……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 学生 メイ ふう、やっと独り言も復活したわ。 アクションから独り言から全部使い切るなんてさすが暇人ねあたし。 |
2005/08/02 23:02:03 |
 | 異国人 マンジロー ギルやん、人間やーん |
2005/08/02 23:02:29 |
 | 村長 アーノルド 占い結果、早く〜！ 村長さん、良い子で待ってるから！ |
2005/08/02 23:05:10 |
 | お尋ね者 クインジー だ、だめだ、笑いが止まらん…… マンジーロかよ！！ マンジーロ普通に考えて脱がすわけないだろ！！笑 |
2005/08/02 23:06:09 |
| 異国人 マンジロー テスト11:08 |
2005/08/02 23:08:06 |
| 異国人 マンジロー ねえ、マジで守護者じゃないよね？ 守護者だったらごめんYO！ |
2005/08/02 23:10:35 |
 | 学生 ラッセル 白確おめっとー (*´Д｀)ノ＜@ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾊﾟﾌﾊﾟﾌ〜 >>12 えー？……だってー…顕微鏡でギルの○●○見たら…そー書いてあったんだもんにー 決して断じて僕の独断と偏見で書いてあった内容の改竄とかしてないから…んじゃッ！ (*´∀｀)ﾉｼシュタッ （ラッセルは逃げ出した。ぴゅー） |
(20)2005/08/02 23:17:25 |
| 学生 ラッセル うぁー…保留時間そのままにしてたー…なーがーいー |
2005/08/02 23:17:39 |
 | 冒険家 ナサニエル しまったわ…昨日独り言pt20だけ残して使い切るの忘れてたorz あたしのバカorz |
2005/08/02 23:18:45 |
| お尋ね者 クインジー Σ試供品！！ サンプル！！ |
2005/08/02 23:20:00 |
| 異国人 マンジロー アーヴァインの死を真面目に（？）悲しんだのは初めてかもしれん。 全く、いつもお疲れ様だ。つ[労い] |
2005/08/02 23:22:15 |
| 冒険家 ナサニエル ギルやんりょうかーいよ☆ (>>23は見なかったことに〜) |
(26)2005/08/02 23:24:07 |
| 異国人 マンジロー RPに全くもってキレが無くてごめんなさいorz 占い師、余裕の欠片もナス！ |
2005/08/02 23:25:36 |
 | 流れ者 ギルバート …(めそめそ あんまりかわらんから>>26議題でFAっ！ |
(29)2005/08/02 23:25:52 |
| 冒険家 ナサニエル >>26て…え？あたしの発言が議題なの？ ■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占い師内訳 ■4.霊能者内訳 ■5.自由議題(自分で答えるべきか？と思ったこと、全員へ(または一部へ)の質問など、各自自由に) 混ぜてみたけど |
(31)2005/08/02 23:27:21 |
| お尋ね者 クインジー >>32 4点満点か…… |
2005/08/02 23:31:31 |
| 流れ者 ギルバート (つーか慌てていて>>20見落としてたが…夜明けまでの間に、何をみられたんだ…/滝汗) |
(34)2005/08/02 23:34:33 |
| 学生 ラッセル ○●○は…実は……………………ひ・み・つ♡ で、クインの取り扱いってどーするのさー？一旦希望で出しておいて…能力者でツッコミっていうか反応してきた人に黒要素混入〜 |
2005/08/02 23:37:28 |
| 流れ者 ギルバート >>35 うーん、回答が揃って時間があれば、だけど…昼に仮でもやろうと思えばできる、かね。ただ、仮の時には時間の都合上、ちゃんとした決定理由が出せなくなる…。 |
(37)2005/08/02 23:40:50 |
| お尋ね者 クインジー >>36 マイナス4点か…… |
2005/08/02 23:41:04 |
| 冒険家 ナサニエル ギルやんの宿どこだったかしら〜？ うふふ☆既成事実ってヤツさっさと作っちゃえば良いのよね〜 楽勝楽勝☆ さーてと。どっこっかっなっ？かなっ？ |
2005/08/02 23:45:27 |
| 冒険家 ナサニエル カマニエルなんて言われちゃったしねー もうやるだけやるわよ☆うふふふふ☆ でもアーヴァインまでオカマだって！ 流石は不審の村ね。言いだしっぺはあたしだったけど |
2005/08/02 23:49:03 |
| 学生 ラッセル >>37 んー…まぁ、策があって反応見る為とかの仮決定なら…本決定に出せば理由無くてもいーと思うしー…うーん…無理させるわけにもいかないからそのままでいーかー ■1.んー…このまま占わないでおくのも危険だからねー●クインでー ■2.『暫定』でー▼村長ー ■3.様子見ー ■4.悩んでるんだおー ■5.今はなっしんぐッ！ あり？みんないなくなっちったー？ |
(39)2005/08/02 23:49:27 |
| 村長 アーノルド 更新に間に合わなかったが、ウェンディ>>1:179 鳩から議事録を確認しての感想、反射的な一言だ。 これで鳩から議事読み・発言の山場は凌いだ、当面は安心出来るかと油断していただけに、また議事録を漁るのか！？と目眩がした…とかいうのはこの際関係ないな。 グレン：昨日のアンケに書いているが、占い騙りを取り止めて霊能COしたのでは、と思ったからだ。 メイ：まず、私はスライドしてのCOにあまり良い印象を持っていない、特に今回は霊能者も確定しなかった、村の混乱を狙った狼側と考えたのだ。もちろん「私は以前スライドCOした偽者に嵌められた、だからメイは偽者だ」と短絡に考えるつもりはない。 もう一つ、霊能COしたタイミングが腑に落ちなかった。 これについては他者の質問に対して、メイがタイミングを逃した旨の回答をしている。 100％ではないが、納得のいく答えだったと思う。 |
(40)2005/08/03 00:01:41 |
 | 双子 ウェンディ >>1:196クインジー |
2005/08/03 00:03:18 |
| 村長 アーノルド 現状、寡黙な私以上に怪しい人物は見当たらない。 いや、能力者に怪しい者が集まっているな（笑） 自分吊りを提案しそうな勢いだよ、本当に。 さて、真面目に考察しなければな…。 |
2005/08/03 00:17:55 |
| 学生 ラッセル 翌日、ギルバートは無惨な姿で発見された |
2005/08/03 00:28:08 |
| お尋ね者 クインジー 壁｜д￣；) Σ |
2005/08/03 00:30:29 |
| お尋ね者 クインジー 壁｜)ミｻｯ |
2005/08/03 00:31:22 |
| 村長 アーノルド |
2005/08/03 00:34:55 |
| お尋ね者 クインジー ｡oO(寝る前にちょっとだけ意見出してこうと思ったケド、明日にすっか……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ） |
2005/08/03 00:35:09 |
| 学生 ラッセル 後で解説するよー コレを判断基準にして霊能真贋決めるからー にゅー眠いのだー…でももーちょい起きてないとー…zZＺ |
2005/08/03 00:36:46 |
| 村長 アーノルド ラッセル真は無いだろうな、>>39の回答はあまりにあまり過ぎる。 狼だとしても、流石に仲間からツッコミが入るのではないか？ |
2005/08/03 00:40:36 |
| 冒険家 ナサニエル あーっはっはっはっはっはっは！！ やってやったわ☆やっちゃったわよー！！ くっくく、あははははははははははははは！！ これでギルやんはあたしのモノね！あははははは！！ |
2005/08/03 00:41:03 |
| 双子 ウェンディ [次の日の朝、流れ者 ギルバートは無惨なお尻で発見された] …とりあえず、議事の流し読みが終わったの。 >>1:196(クインジー) あ〜そうか>>1:68では確かに、確定能力者か確定白って分けて言っているね。おじちゃんの言う確定白は占いの結果生じた白と言う事なのね。 ウェンは人間確定は確定白と言うから違和感感じたのね。勘違いごめんなの。 >>40(アーノルド) 鳩からなのね。 二つ。つまり、霊能者として怪しいと思ったのね？ メイおねーちゃんの理由は何となく分かったの。 でもグレンおじちゃんは非占い師COしているの(>>1:49だったかな?)占い騙り取りやめの霊能者COって言う理由がよく理解できないの。 幾つか回答もらったみたいだけど 気がついたこの二つは回答しておくの。 |
(49)2005/08/03 00:42:54 |
| 冒険家 ナサニエル ウェンディちゃん…アナタ最高よ！！ｂ 中の人の腹が捩れてるわ |
2005/08/03 00:47:24 |
| お尋ね者 クインジー 悲劇や…… この村に起こった悲劇や…… ねる！ |
2005/08/03 00:52:03 |
| 学生 ラッセル ってゆーかローラー嫌いー |
2005/08/03 00:56:42 |
| 冒険家 ナサニエル |
2005/08/03 01:10:44 |
| 双子 ウェンディ >>1:189(ラッセル) 前半部は良いとして後半部。 一つの段落にしているところから見て >>1:113の部分は>>1:174への回答なの？ ウェンが信用を取ろうとしていないと言っているのは｢ながれて〜｣などばかりで考察理由が希薄なこと。 RPなんてなんの判断基準にもならないし、単に楽しむだけのもの。RPがどうだろうがあまり関係ないの。 >>1:194(メイ) 今答えてもしょうがないけど、 同数が出た場合も議論で解決すれば良かったんじゃないかな？全員が二人に集中するわけもなし、移動させたり再考しているうちに判断材料増えるし。 結果発表順番はそこまでこだわるところじゃないと思うかな。今回は割と能力者の信用度に差があるし、信用度が低い順でも良いと思うし。 >>243あくまで邪推なんだけどね。 あまり強く押している人は真でも｢誘導しようとしている｣と頭の中で邪推してしまうの。 ちなみにローラー関係なく、能力者吊ろうってなった時占い師なら最悪死ぬのは狂人だし占い師最初に吊ってもらおうと思っているんじゃないかという邪推ね。 狂人放置はウェンも反対かな。 |
(51)2005/08/03 01:37:11 |
| 双子 ウェンディ ■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.占い師内訳 ■4.霊能者内訳 ■5.自由議題 |
2005/08/03 01:38:00 |
| 学生 メイ >>51 ええっと、後半部分がよくわかんないわ。最悪死ぬのは狂人だし〜の辺り。 あたしが占い師の真狂を主張してるから、占い師から吊ろうって言い出してその流れに持っていこうとしてるんじゃないか、ってこと？逆じゃないのかな？後で言うけど、あたしはグレン吊る気満々だったりするわよ（笑）だって主張として正しい流れはそっちでしょ？まぁラッセルがどうにも偽っぽいから、さっさとマンジロー真決め打ちしてラッセルから吊ってもいいけどね。狼だったら儲けもんだし。 もしあたしの読み違いだったら、指摘してね。 |
(53)2005/08/03 01:47:41 |
| 冒険家 ナサニエル ぃぇぁ |
2005/08/03 01:53:49 |
| 冒険家 ナサニエル 居るわよ？うふふふ… |
2005/08/03 01:54:08 |
| 学生 ラッセル ﾒﾓﾒﾓ〜 >>51 んー……詰め込んだつもりだったんだけど分かりづらかったー？真面目くさーくながったらしーくあの時点での考察を書き直すとこーなるかなー 卍→メイ狂人疑惑が大きかったから相対的に見て狼。 メイ→個人的心象としてスライドが大きな偽要素になった。また、前述の「混乱好む」発言から狂人と見なした。 グレン→発言自体が少なくて判断不能。メイ狂人と見なしていたことからこの内訳。 基本的にメイ狂人が前提だったからねー…それでほぼ内分け決まっちゃったわけなんだなー |
(*12)2005/08/03 01:57:11 |
| 双子 ウェンディ >>1:206(ネリー)の感想 この文章を見る限り、初日パンダの可能性を大きく見ているように見えるの。 ウェンはライン作りなどの情報を出さないために初日に人間を占う場合、確定白が出やすいと思っているのだけど(狂人騙りの時は誤爆恐がって白出しやすいと思うし)初日に偽黒判定ってあまり見ないかな。 ＞能力者も全員灰 う〜ん、能力者は独自の視点があるの。 つまり、潜伏人外が村人を装うよりずっとぼろをだしやすい。(ボロを気にすると発言が消極的になるなど) その上、灰と違って各能力1/2で人外だから、わざわざ灰と一緒にするメリットがあるとはウェンは思わないかな。 ＞能力者さんへもわかりやすい情報を提供できる これって、ぶっちゃけ人外に狼−狂ラインを確認させるだけじゃないかなと思うけど…。 村にも分かるから完全に駄目とまで行かないけど。 感想の結論としては 能力者はいずれ判定からライン分かるんだから(正確には可能性がある)広い灰を削らない？と思うかな。 |
(55)2005/08/03 01:57:51 |
| 双子 ウェンディ >>53 あれ？ウェン自分で言ってて訳分からないこといってるorzメイおねーちゃんは占い師真狂と予想 だから誘導しようとしているなら、｢グレン先吊ろうぜヒャッホー!｣ってことだよね(真でも偽でも対抗吊りたいのは当たり前だけど) 何言っているんだろうね。 |
(56)2005/08/03 02:02:54 |
| 双子 ウェンディ 占い師マンジロー、ラッセル 霊能者メイ、グレン 確定白ギルバート 灰アーノルド、ネリー、ウェンディ、クインジー、ナサニエル。 |
2005/08/03 02:07:56 |
| 学生 メイ >>56 やっぱりそうよね。ちょっと困惑しちゃったわ（笑） まぁその通りグレン先吊ろうぜひゃっほーなんだけど、これは後で詳しく言うわ。簡単に言えば客観視点でも能力者吊りの方が灰吊りより狼側を吊れる確率が高いのよね。ま、あたしから見たらグレン吊りで100%なんだけど。 とりあえず灰の考察が出来たから先言っちゃうわよ〜。 |
(58)2005/08/03 02:09:46 |
| 学生 メイ まず村長さん。 なんか結構寡黙として吊り候補筆頭みたいな感じで言われてるけど、あたしは全然そう感じないわ。昨日は鳩からだったのに頑張ってくれてたし、発言内容もきちんと考えられたものだったと思う。怪しいところはほぼ無いと言っていいかな。ひとつ気になるとすれば>>40の山場は凌いだ、って言い方が引っかかるかな。ちょっと狼っぽく見えたけど、まぁ言いがかりってやつよ。 次にネリーちゃん。 昨日も言ったけど、この子はカマニエルちゃんの次に白く見てるのよね。慎重過ぎたり未来の株式相場を見つめてたりして、みんなは怪しく見てるのかもしれないけど。確かに>>1:202は突飛な意見だけど、筋は通っているわ。それに、あの提案は灰から占いを避けるためのものじゃない。だって、ネリーちゃんにはほとんど占い票が入ってなかったからね。灰には狼が一匹しかいない（もしかしたら一匹もいない）んだから、ネリーちゃんが狼であんな目立つ提案をするメリットは無いと思うわ。 |
(59)2005/08/03 02:10:41 |
| 学生 メイ ウェンディちゃん。 占い師のCO後にすぐ霊能者のCOも始めたのは、あたしは白く見てるわ。あたしが占い師を騙ってたから霊能者COは止めたけどね。基本的に初日の全COは狼に不利だとあたしは考えてるからね。だから速攻で占い師COして全COせざるを得ない状況にしたってのもあるんだけど。 けど、どうせ放っておいても霊能者COは始まるだろうから、それなら狼が率先してやってくる可能性もあるわね。昨日は結構白いかなーって考えてたんだけど、村長さんとネリーちゃんの発言が増えて相対的にわからなくなったって感じだわ。能力者の内訳について（>>1:177）があたしとほぼ同じ考えってのは信用したいけど、占ってみたいかな。 続いてクインジーね。 昨日のギルバートに並んで占い票が集まったのが凄く気になるんだけど、（あたしと）ラッセルを除けば灰からの占い希望なのね。ラッセルはなんか狼でも狂人でも、とりあえずまとめ役立候補したやつ占い希望に出しとけばいいや的なスタンスに見えるから、灰からの票が集まってるなら単純に考えれば狼なのかな。発言内容的にもラッセルの次によくわからなかったりで、灰吊りならクインジーかしら。 |
(60)2005/08/03 02:13:29 |
| 学生 メイ 最後にカマニエルちゃん。 なんていうか、オカマのくせに真っ白。ピュアホワイトオカマね（２回目）。あなた今日からピュアホワイト・カマニエルって名乗っていいわよ。昨日の能力者COの先導とかアンケート投下、最後のまとめはいい感じにあたしたちをリードしてくれてたわ。ま、ギルバートは白だったけどね。まぁリードっぷりだけじゃなくて発言内容が凄く白いと思うから、全然問題無し。 でもこういう人が狼だと凄い恐いのよねー。ただ、カマニエルちゃんが狼だと仲間の狼さんにはもうちょっと上手くやらせてるかなって思うから多分無いと思うわ。マンジローカマニエルのラインだったら完敗ね。 これで灰の考察終わりね。うーん、みんな結構白いのよね。怪しく見てるウェンディちゃんもクインジーも絶対狼だって言えるほど怪しくない。まぁそんな狼どこにもいないけどね。 ここらでちょっと休憩挟むわ。あとは議題回答ね。 |
(61)2005/08/03 02:14:10 |
| 双子 ウェンディ ■3.占い師内訳 マンジロー…影が薄い。それだけが偽要素。 (冗談じゃなくて)対抗速度などから見ても真だと思うの。 ラッセル…村の生面線たる能力者としては説得力に欠ける発言が多い。個人的に言わせてもらえば、確定白になりやすいであろう立候補者を占いたいと言うスタンスが納得できない。 >>1:251＞パターンは全部考えるー>>1:264 なんか、自分は慎重ですアピールに見えるけど、 そういう割にはメイおねーちゃん狂決め打ち姿勢などが(>>1:113)思考矛盾している。 >>1:212に関してもネリーおねーちゃん黒決め打っているし、とても慎重派には見えないの。 このことから、>>1:251は慎重なのではなくて、 単純に全パターンをちらつかせて混乱させたいんじゃないかな？ でも、やっぱり占い師3人目に狂人がわざわざ出ると考えにくいので… マンジロー真 ラッセル狼＞狂 ■4.霊能者内訳 |
2005/08/03 02:27:56 |
| 学生 メイ ■1.●占い：ウェンディちゃん 理由は上の考察の通りね。>>60参照。 ■2.▼吊り：能力者も含めるならグレン、灰ならクインジー 後者は>>60を見ればいいとして、前者について。 まずあたし視点で確実に狼側であることは言うまでもないとして、客観視点でも1/2で狼側なのよね。これは灰吊りの時の1/5よりも高い数字。狂人かもしれないけど、それは灰吊りも同じ。狼が2匹とも能力者にいるってのは、可能性として物凄く低いと思うけどね。でも灰の人を見てると、もしかしたらラッセルとグレンが狼…？って思っちゃうのよね。灰に怪しい人があんまりいないんだもの。まとめ役で出て自分が占われようとしたクインジー辺りが狂人、とかでね。まぁこの辺は戯言として流してくれたらいいけど、やっぱりあたしとしてはグレンを吊るのが最適策なわけよ（当たり前だけど それから、灰吊りを避けるのにはもう一つの理由もあるわ。それは、守護者を吊ってしまう恐れを失くすこと。これは凄い消極的な理由だけどね。でも守護者の存在は重要で、今偶数だから一回GJが出れば吊りが一回増えるわ。そうすればかなり楽になる。守護者を守るための、グレン吊りよ。 |
(62)2005/08/03 02:43:47 |
| 学生 メイ ただ、ローラーを始めろと言ってるんじゃないわ。あたしが吊られるのは嫌だし、昨日言ったようにローラーしてる暇は無いと思ってる。ローラーは確かに確実に狼側を1人仕留められるけど、思考停止に繋がるしね。もしグレンが狼ならローラーされてもいいかもしれないけど…狂人だったらかなり辛いわ。今日あたしの真を決め打ちしろ、とまでは言わないけど、明日には判断して欲しいところね。今日グレン吊りを言っている時点で、あたし真決め打ちを要求してるようなものかもしれないけどね（汗） ■3.マンジロー真、ラッセル狂人 昨日散々言ったからこれについては深くは触れないわ。ただ、ラッセルの狂人は微妙になってきてる。狼もありえるかなって感じね。 ■4.グレン狼 上に同じ。グレン狂人もまぁあるかもしれないわ。 ■5.出来れば、グレン吊りについて考えてみてほしいわね。グレンに限定せず能力者吊りについて、かな。能力者吊りに賛成か否か、吊るなら誰か、辺りね。 |
(63)2005/08/03 02:44:23 |
| 双子 ウェンディ ■4.霊能者内訳 グレン…昨日と特に変わらず、視点とまとめ役についての件が気になる。 メイ…対抗と比べると真ぽい。 単体で見ると･･･どっちつかず。 スライドCOは村からの信用度が下がりやすい、 混乱を招かぬよう作戦の意図はしっかり説明するもの。>>1:92から見て取れるように、簡素。 また、自発的回答より受動的回答の姿勢。 >>1:105〜の内訳考察も割と定型的で無難。 >>1:100スライドだからってだけで信用しないでいると、後で痛い目見るわよ♪ と言っている割には、>>1:214>>1:236など迂闊に信用しすぎではないかと思う。 …本人が決め打ちしたがっている傾向から見て、不自然ではないと言えば不自然ではないが。 と気になるが、対抗者の信用性及び本人の議論参加姿勢からも真より。 メイ真。グレン狂＞狼 |
2005/08/03 02:47:30 |
| 双子 ウェンディ 順番ばらばらだけどー ■3.占い師内訳 マンジロー…影が薄い。それだけが偽要素。 (冗談じゃなくて)対抗速度などから見ても真だと思うの。 ラッセル…村の生面線たる能力者としては説得力に欠ける発言が多い。個人的に言わせてもらえば、確定白になりやすいであろう立候補者を占いたいと言うスタンスが納得できない。 >>1:251＞パターンは全部考えるー>>1:264 なんか、自分は慎重ですアピールに見えるけど、 そういう割にはメイおねーちゃん狂決め打ち姿勢などが(>>1:113)思考矛盾している。 >>1:212に関してもネリーおねーちゃん黒決め打っているし、とても慎重派には見えないの。 このことから、>>1:251は慎重なのではなくて、 単純に全パターンをちらつかせて混乱させたいんじゃないかな？ でも、やっぱり占い師3人目に狂人がわざわざ出ると考えにくいので… マンジロー真 ラッセル狼＞狂 |
(65)2005/08/03 02:50:03 |
| 学生 メイ うん、やっぱり可愛い女の子で喋ると癒されていいね。 |
2005/08/03 02:50:05 |
| 双子 ウェンディ ■4.霊能者内訳 グレン…昨日と特に変わらず、視点とまとめ役についての件が気になる。 メイ…対抗と比べると真ぽい。 単体で見ると･･･どっちつかず。 スライドCOは村からの信用度が下がりやすい、 混乱を招かぬよう作戦の意図はしっかり説明するもの。>>1:92から見て取れるように、簡素。 また、自発的回答より受動的回答の姿勢。 >>1:105〜の内訳考察も割と定型的で無難。 >>1:100スライドだからってだけで信用しないでいると、後で痛い目見るわよ♪ と言っている割には、>>1:214>>1:236など迂闊に信用しすぎではないかと思う。 …本人の>>1:123から見て、不自然ではないと言えば不自然ではないが。 と気になるが、対抗者の信用性及び本人の議論参加姿勢からも真より。 メイ真。グレン狂＞狼 |
(66)2005/08/03 02:53:00 |
| 学生 メイ あ、休憩終わりで議題回答に入るって文章消えてた…しょっく(´・ω・｀) |
2005/08/03 02:53:41 |
| 双子 ウェンディ >>62 あー能力者吊りはね、 確定情報が出なくなると言う面で、 今する必要は無いと思うのね。 メイおねーちゃんには対抗の役職分かるんだろうけど こっちには分からないしね。 ローラー完遂で真霊能者居なくなるから、 村側の人吊る貯金がなくなるし、ローラー不完遂にしても決め打つにはまだ早い。人外残ったらあれだし。 守護者が吊られないのはメリットだけど、 そもそも、そんな簡単に占われる吊られる守護者って …割と居るんだよなあorz それでも、灰は積極的に削って行きたい。 潜伏見つからないと始まらないし |
2005/08/03 03:06:10 |
| 双子 ウェンディ >>62 あー能力者吊りはね、 確定情報が出なくなると言う面で、 今する必要は無いと思うのね。 メイおねーちゃんには対抗の役職分かるんだろうけど こっちには分からないしね。 ローラー完遂で真霊能者居なくなるから、 村側の人吊る貯金がなくなるし、ローラー不完遂にしても決め打つにはまだ早い。人外残ったらあれだし。 今は潜伏狼探すほうが先決とウェンは思うかな。 そのためにも能力者揃っていた方が良い。 潜伏にかけられる手数は2手、能力者にも2手 結局あまり変わらないけどね。 |
(67)2005/08/03 03:13:11 |
 | 見習いメイド ネリー んー、んー… メイちゃんと思考が近いんですけどね… 明日のグレン吊りは悩ましいのですよ。 メイちゃんが真狼（狂でも）どちらとしても黒の可能性が圧倒的に高いから。メイちゃんを真決め打つ材料よりは、どちらかというと占師内訳を決め打つ材料なのです。 でもそんなものありませんよね。 あるのは明確な信用度の差、つまりラッセルさん狂決め打ちラインなのです。 そして守護について。 これは守護からすれば渡りに船なのです。でも餌を撒かれている気もするのですよ… 灰吊りで濃厚なのはクインジさん。ちょーっとどうしても守護には見えませんね…印象ですが。 一番怖い狼予想はメイ、ナサ姉様なんですよね。これは太刀打ちできるか難しいのです。 |
2005/08/03 03:15:09 |
| 双子 ウェンディ >>63 今日から能力者吊ると、ローラーが安全策なんだ。 それだったら、潜伏探して能力者は発言させて後から決め打ったほうがより安全かな。 ローラーしないなら、今決め打つか、後で決め打つか。情報が増える後者のほうが良いと思う。ウェンはね。 灰に関しても似たようなこと言えるから好き好きなんだろうけど。 .o０(じゃあ、占い先吊り先出せって？ まだそんなに議事読めてないのよorz) |
(68)2005/08/03 03:20:12 |
| 双子 ウェンディ >>60 .o０(今さらだけど、10人村で能力者潜伏させる案って見たこと無いんだけど…。結構普通なの?) |
(69)2005/08/03 03:26:36 |
| 見習いメイド ネリー ふー、メイちゃん狼だとしたら私白はもろ分かりですよね。性格と発言意図が見抜かれてるのですよ。 ただし、守護かどうかまでは判別がつかない。ですかね。 そしてグレン吊りに乗ってこないのも予想済みと。 私、もしくは他の守護候補がクインジ吊りで押して来るかどうかの見極めと判断します。 |
2005/08/03 03:49:39 |
| 見習いメイド ネリー あとはメイちゃん真の場合ですね。 この場合、クインジさん吊り回避に誰が乗ってくるかのブラフと考えます。乗せるための守護飴もぶらさげてありますが… 私は乗らない。これは真の場合でも予想されてますね。 ウェンディちゃんも乗りませんね。 ナサ姉様も乗ってこなそうです。村長、ギルさんもです。 ありそうなのはクインジさん自分吊りは白黒どちらでも回避したいですし。守護にすがりたいのはマンジロー。ラッセル未知数。グレンさんもどういう風に嫌がるのか見たいですね。 と言う事は、疑惑のクインジさんと能力者に対しての揺さぶり、ですか。灰には効果なしと。 |
2005/08/03 04:01:17 |
| 見習いメイド ネリー というわけで、暫定ですが▼クインジを出しましょう。 発言次第ですよ〜と、心に無いことを言うのをお許し下さい。クインジさんいなくなると男連中がカマ軍団しか残らないのが鬱ですが…あ、ラッセルさんは別か。でも下ネタスキーなので括っちゃってもいいですね。 はぁ、この村女の子の方が男らしいですね… |
2005/08/03 04:05:55 |
| 流れ者 ギルバート 無惨な…無惨な尻って…ウェンちゃん…(泣 表にでにくいなあ。どうしろとー |
2005/08/03 08:23:27 |
| お尋ね者 クインジー 昨日、ちょっと待てば普通の人が来たのに……諦めて寝たオレって…… |
2005/08/03 10:33:08 |
| 双子 ウェンディ |
2005/08/03 10:51:33 |
| お尋ね者 クインジー 今日はもしかしたらクラブのイベントで遅くなるかもしれねぇ。 今のうちに熱いソウルをぶちこんでくぜ！ ■1.占い希望 ●ウェンちゃん（暫定） ■2.吊り希望 ▼ネリーちゃん（暫定） ちなみにオレは今日のところは灰占い灰吊りが良いと思うぜ！ オレは能力者は、マンジーロとメイちゃんが真だと思ってる。思いっきりマジョリティだな！そのメイちゃんが推してるのがウェンちゃん。 ただな、メイちゃんはウェンちゃんとオレ以外は白いって言い切ってるんだよな。つまり、ウェンちゃんがもし確定白になればメイちゃんの考察は全然違うってことになる。 ネリーちゃんは昨日、マンジーロが推してたな。ただあの能力者占い提案が自分占い回避では状況的にないし、まだ一概に黒いとは思えない。こっちは特に暫定だな。 |
(73)2005/08/03 10:53:39 |
| お尋ね者 クインジー >>60 灰からの票が集まってた、って言うのは微妙だぜ。 オレがまとめ役を委任しようとしたカマニエルとネリーちゃんは最初はオレ占い希望だったけど、途中でギルっちに変えただろ。 つーか、オレは自分が占われるかなと思ったからまとめ役に立候補したわけ。どうせ夜が明ければ自ずとまとめ役になるだろうと予想してたからさ。 で、自分が占われたくないんだったらクインジー占いを(あの時点で)希望してるカマニエルとネリーちゃんには任せたくないはずだぜ。さらにまとめ役立候補すればラッセリン票が入るのも予測できるだろ？ まぁ結果的には占いを回避しちゃったワケだけど。 |
(74)2005/08/03 11:18:19 |
| お尋ね者 クインジー ←ある意味狂人 |
2005/08/03 11:25:33 |
| 学生 ラッセル >>51 んー……詰め込んだつもりだったんだけど分かりづらかったー？真面目くさーくながったらしーくあの時点での考察を書き直すとこーなるかなー 卍→メイ狂人疑惑が大きかったから相対的に見て狼。 メイ→個人的心象としてスライドが大きな偽要素になった。また、前述の「混乱好む」発言から狂人と見なした。 グレン→発言自体が少なくて判断不能。メイ狂人と見なしていたことからこの内訳。 基本的にメイ狂人が前提だったからねー…それでほぼ内分け決まっちゃったわけなんだなー >>65 >>1:113僕はまだ決め打ちはしてないよー？あの時点では「メイ狂人」が強かっただけだし >>1:212はねー…まとめ役候補から外したのはー「黒っぽいから」じゃなくて「突飛な案を出した事によるまとめ役としての資質に関する疑念」からだよー まとめになって白確出たら…あーゆー案に振り回されるかもしれないっしょー？それはごめんだにー失敗してからじゃ遅いのーさー |
(76)2005/08/03 11:30:59 |
| 異国人 マンジロー こんな小さな子供に心配されて微妙に悲しくなったぞ。黙らないから安心してくれ。 これから夜まで出かけるが、その前に時間が取れたので。 ■1.●クインジー ■2.▼ネリー 詳しい灰考察はまた夜で頼む。 ネリーは前日からのスライド。 能力者占い提案は目立ちすぎで気にはなったんだが、逆に白要素にも成り得ない。 クインジーについては、他からの消去法。また前日に票を集めていた事から、判定の割れやすい人物なのではないかと。ラッセル狂人の場合。 しかし、狼がラッセルにしろメイにしろグレンにしろ、(特に前者二人の場合)いずれも行動が割と奇策臭い。 騙り役がそういった目立ち方をして、ステルス役まで能力者占い提案・まとめ立候補など、目立とうとするのか疑問は残る。一応暫定で。 |
(77)2005/08/03 11:41:11 |
| 双子 ウェンディ ん〜まだ読み終わってないけど ■1.●ネリー ■2.▼クインジー が暫定かな。 ネリーおねーちゃんはね、初日の能力者考察がねしっかりしていたと思うの。 でもね、議題回答が｢〜も言ってますが｣って言うのが多いのね。後からちゃんと言っているけど自分の意見を持っているのに、違和感があるの。 >>1:206 やけにパンダ判定が出ることに可能性をおいているのね。なのに、>>1:229では、まとめ役に名乗り出た〜という理由でクインジーさん取り消したのが違和感なの。何か狙っているように見えてしまうから、灰で残すより、白黒はっきりつけておいたほうが後々良いと思うの。 クインジー･･･う〜ん、意見が読み取りにくい人。 意見がころころ変わるのね。>>1:115⇒>>1:198>>1:199 しかもこれってネリーおねーちゃんとかの追従に見えるのね。 >>73ここまで酷いと、逆にどうだろ？と思っちゃうんだけどね。 自分の意見を出そうとしていないような印象なの。 |
(78)2005/08/03 11:41:32 |
| 異国人 マンジロー マンジローです…… 花粉症で画面を見るのが億劫です…… 下手したら発言が激減しそうです…… 駄目だ、占いで寡黙は情けなすぎorz |
2005/08/03 11:43:47 |
| 冒険家 ナサニエル …あたし見事にスルーされてるわねぇ これで後半白いから怪しいで吊りにあげられるんだわ イヤだわ〜 |
2005/08/03 11:50:27 |
| 学生 ラッセル >>79 うーん…あれで伝わると思ってたって楽観してたかもー 以後気をつけもーす だーかーらー…アドバンテージの分も含めた上でかなり狂人っぽく見えたんだってばー 安易に決め打ちなんてしませんよー？泣いちゃう〜ってのは発破かける意味でも使ってるーしー えー？どーしてー？占い候補に入れたのは中庸からの選出…そっから絞り込もーとしてたわけで別にその三人を白と見なしての選出じゃないんだなー 外したのはさっきも言ったけどまとめ役となったとき不安だからだーにー 言っちゃ悪いけどーあんな案出したら僕には信用できないのーさー…まとめ役としては、ねー？ |
(80)2005/08/03 11:56:25 |
| 異国人 マンジロー ■3.マンジロー真 ラッセル狼＞狂人 出てきた状況的にラッセルは狼だろうという予想は相変わらず強い。但し、他との議論の様子などから単独行動が窺えるようにも思う。 狂人だとするなら、メイの独断COが狂人臭い→自分は狂人→メイは村人騙りという思考が働いたのではないか。 それでも狼との鉢合わせを恐れず出てきた事にはかなりアグレッシブな印象を受けるが(ラッセル狼の場合でも)、「独断反対」やまとめ役に拘るなどの点は俺から見れば矛盾だ。まあ、これはラッセル偽を前提としなければならないが。 昨日まとめ役云々について突っ込まれても意見を変えなかった＝「自分が狂人で狼に占いを当てたくない→立候補占い推奨」の立場を崩せなかったのかもしれない。 発言を見る限り狂人、状況的には狼。議事録を読み返さないと分からんな。 |
(81)2005/08/03 11:57:28 |
| 学生 ラッセル >>82 最優先とまではいかないけどー僕にとっては初日のまとめ役確定ってけっこーおーきーんだよー 居ないと…後の議論の硬直化や無為な話題での喉浪費しやすくなるんだよねー それって村の為にならないしー僕自身が嫌いだからー まとめ居るとそれだけで議論活発になるしー転じて、情報増えることで判別しやすくなるでしょー？それがおーかみ探しやすくなるポイントにもなるのーだー こーゆー考え方の人もいるんだって…納得はしなくても理解はしてちょー |
(83)2005/08/03 12:12:44 |
| 学生 ラッセル えーと…今日▼クインジー推した人へーくえすちょんッ！ 昨日の占い筆頭で且つまとめ立候補したクインを吊ろうとしてるのはなーぜー？ 吊りに余裕無いからこそ白出る確率が高いクインを吊るのは良策なのかにー？特に初日黒占い派の人ー 守護防御以外の目的で答えてちょー ナットに突っ込まれてるけどーあの時点で希望出した理由はー能力者がどー反応するか見たかったのもある訳なんだなー だからこそのあの早さー おーいえー？なんか反応されなくて失敗だったけどー |
2005/08/03 12:47:48 |
| 見習いメイド ネリー そうそう、ラッセルさんにもうひとつ。 >>83 こーゆー考え方の人もいるんだって…納得はしなくても理解はしてちょー 理解だけじゃなくて納得してもらわないと、 自称であれなんであれ占師さん名乗ってるのですからね。 スタイルへの理解だけでは、いざ真贋というときに弱いのですよ。それともご自分の真を証明する切り札をお持ちですか？ …ラッセルさん全否定をするつもりはないのでそこはご理解を。 |
(86)2005/08/03 13:06:22 |
| 見習いメイド ネリー まだラッセルさん真狂どっちとも決め打ちしませんが。 狂人騙りの自衛も過ぎると策士策で溺死、さすがに私一人じゃ救出不可能なんですよorz |
2005/08/03 13:08:10 |
| 学生 メイ おはよー。昼過ぎてるのは気にしない気にしない。 能力者吊りには今のとこ反対の人が多いみたいねー。パンダがいなくて灰を吊ってもラインを見ることが出来ないから、さっさと対抗吊っちゃえとか思ったんだけど。まぁ明日でも構わないわ〜。１回は村人を吊る余裕があるんだしね。１回しかないけど。 >>69 うーん、どうなんだろ？霊能者は潜伏って戦略もあるにはあるような気がするわ。霊能者が出ると守護先がぶれるしね。あたしは全部出した方が好きだけど。ま、深く考えてなかったわ。あはは。 >>73 なんかそこまで露骨に追従されると笑えてくるわ。もうちょっと自分の頭で考えなさいっ。あたしが希望してるからーってだけで占い希望出すのはダメー。 >>83 この村で議論の停滞化とか、あるかしら？まとめ役とか居なくてもガンガン喋る人ばっかりだと思うけどな。ま、まとめ役がいた方がいいってのには同意だけどね。ただ無理して白確定を作りにいく必要はないと思うわ。初日のまとめなんてほとんど勘しか必要としないしねー。 |
(87)2005/08/03 13:08:49 |
| 学生 ラッセル なんかびみょーだーにー えーと…今日▼クインジー推した人へーくえすちょんッ！ 昨日の占い筆頭で且つまとめ立候補したクインを吊ろうとしてるのはなーぜー？ 吊りに余裕無いからこそ白出る確率が高いクインを吊るのは良策なのかにー？特に初日黒占い派の人ー 守護防御以外の目的で答えてちょー あー、僕のこの発言が矛盾だとか言われる前にー『僕は』白が出るとは限らない、むしろ昨日の時点で（結果的にだろうけど）占い回避した事実を懸念してるんだーよーんー 消極的だろーけど…仕方ないでしょー？まとめ立候補って言うのは後まで付いてくるしーそれを笠に着たおーかみだという場合もあるー。その場合後半まで残った場合それが元で推定白なんて狙い通りだしょー？ ナットに突っ込まれてるけどーあの時点で希望出した理由はー能力者がどー反応するか見たかったのもある訳なんだなー だからこそのあの早さー おーいえー？なんか反応されなくて失敗だったけどー |
2005/08/03 13:23:06 |
| 学生 ラッセル うーん…出さないほーがいーかにー？ |
2005/08/03 13:25:23 |
| 双子 ウェンディ ちょっと落ちていたの。 ウェン喋りすぎたの。コアタイムまで控えるの。 >>84ネリーおねーちゃんについて、気になったのは 灰占ってもまとめ役が出来ないといったような言い回しなのね。(判定からも情報出る能力者占うのもそれはそれで賛成しかねるけど) ナサおねーちゃんじゃないけど パンダ出せサインにも見えてしまうのね。 出なかったけど。 後、ネリーおねーちゃんってそれほど占い先に挙がっていなかった(憶えているのはマンジローぐらい)のに、占い先に挙がってきた云々が占いを気にしているように見えたのね。 |
(90)2005/08/03 13:32:40 |
| お尋ね者 クインジー >>86 うん。オレが狼なら、もう能力者とのラインは出てるぜ。 昨日の占いは狼にとって絶対避けなきゃいけないもんだった。あそこでのパンダはほぼ黒同然だしな。 絶対繋がってないのがメイちゃん。オレに占い先を変更して、さらにオレをまとめ役から降ろしてオレ占い希望だったカマニエルにまとめ要請した。しかも昨日からオレを吊れ吊れと言ってる。両方黒は考えにくいだろ？ 次にラッセリンはオレを挙げたな。まぁ白狙いだそうだけど、どっちにしろ危険だぜ。 だからオレとラインがあるとしたらマンジーロかグレンだぜ。 つまりオレの主張は、メイちゃんとラッセリンが両方真であることはないだろう。どちらかが偽、もしくは両方偽。 ただメイちゃんの灰考察の決め打ちっぷりを見てると狼には見えないな。狼ならもう少し灰に対して、後々黒主張できるような取っ掛かりを残しておくだろう。 オレの白がもし確定したら、その後の疑惑でっちあげが難しくなるからな。 狼は常に、誰かをスケープゴートに出来るよう準備しておく傾向があるってのがオレの持論だぜ！YO！ |
(91)2005/08/03 13:33:53 |
| お尋ね者 クインジー また守護できねぇぇぇええ！ かも☆ |
2005/08/03 13:36:10 |
| 双子 ウェンディ >>84 占い師真狂のとき グレンに黒黒が出ることを期待とか どっちが黒出すかとかそういうことかな？ 能力者食べられるとは限らないけど、 黒出された霊能者食べられたら黒出し占い師偽とか そういうこと？ 灰しか食べられなかったらどうなるの？ |
(94)2005/08/03 13:39:15 |
| 冒険家 ナサニエル ■3.4 マンジロー真より、ラッセル狂＞狼 メイ真より、グレン狼＞狂 えーとねぇ。ラッセルとグレンのどのヘンを信用すればいいのか分からないんだけど… 2人を見ててどっちがどっちでもありそうな態度で困る。3人目に狂人が出てくるか？といわれればそれまでだろうけど、ラッセルが狂人なら「メイの独断CO」はどう見えていたか。自分が狂人なのに、更に狂人臭いことやってる奴が居るのよね。結構見破れると思うから、出てきてもおかしく無いと思うのよ 逆に人狼だったら、あからさまに狂人臭いのが出て、速攻で対抗してるのが居るぞ！って事になるわよね。占い師3COで霊能確定と2COずつバラけるの、どっちが良いととるかはその人狼によるだろうけど。人狼だったらもーちょっと様子見するんじゃないかなーと思うの。その場で対抗せずにもう1人の仲間に任せて占い師非COする方が良いように取れるしね(あのCOまでの時間差がまず疑惑の種になってたからね) そんなわけでラッセル狂よりグレン狼よりと推理中 発言から判断はちと難しいわ…うん |
(96)2005/08/03 13:41:12 |
| 冒険家 ナサニエル マンジローは喋ってることは至って普通、無難の域だけど黒要素は見当たらない。村人騙りを直ぐに指摘した部分がちょっと？だったけどね メイは脳内垂れ流しタイプね。誘導と言われればそれまでだけど、あたしは嫌いじゃないわ。また行動に筋は通っている。ただこれだけ喋れるなら、スライドも頭に入れて最初から行動していた狂人とも疑いたくなるかな。人狼にはさすがに見えないわね ラッセルは「まとめ役占い」にこだわる部分が未だ謎。思考がよく分からないのよ…なんか煙に巻くような言い方で逃げてるようで、つかみ所が無いと言うか…んー…村に貢献する姿勢が見えない、って言うのかな。信頼がかなり無いにも関わらず自分が真だと説得しようって気概が見えないのがヘンだと感じる グレンは…酔ってたらしいけど。ラッセルを早々吊りにあげた意図がさっぱり。対抗を上げるならまだしもなんだけど。こっちもよく分からないわ。>>1:127とかで仮でも相手を真と置いて話す言い方をする能力者を信用する気無いのよね。その視点はおかし過ぎるから |
(98)2005/08/03 13:44:09 |
| 双子 ウェンディ >>91 クインジー黒ーい |
2005/08/03 13:44:18 |
| 冒険家 ナサニエル そして灰考察ー アーノルドは…印象薄い。ゴメンね、鳩で忙しい中頑張ってるのは分かるんだけど、如何せん印象…こーゆータイプがステルスしてるとすっごいヤダなー、ぐらい。発言は無難だしね ネリーは自発的に質問をして、その回答から相手の思考を読んで推理するタイプかしら。>>202の提案はどっちかって言うと黒要素に見たけど、わざわざ人狼ならこんな提案する必要性は無いと思う。疑われる原因を作るとは思えないからね。それを見越しての質問なら凄いけど。灰の反応を見たくて提案したって印象が強いわ。ただ、持論はしっかり持ってそうなのに、白印象ってだけであたしを占い希望してるのが疑問ね。それってあたしの反応が見たくてあげたのかしら。別に良いんだけど、思考のバラつきを感じないでも無いわよ？それ。でも白く見てるわ |
(100)2005/08/03 13:46:11 |
| 学生 ラッセル ウェンact＞ 【全員が】それできるわけじゃないでしょー？二人いればアウトだぬーん 熱しやすい人なら気付かないうちに嵌ってたりするしー それを盾におーかみ逃げやすくなっちゃうよーん？ >>98 んーとねー……一言でゆーなら「無用な混乱嫌い」かねー 混乱してるって事はそれだけ誘導やら逃げ道やらが出来やすいんだよにー それが嫌ー おーけー？ |
(103)2005/08/03 13:52:43 |
| 双子 ウェンディ |
2005/08/03 13:53:10 |
| 双子 ウェンディ >>103 初日パンダならその日の行動ってほとんど決まっているから問題ないはずだけど。 何でそんなにこだわるんだろう？ ウェンは 黒狙い>>>(時限の壁)>>>絹豆腐>>>まとめ役白狙い なんだけど。 まとめ役にさほど重要性が見当たらない。 少なくとも10人村では。 |
2005/08/03 13:57:07 |
| お尋ね者 クインジー >>103 ラッセリン 今のラッセリン、その「一つの話題に固執」してるように見えるぜ！しかも本筋とは逸れた話題に。 それよりもちゃんとした吊り・占い希望を早く出してくれYO！能力者の希望はそれだけで情報なんだYO！ なんか他の皆の様子を見てるんじゃないか？って勘繰っちゃうぜ！ |
(106)2005/08/03 13:59:35 |
| 双子 ウェンディ >>104なーに言ってるのかなこの人？ じんろーが嘘ついてたら速攻吊られるよ☆ 村人騙りは村人らしく、 その上占吊回避をする。これ鉄則。 にしても、黒っぽ！ おにーちゃんあえて、クインジーはずして 吊り回答してみたら(笑) |
(*29)2005/08/03 14:02:29 |
| 冒険家 ナサニエル 正直ギルやん占いは下策だったわね… クーちゃん占っとけば良かったわ まぁさっさと判別付けといて良かったとは思ってるけど 灰に残すとギルやんて完全にスケープゴートにされそうだし |
2005/08/03 14:03:02 |
| 双子 ウェンディ ↑アクト 何か良からぬことをしそうなの。 |
2005/08/03 14:04:39 |
| 冒険家 ナサニエル やべ。>>106白いわ 後で訂正しようかしら…うーん… |
2005/08/03 14:04:50 |
| 双子 ウェンディ 村全体の灰スケール ナサニエル＞ネリー＞ウェンディ=アーノルド＞クインジー ってところかしら？ ポジションはあまり良くないわね･･･。 ギルバートがどう思っているか。 ポイントはそこかしら。 |
2005/08/03 14:07:34 |
| 学生 メイ カマニエルちゃん白過ぎる。しかも面白い（笑） 吊りはクインジーでよさそうね〜 |
2005/08/03 14:09:50 |
| 学生 ラッセル >>105 そいつはちょっと待っておくんなましー 色々考えてるんだおー 説得はねー対抗の穴見つけてそこ突くのが好きなんだけどー無難な発言しかしてないしー 議事みながら探してるんだけどもさー んー…とか思ってたケド…なんかこのままだと不審買うばっかだしー…失敗したっぽいからもーいーかー…占い先はーアレに霊能がどう反応してくるかで判断材料にしたかったんだよにー 別に半分は本気だったしのー？後で変えるかもしれないつもりだったけどー 白確出てもどーだろ？とは思うケド…その場合は占い先襲撃でもそれほど困らないと判断してー クインごみんねー 吊り先はー【暫定】だってばー 寡黙は吊りたいって言ったしー 発言内容がしっかりしてよーが量自体が絶対的に少ない場合判断しづらいー 忙しかったんだろーけどそこは運命諦めてー？ 今日の発言自体で変わるしー |
(*31)2005/08/03 14:10:49 |
| 双子 ウェンディ 相方には好きに動かさせるか、 庇いようが無いしorz |
2005/08/03 14:16:02 |
| 学生 ラッセル >>105 そいつはちょっと待っておくんなましー 色々考えてるんだおー 説得はねー対抗の穴見つけてそこ突くのが好きなんだけどー無難な発言しかしてないしー 議事みながら探してるんだけどもさー んー…とか思ってたケド…なんかこのままだと不審買うばっかだしー…失敗したっぽいからもーいーかー…占い先はーアレに霊能がどう反応してくるかで判断材料にしたかったんだよにー 別に半分は本気だったしのー？後で変えるかもしれないつもりだったけどー 白確出てもどーだろ？とは思うケド…その場合は占い先襲撃でもそれほど困らないと判断してー クインごみんねー 吊り先はー【暫定】だってばー 寡黙は吊りたいって言ったしー 発言内容がしっかりしてよーが量自体が絶対的に少ない場合判断しづらいー 忙しかったんだろーけどそこは運命諦めてー？ 今日の発言自体で変わるしー |
(107)2005/08/03 14:16:18 |
| お尋ね者 クインジー ■3.占い師内訳 マンジーロ真、ラッセル狂 だってメイちゃん狼に見えなかったっしょ、あの時点で。 ラッセリン狂人とすると迷ったはず。で、あのタイムラグ。 まぁ狼の相談に見えなくもないけど、狂人なら占い師確定させるリスクより3COになったほうがマシと思うのは自然な発想だと思うぜ！ ■4.霊能者内訳 メイ真、グレン狼 うーんとメイちゃんのオレへの攻撃っぷりは狼な感じがしないんだよねぇ。オレ吊りになったとするでしょ、メイちゃんが偽判定で黒出してパンダになるでしょ。そしたら役目終わったメイちゃんの方が先に吊られやすくなるんじゃないかと思うんだよね。 むしろグレンが狼で霊COした理由としては、霊を確定させると困ったから＝ステルス狼が即占いor吊り候補に挙げられそうだったからとか？……って、相方オレかよ！？ノーノーノー。 ただグレンが狼なら占CO3人の内訳が真狂騙であることはわかってたはず。能力者候補3人だと真真狂決め打ちされたらまずいから、騙りに出ることにした。その場合占に出て一時的に4COにしちゃうより霊に出てくだろうな。という思考。 |
(108)2005/08/03 14:18:22 |
| 冒険家 ナサニエル もう脱いじゃった☆ だって暑いんだもーん☆リアルがorz エアコン無いのよねー… |
2005/08/03 14:22:51 |
| 冒険家 ナサニエル オカマって言うかもぅ変態ね！！ あたしってば「変態」って文字から逃げられないのね… これは運命なのかしら…はぅ… |
2005/08/03 14:24:18 |
| 双子 ウェンディ |
2005/08/03 14:27:58 |
| お尋ね者 クインジー ■1.●ネリーちゃん >>84でお褒めの言葉サンキューべりマッチョ！ ただオレが黒の場合、>>75は間違いだぜ？狼は占われたくないんだから。 で、オレが白だってことはオレと狼しか知り得ない情報だ。それをネリーちゃんは知ってたんじゃないか？っていう邪推だYO！ ■2.▼アーノルドパパ様 グレンが狼じゃないか？っていう疑惑から来た希望だぜ！ あまり議論に加われない心配があったパパ様、ヘタしたらそのまま寡黙吊りだぜ。 そこで霊能者確定してたら超痛い。そこで霊騙りだったんじゃないか？っつーこった。 まぁ実際ウェンちゃんとカマニエルちゃんは白い。ただカマニエルちゃんは発言力的に吊れなさそうだからな。占っておきたいとも思ったぜ！ |
(111)2005/08/03 14:32:37 |
| 学生 ラッセル とりあえずー…引っかかった点ー >>81で僕狼だと思ってるのに希望では僕と被せて●クイン？ 前日での僕の希望と合わせて狼だと思ってるなら被せる？ライン切り考慮とかにしてもだめ押し票になりかねなかったのにー？>>1:244で僕出してるから白とかも言ってるしー うーん…占い被っただけじゃまだ薄いんだよなー…尻尾出さないにー 仕方ないから僕の白要素主張ー？でもなー…偽って思ってる人の大半がＣＯタイミングとスタイルの不理解からなんだよにー そのためのスタイル主張でもあった訳なんだけどー…それ理解してもらえば内容も懸念も理解できるでしょー？少なくとも意味不明とまでは言われないはずー ＣＯタイミングはー…窓固まってたんだよー…原稿書いてたら停まっちゃってー……って信じてもらえるかどーかは知らないけどねー証拠見せられないからねー？ んじゃ、灰考察とか考えてくるーさー |
(112)2005/08/03 14:54:16 |
| お尋ね者 クインジー 個人的な意見では、今日はオレを占うべきだ。 少なくとも、吊りも占いもされないと言うのは良くない。現時点での票の集まり方、疑われ方を見たら誰にでも分かることだろ？後々間違いが許されない状況になったときオレがもしグレーのまま放置されていたら、推理のノイズ、もしくは狼の隠れ蓑になる。 勿論オレを占うこともある意味では無駄だ。だけどオレを吊るよりは確実に無駄じゃない。誤吊りの一回をオレに使うよりはな。 まぁそのワンチャンスをオレ黒に賭ける、ノイズを消す、って言うならオレにはどうしようもないな。オレは自分を吊れとは決して言わないし、言えないからな。 ただオレの白黒をうやむやにして進むと最後に思考停止の危険がある。 これは確白が言うべきことであってオレが言うと全く説得力を持たないけど、あえて言ってみた。 まぁ、オレを占ったところで完全な答えが出る可能性は多分半分以下、ってところだろうけどYO！ |
(114)2005/08/03 16:29:14 |
| 冒険家 ナサニエル |
2005/08/03 16:45:47 |
| 冒険家 ナサニエル 守護者にはマンジローを守ってて欲しいわね 今日能力者襲撃結構高そうだし… ウェンディちゃんかネリーが狼なら、守護狙い灰襲撃もありそうだけどね ま、ギルやんはあたしが守るから〜(笑 |
2005/08/03 16:49:08 |
| 冒険家 ナサニエル |
2005/08/03 16:56:51 |
| お尋ね者 クインジー にしても、みんなめっちゃ喋るなぁ。 オレは1000ptの範囲内で済ますのが信条。ものっそいどうでもいい信条。 |
2005/08/03 18:22:30 |
| 異国人 マンジロー うわ。帰ってみれば無難な発言としか言われてないぞ。 信用得ようとするとどうも引き気味になってしまうな（キャラ自体引きこもりっぽいは禁句だ！） 割と真寄りに見られているようだし、押してみるか。これで「急に怪しくなった」とかで偽にされたら泣くぞorz |
2005/08/03 18:39:17 |
| 異国人 マンジロー 戻った。 まずラッセル>>107 対抗の穴を見つけてそこを突くは結構だが、それは灰の狼を探すのには繋がらないだろう。皆が言っているのはそういう事ではないのか？ そもそも対抗同士は、どうあってもお互いを狼陣営と主張しなければならない。故に議論した所で、不毛な部分があると思っている。皆の真贋判断にはなるかもしれんがな。 で、>>108。 クインジーが黒いというより、他が白いという印象だな。 更に朝も述べたが、ラッセルは発言から見ると狂人の線もあると思っている。よってラッセル自身が希望したクインジーなら、白でも判定が割れる可能性が高いのではないか？と思った。 次も確定白で情報無しよりは、灰と占いにでもラインが出来た方が分かりやすいだろう、という事だ。 ……とはいえ、白狙いならば割ってこない可能性も高いな。 なら逆に聞くが、明日も占いに白が出ると村人は非常に不利な状況だぞ？今日狼を吊れるならともかく。 >>107占い先襲撃などと言っているが、実際に起きたら占い一手無駄が惜しいとは思わないのか？ |
(117)2005/08/03 18:57:10 |
| 学生 ラッセル あり？ひょっとしてクイン守護？だったら笑けて喜ぶよー？ひゃっほー |
2005/08/03 19:02:28 |
| 異国人 マンジロー 今日も卍真の理由大半が、 ラ ッ セ ル が 胡 散 臭 い か ら ……昨日よりひどくね？何ですか、この虚無感は！！ |
2005/08/03 19:06:42 |
| 学生 ラッセル ■1:●クイン…理由は↓でー かなり悩んだけどー ネリー んー…慎重なんだかおーざっぱなんだか……>>1:202まではけっこー慎重とか思ってたけどさー…そこら辺から印象にブレが起きてきたー 今んトコびっみょー 寡黙吊り無しなら吊りか占いにかけたい相手ー クインが居なきゃ占いに推しまくってたと思うー 村長 いそがしーんだろーけど…喋らないことにはどーにもこーにもならんよー？寡黙吊り筆頭候補ー…とにかく喋れー ナット 最多弁且つ白さ一番上ーとかなんかすごいなー 白いってゆーか殆ど穴がないのかにー？ あえて強引に言うなら昨日の決定。「ギルに決めた理由」は述べてたけど「クインじゃ無い理由」は述べてなかった…ぐらいしか無いと思うのーよー ウェン 自分の中で二番目くらいに白いー メイン発言時間が遅めなことがナットに比べてちょっぴしネックー とか思いかけたけどきっちり議論はしてるからなー 言いたいことだけ言って終わる為の時間差トリックとも思えないのでーすーよー 穴探しはしてみるよん |
(118)2005/08/03 19:17:28 |
| 学生 ラッセル ■4: メイ うーん……好みとか心象抜きにすればスライドＣＯへの一貫性のある行動は白要素。ただ、その計画性に比べて発言使い切ったりとか不用意な点が引っかかる。 真＞狂＞＞狼 グレン まー…内容から>>42がＲＰだとは思うけどー それ抜きにしても…態度が真には見えないんだよねー ただーおーかみなら仲間が止めると思う。 よって狂＞狼＞真 >>117 「自分真の説得」ってことじゃないのー？灰考察、突きにも手を抜くつもり無いけどさー？ だーかーらー…悩んだんだよねー…でもアレが悪あがきにも見えなくもないしー 占い先襲撃〜＞無駄に決まってるじゃん？でもねー…クイン放置で襲撃になると思うー？恰好の生け贄だと思うんだけど？他占いで襲撃のデメリットも考えたら…ってことでしょー？「どーせ占い先襲われるかもしれないなら」ってことでー |
(120)2005/08/03 19:18:21 |
| 異国人 マンジロー ■4. メイの論客ぶりをみていると、「独断COしたから狼ではない」は通用しないだろうな。ただ真の可能性も高まってくるが。 ただ決め打ちの激しさからいって、狂人ではないとも思える。 どちらかというと、有り得そうなのはラッセル狂人切り捨て（俺が狂なら儲けもの)の狼か。昨日と一転するが、狼＝真＞狂。 逆にグレンは、騙り向きではないように感じる。 マイペースさは真の余裕なんだか何なのだかよく分からないが、真＝狂＞狼。 クインジー>>108とは逆になるが、狼で「村人騙りがある」と考えたのなら、そのまま両ステルスでその村人騙りに疑いをなすりつければ事は簡単ではないか？霊スライドまで予測してたかは想像付かないが。 |
(127)2005/08/03 19:53:33 |
| 異国人 マンジロー ■5.能力者吊りに賛成か否か、吊るなら誰か。 霊能については、少なくともグレンの意見を見てみない事には何とも言えない。ローラーは現時点では反対。 まあ…▼ラッセルを主張したいのは山々だが、流石に初日から占い師候補を吊る気にはなれないか？ 両黒でも出れば解りやすいが……両白（ラセ狂）・パンダの場合完全なラインは出来ない訳で。 ただ一つ言わせて貰えば、客観的に見ても、皆がラッセルを今後も信用できないのであれば「判定を見たいから吊らない」は無意味だろう。 当然俺は、村人吊りのリスクよりは、確実敵サイドのラッセルを吊りたい。 この点については判断を任せる。 |
(128)2005/08/03 20:04:50 |
| 学生 ラッセル ちょいともどったー >>126 ん？あー……なんか誤解してる？占わないで後々残ったときにスケープゴートにされるって意味ー 言い方が悪かったのかー…うーん…「クイン放置して他の人占っても占い先以外が襲撃されると思う？占わないで残しておいたら恰好の生け贄〜」に書き換えておくー あー…白前提の話になるからどっちにしろおかしーのかー？ あんまし襲撃先の話題に触れたくないからこれ以上は口ちゃっくだーけーどー |
(129)2005/08/03 20:13:44 |
| 見習いメイド ネリー それから>>114誤吊よりも占い。 申し訳ないのですが、今までの発言を見る限り、クインジさんパンダ放置はできませんね。 確定白になるかもしれない。という意見が出そうですが 私の占いの考え方は>>84で述べた通り 「狂人にガン飛ばす」ですからね。 （ガラの悪いメイドをお許しくださいorz） 状況的に割り易いという点で、私の方針ではクインジさん占いに価値を見出せません。 グレーのままでもパンダでも放置はできないので 占→吊と２手使うよりは吊りで霊判定を見たいと思います。 よって■2.▼クインジーのままです。 *状況的に割り易いについて。 夜明けまでならいざ知れず、今日の一連の発言でかなり黒い印象です。吊り票も集まっていますしね。 狼であったとしても不思議は無く、村人であったとしても格好のスケープゴート。 |
(131)2005/08/03 20:37:21 |
| 見習いメイド ネリー >>132 了解です |
(133)2005/08/03 20:48:05 |
| 異国人 マンジロー >>129 ああなるほど。すまん、読み違えていた。 「クイン放置して〜」は、普通に「思う」だな。 自分でも言っているように白占い前提になっているし、彼がスケープゴート(白)だと思うのなら占わない選択肢もあるはずだ。昨日の俺のように。 まあ……この話については俺もこれ以上はやめておこう。 |
(136)2005/08/03 20:55:03 |
| 流れ者 ギルバート なんつーかなー…ネリーちゃんの>>131に共感できる。 はっきり言って狼吊らん限り三日目は占いでパンダがでやすいんだよね。だって、それが村側だった場合次の日からわおーんランダム戦な訳で。狼側でも、能力者先に吊っちゃったら同様。迷いやすい、っつーか混乱するんだよな。 クインジーは昨日から俺と近い票集めてたりとかー、今日も吊り票結構集まってるから、狼とは違うのか？とも思うが…占いに回してパンダになっても、正直、白くは見えないんだよな…。 |
(137)2005/08/03 20:56:25 |
| 双子 ウェンディ .o０(�瑤�、おでこ!?) |
2005/08/03 20:58:40 |
| 流れ者 ギルバート 時間だねー。 【仮決定】 ●ネリー ▼クインジー まあ、決定自体は得票順、な訳だが…吊り先は、申し訳ないがあんまり迷いはないんだけど、占い先はまだ暫定…。 寡黙であんまり注目されてない村長さんも気になるところなんだけど。 クインジーの吊り理由は>>137で言ってる通り。正直、占いよりは吊りかなー、と考える。 占い先はぐだぐだ迷ってる最中だから本決定でまた変わると思う。以上っ！ |
(139)2005/08/03 21:01:27 |
| 異国人 マンジロー 遅くなったが灰考察。 クインジー：>>73については皆突っ込んでいるので割愛だ。強いて言うなら「ウェンちゃんがもし確定白になれば〜」の理論が今ひとつ分からん。説明してくれ。>>114>>115は受け取り方次第だが…昨日のまとめ役立候補などを考慮すると、考え方は一貫しているように感じられる。しかしこれが白要素とも言えず、印象は曖昧。 ウェンディ：一番冷静に周りを見ている印象があるな。狼を探す姿勢も強い。他人に質問を振って回答から推理する、という点は村人らしい。 ネリー：ウェンディと似たタイプだと思うが、ウェンディに比べると若干意見に揺れが見える。ただ昨日はラッセルとのラインで疑ったものの、ここへ来てラッセル狂とも思えて来ているorzなんとなく掴み所が無いので占いたい。 |
(140)2005/08/03 21:02:09 |
| 見習いメイド ネリー >>139 ひとまず【仮決定了解します】 まとめ役をおまかせしたので、ギルさんに従います。 でも、ひとつだけ。 黒狙い理由で私を占うなら得策ではありませんよ。 質問等あれば、議事録読みつつ在籍してるので声かけてくださいなー。 |
(145)2005/08/03 21:11:05 |
| 異国人 マンジロー >>135 ……難しい質問をされたな。 これは心構え的な物を聞いている、ということで良いのか…？ 占い師に限らず能力者は、判定以外でも積極的に情報提示するべきだとは思う(自分があまり出来てないらしいのは今日で分かった、すまんorz) まあ情報を残しても信用されてないと逆効果、という意味では「信用大事」になるのか？質問の意図が汲めていなかったらすまんな。 |
(146)2005/08/03 21:13:24 |
| 異国人 マンジロー 寧ろ>>135がただのネタだったら嫌だなあという心配。 |
2005/08/03 21:13:56 |
| 村長 アーノルド ■3. マンジ：真≧狼≧狂 依然真寄り。 >>128ラッセル吊りが少し気になった。 マンジはほぼ信頼を勝ち取っている、もしラッセル真なら、彼偽でほぼ決め打たれている今が始末するチャンスだからな。 ただあの発言は真からすれば当然の主張ではあるな。 ラッセル：狂＞狼≧真 偽なら単独の狂人と思えてきた。 狼なら今までの言動に相方がツッコミを入れるだろう、流石に。 吊られても良い狂人、狼探しにあまり熱心では無い様子から、真の可能性は低いと考えている。 |
(148)2005/08/03 21:15:25 |
| 見習いメイド ネリー そうそう、私は狂人に圧力かけてますよー。 って言っただけで、どちらが狂人かなんて断定してませんからね。 占内訳：真狼なら「見当違い」でスルーされるのですよ。 |
2005/08/03 21:16:22 |
| 流れ者 ギルバート ／冥尋双冒尋長 ●冒双冥長冥双 ▼尋冥尋尋長尋 |
2005/08/03 21:16:24 |
| 流れ者 ギルバート 二日目 ／ラ農メ異ラ ●尋長双尋尋 ▼長ラ尋冥− ▽−−農−− |
2005/08/03 21:20:22 |
| 流れ者 ギルバート やり直し 二日目 ／ラ農メ異ラ ●尋長双尋尋 ▼長ラ尋冥− ▽−−農−− |
2005/08/03 21:20:53 |
| 異国人 マンジロー |
2005/08/03 21:22:19 |
| 流れ者 ギルバート なっちゃんは占う気ない。村側だと占い→襲撃でやばそ。 |
2005/08/03 21:24:45 |
| 異国人 マンジロー クインジー白い……（´・ω・｀；） |
2005/08/03 21:27:46 |
| 双子 ウェンディ >>160つまり、白い人間には安心して狂人が黒出してくるだろうってこと？ それだと、割と白いおねーちゃんが不適任と言うのに得心が行かないのだけど。 いずれにしても、真っ白な人に狂人がホイホイ黒出すとも思えないのだけど？ |
(161)2005/08/03 21:31:06 |
| 異国人 マンジロー >>157 能力者側からほぼ完全に指定を受けている事になるな。 前日の票の集まり具合から、今日も同じようになる事は容易に想像できたと思うが……逆に言えば、ここで吊り占いをしない＝「クインジーは白」でほぼ決め打つような物になってしまう。判断が難しい所だな。 |
(166)2005/08/03 21:35:59 |
| 冒険家 ナサニエル ギルやんてば 純潔奪っただなんてそんなぁ… うふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふふ… |
2005/08/03 21:39:37 |
| 流れ者 ギルバート >>169 ああ、それは変更後ねー。提出順でまとめてるから。 |
(171)2005/08/03 21:40:42 |
| 異国人 マンジロー Σやべえ ………独り言のノリで顔文字とか使ってしまったorz ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。 |
2005/08/03 21:43:18 |
| 流れ者 ギルバート >>171言葉不足だね。同じ人が二回あるのは、右側にある方が変更後の回答。左が変更前。 |
(174)2005/08/03 21:43:22 |
| 異国人 マンジロー 個人的にクインジー面白いので吊りたくないYO！ |
2005/08/03 21:43:57 |
| 冒険家 ナサニエル ギルやんがんば☆ |
2005/08/03 21:47:51 |
| 異国人 マンジロー |
2005/08/03 21:53:15 |
| 異国人 マンジロー (,,ﾟДﾟ)∩ 今日あたり襲撃の予感がします |
2005/08/03 21:58:07 |
| 異国人 マンジロー >>180 一応、村人なら「俺が狼なら」とかなるべく言わない方が良いと思うぞ……個人的に一行目が激しく悩ましい…。 |
(188)2005/08/03 22:00:55 |
| 異国人 マンジロー ネリーなあ。 >>135が、占い師のどちらが真か探っている狼……に見えない事も無い。 そしてあの回答に激しく自信が無い。 そう言えば一日目に目標立てたな。 ……「真の威厳」…←これ答えてたら信用ガタ落ちだな！ |
2005/08/03 22:03:25 |
| 冒険家 ナサニエル >>182 もちろん、判定を濁す点で占い師襲撃も考えたわよ？ でもあえて指摘しなかった。灰がその辺の指摘するのは守護者に対するノイズになるだろうと思ったから 今だからもう言っちゃうけどね んー…グレンの発言待ちかしら |
(190)2005/08/03 22:03:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>180 「狼と決め打ちして思考停止」 村人ならこんな発言しないと思うんだけど いや両方から白が出る可能性だって無きにしも非ずなのよ？ なのに、決め打ちってことは確実にどちらからか「黒が出る」って分かってるような言い方に見えるのよ |
(192)2005/08/03 22:07:04 |
| 双子 ウェンディ >>193(メイ) ありがとうーなの☆ |
(2005/08/03 22:10:00、双子 ウェンディにより削除) |
| 双子 ウェンディ >>193(メイ) 回答ありがとうーなの☆ |
(194)2005/08/03 22:10:18 |
| 流れ者 ギルバート さて、本決定の時間か…。正直、まだ迷いが強いんだが…。 >>139【仮決定】をそのまま【本決定】とするよ。 で、ネリーちゃんに決めた理由だけど。半ば消去法…間違ってたらもうハリセンででも箒ででも殴ってくださいというか。 なっちゃんは独自の意見を持ってる感じ、ウェンちゃんは、他者への質問とか、狼を探そうとする姿勢が見える。こういうところが狼だと怖いんだけど…迂闊に占い先にすると下手したら占い先襲撃なんかもありうるんじゃないかって。（…これは全員にいえることか…；でも、この二人は特にその可能性が高いんじゃないかって） で、消去法で、村長さんとネリーちゃんなんだけど…正直、今も迷ってる。 ただ、村長さんは口数は少ないものの、的を得た発言をしている、と思う。 あと、ネリーちゃんでちょっと気になったのが仮決定後の>>145（黒狙い理由で私を占うなら得策ではありませんよ。）の発言かねぇ…。そう思った理由は何？ |
(195)2005/08/03 22:10:26 |
| 冒険家 ナサニエル クーちゃんマジ黒い… |
2005/08/03 22:11:30 |
| 村長 アーノルド 仕事で大失敗して、明後日まで泊まり込みで仕事をする事になったぞ。 つまりパソコンには全く触れん、鳩オンリーだ！ ふはははは！！！ ごめんね、おぢさんは明日も寡黙気味です。 いっそ吊って下さいorz 死ぬ気で頑張っているが、議事録を読むだけで精一杯だよ…。 他のみんなに対してフェアじゃない、本当にすまない。 |
2005/08/03 22:15:44 |
| 双子 ウェンディ |
2005/08/03 22:16:41 |
