 | 墓守 ユージーン ざせつのあらしだね！ |
2005/08/09 01:21:05 |
 | 学生 メイ ■アンケート回答 1.霊能者COについて意見とか自由に 昨日、第一希望が襲撃がある前にCO、第二希望が3日目の第一声COと言ったけど（>>1:368）変更はしないよ。 ニーナちゃんが占い師COを撤回して、占い師COが2人になったから、狼さんが今日占いCOを襲撃してくる可能性は低いと思うの。 たぶん、グレーを襲撃するんじゃないかなぁっと… そうすると、霊能者は食べられちゃったんじゃないかって不安になる病に拍車が掛かることうけあいじゃない？ それにね、下にも書くけどメイはエッタちゃんが狼の可能性が高いと思うの。 で、グレーに居る狂人を吊っちゃったり、襲撃されたりする可能性も考えると、騙りと潜伏の数があわなくて、あわあわしちゃう可能性もあるよね。 ので、メイは引きずり出せるものは出しとくべきだと思うの。 |
(201)2005/08/09 01:32:00 |
 | 双子 ウェンディ それから、いつかは能力者は多分、食べられちゃう。 特に、三日目の襲撃は能力者狙いが基本よ。 それに今の状況だと占師はメイさんが信頼が厚く、 ナサニエルさんが結社COしてるわね。 この状況で、もしユージーンさんが狼ならば、誰が一番美味しい餌だと思う？ ちなみに私だったら迷わず灰襲撃（潜伏能力者狙い）を推すわね。 何故なら占師も結社員も護衛されている可能性が高く、GJが怖いからよ。 それならば潜伏能力者を宿泊帳から血眼になって探し、あたりをつけて喰い 三日目霊COあった所で確定ではないと主張し、吊りの無駄消費に持ち込むわね。 この作戦、どう思う？ それでも三日目がこの山荘にとって安全策だと思う？ （これについては他の三日目主張している宿泊客にも是非意見を聞きたいわね |
(205)2005/08/09 01:38:16 |
| 墓守 ユージーン >>199 ……短文で分かり易くまとめたなぁ。（羨望の眼差し） 取り合えず、あくまで可能性云々は全面的に肯定かな。 私は決め打ちするより臨機応変に動きたい派なんだ。 「誰を盲信するか」じゃなく「何を信じるか」が大切だと思っているからね。 ちなみにヘンリさん真の明確な根拠はないな。 論がどうというわけじゃなく、>>192で言ったけれど、「胡散臭い方が真であることもある」というのがあえて言えば理由。 占い師は村の勝敗を左右できる立場だからね。 自分の能力を生かしたいばかりに、自分最優先で単独行動に走る占い師も結構良く見るんだよね、ふふふ。 ただ、議論に対する姿勢や意見の内容で真贋を見るなら70％くらいメイさん真に傾くかな。 |
(206)2005/08/09 01:39:50 |
| 墓守 ユージーン ……ウエンディ、霊能者？ |
2005/08/09 01:43:53 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ■1.霊能者COについて意見とか自由に 本日中ＣＯには反対にょろり。今は、狼の襲撃幅が広がってしまうにょろ。もう少しだけ潜伏希望にょろ。明日の吊り結果が狼だった場合は、結果と共に第一声ＣＯして欲しいにょろ。それ以外は、もう１、せめて２日は襲撃を頑張って潜伏で回避して欲しいにょろ。正直なところ、結社員の方針にもよるけれど、「霊能者のＣＯタイミングについては本人におまかせ」という考えでもいるにょろ。本人が今日ＣＯしたいというなら理由つきで。もちろん対抗ＣＯを結社員が阻止して、明日以降に対抗を募る場合もアリだと考えるにょろ。霊能者に対抗が出る可能性は、ニーナ占い師解除によって少しだけ高くなったと思うにょろ。その場合のライン作りを目的にする場合も、もう少し潜伏を頑張ってもらってからでいいかなと思うにょろよ。 |
(207)2005/08/09 01:49:25 |
| 墓守 ユージーン >>205 わ、わるいね。 地が慎重派だから、私が狼なら半白の二人のうちどちらかを食べるかもしれない。 だからさっきからわりと「半白の二人のどちらかが霊能者なら怖い」って言っていたんだ。 まぁ、３日目の霊能COが一人で真だったという仮定もしているよ。 その場合潜伏に回った狼２〜３匹が真霊能者の信頼を落とそうとするんだろうなぁ、とも考えてる。 でも言わなかったのは、言ったらそれが戦略としてはっきり狼側に伝わるからなんだよね。orz |
(208)2005/08/09 01:51:16 |
| 学生 メイ つづきつづき〜！ ■5.色々な結果を踏まえて占い師内訳予想。 エッタちゃん…微妙なんだけど、狼の可能性のが若干高い気もするの。 つまり、狂人を装った狼ってとこね。 >>161のあたしのことを妖魔？っとか言ってるのが無茶な感じなのよね… アンケートが薄かったり、クインジーさんが突っ込んでるけどニーナちゃんに占い先を教えるような行動は、狼っぽくないの… 故意に信頼を落してるというよりは、うっかりさんな気もするし… そうすると、狂人の可能性も捨てきれないのよね… ■6.その他意見や案や策などがあれば。 ナサ兄さん、結社員の片割れのCO条件とか決めといたほうがいいと思うの。 メイとナサ兄さんが食べられやすい候補の上位にいるんですもの… |
(211)2005/08/09 01:54:36 |
| 墓守 ユージーン |
2005/08/09 01:56:52 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■2.今日の占い先希望 交互完遂希望が最優先。 で、占い先を挙げるなら、 ○クインジー＆ケネスにょろ。 一日目と変化ないにょろ。理由も変わらず。ただケネスが序盤より少し静かになった気がするにょろ。クインジーについては、今日も頑張ってるにょろ。周囲に及ぼす影響も今後大きいと考えるところからも、序盤で白黒はっきりさせたいところにょろ。人間であれば、是非結社員のサポートにまわって欲しいという思いもあるにょろ。白狙いは消極的だと思われるかもしれないけど、狼だったら怖い人という面もあるので、よろしくにょろ。占いは発言力のある人にしたいにょろ。ただ、ちょっと気になる人もいるにょろり。さらに狼っぽい人を吊り先希望として挙げる予定なので、そちらにて意見を出していくにょろ。 |
(212)2005/08/09 01:57:09 |
| 双子 ウェンディ >>207 なるほど。喰われても良いと思うのは、意外と少数派なのかしら？ 頑張って潜伏、か。難しいよね。 その前に私が死んでしまい 占師をガードし続けられなくなってしまう可能性もあるのよね。… 仮に【占（真狼）】とした場合、【霊（真狂）】の可能性が高く、 【ステルス2】の可能性が高い。 …となると、灰襲撃も中々怖くて出来ない、と見るのかな？ やはり今日の喰いは 【占先襲撃＞灰（潜伏能力者）＞ナサニエルさん＞メイさん】かな？ |
2005/08/09 01:59:05 |
| 双子 ウェンディ 案外ユージーンは白かも。… そしてあんまり悪ノリし過ぎると、吊られそうね。気を付けなくちゃ。 |
2005/08/09 02:03:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー と、いうわけでほぼ直感的なのだけど、ソフィーを正直疑っているにょろ。もう、本当に言いがかりみたいなものでごめんにょろ。なぜか妖怪アンテナが反応するにょろ〜。明日の交互で真っ白だったら、オオクワガタプレゼントするにょろ。 ■4.ニーナちゃんは何者だと思う？ 難しいにょろ。霊能者ＣＯしないのであれば、狂人の可能性は薄いにょろ。とここまで抑制かければＣＯしないにょろ？なんちて。本当に村人だとして、メイかエッタの中に狂人か妖魔がいなければ、狼には真占い師は既に丸見えにょろ。序盤に占い先に狼が挙げられていれば、だめもとで襲撃されて成功してしまうのが怖いにょろ。よって、ニーナは狼か妖魔ではと推理しているにょろ。なんにせよ、占い師ＣＯが二人いた時点で妖魔ありの村における村人騙りは、真に良策とは思えないにょろ。いろいろ意見も出してくれたのも分かるけれど、なにやら推敲しまくった痕跡をどうしても穿ってしまうにょろ。 |
(215)2005/08/09 02:09:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■5.色々な結果を踏まえて占い師内訳予想。 占い師に関しては、正直微妙にょろ。ユージーンの意見にも同意する部分がありつつ、全体の流れがメイ寄りにょろ。メイ寄り過ぎなところが少しひっかかるものの、この一生懸命さがやっぱりメイが真なのかな、と心動かされているにょろ。エッタが狼側（妖魔含む）だとすると、ちと発言が迂闊な部分がある気がするので、狂人か妖魔かと思うにょろ。メイは黒だとすると狼かなと思うにょろ。二人共に、真かな？と考えられる部分を同じくらい持ち合わせているので、申し訳ないけど、優劣つけがたいにょろ。ただその真かな？と思える部分は共通事項ではないにょろ。 |
(216)2005/08/09 02:17:19 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■6.その他意見や案や策などがあれば。 ナサニエルはニーナ結社かどうかの発言はしてもいいかなと考えるにょろ。もし、既にあったら誰かちろっとアンカー誘導して欲しいにょろ。見落としてる可能性もあるにょろ。 >ギルバート ニーナに対する吊り筆頭候補は過激という意見だけども、霊能者ＣＯした場合を前提として捉えての意見だったにょろ。さすがに、そこまで混乱を招いて、霊能者もニーナ含めて２〜３人となると、村人側だと温情解釈するのは無理にょろよ。確かにニーナはかわいこちゃんだけれど、甘い果実には毒が盛られてるかもにょろりん。 ふぃい〜消えたらどうしようとドキドキしつつアンケート進めたにょろりよ。 |
(217)2005/08/09 02:18:15 |
 | 新米記者 ソフィー ビ○レもキュ○ルもどちらも花○製品ですから！（爆） まあソフィーナ＝フローラルキングの名前から想像はつくと思うんだけど…。 |
2005/08/09 02:54:20 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ アンケートが薄いって何書けばいいのよ？ まぁいいわ。エッタ予想。 狼 ハーヴェイ・ノーマン・レベッカ まとめ立候補二人がそろって狼って熱すぎね！ 次点はローズだわ。 結社 まさかのシャーロット？ |
2005/08/09 06:19:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー おっはにょろ〜 >メイ >>230 うへはぶぉえ・・確かにクインジー占い先だったにょろ。占い先挙げてた時、ギルバート占いだったと勝手に思い込んでたにょろ。ごめんにょろ。そう考えると、回答としてはクインジーを占い先に挙げるべきではないにょろね。昨日までは、よしよしクインジーか、希望が通ったわっしょーいとか思っていたのに。ボケてて意見が矛盾したにょろ。反省。 |
(235)2005/08/09 08:05:42 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 促しありがとう、ウェンディさん。 まずはノーマン兄貴ね（>>149 >>150）。 結社員は、色んな「動き」をするものだと思うのね。信頼を何も勝ち得なくても自動的に村人側だと言う点でワイルドカード。だからなんだってする。陽動、扇動、先導、誘導、騙り…。 あたしなら色々やるな。 従って結社員が誰かの読みはあたしも大博打だと思ってる。つまりカラブッたら大打撃だってね。 そしてこの大打撃、と言うのはあたしの村人としての信用。 でもね、敢えて言うと信用が超落ちているメンバーは果たして人外なのか？ っていうことへの問題提起でもあるのね…。この勝負はまさに説得の勝負でもあるけど、 同時に冷たい別の視点で見れば「人外”ではない”人は誰か」を探すことでもあると思うの。 信用が耐えられない軽いものと言うことと、あたしを「吊る」ってことは果たして繋がるのか、な。 信頼を得ようとすることは一番の基本よ。それはよく、よく分かってる。 でもね…その対極に位置する人は…どうなんだろう。ってこと。 |
(239)2005/08/09 10:51:43 |
| 見習い看護婦 ニーナ よく村人側の思考って言うけど、それに拘泥すれば白狼の温床になる。 15人村で、気をつけないといけないのはラストウルフ（と妖魔）。2匹は比較的簡単に分かる。狂人もほとんど騙るから自然に分かる。でも最後の最後、誰がラストで誰が妖魔かわかんない、全員村人思考してる… ってことないかな？その時、あたしと言うとても信用が軽い存在をどう捉えるか、を考えて欲しいな…。 信用が無いってことはとても辛いよ、スルーされたりすることもあると思う。 それでもあたしは生き続けて「人外”ではない”」人を探したいと思う。 襲撃なら勿論ウェルカムだよ。グレー減らしだし。でもそれはさすがにやらないでしょ、人狼勢力は…。 |
(240)2005/08/09 10:52:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ レベッカさん（>>162） 直接の答えになってないかも知れないけど、ここは妖魔が居る村。そして15人。 だから、人狼視点だとＧＪ1回はほぼ無問題だよね。積極的に博打襲撃する可能性高いと思う。 そして妖魔視点だと、自分より先に人狼をパージすれば勝ちなんだから、ずっと村人視点で 居ればいいことになる。 一番不利なのが村人。人狼より”先に”（ここが重要）妖魔をパージし、 かつ人狼をもパージしなければならないから。そこで武器になるのが能力者、特に占い師。 占い師なしには勝利は難しい。妖魔を墓下へ追いやったことが確実に分かるのは占い師だけ。 だからあたしは占い師を生きさせる戦術に全力を注いだ。 仮に自分が吊られる（≒吊り1手損）になろうとも、占い師が重要。 今後の展開…はあたしも分からないけど、占い師が生きている限りは勝利できる、 と思う。特に人外”でない”人ぽいな、と言う人が結構いるから、グレーローラーで。 あたし視点で申し訳ないけど、ウェンディさん、ハーヴェイさん、ノーマンさん、ケネスさん、 は人外”でない”人ぽいな、と思ってる。 村人印象は、Ｘスケで出すね。 |
(241)2005/08/09 10:54:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ クインジーさん（>>179） うん、それはあたしが狂人ぽく振舞って人狼側から占い師を出させないようにしてた（つもり）から、 わりと奇抜な発言をしていたのね。そして忙しい…ってのは中に人事情だからあまり…言わないけど… 本当なの、ごめんね。結構夜が発言できない。 |
(242)2005/08/09 10:55:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ 次は、昨日のアンケの理由ね。 昨日は占い先を●ユージーンさんって言ったけど、 それは結構クインジーさんの追従に見えてたから。 クインジーさんとユージーンさんが結託しててわざとしている裏の可能性もあるけど、 今の段階ではそんなことをやる必要が薄いかな。 だからユージーンさんを選んでたのね。 占い師の印象は変わってないよ。メイちゃん：真＞＞狼＞狂、エッタちゃん：狼＞狂＞真かな。 理由は>>96が大きいかな。 ■ そして今日のアンケね。パラパラと散文的に回答はしていると思うけど、まとめるね。 1.霊能者ＣＯ 狂人は出る可能性高い。とても高いと思う。占い師の真贋が真狼だと思うから。 その前提だと、霊能者は出ても２人。潜伏狼が２人、妖魔は潜伏かな。 今日ＣＯすると、霊能者のどっちかを襲撃に来る可能性もこれも高いと思う。 理由はＧＪ外し＆霊能者全吊り狙い。狂人だろうが真だろうか１人襲撃しておけば 霊能者の信用はあまりないからね。 すると、やっぱり明日の第一声がベターだと言う結論になるよ。 |
(246)2005/08/09 11:47:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ 2.今日の占い先希望 交互完成がなによりも先だよね。 3.今日の吊り先希望 2日目の吊りはいつも困るんだよね…。グレー減らしという点では寡黙吊りか、 若しくはニーナだと思う。さっき言ったように、出来ればニーナは吊りではなく、しばらくは 様子を見てほしいけど、最終残ったときに迷うんだったら、いずれ吊った方が良いかな。 でも…確定証拠以外でもエイヤッで決める時ってあると思うよ…。 論理は勿論大事でそれが基本だけど、最後は勘よ、勘。 勘って言うと後ろ向きな感じがするけど、勘は大切よ。 論理8割、勘2割位がいいんじゃないかな。 話が逸れちゃったね。まとめると、 寡黙吊りなら：ロッテちゃんかな。 寡黙吊り以外なら：ニーナかな。 今日はグレー減らしにしかならないと思うのね…狼ＨＩＴはとても難しい。 ただ、寡黙の中に狼が混じっているというケースも何戦かに1回はあるから、 それも考慮すれば寡黙吊りかな…。あとあと処理に困ると言う点では ニーナと同じ位置だからね。 |
(247)2005/08/09 11:48:35 |
 | 村長の娘 シャーロット ★アンケート ■1.霊能者COについて意見とか自由に 昨日も書いたけど、やっぱり潜伏を希望。 なぜかと言うと、守護者負担軽減と、灰喰い狙いを希望しているから。 ウェンディちゃんの>>205とは相反するね。 そう、確かにウェンディちゃんの言うとおり、灰喰いされた後だと、1人だけCOしても「その人は真と確定しないから、吊るべき」となるでしょう。 ただし、真の可能性はかなり高いよ。 と、いうことは即座に吊らなくても良いということになる。 「真に限りなく近い人の判定結果を聞き続けられる」っていうのも狙いね。 吊るタイミングは「黒判定が2回出てから」で十分。 しかも、真じゃない可能性もあるため狼は狙うわけにはいかない。守護者も護らなくて良い。 最終的に吊るから”吊り消費”って単語が出てきたと思うけど… 普通に今日COしても、対抗が出れば（出る可能性は高いでしょう）結局真を吊るしかなくなる。 そのときに人外を確実に吊れるのは強いけど…情報面で言ったら、潜伏してる方が強くない？ |
(250)2005/08/09 11:53:00 |
| 村長の娘 シャーロット また、潜伏続行した場合、狼は騙りに出にくいっていうのがあるの。 確かに狼を引きずり出して…それは魅力的。 ただ、逆に考えてみれば「1COしかなかった場合、それは狂人または真の可能性が非常に高い」事になる。 CO者が結局出なかった場合は、「襲撃されたあの人が真だったんだ」って判断もできる。 と、灰喰いの後のCOでも、情報は結構増えるって事が言いたかったの。 じゃあ、実際に、灰喰いされたらどんなメリットがあるかと言うと… もし今日COしたとしたら、高い確率で対抗が出る。 ただ、そうだとしても両吊りで人外が吊れるよね。それは十分納得。 でも、灰喰いしたときも結局はグレーを狼自身で狭めたことに繋がるから… 状況面ではそこまで大差はないと思うの。 |
(251)2005/08/09 11:53:10 |
| 村長の娘 シャーロット さっきも言ったとおり、潜伏の場合、真霊能者のみCOの可能性が高い。 狂人が占い師を騙っていたら、まず狼は出れないでしょう。 最悪なのは霊能者が食べられて狂人が騙りに出た場合だけど… ・狂人が今のところ潜伏している ・霊能者を襲撃する この２点をクリアーしないといけないから、確率的にはあまり起こらないでしょう。 さっきから言ってるけどCOした人はほぼ真霊能者としてかまわないと思う。 それでも人外の可能性はあるから最終的には吊りたいけどね。 ただ、『真って思える人の発言を最後のほうまで聞ける』っていうのはでかいと思う。 潜伏襲撃したら、「ただの村人を襲撃」した可能性も高いから、グレーは一気に狭まるし。 逆に今日COして霊能者に対抗が出たら『守護者を吊らないようにするため、霊能者ローラーを早期にやる可能性が高い』のよ。（経験上） そうなると、霊能者からの情報はほぼ皆無で終わり、占いだけで判断していく事に。 |
(252)2005/08/09 11:53:25 |
| 村長の娘 シャーロット ★ニーナさんの予想 村人＞妖魔＞狂人＞狼。 吊るのは反対しないけど、今日は反対。 白判定濃厚だったら、他から吊って、霊能者が機能しなくなったら吊るほうが良いでしょう。 まぁ、守護吊りが怖いから吊るっていう手もありますが… ついでに言うなら、ニーナさんが三人目としてCOは結構意味があると思います。 狼からすれば「３人目は結社騙りはない。じゃあニーナは真か狂…」そう考えると思うの。 狼が騙ってなかったらこの時点で「じゃあ全ステルスにするかー」って考えてもおかしくない。 狂人からしても「人外COはほぼ確実。じゃあ霊能者騙るかー」と、COをやめるでしょうしね。 村人故に通用する３人目のCO。 前二人が結社、真じゃないといけないけど…勝算はあると考えますね。 （こんな心理の裏をつくやり方もあるなーって感心したくらいですから） 作戦としては面白いと思ってます。 |
(257)2005/08/09 11:54:28 |
| 村長の娘 シャーロット ■5.色々な結果を踏まえて占い師内訳予想。 メイさん真で見られてるけど…統一で確白を作ろうとしてるのが気になっているんですよね。 >>1:275はわかるけど… 明日で襲撃されたとしたら… 統一の場合。 一回目でAさんの判定おしまい。 二回目でBさんの判定が中途半端でおしまい。 交互の場合 一回目でA・Bさんが半分占いおしまい。 二日目で襲撃されなかったほうの人の判定おしまい。もう片方は中途半端。 どっちも一人は占い終わって、一人は中途半端なんですよね。 情報に大差ないなら… 可能性が低いとしても呪殺を狙う方がいいんじゃないかなと思う… |
(258)2005/08/09 11:54:38 |
| 墓守 ユージーン というか私は私なりに真剣に考えているのに、追従とか言われるとちょっと凹むね。 …………うん、頑張れわたし。 |
2005/08/09 13:16:29 |
| 墓守 ユージーン そしてすまないナサ、今現在進行形で此処に居るんだけれど、ちょっと議論には参加できなさそうなんだ。 私の信用度とか、結構悪いから占い先には上げ易いだろうけれど、その前に吊られるか吊られないかが問題だね。 |
2005/08/09 13:17:51 |
| 墓守 ユージーン 吊り最優先候補で仕方ないから結社COとか、厳しいからねぇ。 今日明日が一番発言に慎重にならなくちゃいけないな、うん。 |
2005/08/09 13:19:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ 人外「じゃない」と現時点で思っている人たち（グレー） クインジーさん、ウェンディさん、ノーマンさん、ハーヴェイさん ノーマンさんとハーヴェイさんはまとめ役立候補とその後の理論展開の卒なさ。 ノーマンさんがあたしを人外即吊りに挙げているのがちょっと気になっているけどね。 ノーマンさんの言動からは村人即吊りの方が合っている気がする。 まあ些細なことかも知れないけど。 >>417の指摘は、村人視点だよね。そういう意味でも兄貴は村人か 若しくは霊能者かな。裏をかいて結社かも、とも思ってる。 ウェンディちゃんは、一言で言えば頑固な村人かな。 信念がとても強い。その信念は正解であることが多いと思うけど、 思わぬ伏兵が待っている可能性もあると思う。それに気をつけて。 ハーヴェイさんは霊能者騙りで出そうな気がするね、狂人として。 ギルバートさんは、、難しいけどそれだからこそ妖魔かも知れないね。 まだまだ判断材料が不足しているから何ともいえない。 |
(274)2005/08/09 15:22:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ ローズマリーさんは…にょろにょろが可愛いから村人。 て言うのは冗談で、無難に意見をまとめているね。（>>1:357〜>>1:360） 今の所、ほとんどナチュラルな位置かな。若干村人視点がある（ニーナに対して） 点などから、妖魔は誰か？と言われればギルさんかローズマリーさんかな、 と言う消去法的な考え。でも多弁から占って寡黙は吊りという考えは、 一方では発言力ある人を確定白にさせて、そして襲撃というパターンも 結構あるから気は抜けないね。ちょっと注意してみる人。 ケネスさんは全体俯瞰が上手い点が結社ぽいけど、あまり潜伏結社の話は 良くないのでこの辺で。もしかすると多弁系の人狼立ち位置かも知れない。 ソフィーさんは上手く発言をセーブしている印象かな。印象論で悪いけどね。 そのセーブの意図は村人、人狼妖魔どれも2日目までだと当てはまる行動原理だから まだ何ともいえない。確定白になればもうちょっと動くかな？ |
(275)2005/08/09 15:23:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー まず、シャーロットの意見からにょろ。 特に>>259が素晴らしい、これは賞賛に値する推理だと考えるにょろ。占い師が占い対象を選ぶ時、結社員以上に占い先を熟考してると考えるにょろ。しかしどうもエッタから狼を感じないにょろ。それは、これだけ疑われているにもかかわらず、自己のフォローがそれほどないように見えるからにょろ。正直もうメイ真で・・などと言うとまた過激扱いされそうなので、なんでもないにょろ。 シャーロットは、不在だった時間を埋めるべくきちんと村の事を考えて、今まで見えてこなかった部分での意見も挙げているにょろ。 ろーずは、シャーロットを村にとって寡黙で意見も出してくれない事を前提として、吊り候補として挙げたので、一旦再考させてもらうにょろ。 |
(279)2005/08/09 15:38:40 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー では、次にニーナの意見からにょろ。 >>247消極的自分吊りが出ているにょろ。でもこれは、村人としての客観的姿勢からは妥当な意見と思うにょろ。正直、現時点での気持ちとしてはシャーロット・ニーナ共に参考になる意見が多く、もう数日発言して欲しい気持ちでいっぱいにょろ。シャーロットがニーナの3人目COについての意味説明で納得できる部分もあったにょろ。 占い結果を出さずに、占い師解除村人COのニーナが霊能者COしちゃったら、吊り候補になるけれど・・。 クマッタにょろ。 吊り先に挙げていた、シャーロットは一旦取り下げさせてもらうにょろ。ログをたっぷり熟考できる時間が欲しいにょろ。 メモも修正しておくにょろ。 |
(281)2005/08/09 15:49:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 占い師（解除したニーナ含む）について、再検討にょろ。 メイ：ほぼ穴がない。ろーずへの信頼突っ込みに関しての意見も非常に納得。真であり、その能力をもつからこそ、周囲からの信頼を得る事に敏感になるはずにょろ。 エッタ：メイと立ち位置が逆のように見える。シャーロットの意見には、追従と言われても同意にょろ。周囲からの信頼を得ようという行為に情熱がそれほど見られない。 ニーナ：１日目の仮決定了解のアクションがある事からも、黒ならば騙りを続けてもおかしくないにょろ。という考えに傾き中。 今、ここにきてニーナとシャーロットを吊り候補に挙げるのは、村人騙りと寡黙という出しやすい理由があるにょろ。 ここはいっちょ、決定はナサニエルにまかせておいて、 「二人を除くとすると吊り候補を誰にするか」 というアンケートを理由つきで募ってみるのはいかがにょろ？ もし、ややこしくなるようだったらスルーしてかまわないにょろ。 |
(282)2005/08/09 15:59:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 夜、参加できないかもしれないから。やるべき事を済ませておくにょろ。グレースケールも貼っておくにょろ。ただ、これって左上のゾーンがちと微妙な定義にょろね。ま、これは雑感にょろ。 自分を白くしたにょろ。当然にょろっ。 狼の位置についてだけれど、グレースケールとは別に、現在３ステルスなのではないかと予想しているにょろ。当初はニーナが狼っぽいと考えていたのだけど、その方向でない可能性も考えたいにょろ。かといってエッタは、発言から狼だと強く感じる部分がないにょろ。メイ真とすると、エッタ・ニーナについては村人側でないとすると、狂人か妖魔ではないかと予想しているにょろ。 |
(284)2005/08/09 16:13:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー それから、自分から提案したアンケートにも一応答えておくにょろ。 シャーロット・ニーナを外した場合の吊り候補を考えるとしたら誰にするか、についてにょろ。 ▼ギルバートにょろ 理由 立ち位置が、周りからの評価でも分かるし、自分でも分かるけれど、ろーずと比較的かぶってるにょろ。過激意見については、理由を説明したのだけど、納得できないから意見は変わらずなのか、不在なのか、他に理由があって吊り候補なのか、明確な回答が欲しいにょろ。それがないならば、議論に参加ではなく、意見を撒き散らすだけの存在になってしまうにょろ。 それとは別に、にょろにょろ言ってて怪しいというのは、推理でもなんでもないにょろよ〜。と思ってみた。 でも、結局は印象論でしか推理できないにょろな。 ケネス・ギルバート・ノーマンの３名にはもう少し意見を出して欲しいにょろ。シャーロットは、ここにきてもう寡黙だけで吊り候補にすべきではないと考えるにょろよ。 |
(285)2005/08/09 16:32:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ もう一度議事洗ってみた。 ケネスさんの>>72のアンケ回答が気になるね。 寡黙候補のギルバート、ユージーン、ウェンディ、って…何？？？ その時点でのギルバードさんは分からなくもないけど、ユージーンさんとウェンディちゃんって…。寡黙じゃないよね？それとも内容が寡黙なのかな？ ユージーンさんは追従が若干多い気がするけど、それでも１日目のまとめ役に関する提案や、占い師内訳予想に関するみんなの考察＆質問など、結構アクティブに動いてるけどね…。 しかもウェンディちゃんは内容は一番濃い気がするよ。考察内容と言う点で。 そしてその時点ではロッテさんが寡黙候補だと思うけどな…。どうかな。 出来れば説明して欲しいかな。 |
(289)2005/08/09 17:12:20 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>288 あ、エッタちゃん発見。 ん〜、狼と妖魔を「探す」という動詞のコンセンサスが違っているかも知れないけど、 探すのなら村人を探すのも手の一つだし、もっと言えば狂人も探すうちに入るよね。 探す＝予想という広い意味だと、守護や結社員、霊能者についてもその範疇に入る気がするよ。 あら捜しで申し訳ないけど、狂人ＣＯ？とか思ったりしてみた。 |
(290)2005/08/09 17:22:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー |
2005/08/09 17:27:46 |
| 墓守 ユージーン >>289 う〜ん、推測だけれど１日目後半〜二日目序盤の間は私は留守だったからね。 その間無発言だったから、寡黙と取られたんじゃないかなぁと思うよ。 私は参加時間が限られているから、発言するタイミングが偏るからね。 |
(293)2005/08/09 18:27:58 |
| 墓守 ユージーン >>294は、十字の 左上白っぽい、 左下不明、 右上不明及び妖魔っぽい、 右下が気になる、程度のレベルかなぁ。 今のところまだ直感頼りだからね。 細かい名前の順にはわりと拘ってないからあしからず。 まだいろんなことを絞り込むには情報が足りないからね。 |
(295)2005/08/09 18:40:53 |
| 墓守 ユージーン あっ、ナサ。 ごめんよでもそろそろタイムアップだ……。 すれ違い結社だね！ |
2005/08/09 18:49:18 |
 | 冒険家 ナサニエル まだアンケートが揃ってないけど、 とりあえず俺の考えだけ書いていくかな。 まず、ニーナちゃんについてだが。 素直に見ればどうみても村人だ。 普通に考えて狼があんなことをする利点は薄い。 あのまんま騙っていたほうが得だからな。 しかし、わざわざ3人目でCOした理由が薄すぎる。 これが2人目なら俺もかなり信じていたかもしれない。 狂人はさすがに無いと思うが、妖魔は怖い。 妖魔はただでさえ勝てない役割だからな。 仮に村人だと思わせることができれば勝率は大幅にアップだ。 もし妖魔ならこの賭けには十分意味があるだろう。 はなっから「占い師を騙って信用の動き次第で撤回しよう」と 考えた妖魔と考えると非常にしっくりくる気がする。 |
(302)2005/08/09 19:02:35 |
 | 書生 ハーヴェイ ＞ローズマリー >>207で霊能者について 「明日狼判定が無い場合はもう1日、せめて2日は潜伏」 としているよね。真霊能者がそれまでの間に襲撃された場合はどうするつもりなんだい？ ローズは>>279で「もうメイ真で・・・」と言いかける程メイ真寄りに傾いているみたいだ。 それならば霊能者の生存はそれ程重要かな？ 僕は、真霊能者がＣＯすることによって、騙り（人外）を一緒に引きずり出す事にも十分に意味があると感じている。 だから、そこまで潜伏させた場合の最悪のシナリオが 頭をよぎってしまうんだ。 君はそうは思わないのかい？ >>286 ごめん・・・「にょろ」だから怪しいなんて僕言ったかな？ どの発言を差しているのかアンカーくれるかな？ もし>>1:352を差しているなら誤解だからね 笑 |
(303)2005/08/09 19:02:43 |
| 書生 ハーヴェイ ＞シャーロット>>250 狼の灰襲撃を狙っているといったけど、今、狼が一番襲撃したいのって誰だと考えているのかな？ ＞ただし、真の可能性はかなり高いよ 確かに確率からいくと高いだろう。 但し、今日ＣＯしてもらえば「１００％」真が出るよ。 ＞吊るタイミングは「黒判定が2回出てから」で十分。 これはケースbyケースじゃないかなぁ。 吊り回数に余裕が無くなって来たらそんな悠長な事は 言ってられなくなると思う。 それから灰食いをした場合に賭けなのは狼も村人も同じだと考えるよ。 灰の中（半白含む）には霊能者・守護者・狼がいるはず。 灰にいる狼は自身の事をわかっているはずだから、確実に村人（狂人含）を狙う事が出来る。 そう考えれば灰食いさせるメリットって何だろう？ 僕は確実に真霊能者のいる内にＣＯしてもらったほうがいいんじゃないかと思えるんだけど・・。 |
(304)2005/08/09 19:04:06 |
| 書生 ハーヴェイ >>250よりシャロの言葉を引用 「灰喰いされた後だと、1人だけCOしても 「その人は真と確定しないから、吊るべき」となるでしょう。 ただし、真の可能性はかなり高いよ。 と、いうことは即座に吊らなくても良いということになる。」 それはあくまで君の意見にすぎないよね？ 「その人は真と確定しない」というのがその時点での事実じゃないのかい？ |
(305)2005/08/09 19:04:29 |
| 書生 ハーヴェイ ■3.今日の吊り先希望 ▼ニーナ 人外なら可能性が高いのは狂人or妖魔だと思う。（>>120) 妖魔なら占うべきだけど、狂人ならば占いの無駄だし 明日以降になれば、状況が変わってしまい占い損ねる場合があるだろう。それならば一番の対処方法は吊りだと考えるよ。 もし、ニーナを「確定村人」として全員が最後まで扱うのなら話は別だけど。 |
(308)2005/08/09 19:12:09 |
| 冒険家 ナサニエル 仮決定の▼ニーナは俺も悩んださ。 ニーナちゃんは俺の中では…人間＞妖魔＞狼＞＞＞狂人だ。 全体的に見ると村人に見える。 だが、俺には「あまりにも村人っぽすぎる」ようにも見える。 特に狼ならともかく、妖魔ならこれは悪くない賭けだ。 もともと正攻法で逃げたって勝率なんて低いんだからね。 狼の可能性は無いかというと、そんなこともない。 反応がいちいち村人っぽいのがどうしてもひっかかる。 そう考えると、どうしても残すのが怖いんだな。 残すにしても、今日代わりに吊る人が難しい。 今日の霊能結果を生かすなら吊ってもいいかなと思った。 とはいえ、まだ悩んでる最中だ。 更新まではまだ時間があるし、議論を続けて欲しい。 |
(309)2005/08/09 19:14:08 |
| 書生 ハーヴェイ >>306 人外が騙って来なければ、騙り抑制となる。 人外が騙って来た場合のメリットは人外の位置の確認からの考察の参考となる。つまり「情報」を得る事が出来る。 人外が騙らなかった場合もメリットは十分にあると考えているよ。 占い師に騙りが1名、後は真となるからね。 守護の護衛先は迷う事になるだろう。それがデメリットではあるけど、襲撃されたタイミングなどから占い師の真偽の推理が出来たりすると思う。 上に書いた通り、潜伏したまま襲撃された場合のデメリットがあまりにも大きすぎるから今日中のＣＯを望んでいるのが正直なところかな。 |
(310)2005/08/09 19:17:06 |
| 冒険家 ナサニエル ◎ユージーン 占いも何もせずにまとめ役にしようってのが気になったね。 一見正論を言ってるように見えるが、そう理由付けて 狼が有利な方向に誘導していってる気がする。 あとは俺の勘でもあるんだが、どうにも狼っぽさが抜けない。 発言が全体的にね。誘導っぽさが強いんだ。 ◎ニーナ >>302参照。 どちらかというと怪しいというより「怖くて放っておけない」かな。 霊能情報を得るなら彼女を吊るのが一番無難にも思える。 |
(312)2005/08/09 19:29:17 |
| 冒険家 ナサニエル あとはまあ、ハーヴェイについては>>1:333がどうもね。 占っても構わないとか言ってたのに 「占い対象にはせず、2日目に吊ってもらおうと考えていた。」 って感じだからね。俺の信用を得るための追従に見えちゃうんだ。 その後の会話を見ても、どうにも疑いが晴れない。 第一印象のせいかもしれないんだけどね。 |
(313)2005/08/09 19:33:28 |
| 冒険家 ナサニエル つーかユージーン結社員だしな。 結社対立があるとまずいから今日の更新直前にフォローしとかんと。 |
2005/08/09 19:39:34 |
| 学生 メイ あぁぁん… 途中で電話かかってきちゃって、せっかくのかき氷がとけちゃったの〜（泣） んっとね、アンケートの3.を修正するね〜 3. やっぱ、ニーナちゃんを今日吊っちゃうのはありな気はするの。 シャルちゃんの意見はそれなりに納得は出来るの。 たしかに、みんながニーナちゃん以外に吊りたい人を改めて聞きたいね。 メイはケネスさんとしておくね。 だって、はじめにアンケートなしでやろう、ってやる気見せてたのに、 まとめ役立候補しなかったし、アンケート以外の発言もそんなに目立たないから。 あとは、ギルさんなんだけど、ギルさんはみんなからあげられそうだから、 あえてニーナちゃん以外の吊り希望は▼ケネスとしておくね。 |
(317)2005/08/09 19:52:54 |
| 書生 ハーヴェイ さて、外そうと思ったらナサニエルの声が聞こえてね 笑 疑問を解消する努力をする義務があるからね。僕なりの意見を述べておくよ。 う〜ん。どうして立候補した後に姿を消したか？ って事だね。誰かに突っ込まれるだろうと思っていたよ 笑 あまり裏事情について深く話すのは好きじゃないので簡潔に。 ・立候補後に都合が悪くなった。 ・ノーマンもＣＯしたので任せようと思った。 僕が纏め役に立候補した理由は、 「議論をスムーズに進める為」だからね。 2人出たならば、相手（ノーマン）に任せてもいいかなと思った。 ナサニエルがＣＯしたのはあまり気にして無かったよ。 逆に僕が纏め役騙り（狼）だというなら多少立て込んでてもあの場で姿を消すのは仲間が許さないだろうな 笑 |
(319)2005/08/09 19:56:51 |
 | ちんぴら ノーマン >>319 笑 をつけるのは怪しい。 |
2005/08/09 19:59:11 |
| 学生 メイ >>306 メイはこの村の人たちは、みんな長文傾向にあって、 狼の目星がつかないのがめっちゃ不安で。 霊能者COをして、怪しむべき人をはっきりできるといいなぁって 思うんだけど。 ナサ兄さんの言うように、今日COして騙りがゼロなら、エッタちゃんが狂人の可能性がぐう〜っとUPするわ！それもメリットとメイは思うの〜！ |
(322)2005/08/09 20:01:44 |
| 書生 ハーヴェイ >>*114 ナサニエルを生かしておくって意味じゃないさ。 全体の印象だよ。 僕が黒くみえる（もしくは占われ、吊られ黒をもらう）と、やっぱりノーマンは白くなると思うんだ。 それから、僕らがずっと生存し続けると、怪しまれてくる事は避けられないね。 いつかはどちらかを切り捨てる時がくるかもしれない。僕は覚悟しているよ。 |
(*117)2005/08/09 20:02:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>323 ＜メイの鳩を指に乗せ＞ お、可愛い鳩だね。名前はなんていうんだい？ それじゃ、メモを貼ったりするのはこれ以降はなるべく避けたほうがいいのかな？ 僕もちょっと、部屋でやらなければいけない事があるんだ。グレスケまでたどり着けるか・・・笑 とにかく外すよ。また戻る。 |
(325)2005/08/09 20:09:57 |
| 学生 メイ >>322 あ、でもこんなこと言っちゃうと、狂人さん潜伏をえらんじゃったりとかするかなぁ… メイはやっぱりおばかかも… ま、言っちゃったもんはしょうがないよね…（開き直り） というわけで、かき氷も堪能したし、メイはちょっと部屋にこもります！ |
(326)2005/08/09 20:10:15 |
| 双子 ウェンディ >>252 しまった。意図バレ気味。ロッテが狼ならば私見抜かれている。 ＞逆に今日COして霊能者に対抗が出たら ＞『守護者を吊らないようにするため、霊能者ローラーを早期にやる可能性が高い』のよ 落ち着こう。。（私は村人私は村人。。。（自己暗示中） |
2005/08/09 20:26:34 |
 | のんだくれ ケネス 戻ったぜ。 議事録読んでる途中ではあるが… 発言が午前１時とか３時とか…オメェらどんな睡眠時間だよ！と子一時間… |
(2005/08/09 20:31:14、のんだくれ ケネスにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ 実はコロって言うのは、中の人が飼っている犬の名前だったりして。 そしてギルバートが犬っぽいからついつい「コロ」と呼んでしまったというのはエピまでの秘密にしておこう・・・。 ごめんｗ |
2005/08/09 20:36:47 |
| 書生 ハーヴェイ ルナ＝月＝狼人間＝人狼・・・ メイ、君は人狼だね？？ ・・・とか誰かいわないかなぁｗ |
2005/08/09 20:38:09 |
| のんだくれ ケネス 【娘書雑看酒双記学嬢流冒墓珍飲】 白― 人 ｜学 ↑ 記 ｜ 看 ｜ 娘 ｜双雑 人←―――＋―――→妖 嬢 ｜ 書 流 雑 ｜ 珍 ｜ ↓ ｜ 狼 ―黒 メンドクセェ… |
2005/08/09 20:40:38 |
| のんだくれ ケネス >>306 俺は初日Ｃｏ希望だったが。 霊能者が確立する状況は占い師が３Ｃｏ（真狂狼）以外無いと思ってたからだな。 占い師のＣｏの中に結社員が混じってれば霊能者は確立しねぇとも思ってた。 Ｃｏ状況で推理しやすいと思ってたから初日Ｃｏを希望した訳だ。 |
(328)2005/08/09 20:46:47 |
| のんだくれ ケネス 白― 人 ｜学 ↑ 記 ｜ 看 ｜ 娘 ｜双雑 人←―――＋―――→妖 嬢 ｜墓書 流 雑 ｜ 珍 ｜ ↓ ｜ 狼 ―黒 …正直ワカラネェorz 発言の印象の薄い奴が黒く見えてしまうな。 |
(2005/08/09 20:50:19、のんだくれ ケネスにより削除) |
 | お尋ね者 クインジー みんな早いな。 >>265 【仮決定を確認した。】 更新時間前後は居られるはずだ。 それにしてもニーナのこと、そこそこ疑っているんだな、ナサニエルは。 ナサがそこまで引っかかるんだったら、吊るしかないかもな。私としてはどこかで呪殺が起きたらニーナ=村人を信じていいかなと思っていたんだが。 |
(332)2005/08/09 20:57:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あー頭いたいー。人狼熱だわ！ |
2005/08/09 20:57:31 |
| お尋ね者 クインジー >>279 私とは逆の見方だな。狂人だったらもう少し真らしく振舞うと思う。襲撃されても皆が『狂人が喰われたか』と思うようじゃ価値がない。狼のためにもっと信頼を勝ち得ようと思うはずだ。 そしてあまりにも狂人っぽい発言。狂人らしく振舞う狂人なんてイケテないと思うな。ま、人それぞれだが。 俺は信頼がないことに対する焦りがない点からエッタを狂人よりは狼寄りに見ているぜ。 |
(333)2005/08/09 21:00:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ クインジーに黒だすかどうか迷い中。 なっちが死んでくれれば迷わず黒なんだけど。 基本白でいこ。うん。 呪殺が起こったら うはｗｗｗっうぇっうぇうぇうぇｗｗｗｗ ちょっｗｗｗ占い先ｗｗｗｗｗ 間違えたｗｗｗっうぇえっうぇｗｗｗ で襲撃先。と。これ以外ない。 |
2005/08/09 21:00:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2005/08/09 21:02:23 |
| のんだくれ ケネス |
2005/08/09 21:07:59 |
| お尋ね者 クインジー 気ままな解釈をさせてもらったがー、 ギルバート、気分を害したらスマン！ |
2005/08/09 21:23:00 |
 | 流れ者 ギルバート >>337 あのさぁ…意図的ってのは言いすぎじゃない？さすがにそんなとこくらいは正々堂々とやるよ。 |
2005/08/09 21:23:55 |
| 流れ者 ギルバート |
2005/08/09 21:32:16 |
| お尋ね者 クインジー >>242 なるほどな。まあそうだろうとは思っていた。 ニーナがどのように考えてこのように行動したか、そのへんのバックグラウンド的なことが分かれば、村人らしいかどうか判断できるかなと期待して質問したが、答えにくい質問で悪かった。 もし村人ならどう行動するのが一番良かったのかが興味あるな、しかし。 |
(339)2005/08/09 21:35:51 |
| お尋ね者 クインジー ■6.グレースケール（クロススケールか？） 白― 人 ｜ ↑ ｜ 看珍 書 ｜双 学記 ｜ 雑 人←―――＋飲――→妖 墓 ｜酒 嬢 ｜娘 流 ｜ ↓ ｜ 狼 ―黒 |
2005/08/09 21:45:55 |
| 墓守 ユージーン ……ナサ、上手いなぁ（笑） |
2005/08/09 21:56:52 |
| 流れ者 ギルバート >>337 「村人ならありえない」ってなんだよ？んじゃ、狂人ならありえるのか？ 真狼の可能性が高い、なんて言ってないつもりだけどな。>>1:169で「占い騙りを狼が狂に任せっきりにしておくとは思えない」ってのは俺の経験論だし、3COでナサニエルが表に出てる+狼狂が占騙りを撤回するとは思えないからその可能性は高いとは思ってたけどね。そんで>>1:169は本当悩んでてそうなってるわけで、全然考え中だったんだよ。エッタちゃんが真には見えないし、狼にも見えにくい。そんで俺の>>1:439のエッタちゃんのは消去法って言ってるとおり、全部の可能性がほとんど微妙だ。【≦】の記号は変換かけにくくて好きじゃないんだよなぁ。俺は狼占い師はもっと信頼を得ようとすると思うよ？仲間にパンダ出す時でも偽と思われてる占い師の白より、真寄り(ないし五分五分)と思われてる占い師の白の方が人間は混乱すると思うし。 だから、状況としては【真狼】を推したいけど、各人の印象としては メイちゃん 真＞狼＞妖＞狂 エッタちゃん狂＞妖＞真＞狼 と思ってるよ。ってこと。だから悩んでるんだよ。 |
(348)2005/08/09 21:59:31 |
| お嬢様 ヘンリエッタ しゃべることないー。 |
2005/08/09 22:06:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ クインジ強いんだよね。その強さでミスリードしてくれるのならいいんだけどぉ〜 |
2005/08/09 22:07:58 |
| お尋ね者 クインジー >>351 真お尋ね者は激昂すると本性をあらわすぜ |
2005/08/09 22:08:32 |
| 書生 ハーヴェイ 恐らく、クインジーは>>165の発言から ＞気にかかってるのはクィンジーだけど、占われ中だしね。 というのをクインジーが狼という意味にとっているんじゃないかな？ 以前から怪しいと思っていたけど、占われ中であって今吊り候補に上げるべきじゃないという意味。 だからそれがヘンリエッタ＝真とは繋がらない。 といった感じかな？ |
(*143)2005/08/09 22:08:57 |
| お尋ね者 クインジー |
2005/08/09 22:15:23 |
| お尋ね者 クインジー >>361 本決定、了解だ。ナサに委任したぞ。 |
(364)2005/08/09 22:21:24 |
| 流れ者 ギルバート 【本決定了解】 メモ貼りしてなくてすまんナサニエルっ！後で貼る！必ず貼る！(意図的に貼らないなんてことはしない。ありえない) >>351 まず、>>165は誤解だ。俺は単純に昨日より気になる人でアンタの名前を挙げただけだよ。 >>28でノーマンのせりふでイメージを膨らませただけ、なら>>1:383みたいな書き方をする必要はないだろ？最初から1：1：1を希望すればいいんだから。俺には>>1:383が1：1：1を希望しているように見えた。その前のほうではそこに関しての発言、なかったよな？だから誰かと敵対するのを避けたように見えて、それが気になったんだよ。「更新前」よりね。だから「昨日より気になってるのはクィンジーだけど」って言う発言になってるんだ。▼クィンジーなんて言ってないぜ？ >>355 組み合わせて、アンタみたいに頭ごなしに「アイツは絶対何だ」って決め付けると、そこから頭が動かなくなるから嫌なんだよ。あと、どうしてもエッタちゃんが狼に見えない、かと言って…の堂々巡りだから。 |
(373)2005/08/09 22:24:50 |
| 流れ者 ギルバート …用意してあった文章、どこまで貼ったか忘れちまったぜ… orz |
2005/08/09 22:25:18 |
| 双子 ウェンディ （>>365の続き） ＞占われそうになってのＣＯ なんて面白いじゃない。そんな責任感の低い（CO前に怪しく見える） 占師なんて、悪いけどかなり信頼低いのでは。 仲間を庇いたい心理があったのかな？あと、>>1:269で白狙いとされながらも 占いに対して過敏に反応している所も黒印象よ。 >>1:234できちんと纏め役以外では誰？を聞いているのに >>1:280の反論も微妙に視点がズレてるかな？って思ったの。 それに、初日の占い希望の挙げ方がものすごく不明瞭よ。 >>1:313真剣に狼探しているとは思いにくいわ。 あとね、占師の内訳を何故か断定的に書いているのも ひっかかったのよ。>>1:312 他の人は不等号を使ったりして迷いが見られるのに、 ノーマンさんは何故かそうじゃないのよ。 本当の事が解るのは【真実を知る者】だけよ。 と言ってもノーマンさんは発言はかなりしっかりしている。 視点の固定され気味のただの村人って可能性も捨てきれないの。 早い段階できちんと占いたい人ね。 |
(377)2005/08/09 22:26:49 |
| 流れ者 ギルバート >>285 不在だったんだよ…。 >>217 この発言の後、俺喋ってないだろ？ んで、これに対して回答ね。 ローズさんの>>65は「結社じゃないなら吊り候補筆頭」としか読めないと思うよん？ それでも、>>217に納得はしたから▼候補は変更しようかな、と思ってたんだけど…ね。なんか吊り候補に挙げられたから吊り候補に挙げ返す？みたいに思えてる。(…今の見てると誤解からクィンジーもそう見たいだけど)んでも、ローズさんを吊るのは美人さんだからもったいｎ…ごほんっ…喋ってくれる人だからもったいないよね。 明日の占い希望に変更させてもらう。 俺としてはニーナちゃんは村側だと思ってるし、シャーロットちゃんも喋る時間が取れれば喋れる人みたいだから、吊りにはもったいないかな。 そうなると…う〜ん…。 |
(381)2005/08/09 22:28:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>373 だからクインジは村人っぽいんだよねー。村人は偏った意見を言った方がいいのよ。そういうのに狼さんが反応するから。 |
2005/08/09 22:28:50 |
| 流れ者 ギルバート 今日の吊りは霊COもない以上吊り回避が残ってるから、人外は吊れないと思うんだよねぇ。なんで、灰を狭めるイミでの寡黙吊りが一番有効かなぁ？とは思うんだけど…これって人外が喜ぶ手法だよねぇ。 寡黙なら、ここに来て発言がぐんと減った上に、俺の印象には最初の「アンケなし希望」しか残ってない▼ケネスさん。寡黙って俺にだけは言われたくないかもしれないけど…。ごめんね。 >>306 全潜伏になったら…困るなぁ(ぉ)。 でも、もし霊能者が確定すれば占い師が更に確定しやすくなるんじゃないか？結社が食われる可能性は高くなるけど、狼としては占or霊どっちにも守護の可能性を見なきゃならなくなるから、どっちも襲いにくい(GJ覚悟の特攻が無問題だと考えるなら別だけどさ)。偽占もおいそれと判定を割れなくなる。(内訳が真狂ならそれだけでも真が確定できちゃうだろうし) |
(383)2005/08/09 22:29:23 |
| 双子 ウェンディ ソフィーさんについては>>1:342 占われ中ね。そして相変わらず消極的な印象を受けるの。 ギルバートさんに関しては、（狂≧妖魔＞狼）で見ているわ。寡黙気味である事。あと、アンケに答えるだけ、妙に議論に消極的な姿勢が人外の可能性を高く感じるわ。それに参加する時は、疑い返しや自らの疑惑を跳ね返そうとする姿勢が主ね。 あとね、>>36の表の纏め、ギルバートさんの意見が飛ばされてしまっているのに、ギルバートさん指摘してないのよ。何か他の事に気持ちが向けられていたのかしら？ それと>>169で何故占師の真贋を考察するのに、「今日の襲撃先」からの目線で始めているの？ それに＞やっぱ真狂で早めに真を食べちゃおう ってまるで狼のサポートとしか思えない発言では？ |
(384)2005/08/09 22:29:24 |
| 流れ者 ギルバート そんで、メイちゃんが言ってた>>322もメリットだと思うよん。狂人が騙らないってのは可能性低いだろうし。 全潜伏の可能性もあるのはわかる。でも黙ったままいなくなられて、もし一人だけ出てきて、シャーロットが言うみたいにほぼ真と見られてても困るだろ？ あとは、吊回避がなくなるってのは大きいんじゃないかな？ 初回の吊りは回避を許せば人外が吊れる可能性はほぼ０になると言ってもいいと思うしねぇ。 ってことで、霊能者についての俺の考えだよん。 まずは理想ね。 今日COで真がいる状況で騙りを引きずり出して、できる限り人外側を表に出したい、ってのが一つ。真が村に情報を残しもせずに襲撃される恐怖を拭いたいってのが二つ。そんで、やっぱ後者が大きいかな。 そんで、明日COだと騙りが出てこない可能性もあると思うんだ。でも、今日なら明日よりは騙りが出てくる可能性は高いように感じる。なんたって霊が確定しちゃうと占の判定は割りにくいし、確定霊と占い師は襲いにくいだろうしね。(守護者がまだ確実に生きてるんだから)それでも更に今日COした上で1COだったら村側にとっては喜ぶことだと思うよ。 |
(386)2005/08/09 22:30:08 |
| 流れ者 ギルバート でも、明日1COだったらちょっと微妙かな。真かもしれない人だけを吊りにするくらいなら、真と引き換えに人外側も吊りたいしね。 ってことで、考えてるうちにつらつら思ったのは、明日も今日も1COになる可能性はあるんだから、それなら確実に真が生きてるうちにCOさせたい、ってこと。 >>327 激しく同意っ！！(爆笑) よしっ メモ貼るっ！！ |
(387)2005/08/09 22:31:11 |
| 双子 ウェンディ ケネスさん黒寄りの印象を持っているのは>>1:38で独自の考えを述べているのに ケネスさん自身が、＞アンケートにだけ回答してロクに喋らない奴の一人 だと思われても仕方が無い感じに、結局なっている所かな。 と言ってもまだまだ言い掛かり。これからの発言で印象は変わっていくわ。 ちなみに寡黙なロッテさんについてだけど、発言内容は凡そ寡黙とは言いにくく、きちんと発言を引き出したい一人ね。 |
(390)2005/08/09 22:31:31 |
| 双子 ウェンディ >>282 ■二人を除くとすると吊り候補を誰にするか 上記踏まえ ▼ギルバートさん 本日の霊能者COは禁じられているわね。 それならば、なんだかとても人外っぽいギルバートさんを 吊っておくのは決して悪い手じゃないと思うわ。 |
(393)2005/08/09 22:33:08 |
| のんだくれ ケネス >>390 チッ…霊能者Ｃｏできてりゃもっと喋りたい事はあるんだがな… |
2005/08/09 22:33:21 |
| 墓守 ユージーン >>392 それが霊能者だったら困るよナサニエルさん……！ |
(394)2005/08/09 22:34:39 |
| 冒険家 ナサニエル まあ、結論を言っちまうとだな。 >>378 …ＯＫ。そいつが聞きたかったんだ。 少なくとも妖魔ならそこで霊能者COしないわけがない。 これで村人だと言い切るつもりは当然無いが これを聞いて今日▼ニーナと決め打つ理由は無いな。 本決定後だが、【吊り先を変更するぜ】。 ちょっと待ってくれよな。 吊り先は変わらず【俺に委任】でよろしく頼む。 |
(398)2005/08/09 22:36:49 |
| 墓守 ユージーン ……甘いよ、ナサ。 わたしは妖魔の時、吊り最優先候補で「非CO」したことがあるよ。 ……うん、ちょうしんらいされたよ。 |
2005/08/09 22:38:30 |
