何かあの答え方が慣れてない真霊能者っぽいです。 特にアンケートの自分10：ウェン0とか(笑 対抗が狼か狂人か予想していないのも慣れてない真ぽい・・・ まぁ、こういう判断の仕方はよくないですね。 また意見が出揃ったら考えてみます。 私結社ですし意見が片方に偏るのも危険ですので あえて言っておきました。 |
2005/09/21 10:26:11 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/09/21 10:28:21 |
| 書生 ハーヴェイ そして灰印象が漠然としすぎな件について。 昨日の夜眠い状態である程度書いちゃったからなぁ。 むー 考察薄いと突っ込まれる予感がひしひしと・・・あう。 ▼ハーヴェイとか言わないでね！ |
2005/09/21 10:31:35 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー やっとまとまったわ…連投開始するわね。 ■１、ステラさん：かなり多弁な感じよね。特に違和感を感じるところもないわ。最初は質問の回答に終始しているし、初日占いＣＯの可能性が高まってきたところで多弁になっているところとかはかなり好印象よね。好印象と真偽は別物だと思うけど、ステラさんの場合は素直に真要素と見ています。ちょっとセシリアちゃんに絡みすぎかなって気もするのですけど…ね。もし偽者なら、初めから騙りを決めていた狂人な気がするわね。狼だったら…かなりやり手だけど、ＣＯのタイミングが帰ってきてすぐだから、実は裏で様子見をしていた？それにしては昼間の立ち回りもあるし…ちょっと考えづらいかも知れないかなって思う。（結論：真＞狂＞＞狼） |
(106)2005/09/21 11:21:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■１、（続き） セシリアちゃん：ステラさんが指摘している部分を見たんだけど、あたしも違和感を感じる部分はなかったのよね…。ステラさんが突っ込んでるから突っ込まないけど…言いがかりにしてもちょっと無茶かなぁって思った。視点の違いかも知れないけどこの点で結構マイナスかも。でも、あんまりステラさんに構っていないのはまぁ真だから？って気もするんだけど、マイナス印象をぬぐえるほどじゃないわね。だから、ステラさんの印象も相まってやや偽者より。また、その内容ですけど、一斉ＣＯのタイミングを気にしてた点から、表の流れを読み取って騙りを決めてた狼？最初から騙りを決めてた狂人の可能性も十分にあるけどね。この辺は微妙なとこです。（結論：狼≧狂＞真） |
(107)2005/09/21 11:22:06 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■２、霊能者…正直、考察しづらかったわ…もうちょっと情報が欲しいところだけど…。 ギルバートさん：議題回答が漢らしすぎてね…ステラさんとかガンガンしゃべってるのに判断材料に乏しいってどういうことかしら…？あとは、白狙いの占いってのもちょっと頂けないわね…。吊り前提の狂人なのかしら？（結論：狂＞真＝狼） ウェンディちゃん：初日一斉で霊能者確定を狙った真かしらね？結構強く一斉ＣＯ推してる感じが見える。まぁ、確定しないと吊られやすいからね、霊能者は…。でも、狼探しと関係ない話題も多くて、ちょっとノド枯らしすぎかなぁとも思う。偽者なら…発言具合から好きに振舞える狂かしらね。狼なら多分その辺注意入ってもちょっとセーブしそうだしね。（結論：真＞狂≧狼） |
(108)2005/09/21 11:23:33 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■３、ちょっと、灰考察するのには人数が多いわ…でも、頑張ってみた。けど、ちょっと一人一人について内容が薄くなっちゃった…。 シャーロットさん：ステラさんもかなり突っ込みいれてるけど、>>1:227はやっぱり気になるところね。狼視点が混ざった？そんな感じに見えるの。 ハーヴェイさん：あたしの突っ込みに対する丁寧な発言、本当に好印象。いろんな意味で。じゃなくて。特に矛盾するような点も見当たらないし、今日も颯爽と議事録に答えているし…結構白っぽく見てるわよ。 レベッカさん：今のところ中庸ぐらいの立ち位置かしら？でも、今日の発言見た感じでは、今後発言増えそうな印象。もうちょっと発言を見て判断したい人の一人。 トビーくん：矛盾するような点もないし、良くも悪くも中庸って感じかしら。ステルス狼ならこの位置かしらねぇ？でも、疑ってるって訳じゃないわ。今後の発言を見たいわね。 |
(110)2005/09/21 11:27:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ニーナちゃん：返答ありがとう。多分、考え方とかの違いだけど、やっぱり灰が一人でも死んでしまっている状態での考察は村にとってはかなりマイナスだと思うのよね。悪い賭けではない、とは言ってるけど…あたしはリスクの方が目に付いちゃうから…。占い師への考察とか、あたしとかぶる部分も多くてその点はいいんだけど、暫定で出すのが先に吊りってのはどうなのかなって思ったりします。普通は直接の死因にならない占いが先な気がするけど…寡黙吊りってことなのかな？でも、昨日ほどは疑ってはいません。 ヘンリエッタちゃん：昨日の時点で占い師と霊能者の印象を出すとか積極的な態度が光るわ。あたしは白印象。 デボラさん：怪しい、怪しくない以前にあんまり内容がない気がするわ…もうちょっと頑張ってしゃべって欲しいです。ただ、セシリアちゃんの怪しみ方がやっぱり気になってるのよね…白なのかもって思ってるからあんまり吊りたくないかなぁって思ってます。 |
(111)2005/09/21 11:28:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ボブさん：特に矛盾する点は見当たらないし、発言数も良好。あちらこちらに絡んでいて、狼を探す姿勢が白印象よ。 という訳で、これを踏まえて。 ■４、今日の占い先 ●デボラさん：セシリアちゃんの疑いの関係があるので、占いでお願いしたいわね。ただ、もうちょっと発言してもらえないと…今後厳しいと思うわ…お願いします。 ■5今日の吊り先 ▼シャーロットさん：今のところ一番狼かなと思っている人よ。言いがかりかも知れないけど、あたしは>>1:227の発言が失言ってありえるんじゃないかなって思うの。 ただし、今後もデボラさんがあまりにしゃべらないようなら寡黙吊りでデボラさんとシャーロットさん入れ替えの可能性もあるし、他に疑うべき要因があったら変更する可能性は十分にあるわ。 |
(112)2005/09/21 11:29:00 |
| 文学少女 セシリア あはは〜 みんな素直過ぎて困ったな（苦笑） ん〜 最近、どうも素直な人が多い気がするけど、プレイヤー層が入れ代わってるのでしょうか… あたしは裏読み命なタイプだから、最近、村側でも狼側でもギャップばかり感じるなぁ… |
2005/09/21 12:08:20 |
| 冒険家 ナサニエル |
2005/09/21 13:00:46 |
| 牧童 トビー んで真贋だけど、今は若干スー姉ちゃん真よりかな。 やっぱり初日の印象って大きく出ると思うんだよなぁ。 ・ステラ 発言はまさに質問しつつ積極的な印象なんだよね。 （>>1:266）真とも思えるけど、序盤で騙り役決めてた感じもしなくないかな。 （>>1:360）でも対抗者を人狼と思ってる点とか見ると、真か狂なのかとも思えるよ。 んでも、CO自体は様子見してた狼、って雰囲気に見えちゃうよねぇ。 なんと言っても極めつけは、スー姉ちゃんがどんどん修道女から外れていｔｔ（ｒｙ ・セシリア （>>1:110）占CO時期のとこを今見ると、なんか「自分が占い師です」という風にも見えちゃうんだよなぁ。 そこも騙り役を決めてのこと、とも思えなくないけど（まぁ、言葉の見方によっちゃうけど） CO自体は、まぁ考え方は沢山ありそうだね。 でも狼だとしたら若干警戒が薄いのかな？（狂人との連携とか） |
(118)2005/09/21 13:16:17 |
| 流れ者 ギルバート ちょっとは信頼度ＵＰかな？ これからがんばりゃ まだまだ役にたてそうだな |
2005/09/21 14:18:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ ヤッホー、皆！ アンケートの残り答えるねー。 ■3灰考察 ・シャーロット うーん大人気だねー。疑われている主な理由は、 奇策の提案と中庸な立ち位置からだね。 ここまで集まるとスケープゴートにされてる感バリバリだねー。 発言から判断するのは難しそうだけど、私にはこんなに前面に立って皆から反論バシバシ食らうような狼ってのはちょっと想像できないなー。 逆説的に白寄り。 ・ハーヴェイ 多弁の中で目立たない部類に入るね。ただ、それは意見の内容が無難なものが多いせいで、自分の意見はしっかり持っているように思うよ。 わからないところは質問してるし、慎重な村人の印象かな。 多弁ステルス狼も無くは無いけど、まだ手を付けるべきところじゃないね。 ・レベッカ 位置的には多弁寄り中庸、って感じかな。自分の意見を出すよりは、他の意見への突込みが多いように感じるよ。 ただ、その突っ込みからも自分の意見が見えるし、アンケートからもそれは見える。 これからに要注目、って感じかな。 |
(127)2005/09/21 16:19:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ ・ローズマリー 多弁な村人の印象だったけど、ちょっと失速気味。忙しいのかな？ この人も突っ込みタイプだね。突込みからも意見は見える。 黒かどうかは微妙な位置かなー。序盤での質問が戦略的な事が多いから、点数稼ぎ見えてにんともかんとも。 忙しい状況が続くなら占い候補かな。 ・トビー 位置的には中庸だねー。悪いけどあんまり印象には残ってないな。 意見的には一斉を推したりでまぁ無難。 ちょっと気になるのがギルがえらく白印象で出してる事かな。 私は今のところギル狼で見てるから、ギル−トビーのラインもあるかなーと思ってる。 ちょっと単純すぎるかな？ ・ヘンリエッタ 中庸なイメージ。ただ、トビー君よりは積極的な印象だね。 最初はちょっと意見が見えにくかったけど、何とか頑張って意見を言っている感じ。 昨日の時点での能力者の印象はとても素直に感じた。 村人の印象だね。 |
(128)2005/09/21 16:20:09 |
| 村長の娘 シャーロット ん〜 大人気すぎるな こりゃ ●今日→パンダ→吊りかな ナサが昨日のような視点で決めるとすると あたしに投票しないひとから選びそうな気もするけど。 |
2005/09/21 16:49:33 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ニーナさん >>127 占い希望の票が集中しているから逆説的に白い、 と言う意見に僕は疑問を感じます。 スケープゴート？狼の追従票？なるほど、尤もな意見です。 実際そのようなケースは多いですし、 正直昨日●デボラさんを後半の方で希望された方々を 僕も同じような視点で疑っていました。 しかし、本来人外票の方が村サイドの票より少ない わけですから、基本的に占い希望が集中された方と 言うのは、単純に考えてみますと 「村人からも気になる存在」であると言う事ではないでしょうか。 もう占いを避けられないと見なしてライン切りで 票を入れる狼もいるかも知れないわけですし、 票が集中したから逆に白い、と言う考えは少々危険なの ではないかと思われます。 その点に関しては、どのようにお考えでしょうか？ 宜しければ、ご意見を拝聴致したく思います。 （続きます） |
(131)2005/09/21 16:53:12 |
| 書生 ハーヴェイ （続きです） 普段なら僕もそのような考えに賛同出来たかも 知れませんが、占い希望の件は穿って判断されている のに、>>128でギルバートさんがトビー君を白いと 言っているからギルバート・トビーラインがあるかも 知れないと言う意見。 何だかこの2つの意見に非常にギャップと言いますか 違和感を感じるのですが・・・ ただ、こちらの件につきましては、ニーナさんご自身が 「単純すぎるかな？」と自ら仰っているので、 そこまで強い意味ではなくて単なる思い付き程度の ものなのかな、と言う気もしています。 長々と突っ込みを失礼致しました。 |
(132)2005/09/21 16:54:40 |
| 書生 ハーヴェイ 現時点では、マリーさんとニーナさんが私を白寄りに 見ていると言う事かな？ ・・・言葉通りに受け取れば。 と言うか明日から3日ほど発言量減りそうでまずいですね。 まぁ、ナサニエルさんが指揮を取って下さっている限り 吊りにはなりませんが。 ・・・独り言だと喋り方がごっちゃになってるわけですが。 もう、独り言も真面目ハー君キャラでいくかな☆ |
2005/09/21 17:04:08 |
| 雑貨屋 レベッカ ・ニーナさん（占非CO＝>>1:181（セシ＆ステラ前）） DCSが危険すぎる…のはさておき、やはり一番気に掛かるのは「占い師3日目CO」でしょうか。 ですが、これは今までの発言を読んで意図は理解できましたし、議事の流れが「占い師早期CO」だったのに、わざわざ1人だけ違う事を言い出して目立つのも狼らしくないな。と思っています。 それにもし狼ならば、この「真っ先の占非CO」は少し勿体無いかな？と。 占CO絡みで目立っていた人間が、占騙りするのは有効だと思いますので。 【現在の所は「逆の意味で」白印象。もちろん今後変わる可能性は多いにアリ】 |
(134)2005/09/21 17:21:24 |
| 雑貨屋 レベッカ ・シャーロットさん（占非CO＝>>1:190（セシとほぼ同時＆ステラ前）） 他の皆さんがツッコンでいるので、内容は割愛させて頂きますが、私も現在、この方が気になっています。 COが一斉COであれば「霊能者が確定する」くだりも納得できるのですけどね。 ですが、自分の視点で物事を考える事ができる方と見受けられますので、吊りよりは占いで判断をつけたいと思っています。 黒が出ればベストですし、そうでなくても何かしら見えてくる事があるかも知れません。 【少し黒印象。占い先に挙げる予定です】 |
(136)2005/09/21 17:22:57 |
| 雑貨屋 レベッカ ・ローズマリーさん（占非CO＝>>1:191（セシとほぼ同時＆ステラ前）） 初日の発言を見る限り、多くの人に質問を投げていますし、狼を探す姿勢が一番強く感じる人です。 反面、この人が狼だと怖いな、と言うのはありますね。 ですが、村を活性化させる為にも、しばらくは占いにも吊りにも挙げる必要はないかな？と思っています。 【今の所は白印象】 ・トビーくん（占非CO＝>>1:195（セシ後＆ステラ前）） 少し気になったのは初日の「まとめ役」のくだり。 ですが、これはローズマリーさんとのやりとりで解決済みかしら。 それ以外の発言に関しては、特に違和感を感じる発言はありませんね。 >>117とかでも共感できる部分もあり、むしろ村の為になる発言が多いかな？と思います。 現時点で強く疑う必要性は感じていません。 …あ、全然関係ないけど、ウェンディちゃんとの物語は、おねーさん楽しみにしてますよー♪ 【少し白印象】 |
(137)2005/09/21 17:23:38 |
| 雑貨屋 レベッカ ・ハーヴェイさん（占非CO＝>>1:196（セシ後＆ステラ前）） とても丁寧な方ですね。 でも、口調が丁寧すぎて発言Ptの消費量が大変そうです（笑） …っと、冗談はさておき。 初日の発言内容に関しては、特に違和感があるワケでもなく、むしろ村の為を思った発言が多く、白印象です。>>1:166などにも強く共感できますしね。 ですが>>99と>>100が少し気になります。 「占＝真狼が多い」と言いながら、「ステラ真、セシ狂」予想なのには違和感を感じます。 良ければ「セシリア＝狂人」と予想した理由を教えてくださると助かります。 また、霊能者真贋が５分印象なのも違和感を感じますし、（私はひたすらギルバートさんが信用できません（苦笑））「ウェン狂、ギル真」予想だと、占い師内訳と合わせると狂人が二人居る事になってしまいます（苦笑） 出来れば、その辺もちゃんと説明を頂けたらと思います。 【発言の割には謎印象。考察の甘さがちょっと黒寄りかも】 |
(138)2005/09/21 17:24:01 |
| 雑貨屋 レベッカ ・ボブさん（占非CO＝>>1:204（セシ後＆ステラ前）） 初日の発言に関しては違和感もありませんし、他の人にも質問を投げてて好印象です。 ですが、>>63でコロッと「占い師内訳」が変わる所や、何だか微妙に追従意見が多いような気がして、妙に気になるのは私だけでしょうか？（苦笑） でも多弁で質問も投げる方のように見受けられますし、現時点ですぐ吊り占いにあげる必要はないと思っています。 【謎印象。でも面白い人である事は間違いない（←関係ない）】 ・デボラさん（占非CO＝>>1:206（セシ後＆ステラ前）） 寡黙印象です。 非COも遅く様子見をしていた狼にも見えますし、吊りにして情報にすべきだと思います。 また、デボラさんが寡黙のまま行き続けると、吊り希望が「デボラ」ばかりになって、灰が出す吊り希望から灰の意見が読み取りにくくなる可能性もあると思います。 【黒寄り印象。でも寡黙印象の為、吊りに挙げる予定】 |
(139)2005/09/21 17:25:12 |
| 雑貨屋 レベッカ うーん、全員分は不要だったかも（汗） いやー、作成し始めたら、つい、ね（笑） |
2005/09/21 17:35:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー という訳で、こんばんわ。18:00から離席しちゃうからずっと見てるんだけどね〜。 やっぱり、ギルバートさんの考察が漢らしい…というかあまり狼を探そうっていう風には見えないのが印象的かなぁ…。>>69で、自分次第って言ってる割には…ちょっと考察が薄すぎないかなって思うのよね。消去法になっちゃうんだけど、ウェンディちゃん真にかなり傾いてます。 また、レベッカさんの考察が聞けたのも良かったなと思ってます。午前中にはまだ判断しづらかったけど、その内容が大分詳しくて…あたしなんか全然及んでないわね…。という訳で結構白い印象になったかなぁと。あと、【爽（バニラ）】と緑茶ありがとう！（笑） 後は、あたしが吊りと占い希望に挙げてる二人の意見も聞きたかったけど…次見れるのは21:30〜22:00ぐらいになっちゃうと思うのよね。その時間にちょっと見に戻れる予定よ。そのときできるだけの考察はしたいけど…時間限られてるからどこまで…って感じね。それでは〜。 |
(141)2005/09/21 17:49:59 |
| 書生 ハーヴェイ ＞レベッカさん >>138で質問を頂いておりますので回答させて頂きます。 まずはじめに申し上げておきますと能力者の4人の方々 全員を照らし合わせて真贋予想を出しているわけでは ありません。 4名の方々それぞれを個別で判断していますので、 狂人ぽいと思われる方を狂人＞と表現させて頂いています。 ですから狂人が2人と言う表現ではないと明言させて頂きます。 紛らわしい表記方法で大変失礼致しました。 占い師内訳は基本的に真・狼が多いと申し上げましたが そのような先入観に捉えられて真贋予想を真・狼と言う 視点でしか考えられないのは非常に好ましくないと考えます。 占い師の中に狼がいるのでしたら、セシリアさんよりは ステラさん、内訳が真・狂人でしたらセシリアさんが 狂人ではなかろうか？と言う予想です。 >>100でも触れましたが、そのような事柄を踏まえつつ 真・狂人の組み合わせの方が僕にはしっくり来たと言う事です。 ご理解頂けましたでしょうか、不明な箇所・納得できない点は お手数ですが再度ご指摘下さい。 |
(142)2005/09/21 18:17:49 |
| 書生 ハーヴェイ 霊能者真贋予想がイーブンと言うのはこの状況の中での 僕の印象ですので、この件につきましては 「ハーヴェイはそういう考えなのだな」と思って頂くしか ないですね・・・。 僕はギルバートさんは発言数が少ないから偽決め打ち のような真似はしたくありません。 もちろん、頑張っている方を信用したいとは思いますし、 そうしなければ失礼だと言う事も重々分かっているつもりです。 しかし、全員一致で最初からギルバートさん偽確定の様に 思い込んでしまいますと、まかり違って真だった場合 後々多大な影響を及ぼしはしないでしょうか。 例を挙げれば、ラインが確立された時にギルバートさん側の 占い師の印象が変わると思うのです。 ちなみにこれは、霊能者だけに言える事ではなくて、 現状ステラさん真予想が多い占い師についても多少は 言える事ですが。 |
(143)2005/09/21 18:20:15 |
| 見習い看護婦 ニーナ はいはーい、ニーナのお便りコーナーだよっ。 今日はハー君のお便りを紹介しちゃいます。 >>131 ハーヴェイ 確かに票が集まっている＝スケープゴートの図式は危険かもしれないね。 それは重々承知しているつもりだよ。 ただ、それを差し引いてもロッテちゃんの目立ち方は人狼のものじゃ無いように思うよ。 ロッテちゃんの目立ち方は、「狼がステルスに失敗して目立っている」というよりは、 「村人が自分の意見を通そうとして目立ってしまった」という風に見えるんだ。 そこで突っ込み所を指摘されて、狼が村人に紛れてロッテちゃんをスケープゴートにしているように見えるな、この状況は。 >>132 これは私の書き方が甘かったね。 私も普段ならこんなラインは絶対に見ないんだけど、 トビー白を主張しているのがギルさんだからね。 ギルさんの思考はちょっと読みにくいんだけど、 そんなにブラフを張ったり、ラインを考えているような発言はしていないと思ったんだ。 だから直球勝負でトビー黒もあるのかな、と思ったよ。 |
(144)2005/09/21 18:23:12 |
| 書生 ハーヴェイ すみません、セシリアさんを狂人と予想した理由が 抜けていましたね。 一番単純な理由は、セシリアさんに仲間の存在を 感じないからです。 それからギルバートさんが偽者だった場合、 皆様が既に仰っている通り、 寡黙吊り回避の狼に見えなくもないから、ですね。 この点も多少ですが影響はしていますね。 まぁ、正直申し上げますとセシリアさんは判断し難いです。 対抗のステラさんと比較しますと、その思いをより強く 感じます。 真であっても狂人であっても狼であってもどれであっても 一番納得できてしまいそうな方かも知れません。 先にも述べましたが、何かありましたら再度ご指摘下さい。 |
(146)2005/09/21 18:24:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ あと、占い師は真狼予想の人が多いみたいだけど、 真狂でもメリットはあるよー。 ギル狼という仮定で話すけど、ギル狼ならあの時点で 占い師ＣＯするよりは、霊に回って真霊と一緒に轢かれた方が一手得だね。 また、狂人霊能者の場合は下手すると真占い師が確定する事もあるから、人狼霊能者の方が確実にラインが作れる。 怖いのは占い師に結社騙りがいるパターンだけど、これはむしろ少ないと思う。 結社が占い師を騙っても確定なんてしないパターンの方が多いよね。 それよりは結社は霊能者を騙った方が確実で効果も高い。 霊能が確定してないように見えれば襲われる可能性はグッと下がるからね。 |
(147)2005/09/21 18:36:11 |
| 書生 ハーヴェイ ニーナさん飴ありがとうございます。 でも何故かな、すごく自分の身体が心配で仕方ないです・・・。 >>144 お返事ありがとうございます。 シャーロットさんに関してのニーナさんの考察ですが、 確かに納得できる部分も多々あります。 ですが、完全に同意できないのはおそらく考え方の違い ですので、その点は仕方がないのかも知れません。 申し訳ありません・・・。 僕個人と致しましては、迷うならばやはり占いで 白黒付けたいと考えます。 ギルバートさん関連の意見につきましては、 確かに直球勝負も有り得る気が致します。 こう言ってはギルバートさんに失礼かも知れませんが・・・ さて、僕は退席致します。 21:00頃まで戻れないかも知れません、ご了承下さい。 では、失礼致します・・・。 |
(149)2005/09/21 18:42:31 |
| 書生 ハーヴェイ >>142からの一連の書き込みから疑いの目を向けられる予感。 いや適当予想ですが。 そして実は能力者真贋本音を書いてませんが。 3割方嘘を織り交ぜてあるようなそうでもないような感じです。 一応結社ですから隠し隠しって感じなのですが、 一歩引いてるとか言われて疑われる予想。 最近潜伏結社とか守護者しかやってなくて潜伏臭が 身についちゃってます。 どうしましょうこれ。 |
2005/09/21 18:48:23 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 議題に答えます！ ■1占い師の内訳 ステラさん：みなさんの意見も見たのですが、 セシリアさんに比べて、やっぱり真だと私は思って ます。たしかにセシリアさんに突っかかってるように は見えますが、それも真だからなのかなーと思って ます。発言にしても私にはとても簡潔で鋭いというか、突っ込みどころがなく発言しているように見えます。>>29さりげなくモーガンさんに、発言は一巡してから言うように進めるところとか、抜け目無いですね。 セシリアさん：うーん。発言自体は少ないんですけど、突っ込まれたとこにはスマートに返答してますよね。ただ、真だとしたら、ステラさんにもっと突っ込みしてほしいです。セシリアさんが真ならステラさん の発言に突っ込みいれることもできると思うんです。 |
(151)2005/09/21 19:05:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 続き ギルバートさんの発言は昨日より格段に増えてましたね。ただ、その発言一つ一つみると、信用にかけると いうのが正直なところです。能力者からすると、ここ もやはり「自分が真と知っている」という点から占先 や吊り先の指定に「○○かな〜」とかあんまり言いません。（初日は別ですね）怪しい人をどんどん狙っていくからです。私は能力者が真でない場合、そういう ちょっとした文章の部分にも、心の揺らぎとか見える と思ってます。私の考えていえばギルバートさんは やっぱり、「狼に占い先が行くことを恐れている狂人」というのが一番ぴったりだと思ってます。でも みなさんの発言にたくさん答えてるのはとても好印象 ですね。真ならもっと説得してください！ |
(154)2005/09/21 19:21:14 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■3． 灰考察 ☆ハーヴェイさん：キャラクターで目立ってるということではなく、じっくり議事録を読んで一つ一つを見逃さず考察されているような印象を受けます。私はハーヴェイさんは狼さんではないと思います。ハーヴェイさんの文章からは、まったく狼っぽさを感じません。 ☆レベッカさん：突っ込み好きなのかなー。この方も ハーヴェイさんと同じく何度も議事録読み直して突っ込みどころを探しているような発言の印象を受けます（笑）ただ突っ込むじゃなくて突っ込むべきところで 突っ込んで、疑問を投げているのでレベッカさんが狼 だと本当に怖いです^^;私は今のところレベッカさんも 白なんじゃないかなーと思ってます。 |
(155)2005/09/21 19:30:38 |
| 村長の娘 シャーロット いや・・割るとあとから読みづらいから >>131 スケープゴート？狼の追従票？ この誘導はわざと？ 点火＝だれか 煽る＝狼 躍る＝村人 「シャロはいずれ吊れるだろう」 っていうささやきが聞こえる気がする どうせなら食べて（はーと） |
2005/09/21 19:38:42 |
| 牧童 トビー ■3灰考察 ・シャー姉ちゃん 占い先いっぱい出してるの見ると、ちょっと微妙に感じちゃうんだよね（シャー姉ちゃんだけでなく） 後々判断とか迷いそうになるんだよなぁ。 スー姉さんとのやりとり見てると繋がりは無さそうだなぁ、と思った（赤っぽい繋がり？） んで同時に2人のやり取りから感じたのは、シャー姉ちゃんが狼なら、（>>1:395）とかは狂人への合図かもって。 （なんかこれ誰か言ってたような…どうだっけ？） ・ハー （>>1:16）各項目結構納得できる回答だったからこの時点から好印象なんだよなぁ。 （>>1:66）初日から黒狙いの姿勢も白印象受けるよねぇ（まぁ潜伏狼なら重要な所かもしれないけど） 質疑応答しっかりしているようだし、積極性も感じられるからねぇ。 とりあえずまだ占わなくてもいいかなって感じはするけど、占い師が2人いる時点で（どっちも襲われる前に）結果を知りたい人でもあるかな。 |
(158)2005/09/21 19:45:31 |
| 冒険家 ナサニエル なんかあれだ、結社やると視点が曇る気がする。 確定白で村人よりひとつ情報が多いからなんだろうか？ ちょっと自分で議題回答書いてみよう。思考整理。 |
2005/09/21 19:45:57 |
| 牧童 トビー ・ロー姉ちゃん （>>1:34etc）序盤の質問攻めはちょっと目立ったよね。 その後、勢いが無くなったようにも見えるけど、単に参加時間の問題かなぁ？ ちょっと注意して見たい人でもあるよ。 ・エター 目立った質問とか違和感は見当たらないかな。 後のほうに残すと判断難しい存在かもしれないかも、とかはちょっと思ってたりする。 今後の発言注意しとかなきゃ。 |
(160)2005/09/21 19:46:05 |
| 牧童 トビー ・ばーちゃん （>>1:70）占CO2日目も希望に入っていたのはちょっと気になったかな。 まぁ「遅くとも」って書いてあったからそこまで気にしないでいいのかもしれないけど。 占COが遅めの方だったってのもちょっと気になっちゃってるなぁ。 ・ボー 質問とかもして印象悪くないけど、狼なら怖い存在かなぁ（なんか他の人にも同じようなことばっか言ってる気がするけど、ごめん） 吊りよりは占い人なんだけど、今占うべきなのかちょっと悩み中。 |
(2005/09/21 19:46:22、牧童 トビーにより削除) |
| 牧童 トビー ・ばーちゃん （>>1:70）占CO2日目も希望に入っていたのはちょっと気になったかな。 まぁ「遅くとも」って書いてあったからそこまで気にしないでいいのかもしれないけど。 占COが遅めの方だったってのもちょっと気になっちゃってるなぁ。 ・ボー 質問とかもして印象悪くないけど、狼なら怖い存在かなぁ（なんか他の人にも同じようなことばっか言ってる気がするけど、ごめん） 吊りよりは占い人なんだけど、今占うべきなのかちょっと悩み中。 今日の議題回答でちょい大きく印象変わりそうな人もいるけど、とりあえず昨日のやり取り見てはこんな感じかな。 |
(161)2005/09/21 19:46:39 |
| 冒険家 ナサニエル エターとかボーとか、可愛い呼び方だ…… |
2005/09/21 19:47:14 |
| 村長の娘 シャーロット [村長の娘 シャーロットはお嬢様 ヘンリエッタの様子を伺っている] 投稿して夕飯をすませてしまいます ■3.続き ハーヴェイさん 数多い発言が「王道な見解を丁寧に述べている」気がいたしました。 村を安全なほうへ導こうという意識が見えるようで、 騙されていないかと議事録を見ているうちに分からなくなってしまいました。 他の方についても今はなんとも。 正直レベッカさんはローズさんと同様の印象ということしか気がつかなかったのです あっ、アイスは毎日楽しみにしております。 ■5 ▼デボラ これからも意見を拝見させていただきたい人から辿っていって 最後になってしまいました。 もうしわけありません |
(162)2005/09/21 19:47:42 |
| 冒険家 ナサニエル 独り言ptも少ないしさくっと。印象論バリバリ。 ■1占い師の内訳 定石や、展開の進めやすさを踏まえると真狼である可能性は高い気もする。 順次COだからどうとでも取れるのが痛いな。一斉やりたかったよう。 様子を窺ったというより、CO要求を受けて速攻出て来た感じのセシリアはあまり狂人っぽくは見えない。 ただ、セシリアの>>38などは経験豊富らしい様子で、うまく騙りきる自信から出て来た狂人の可能性もあるね。 初日、デボラに注目したのも無難に、自分が黙っていても疑われるであろう相手を選んだとも思える。 |
2005/09/21 19:57:29 |
| 旅芸人 ボブ だるくて病院行ったら夏カゼだってぇ…。 微熱だけど超ダリぃよぉ…。 テンション低くてごめんねぇ… |
2005/09/21 20:07:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ☆ニーナさん：多弁な方ですね。他の皆さんもそうですが、議題で自分の考えを言うのが一杯一杯な私は皆さんがうらやましい^^;んでもって、ニーナさんですが、この方が狼だったら本当に怖いなぁと思ってます。初日のCOに関しての議題の返答とかがあんまり白 っぽくないなーと思ったり、他の人への返答にはきっちり答えてるところと狼探そうとしてるところは白っぽいなーって思えて、まだ判断つきません。これからも注意してみていきたいですね。 ☆ボブさん：すいません。もうちょっと発言とか見てから考察させてください。Sweeeeeeetな彼の発言また 見直してから考察します。 |
(167)2005/09/21 20:10:04 |
| 冒険家 ナサニエル ■2霊能者の内訳 ギルは判断つかないが、仲間の気配を感じない。 「狂人引いたのでなんとなく霊能騙ってみた」って感じが、なんか、大いにする。 逆に「霊能引いたので普通にCOした」とも思えるから難しいけど。 ウェンディはCO前から能力者臭がしたんだけど……これこそ印象論の極みだね。 読み返すと一斉COについての意見以外目立った所はないかな。 ただ、立ち回りは上手い。狂人や人狼であればもう少し自分の考察を前に出す感じなんじゃないかな。 単体で見るととても真っぽく見える。僕には。 |
2005/09/21 20:10:56 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞ハーヴェイさん 「セシリア＝狂人の理由」や「霊能者の件」でのハーヴェイさんの考えは理解できました。 丁寧な回答、ありがとうございます。 「能力者を4名個別で判断」に関しましては、私とは考え方が違うようですが、（私は全員合わせての真贋予想の方が大事だと思う）人には色々な考え方がある事は理解しているつもりですので、ツッコンだ事は許して下さいね。 あ、これ、おねーさんからのご褒美です♪ つ【スーパーカップ（チョコレート）】 >>163 シャーロットさん あ、ごめんなさい。 「COが一斉COならば」は「村のCO方針が一斉COに決まっていれば」です。 「シャーロットさんのCOに対する意見」の事ではありません。 私はナサニエルさんが「順次CO」に決定した以上、「霊能者が確定する可能性は低い」と思っていたので、あの時点での「霊能者が確定するくだり」は違和感を感じたワケです。 まぎらわしくてごめんなさいね。 つ【Haagen-Dazs（グリーンティー）】 |
(168)2005/09/21 20:14:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>*20 そ れ だ！！ |
(*22)2005/09/21 20:17:08 |
| 雑貨屋 レベッカ 何だか無性にリアルでもアイスが食べたくなってきました。 … … ……ちょっとコンビニダッシュしてこよう（笑） |
2005/09/21 20:18:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>*24 全然おっけー。ばっちこーい！！ |
(*26)2005/09/21 20:20:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*26 はーい。挙げてみます(○'ω'○)b |
(*27)2005/09/21 20:24:04 |
| 双子 ウェンディ ■3 灰考察 ・ロッテちゃん みんなが結構突っ込んでいる初日のロッテちゃんのちょっとユーニークな ＣＯ希望のところだけど、ウェンはそんなに狼さんぽいとは思わないの。 最初は意図がいまいちわからなくてちょっと謎だったけど、 たくさん説明してくれたし、今は理解できたつもりなの。 狼さんだったらこんなに目立つようなことをするかなぁ。 とりあえず今のところ白寄りなの。 ・ハーさん 質問もよく投げているし、他の人からの回答もとっても丁寧に答えているの。 皆の喉のことを考えたり、村のために色々気を配ってくれてる感じもするの。 慎重なところも好印象。 だけど隙のない狼さんという気がしないでもないの。 ちょうど中間にいる感じなの。 |
(171)2005/09/21 20:25:14 |
| 双子 ウェンディ ・トビー君 あんまり印象に残るようなところはないの。 しっかりしてる感じはするのだけど発言は無難な感じがするの。 ステルス狼さん、ありそうかなって感じで、ちょっと黒寄り。 ・エッちゃん トビー君と同じ感じなの。あんまり印象に残る感じはしないの。 きちんと議論に参加しようという意識を感じるの。 どちらかといえば…白寄りかな。 ・おばあちゃん 発言がちょっと少ないの。 占い先にいっぱい挙がっているから村人なら頑張ってほしいの。 うっかりが多いのはあんまり判断基準にならない気がするの。 ステルス狼さんにしてはちょっと怪しまれすぎかなぁ。 うーん、印象としては寡黙なだけで特別黒いとは思わないの。 ・ボブさん たくさんお話してくれるし、皆の発言にもたくさん突っ込んでるの。 印象としては白っぽいの。でもあんまり決め手になるようなところはないの。 |
(173)2005/09/21 20:29:46 |
| 冒険家 ナサニエル ■3 シャロ＝スケープゴートに見える僕はいけない子ですか？ ボブ＝>>1:256が村人アピールに見える僕はいけない子ですか？ 視点を変えるだけで白くもあり黒くもあり、まあとにかく肌が黒い。 トビー＝ステルスなら上手い。普通に村人している印象。 レベッカ＝細やかな考察がラブい。彼女が人狼ならステルスを選ぶだろうという気がする。余裕のある内に占いたい。 ニーナ＝>>129ボブへの考察は同意だけれど、自分はスケープゴートですと言っているようにも。脳内垂れ流しっぽい考察は白要素。 エッタ＝意見の出し方とか、思考プロセスのわかりやすい考察とか、個人的にまっちろだぞ☆ただ、素で村人思考が出来そうでもあり判断に困る。 ローズ＝>>112寡黙なデボラを占い、シャロを吊りと独自の結論。>>106でステラ狼を強く否定しているのが気がかり。ステラと繋がっているかというと微妙。人狼ならステラ真の場合か。 デボラ＝寡黙。寡黙狼？どうなのそれ？ |
2005/09/21 20:34:20 |
| 牧童 トビー 迷ったけど、今の僕の考えはこれかな。 ■4●ボー（ボブ） 固執してるわけじゃないけど、占いに回したい人と吊りに回したい人って感じに分けた結果かな。 やっぱ潜伏狼となると自身を白く思わせたいんだろうし、そこのとこも考慮して。 （↑のを言っちゃうと、「じゃあ怪しい人は？」とか言われそうだけど、 ■5▼デボラ 正直まだ決めかねてるんだよね。 ちょっと占いも含めて票集まってる感じだよね？ そういうの見るとちょっと迷っちゃうんだよねぇ。 かといって「ばーちゃん白？」って投げかけられると、わからないとしか言えないんだよ。 全員の回答（特に■3）見てもうちょっと参考にしたいというのが本音。 |
(175)2005/09/21 20:36:11 |
| 冒険家 ナサニエル ……なんだ、この偏った考察？（笑） ただシャーロット白は周りの状況からなんだよね。意見自体はさほど白くもない。 個人的に気になるのはボブ・ローズ・レベッカなんだけれど、彼らを初期に吊って良いのか。というかミスリードしてるんじゃないのか。 寡黙吊りしとくべきなのかな、ここは？ |
2005/09/21 20:37:17 |
| 牧童 トビー ボブ守護者だったらごめん（汗） あと、今更だけど名前の呼び方…普通にしとけばよかったなぁ。。 |
2005/09/21 20:38:23 |
| 見習い看護婦 ニーナ やっほー、皆こんばんは！ >>163 ロッテ 指摘されて気づいたけど、ロッテちゃん自身はそんなにその策推してないね・・・。 どんな策か繰り返し説明してる印象があったから、 推していると感じたのかも。 そこはゴメンナサイ、私の勘違いでしたｏｒｚ |
(177)2005/09/21 20:39:09 |
| 双子 ウェンディ >>53 ギルさん 「真狼だったらまずあのタイミングでは後ＣＯなんてしないと思う」 ちょっとよくわからないの。 真狼っていうのは占い師あるいは霊能者の内訳なの？ あのタイミングっていうのはギルさんが最初の発言で霊能ＣＯしないで、 結社非対抗と占い非ＣＯしかしなかったっていうことなの？ もし自分が狼なら赤ログで相談するだろうっていうこと？ もう少し詳しく説明してくれないと何も言えないの。 お願いしますなの。 |
(178)2005/09/21 20:41:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>151 エッタ セっちゃんにもっとすてらんつついて欲しいみたいだけど、私はむしろ灰に突っ込んで欲しいなぁ。 セっちゃんもすてらんもね。 お互いが人外側っていうのはもう分かってる事なんだから、灰の人狼探しをしてもらった方が効率的だと思うよー。 占い師同士が言い合ってるのみてもどっちも信用できなくなるしね。 |
(179)2005/09/21 20:45:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>180 ナサニエル 同じタイプの人狼が集まっちゃう事も無くは無いよ。 おばーちゃん狼だとするとギルの方がより寡黙だから、かな？ ・・・というか、本音はおばーちゃんにもっと喋って欲しい、ってのがあるんだけど・・・。 おばーちゃんまだ来てないしね・・・。 |
(182)2005/09/21 20:51:18 |
| 村長の娘 シャーロット まだ今日見てない人いるしな・・ 【狼予想2.ステラ・ハヴェ・エッタ・ウェン（狂）】 狼二人で初日・二日目からシャロ攻撃にくるかなぁ？ まぁ点火ボブ・煽り狼・躍る村人・・・ 【狼予想3.ステラ・ニーナ・ハヴェ・ウェン（狂）】 多弁２ステルスって怖いなー二日目からライン切狙いで絡む？ |
2005/09/21 20:51:50 |
| 書生 ハーヴェイ ただいま戻りました。皆様こんばんは。 ＞レベッカさん >>168＞全員合わせての真贋予想の方が大事 確かにその通りですね。 僕も普段は全員合わせて真贋予想を立てるのですが・・・ 何故でしょうか、今回は非常に予想がつけにくい感じが 致しました。 ステラさん以外の方の思考が見え難いからでしょうか。 霊能者は迷うのですが・・・ 一応 真ステラ：セシリア狂人 真ウェンディ：ギルバート狼 が、しっくり来るのでしょうか・・・。うーん、悩みます。 ギルバートさんを真と考えた場合は占い師に狼がいて、 ウェンディちゃんは狂人かな？と言う感じです。 何だか混乱してきてしまいました。申し訳ありません。 ちなみに突っ込みは僕の発言を読んで下さってるからこその行動ですので感謝しています。 疑問などはどんどんぶつけて頂いた方がお互いの思考も 見えてきますし、良い事だと思います。 それからアイスありがとうございます。 こう見えて僕は甘党ですので大変有り難いです（笑） |
(185)2005/09/21 21:00:30 |
| 書生 ハーヴェイ >>187の発言ツッコミどころがありますね。 失敗・・・ |
2005/09/21 21:05:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>179 うーん。正直ニーナさんに言われて、灰探しのほうが 効率いいというの気づきました^^;今の段階では私はステラさんが真に見えるけど、セシリアさんが真ならもっと発言がほしいと思っているだけです。 ただCO者同士が議論しても、必ずしもどっちも信用できなくなるとは思ってません。真の人にはそれだけ説得をがんばってほしいと思ってます。 |
(188)2005/09/21 21:06:53 |
| 修道女 ステラ ぐわあああ眠い！ なんかわからんが眠い！ |
2005/09/21 21:08:29 |
| 冒険家 ナサニエル シャロ＝●エッタ▼デボラ ハーヴ＝●シャロ▼デボラ レベッカ＝●シャロ▼デボラ ニーナ＝●トビー▼デボラ ステラ＝●シャロ▼保留 ローズ＝●デボラ▼シャロ トビー＝●ボブ▼デボラ ギル＝●シャロ▼デボラ ボブ＝●シャロ▼保留 ……どうしようかな、これ…民主主義でいいの？（笑） |
2005/09/21 21:10:59 |
| 書生 ハーヴェイ 私が狼だったらネタの為にハー君襲いそうな予感(笑） 毒殺されるよこれ！！＜ＤＣＳに |
2005/09/21 21:12:22 |
| 隠者 モーガン ■1占い師の内訳【真狼】 もし私が積極的な狂人なら、一斉COで場に出た能力者すぐにローラーされることを予測し、占騙りで真の情報を少しでも阻止したいと考える。その為には、早々に真が喰われるよう最初の占いから黒出し（初日から黒ヒットは確立1/5で低いと考える。4人の能力者のうち1人は狼、残りは灰10人に2人潜伏と仮定）。判定が白黒になったら狂占が誰か判る狼は明日以降真占を喰ってもよし、狂占の信頼度が高ければそっちを襲撃して、真占の信頼度をさらに下げてもよい。狂占襲撃に失敗しても守護者にとって狂占への信頼度が上がる。翌日には限りなく占い不能にしてローラーになり狼の身代わりとして墓場で宴会だよわしょーい。そんな感じ。 ★だが、現状初日の占い結果が白白だったので、私の中での真狂説低迷した。 ★COの順番からいくと、先真・後偽の理由で、セシリア真・ステラ偽を推測。 |
(194)2005/09/21 21:12:53 |
| 文学少女 セシリア あはは〜 こんばんわ〜 遅れてしまいましたので議事録読み浅いかも知れません〜 ■1セシリア真、ステラ狼＞狂 ＣＯタイミングからで、そこまで狼の確信がある訳でもないです。 後、霊能に狼が騙ってるように見えない事からの逆算でもあります。 ■2ウェンディ真 ギルバート狂＞狼 完全に印象論ですね〜 だからギルが単に慣れてないとか時間がないだけの真だったりすると困るのですが〜 ■3ちょい待って〜 ■4●ハーヴェイ君 特に発言からこれだ！と言う人が今の所見つからないので、多弁中庸ポジション占いと言う消極的な理由…ごめんなさい〜 ■5▼デボラさん ん〜 狼には見えてないのですがやはり発言が無いのが… 他に吊りたい人はいませんし、寡黙吊るなら今がいろんな意味で一番情報引き出せる気がするので… こっちも消極的だなぁ これから、また考えますので、吊り占い希望は変わるかもしれません。 |
(201)2005/09/21 21:21:34 |
