……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 資産家 ジェーン アピールしちゃった！ ハーちゃん、狼だったらごめんね！！！ |
2005/07/30 00:05:49 |
 | 美術商 ヒューバート いきなりかよ… |
2005/07/30 00:06:13 |
 | 書生 ハーヴェイ って、黒判定かよ。 早いなぁ…。 |
2005/07/30 00:06:19 |
 | 牧師 ルーサー ええっ！（汗） ジェーンさんが本物だとしたら。あららーっ |
2005/07/30 00:06:24 |
 | 冒険家 ナサニエル …え？ハーヴェイさんが狼……？ |
(2005/07/30 00:07:53、冒険家 ナサニエルにより削除) |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>8 え？ハーヴェイおにぃちゃん狼さんなの！？初日から黒判定がでちゃうなんてびっくりしたー。これでハーヴェイおにぃちゃんが結社員さんだったりしたらうれしいけど…そうじゃなきゃ吊ってみないといけなくなるのかな（ニーナおねぇちゃんをみながら泣く |
(17)2005/07/30 00:09:35 |
| 資産家 ジェーン ＞ハーヴェイちゃん アナタの視点からだとケネスさんは真だろうから「パンダになる」って理屈はわかるけど、村人の視点から見たら確実にパンダにはならないわけよね？ ハーちゃん狼・あたしが狂人で黒を出した可能性も考えられるわけだし。（あたしは真だけどね） …言おうと思ったけど、やめた。ヤブヘビになりそう。 |
2005/07/30 00:15:11 |
| 書生 ハーヴェイ つか、展開早くてあんま考えてなかったり。 白確なると思ってたんだけどなぁ。 そうそうに墓下かぁ。 |
2005/07/30 00:15:19 |
 | 見習いメイド ネリー >>27 えっ、処刑されるつもり…だったのですか？ ええと、まさか最初から黒が出るとは思いませんでしたわね。 交互の目的は妖魔の呪殺ですわよね？ 脱毛すれば、妖魔は殺せますわ。 ケネス様の占いは他に回してもよいのでは…と思うのですが…。 |
(33)2005/07/30 00:16:56 |
| 見習いメイド ネリー あぁ、でももし呪殺できたら占い師の真が確定するかもしれないのですわね…。 ごめんなさい、もうちょっとよく考えてみますわ。 お風呂に入ってきますわね。 寝てしまった方おやすみなさいませ。 |
(2005/07/30 00:19:10、見習いメイド ネリーにより削除) |
| 資産家 ジェーン ニーナちゃん正解。 思い切りアピールです。 |
2005/07/30 00:20:49 |
| 牧師 ルーサー …ハーヴェイ君に黒が出た今、ここは霊能者COした方がいいですかね…。 私の中ではケネス＝真・ジェーン＝狂なのですが、ジェーン＝真の場合…私の推理は崩壊する訳で…。 ジェーンさんに占われてからCO…いや、投票COする訳ですからジェーンさんが偽物としたらその結果を見る訳ですね。そうなると今日のCOがいいのでしょうか…。 あああ、どうすれば。 |
2005/07/30 00:24:41 |
 | 見習い看護婦 ニーナ あぁ、恐れてた事が起こっちゃったわ……初日には狂人からの黒が出る可能性は高いかもって……思ってたけど……ハーヴェイさんになんて……しくしくしく（泣）。 あのね、あたしハーヴェイさんが好きよ。 人狼判定出てもハーヴェイさんのコト信じてる。 馬鹿な女かもしれないけど……たとえホントに狼でも……この気持ちは変わらないから……。 |
2005/07/30 00:28:49 |
| 書生 ハーヴェイ ■１・２は保留。今日で死ぬっぽいから、今日の分の議事録も読んで考えたい。 ■３：ケネス真・ジェーン狂人 ケネス真は僕視点だと当然。 ジェーン狂人だと考えるのは、ここで僕に黒出しする意味が狼だったら無いこと。黒出しを既にしている占い師は、先にローラーされる可能性が高くなるから狼だったらあまりしないんじゃないかと思う。 逆に狂人だったら「狂人アピール」「自分が吊られて狼を守る」の二つの仕事を完遂出来る。 ■４：狂人アピールだと考える。自分が人間なのは判ってるし。 ■５：完遂しないほうが良い。ヘンリエッタの>>47が良い感じだと思うよ。 ケネスが黒判定出したらどうするのかって問題が後々出るかもしれないけどね。そん時はケネス真だと皆が考えてることに期待するよ。 |
(51)2005/07/30 00:33:02 |
 | 双子 リック あー、 ちょっとだけ、自分から霊COについて言ったからさー、ハーヴェイ君の黒度がアップしたかもー。 霊能者騙らずに死ねば真占い師真霊能者信頼激落ちだもんね。 |
2005/07/30 00:33:53 |
| 資産家 ジェーン さて、満足したし、そろそろ寝るわね。 ■5.だけ、ちょっと考えてみたわ。 今日ハーちゃんを脱毛(吊り)しちゃうんだったら、交互占いは必要ないんじゃないかしら。…というか、あたしの視点だとあたしがルーサーさんを占えれば問題無いのよね☆ 白なら白で白確定するわけだし。 あたしの視点からだと 【交互占いはどっちでもいい(あたし→ルーサー ケネス→適当)】ってなるわ。 でもこれじゃ答えにならないから、客観的に考えてみるわ。 もし、あたしが狼だったとしたら、やっぱり真占い師がハーちゃんを占うのって無駄になりそうよね。 ケネちゃんに白判定が出てもパンダになっちゃうからね。 あたしが狂人でハーちゃんが狼の時ならハーちゃんが確定黒になる・あたしが偽でハーちゃんが妖魔の時なら呪殺で真が確定するって事象が起こるけど、でもこれは可能性も低そうだしそこまで有利になるとも思えないわ。 …うん、そう考えると、村のみんながより確実に思えるのは今日ハーちゃんを吊って交互占いは中断(ケネスに他の人を占わせる)したほうがメリットが多そうね。 |
(53)2005/07/30 00:44:35 |
| 資産家 ジェーン まだざっとしか考えてなくて纏まってないけど、今の所はこう思ってるわ。おかしな所とかあったら修正やら何やらよろしくね☆ ヘンリちゃんが>>47で出してるわね。 うんうん、要するに今日もケネスさんが白を出したとしたら、その占い先を明日にあたしが引き継いで占って…ってわけね。 占い師or占い先が襲撃されるか、あるいはケネスさんが黒判定を出すまではそれで良いと思うわ。 とりあえず今日は、【あたしはルーサーさんを占う。ケネスさんは他のグレーの誰かを占う】のがいいんじゃないかなっ。 |
(55)2005/07/30 00:49:05 |
 | 異国人 マンジロー やっと村に戻った。飛脚よ、ご苦労だった。 （５ゲルトを飛脚に渡す。 さて議題も出ているが少し考える。でも寝る前には提出予定でござるよ。やはりハーヴェイ殿は村人・人狼の可能性はあっても妖魔の可能性はかなり低そうでござるな。もしもそうならあまりにもあっさりし過ぎていると感じる。ここはエッタ殿の>>47を取るが得策か。と考えるでござるよ。にんにん |
(57)2005/07/30 00:56:44 |
| 牧師 ルーサー ■4：判定について： ジェーンさん＝真／ハーヴェイ君＝狼 ジェーンさん＝狼／ハーヴェイ君＝人または妖 ジェーンさん＝狂／ハーヴェイ君＝人・狼・妖 ということですが、…つまりは、判らないという事ですね…。 ついでに、ケネスさん＝真／私＝人 ケネスさん＝狼／私＝人・狼・妖 ケネスさん＝狂／私＝人・狼・妖 ですな。 ■5：交互占い： ハーヴェイ君を永久脱毛する（吊る）としたら、ケネスさんは灰の中から誰かを占うことになりますよね。そうなると明日その人はケネスさんしか占っていない訳で、まだ確定もしないと言うことになります。 ここは思い切って交互占い完遂！…と、思いましたが、ハーヴェイ君がパンダになる可能性は高いと思うので、占いが勿体ないかもしれません。 |
(60)2005/07/30 01:04:20 |
| 見習いメイド ネリー 体の具合がどうも悪かったのですがとうとう発熱してしまいました…。 風邪とかではないのですが、明日病院に行ってきます…。折角の同窓会ですのに…しくしく…。 |
2005/07/30 01:04:27 |
| 異国人 マンジロー 資飲：書＿＿｜牧＿＿ ＝＝：＝＝＝｜＝＝＝ 真妖：狼＿＿｜村狂狼 真狂：狼＿＿｜村妖狼 真狼：狼＿＿｜村狂妖 妖真：村狂狼｜村狂＿ 狂真：村狼妖｜村＿＿ 狼真：村狂妖｜村狂＿ |
2005/07/30 01:17:17 |
 | のんだくれ ケネス >>47の提案で俺も良いと思うけど、 そうすると申し訳ないけど、ハーヴェイは脱毛するしかないな・・ それが狼（狂人）の狙いのようではあるけどしょうがないのかな。白っぽいけどその時は判定を霊能者に委ねるよ。まぁ霊能者の騙りは一人は出てくるだろうが・・ |
(67)2005/07/30 01:17:37 |
 | ちんぴら ノーマン トホホ。 人が真剣に意見言ってるってのに、俺は何をやっているんだ…… |
2005/07/30 01:19:05 |
| 牧師 ルーサー …やはりここは…、どんなに疑われても霊能者COをするべきでしょうか。そうすれば、占い先をまとめるか、新しい交互占いをする事ができます。＜村のメリット 疑われるのは構いませんが、私が襲われて占い師の真偽と吊った者の正体が判らなくなることを恐れます。＜村のデメリット 私COする→狼対抗CO・狂対抗CO 、狂対抗の場合、狼はどちらを襲っても霊能者の信頼を落としてオーケィ。狼でも真霊能者と心中。 今日投票CO→おそらくジェーンさんがそれを見て私に黒判定 、 狼も投票CO …こちらの方が何とかなりますかね…。 |
2005/07/30 01:30:31 |
| 牧師 ルーサー まてよ？ここで、ヒューさんの占いを提案しては…。 （メモ） |
2005/07/30 01:33:46 |
| 異国人 マンジロー 台所から砂糖を頂戴し、見よう見真似で綿菓子を作ってみるでござるよ。上手く作れるでござろうか…？（ぶいーん そして議題に回答するでござる。 ■１．保留 ■２．>>57の理由により▼ハーヴェイ殿。 ■５．上記と同様に変則交互、追っかけ占いを希望。 ■３．吊り希望にはハーヴェイ殿を挙げたが現状ではわからぬな。申し訳ないがハーヴェイ殿を吊り、霊能者の判定が出れば少しは真偽考察の手助けになろうか？現状ではケネス殿真＞ジェーン殿偽（狼？狂？妖？）。理由は…勘でござるよ。にんともかんとも。。。 ■４．判定後のハーヴェイ殿の発言を見た印象では吊り上等！！って感が漂っているかな、と。これは自分の他にも仲間がいるから、と読むでござる。とすると妖魔の線は薄いと思う。残るは人狼・狂人・村人の可能性だがこれについては判別不可。続きは■３．の通りでござるな。 ルーサー殿の判定については…（明日の？）ジェーン殿の判定結果を見れば一目瞭然か？現状では保留でござる。 |
(70)2005/07/30 02:11:46 |
| 異国人 マンジロー 今日の占い結果により霊能者は２人以上のＣＯか？ＣＯ方法に関しては投票ＣＯを希望。そしてローラーは手数が多くなるが安全に行くなら避けては通れず。難しいでござるな。 そしてジェーン殿の>>58に追加。 【４】．ハーヴェイ殿は共有者。吊ってから黒判定を出した霊能者もろとも一網打尽。 可能性だけはあるので一応、追加しておくでござるよ。にんにん なんか明日は更新前に確認、という人が多いようでござるな。せっかくの48時間村なので明日のコミットは見合わせた方が良いかもしれぬ。（そういう拙者も明日は忙しいのだが。にんにん） 綿菓子（らしきもの）が作れたでござる。よろしければ縁日気分で戴くでござるよ。 ρρρρρρρρρρρρρρρρ そして拙者は深い眠りに。（ｚｚｚ |
(71)2005/07/30 02:16:17 |
| 牧師 ルーサー こんばんは。眠れないので覗きにきました。 （メモ） ・今日の霊能者COは無しに決めました。占いは無駄になるかもしれないが、ここで出てもメリットが少ない。守護者が迷うだけ。霊能確定になったら占い師が襲われる恐れあり。 占い先（私）襲撃があっても、投票COで狼を引きずり出せるかもしれない。 ・ヒューさんは共有者と思われる（占い師CO後撤回＆コミットの遅らせ）。 村人なら自分を共有者と思わせる作戦に出て能力者を守ろうとした。 故に占い候補に挙げるのは無し。 ハーヴェイ君。本当に人間なら…ごめんなさい。 |
2005/07/30 04:13:21 |
| 双子 リック このRPには無理があった 反感買いまくりってことが予想されます☆彡 えー、御来場の皆様。数々の不手際ごめんなさい。うぽっかりってやつだ、ははん。 |
2005/07/30 07:43:14 |
| 双子 リック ちなみに中の人、 片思いRPが大好きだったりします。 モチロン成就も大好きです。 さ、じゃーいっぱい遊んできますん、 |
2005/07/30 07:47:58 |
| 見習い看護婦 ニーナ オハヨウ〜。 昨夜は布団の中でいろいろいろいろいろ考えてて寝坊しちゃったわ……リック、朝ゴハン間に合わなくってゴメンネ。 [ニーナは「冷めても美味しいもの冷めても美味しいもの…」とつぶやきながらボールに材料を入れて混ぜ合わせ、パンケーキを焼き始めた。はい、ご想像に違わず端っこ焦げてますよ] [次にニーナは濃くて甘い紅茶をたっぷりと入れて、氷で一気に冷やしてアイスティーを作った。……ちょっとにごってるけどミルク入れたらわからないよね？ どばどば] [最後にニーナは果物を適当な大きさと形に切り分け、ヨーグルトと混ぜ合わせた。はい、完成♪] パンケーキとアイスミルクティーとフルーツヨーグルトおいておくから、みんな食べてね〜！ |
(74)2005/07/30 09:06:21 |
| 資産家 ジェーン >>71のマンジローさんに補足。 【４】の可能性は考える必要は無いわよ。 もし、あたしが偽でハーちゃんが結社員だとしたら、この時点で占い師が確定できるわけよね。極端な話、占い師が確定したら霊能者なんてただの確定白に過ぎないわよ。 ただの確定白を作るために確定白(共有者)を吊るなんて、まるで割があわないわ。 もし明日ケネスさんが襲撃されて霊能者がハーちゃんの判定を白で合わせてきたり、霊能者が３COで「白・白・黒」だったり、あるいは１COだったりしたらそれこそハーちゃんの無駄死によね。 だから、彼が結社員ならそんな事をする意味はないのよ。 |
(79)2005/07/30 09:47:40 |
| 資産家 ジェーン 残った議題、答えるわ… ■1.2.占い・吊り先 一番の希望は、あたしは●ルーサーさんを占って、▼ハーちゃんに投票。 これだけじゃ議題に答える意味が無いから、【みんなの意見が一通り出揃ってから、第２希望の吊り・占い先を挙げる】わ。 ■3.占い師の印象 これは、あたしからだとケネスさんが村側の人間では無い、としか言えないわ。 推測に過ぎないけど、あたしはケネスさんは『狼＞狂＞妖』だと思ってるの。 ケネスさんが狼かなぁって考えた理由はふたつ。 まずは「昨日のＣＯのタイミング＆今日の判定」ね。みんなのCOが出揃った所で2CO。狼側が３番目でCOするのは真狼狂の３COになってしまう可能性がある反面、信用度は若干上がりそうよね。 もし彼が狂人だったら、信用を取れそうな３番目にCOして、最初の判定が白(アピール無し)っていうのはちょっとしっくり来ないのよ。食べてくれって言っているようなものだしね。用心深い狼って考えたほうがしっくり来るわ。 |
(80)2005/07/30 10:06:40 |
| のんだくれ ケネス ■1、●マンジロー 昨日ハーヴェイ（3票）に対して一番最後に票を寄せたのが彼だ。私はハーヴェイはほぼ白ではないかと思っているので今回彼を占いたい。次点で白のルーサー対して票を入れたナサニエルだが、ルーサーは2票しか入っていないのでマンジローの方にする。 ■2、▼ハーヴェイで・・すまんな。白だと思っているが霊能者がまだ生きているんでな。ハーヴェイじゃない場合は、▼ヒューバードで。結社員でないなら、怪しい行動取ったヒューバードをあげさせてもらう。正直、狼や妖魔があんなに目立ったことするかな？って疑問はあるがな。寡黙吊りでいうとミッキーなんだが、どうも俺はいつも寡黙吊りで狼に当たった事はないんでな。別の人をあげさせてもらった。 |
(81)2005/07/30 10:18:19 |
| 資産家 ジェーン …でも、あたしの黒判定を見て彼が白を出した可能性もあるから何とも言えないわね。…ごめんなさい、先に結果発表しちゃったあたしのミスかも； それにケネスさんはそもそも来たのが遅かったから、タイミングが３番目であったのは参考程度にしか考えられないことも確かね。 もう１つは、ハーちゃんが霊能者COしなかったこと。 …占い師が「真・狼」なら、ハーちゃんが苦し紛れで霊能者を騙って狂人の仕事を無くすぐらいなら、潔く吊られてアタシの信用を落とそうとするのが納得なの。>>58の【２】番ってことね。 もちろん、村のみんなから見たらハーちゃんが人間だから霊能者ＣＯしなかったと考えるのも理解出来るわ。それは仕方が無いことだわ。以上は私の意見として頭の隅に置いておいて貰えたら幸いよ。 (ケネスさんが妖魔の可能性も０では無いけれど、そうだとしてもあんまり脅威では無いわよね。あたしが襲われればケネスさんは確実に吊られるだろうしね。対策のために相互占いするなんてそれこそ占いの無駄になりそう。だから彼が妖魔とはあまり考えないでおくわ) |
(82)2005/07/30 10:21:37 |
| のんだくれ ケネス ■3、もちろん俺が真だぜ。ラブエンは早くも黒を出してきたことで狂人の騙りなんでは？という印象が強くなった。ただ、ハーヴェイ吊りしても霊騙りは出るだろうからはっきりとした真贋は決まるかどうかわかんねぇな。霊が両白判定だったら狂＞狼だろうな。 ハーヴェイがホントに黒で仲間切りをしてる場合は俺の信用度はがた落ちだろうな・・そこだけが心配だ。 ＣＯの状況だが、ジェーンは俺を狼だと言っているが俺は3番目なんでもし狼だとしたらＣＯしないのが普通では？あと、飲みに行くんで遅くなるって言った俺が帰ってきたのは深夜でリックしかいなかった。もし狼で仲間がいたとしたら、仲間の方で先に騙りを出すと思うがな・・。 |
(84)2005/07/30 10:31:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3、占い師印象 あたし、最初にヒューさんが突っ走って、次にラブエンちゃん、そして全員のCO・非COを待って（？）ケネスさんが出てきたことから【美狂・資真・の狼】かなって考えてたの。 でもヒューさんがCO撤回したから、ヒューさんが狂人である可能性は低いかなって【美村・資狂or真・の狼or真or狂】って考え直したの。 ラブエンちゃんは結構すばやくCOしたから、狂人とのお見合いを恐れそうな狼には見えないのよね…突撃狼の可能性も０ではないけど。ケネスさんは他の全員のCO後の発言だから、どうしても真っぽく見えなかったの…ゴメンネ。 さて、ヒューさんの事を抜いて考えると【資真・の狼or狂】か【資狂・の真】かなって思うんだけど……【資真・の狼】だと「狂人はドコ？」って思っちゃうのよね。 狂人って狼が判らないんでしょ？ だったら霊能者よりも占い師を騙りに出てきそうな気がするの。だって霊能者を騙っても、真霊が先に結果を言う時しか狼への狂人アピールはしにくいから。ただローラーされるのが早いから…って霊能に出る可能性もあるかなって思ってるわ。 |
(86)2005/07/30 10:38:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■4、判定について あたしはもし狂人が占い師を騙るなら初日いきなり黒出ししてくるんじゃないかって考えてたので、ラブエンちゃんを狂人じゃないかって疑っているわ。ゴメンネ。 ケネスさんは……白出しではあるけど、ラブエンちゃんの結果発表の方が先なのよね……でも時間的には拮抗してるから最初から白出しのつもりかな、ってことで真じゃないなら狼かなって感じね。 ■5、交互占いどーすんよ？ ……哀しいけど、ハーヴェイさんを占ってもパンダしか出ない…と思うわ。 ただ、>>47 なんだけど……ラブエンちゃんが狂人の時にはもう一つデメリットがあるの。真→狂の順に占う事になるので、確実に狼に都合のいい結果を出せると言う事よ。 でも、占い師は襲撃される可能性が高いから……そこまで心配要らないのかな……？ |
(87)2005/07/30 10:39:30 |
| 資産家 ジェーン ＞ケネスさん >>84の後半の部分、どっちかというと『最後だからこそ狼がCOした』って思うのよね。 狼視点で自分以外に２人占い師が出ていても、「結・狂」だったり「狂・妖」だったりするかも知れないじゃない。そうだとしたら4COになってしまう可能性があったわ。 でも、最後なら自分がCOしても３CO。結社(or村人)が紛れ込んでる可能性もあるから、念のためCOした、とも考えられるのよ。 ま、これはケネスさんが狂人だとしてもあてはまるんだけどね。なんだか言いがかりみたいになっちゃってごめんね； |
(90)2005/07/30 10:42:27 |
| 冒険家 ナサニエル ■1.2.保留。 ■3.昨日の段階ではケネス狼、ジェーン真、という印象だったんだが… 今日の判定で印象が変わった。ケネス真、ジェーン狂。 理由はハーヴェイ君を白、と見ていること。 …何か俺、結構彼と意見が被ってるんだよな。交互占いを希望だったことも、占い希望も。 妖魔がいる以上、交互占いはやはり狼不利の作戦だと思う。 狼が恐れるのはやはり、占い師が確定する事、だと思うよ。 呪殺があれば占い師の真偽は明らかになり、狩人が真に張り付くことによって狼は占い師が襲撃し辛くなるから。 もし彼が狼なら、わざわざ目立ってまで交互占いを推さなくとも、2日目投票など他の案を推して統一占いを推し進めればいい。 それでも交互を推したのは、彼が白だから……と、俺は思う。 初日の印象だから、あてにならないのは分かっているがね…。でも俺は彼に白印象を受けた。それは事実だ。 また、霊能者ＣＯをして吊り回避をしなかったのも白印象。 自分自身で交互占い完遂を否定したことも白印象。これらは真占い師の信用を落とす為、とも考えられるが…でもやはり彼が白だから、と信じたい。 |
(92)2005/07/30 10:44:10 |
| 冒険家 ナサニエル ジェーンさんが狂人だと思うのは、此処で黒判定を出してきたから。 狼なら、先に吊られるかもしれないのに此処で黒判定は出してこないか、と。 白確を作ってしまうデメリットはあるが、偽の可能性が高くなってしまえば真を襲撃し辛くなる。 妖魔がいる為占い師は襲わないか…とも思うが、それでも真占い師を消したいことに変わりはないだろうから。 逆に狂人なら、狼に自分が狂人であるとアピールすることができ、自分自身が襲撃されて真の信頼を落とすことも可能。 故に狂人の方がメリットが高いと考える。 …裏を突かれる可能性もあるが、上記の考えにより、現段階での印象はハーヴェイ白、ケネス真、ジェーン狂。 |
(93)2005/07/30 10:44:24 |
| 冒険家 ナサニエル ■4.上記でも述べたが、ハーヴェイ君の判定は狂人の狼へのアピールだと考える。 ルーサーさんの判定は保留。俺はケネスさんを真、と見ているから、そうなるとルーサーさんは白だ。 まだジェーンさんの結果が出てないから断定はできないが。…疑って申し訳なかった。 ■5.ハーヴェイ君には申し訳ないが…俺も>>47の案には賛成だ。 交互占いを完遂させたとしても、恐らくパンダ判定になると思う。 それよりは別の灰を占いたい。もしケネスさんが黒判定を出せば、どちらの占い師が真だとしても狼が一匹吊れることになるからね。 ケネスさんは真だと思うから…占いは有効的に使いたい。 彼は白だと思う。でも、交互を完遂させるよりは霊能者の判定を見たい……。 すまない、何か矛盾してるよな、俺…。 |
(94)2005/07/30 10:44:47 |
| 資産家 ジェーン うーん。 ばればれだわねぇ(笑) ＣＯタイミングといい、初っ端黒判定といい、ちょっと狂人の基本的すぎる動き方だったからねぇ。しょうがないのかな。 でも、さすがに今日のハーヴェイちゃん吊りは揺るがないでしょう。彼が村側だとしたらとっとと吊っておきたかったし、そう思って占いに挙げたんだしね(含み笑い) 所詮騙り占い師なんて、呪殺やトラップでいつ偽とバレるかわかんない儚い存在。安全策を取っても村にダメージを与えられないまま偽ってバレる可能性だってあるんだし… だったら露骨過ぎるくらいでも、序盤からさくっと動きたいわ(笑) …もしハーちゃん狼だったらホントごめんね；(涙) |
2005/07/30 10:50:26 |
| 書生 ハーヴェイ おはよう。 ニーナさん、朝ご飯ありがとう。 ありがたく頂くよ。 そして>>95本当に嬉しい…。 大好きだよ、ニーナさん（/// そういえば、最終的にジェーンさんが偽というのはエピで判明するから、昨日の夜。実は僕逃げ延びてたとか有りなのかなぁ…。 |
(99)2005/07/30 10:55:39 |
| 資産家 ジェーン |
2005/07/30 10:56:08 |
| 資産家 ジェーン |
2005/07/30 10:57:09 |
 | ごくつぶし ミッキー へっへっへっ。ハーヴェイさん、あんた綺麗な顔して 人狼だったとは笑わせるはなしでやんすな。おっと、 可能性があるってことやすがね。 あっし、頭の回転が遅くて議論についていけないんでやすが 吊り希望は▼ハーヴェイさんでお願いしやすぜ。 ケネスの言っている通り、能力者を吊りあげる危険 がありやすからね。ここは人狼の疑いのある、 ハーヴェイさんを吊るのが村のために一番でげすね。 げへへへへへ そしてハーヴェイさん。昨日の夜は、わしが一晩 ジェーンの部屋の前で寝ずの番をしてましたから、 その言い訳は通用しやせんよ。 【あっしは明け方ハーヴェイがジェーンの部屋から出てきたのを確認しておりやす】 |
(100)2005/07/30 11:08:09 |
| 書生 ハーヴェイ 占い師の信用を落とすために僕が騙らなかったって意見が結構あるから、反論するけど。 その選択がどれくらい狼有利なのか考えてみて欲しい。 占い師の信用を落とすというのは二つの効果に繋がる『１・占い師襲撃しやすくなる』『２・偽占い師に決め打ちできるかもしれない』 この場合、２は偽占い師が狂人であった場合は危険に過ぎると判断できる。なぜなら狂人は狼が誰だか判ってないから逆に狼の首を絞めてしまうことも考えられるからだ。 よって、この場合ケネス偽の場合は狼となる。しかし、ここで考えて欲しい。僕とケネスが狼陣営だとしたら、既に二人が表に出てきてしまっていることになる。霊能者を狂人が騙ると仮定しても、残りステルスは一人。狼一人を犠牲にするにしては、残り一人のステルスに期待とか決めうちに期待とかの不確定要素のほうが強い。 |
(101)2005/07/30 11:10:17 |
| 書生 ハーヴェイ 次に１の場合はケネス狂人でも意味はあるように見える。ただ、狼一人を犠牲にして占い師の信用を落とすというのに意味はあるのか？って、思うよ。霊能者確定にでもならない限りはやはりステルス１になってしまう。ここで狼を売りに出す意味は僕には判らないよ。占い師襲撃をしやすくするって言っても元々占い師は襲撃されやすい状況にある、そして占い師襲撃というのは狼を生き残らせる為に使う手段だ。狼を死なせて襲撃しやすくするというのは本末転倒だよ。 まぁ、妖魔村であることを加味すると通常の村よりも決め打ちは現実味を帯びるかもしれないけど。それにしたって不確定要素なのは間違いないからね。 …でも、僕がこんなこと言っても疑われてたら戯言で一蹴されるんだろうなぁ。とりあえず、述べておくよ。 以上。占い吊りはもうちょっと様子見る。ただ、様子見てから決めようとしている狼だって言われるのは嫌だから、そういう意見があるなら早めに出すから言ってね。 |
(102)2005/07/30 11:11:08 |
| 資産家 ジェーン ミッキーＧＪ！！！ ぐふふふふふ☆ |
2005/07/30 11:13:06 |
| 双子 リック やべ 、ハーヴ白い。 ……かも。 |
2005/07/30 12:50:12 |
| 双子 リック |
2005/07/30 12:59:35 |
 | 隠者 モーガン で、後昨日の529で多少述べたのだが、交互占いで黒を出す場合、第一段階と第二段階で意味が違うと思うんだ。 第一段階の場合、第二段階で今議論で有力案になっているように、相手の占師（今回の場合ケネス）が他の灰を占う事になりそうだ。この事は偽占師が黒出しを考えた場合、十分予想できる範囲内と思う。 ラブエンが偽と仮定するが、その場合第二段階で黒出しした方が、相手の真占師の占い一手を、他の灰に使わせる事無く済むんじゃないかなと思った。 この場合2人の占い相手が共に狼でない事が条件ではあるけど。ラブエンが狼なら把握しているし、狂人ならどっちでも大差ない（分からない）んじゃないかなぁ。 ので、第一段階での黒出しは、多少白要素な気がする。 第二段階での黒出しの方が得に思える。 |
(110)2005/07/30 13:12:05 |
| 見習い看護婦 ニーナ [ニーナはニック可愛いなぁ…と微笑んだ] >>109 あの、ニックに指示して欲しいことあるの。 え〜っと今日明日は土日でお出かけの人も多いんじゃないかと思うんだけど……今日コミットするのか明日まで持ち込むのか、決めておいて欲しいな。 |
(112)2005/07/30 13:14:01 |
| 双子 リック >>112 ［ニーナおねーちゃんも可愛いね♪と微笑み返した］ あ、そっかそっか。 ･･･ここ48時間にしたのってもともと忙しい人も対応できるようにー、ってそういう意図だったんだよね。 ボク個人としちゃ夜明けは明日にもって行きたい気分。 今後のみんなのうごきにもよるかなー。 ネリーおねーちゃんとか辺り辛そうだし、 のんだくれ君も本決定了解とかの発言できた方がいいだろうし。 どうかな？ 【みんなに今日コミットしちゃうかどうか意見を聞きたいな。】 聞いてからまたどうするか考えるよ！ |
(115)2005/07/30 13:21:06 |
| 双子 リック ちなみにネリーはまりむちゃんです。 ぜたいまちがてない。マジですマジです。 |
2005/07/30 13:21:40 |
| 双子 リック またちなみにルーサーはまじまさん。 ぜたいあてるよ。まちがいなまちがいな。 |
2005/07/30 13:25:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>115 あたしはこの土日はお出かけの人も多いと思うから、明日に持ち越して欲しいなって思うわ。 聞いてくれてアリガト、リックｖ まとめ役大変だろうけど頑張ってね☆ [ニーナはリックのほっぺに親愛のキスをした] |
(116)2005/07/30 13:25:49 |
| 双子 リック またついでに、ハーヴはhiro_sさんかhiyok444さん。 たぶんてきちゅーさ。あてるヨあてる･ |
2005/07/30 13:26:35 |
| 双子 リック ヒューは狂人かな？ 霊辺りを騙ってきそう。 吊られるわけには実はいかんって言ってるね。 まー、能力者ならなかなかできないことだから、信用されないとは思うけど････。ま、いっか。 |
2005/07/30 13:33:33 |
| 隠者 モーガン そうだね。土日だし、48時間と言う前提で参加している人が多いだろうし。 ま、実際は進めてイイ人はコミットしておいて、と言う事で、リック以外が皆コミットした時に、改めて更新時間を考えたらいいんじゃないかのう。 そのためには●▼を決定しないといけないんだけどね（汗 ・・・と言う事は、まとめ役も中々動きづらいのう。 皆の議題提出待ちになるしな。 ワシもまだ他の議題考えていないし、出かけるのでまた次回になってしまう。すまんの。 図書館構想は、酒場なんかどうかな。ケネス喜びそう。 まあ、あらくれどもの態度は心配だが。 図書館である以上、利用度を重視してみた。 マリーも、彼女は大人だから、大丈夫なんじゃないかな？（楽観的？） |
(118)2005/07/30 13:37:25 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー こんにちは。今日は朝からシェリー酒の買い付けに行ってきたわ。置いておくから呑んで頂戴。ドライとクレーム両方あるから好みでどうぞ。 …さて、考察しなければいけないわね。 まず、議題回答からしていこうかしら。 ■1.これはちょっと保留にさせて。もう少し議事録読み込むわ。 ■2.▼ハーヴェイ 後から考察で述べるけれど、今日、ケネスに占って貰っても恐らくはパンダ判定になってしまうと思うわ。 序盤、占い師を決め打つのは危険過ぎる。霊能者とのラインを見る為には…必要なのかしらね。 ■3.占い師の正体は私は真・狼＞真・狂かと思っているの。C国と違って狂人は狼陣営を把握していないわ。ウッカリ本当の狼に黒判定出してしまったら大変でしょう？そう考えると狂人が占い師を騙らない可能性も大きいと思うわ。狼は狂人が騙ってくれなければ真確定してしまうから、確実に１人騙りを出していると思うの。 |
(124)2005/07/30 15:42:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー では、どちらが偽の可能性が高いかが問題よね。 正直に言えば、昨日の時点ではジェーン＞ケネスにやや傾いていたわ。ＣＯ順番はリアル事情が介在するから完全な推理材料にするのは気の毒。それは判っているのだけれど、リックの発言を受けて、狂人が出ていないと判断した狼が最後にＣＯしたと見るのは自然な流れな気もする。 現時点ではどうかというところだけれど、やはりハーヴェイが非霊能者ＣＯをしたというのは引っかかる点ね。昨日のハーヴェイの発言は積極的で村側視点のものが多かったように見える。けれども多弁前衛白系ステルスの狼ならばそれは寧ろ自然な態度だから、決めつけるのは危険。 但し、積極的だった態度と吊り回避ＣＯをしない点を加味するとジェーン＝ケネスとほぼフィフティなところまで私の中では真偽バランスが変化したわ。 |
(125)2005/07/30 15:47:25 |
| 冒険家 ナサニエル やっと帰った…ちょこっと覗き。 …なんつーか俺の発言、物凄く主観過ぎ。 後から見ると物凄く恥ずかしいです！！！…俺の馬鹿…orz ということで物凄く怪しくなったと思う。占われるかなー。 やっぱり発言しなきゃよかったかな。時間無いから思いつくまま一気に喋ってしまった…。うーん。どうしよう。 |
2005/07/30 15:48:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そこでハーヴェイを吊って、これからＣＯしてくる霊能者とジェーン・ケネスのラインを見極める事がとても重要に思えてる。…村側なら、ごめんなさいね、ハーヴェイ。貴方が積極的に発言してくれてるだけに、こう言うのは辛いわ。 ■2.の補足だけれどハーヴェイを吊らないならば、 ▼ヒューバート これは占い騙りを行った事ね。 ヒューバートのＣＯ時点ではまだＣＯ方針が確実に決まっていなかった。１日目にしたいというリックの意見は出ていたけれど、初日一斉か順次か決まっていなかったわよね？彼のＣＯでなし崩しに順次になったのは間違いないから、やはり怪しまないのは難しいわ。 |
(126)2005/07/30 15:50:34 |
| 資産家 ジェーン o０(ローズ、なんとなく狼な気がするわ。ヒューさんはおそらく人間よね…勘だけど) |
2005/07/30 15:55:12 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■4.ジェーンが真ならば勿論、ハーヴェイが狼という事だから考察は不要。ジェーン偽の場合を中心に考えてみるわね。 まず彼女が狂人で黒判定を出す事で狂人だと狼にアピールという見方があるわね。ただこれは両刃の剣だわ。狂人は狼が誰か判っていない。ハーヴェイが狼か村側か確信もてないわけだから、黒判定を出してしまえば、自分の判定で吊りに向かわせてしまうわ。 …ちょっとリスク高くないかしら？ ではジェーンが狼の場合。これはハーヴェイの白黒ははっきりと判っているわ。狼占い師が初日から黒判定を出すデメリットはまず結社トラップに引っかかる可能性。次に霊能者が騙りが出てきちんとラインを作ってくれなければ真確定する恐れがある。この２点かしら。メリットとしては暫定白が出ない。灰が狭まらない。吊りが黒判定出たものにいきがちで灰に潜伏しているだろう狼に向かいにくい。…比較的、昨日疑われている名前の挙がった中に狼がいるのかもしれないわね。 |
(127)2005/07/30 15:55:58 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー コミットについてなんだけれど、…私個人は忙しくないのだけれどね。やはり、リアル大事に無理なくみんなが発言出来るように…今日コミットはしなくてもいいんじゃないかと思うわ。 24時間経過でかなり喉は潤うし。議論の停滞は困るけれど、今日ハーヴェイやジェーンの深い考察を聞ければ、かなり今後の推理に影響が出るわ。 それとね、もしハーヴェイを吊るならば明日の霊能者の発表は一斉を強く提案するわ。 先にあげたように狂人が騙ってくる可能性がかなりあると思うの。狂人には占い師の真偽もまだ断定出来ないでいるわ。真が黒と出せば白を白と出せば黒をというつもりでいると思う。…ラインを作らせないように、時限一斉で真占い師を確定出来るチャンスでもあると思うの。 |
(129)2005/07/30 16:04:02 |
| 資産家 ジェーン o０(ますますローズ狼っぽ！占い師騙ってるのが実は狂人だから、一斉でも何ら不都合ないものね。うん、白要素でいい提案だわ。ノっておこうかしら。) |
2005/07/30 16:20:55 |
| 美術商 ヒューバート マイアヒ〜 マイアフ〜 マイアホ〜 マイアハッハー！ |
2005/07/30 16:23:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ とたとたとた・・・・ こんにちはー。ってみんないないんだね（´・ω・`） ニーナおねぇちゃんの作ってくれたごはん食べながら議題のお答えしてくね。 ■1．●今日あんまり話してない人もいるからまだ保留。 ■2．▼ハーヴェイ 昨日の発言もあんまりあやしいところないし、霊能COしなかったのはとっても白印象なんだけど…やっぱり占いと霊能のラインもみえてくるからハーヴェイおにぃちゃんを残して他の灰吊りってわけにもいかないと思うの。それにケネスさんがハーヴェイおにぃちゃんを占って黒判定とか呪殺とかもあんまりなさそうだから占わなくていいと思うし…ニーナおねぇちゃんにもハーヴェイおにぃちゃんにも悪いけど吊り希望はハーヴェイおにぃちゃんにするの。 |
(130)2005/07/30 16:34:34 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 逆にラブエンのおねぇちゃんが偽者だったら、まず狼さんなら狂人がどこかもわかんないし結社に黒判定しちゃうかもしれない。それに2日目の吊りはたぶん占い撤回したヒューバートおじさまか寡黙なミッキーさんになってたと思うの。どっちかが狼さんでもない限り今無理して黒判定出す必要はないんだよね。それから狂人さんだったら、襲撃前に黒判定して狂人アピールしたってみかたもあるけど、この村には妖魔もいるんだから占い師がいきなり襲撃される心配はあんまりしなくていいと思うの。だから占い師の真偽は狼にもすぐわからなくていいだろうし今日黒判定したらケネスさんはハーヴェイさんを占う分で他の灰の人占えるからあんまり得策じゃないと思うのよね。 どっちが真でもやっぱり怪しいとこあるし、偽でもデメリットなことしてたりするから信用度は同じくらいかなぁ。ハーヴェイさんの非霊COのことも考えてちょっとケネスさんが上になるくらい。だから占いの真偽は明日COしてくる霊能さんとのラインも見てから考えたいかな。 ■5．>>47で答えてるの。 |
(133)2005/07/30 16:37:37 |
| 双子 リック ポッポさんからこっそりと〜♪ エッタおじょー！ ボクはですね！ |
2005/07/30 16:51:04 |
| 双子 リック ･･･････おーあーるぜっとぉー えー、ボケもココまで進行しましたかー。 ハッハｱーァァァアアアアア！！！ ･････。おーあーる（ry |
2005/07/30 16:54:36 |
| 牧師 ルーサー ■1：●占い希望：ミッキー君 何と言いましょうか、村から付かず離れずにいる気がしまして。行動と発言から推理できないので、占いで確かめたいと思います。 ■2：▼吊り希望：ハーヴェイ君 ■3：占い師印象 ■4：判定について 昨晩は、黒判定を受けながら何も騙らなかったハーヴェイ君は白では？と思い、ジェーンさんが偽という印象でした。 ハーヴェイ君を人間と知っている狼、もしくは人間と推理して狼へのサイン送った狂人か。 とは言え、ジェーンさんの仰る通り( >>82 )、狼がここで騙らない手もあります。（仲間のステルスが見事なのかもしれません） もしもジェーンさんが真ならば、ケネスさんが偽。ケネスさんが狼か狂人でも、白を出す事は簡単です。私に白出しして後に確定白が増えても後で食ってしまえばいいのですから。 今のところ、どちらが真でどちらが偽か判らないのが正直な所です。 ……故にそれを確かめるためハーヴェイ君を吊り、霊能者さんの判定を聞きたいと思います。 若いカップルを地上と墓下に引き裂くのは、とても心苦しい…。まるで私自身が悪魔になったような気分です。 |
(136)2005/07/30 16:56:20 |
| 双子 リック ････ま、いっか。 ボクとしては超引き裂きたいね。 幸せカップルの仲を。激しく。 あぁぁっ！カップルは死（自主規制。流石にヤバイ） |
2005/07/30 17:01:29 |
| 双子 リック RPですRPですRPです、 ごめんなさいやりすぎました。 滅びろとｓ（自主規制）はほぼ同意義だと思うんだけど、なんでかしらね。なんでｓ（自主ｒｙ）は気持ち考えらんない人みたいな感じになるんじゃ労 ろう。 |
2005/07/30 17:12:50 |
| 牧師 ルーサー 私が「能力者の盾」なんて、ハッタリです。 食わないでくださいね。 |
2005/07/30 17:24:20 |
| 牧師 ルーサー 覗きに来たついでに独り言です。 はあ…。コミットは明日になりそうですが、占い先であり霊能者であり襲撃対象である私は…１日生殺し状態です。さらに謝り倒す日も明日に延びるとは。 うう、胃が痛い。 「白確定で能力者の盾」なんて余計な事言っちゃいました。狼に怪しまれます。怖いです。 とは言え、ここで霊能者COしてもメリットは少ない…ですよね？多分、きっと。 |
2005/07/30 18:32:02 |
| 双子 リック >>137 これって村人COじゃないのかしら 笑 |
2005/07/30 18:46:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー こんばんは。占い希望を出さないとね。 ニーナが夕食の支度をしてくれたの？ありがとう。 頂くわ。（もぐもぐもぐじゃりじゃり） ………？？ 歯に何か当たったような…気のせいね！きっと。 で、占い希望だけれど。 ■1.●ミッキー 今回、寡黙吊りというのはあまりしたくないのよね。 寡黙で判断材料に困るという人はいないだろうし。 たまたま序盤忙しくてというなら、中盤以降頑張ってくれれば良いわけだしね。ただ、現状では一番判断材料に乏しいのがミッキーだわ。 それと、モーガン>>111はかなり納得できたの。確かに通常の考え方でいくとハーヴェイに白判定が出ていれば、本日の吊り候補NO１だったのがミッキーだわ。 ジェーンが偽で狼の場合、それを回避する意味で黒だしっていうのはあり得そうね。 |
(141)2005/07/30 19:31:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■1、●ミッキーさん CO・非COが終わるまで終盤まで様子を伺っていた人の中に狼がいる可能性は高いんじゃないかと思うの。それでミッキーさんとモーガンさんに目をつけてみたんだけど、モーガンさんは占い希望にあげられてるの。だから誰にもあげられてない寡黙なミッキーさんを希望するね。 ■2、▼ハーヴェイさん（ヒューさん） いっぱいいっぱい考えたんだけど……この人が狼！って人は見つからなかったの。 ……ハーヴェイさん、ゴメンネ……本当はイヤだけど……脱毛にあげさせてもらうね……くすん。 oO（でも……ケネスさんの占いでザビエルにされるくらいなら、脱毛の方がいいって思っちゃったなんて……言えないよね orz） |
(143)2005/07/30 19:43:34 |
| 見習いメイド ネリー 肝 心 の 鳩 を わ す れ たーーーーーーー ！ バカ！バカ！ネリーのバカ！ えぇと、とりあえず考えなくちゃですわ。 ハーヴェイがもし黒の場合、占い師であるジェーンの信用を下げるために非霊能者したって可能性もありますの。皆様、人狼が動きにくい作戦をわざわざ言わないとか言っておりますけど、ネリーヨーヨーマですのに交互占い推奨しておりますし、白っぽくみせるため人狼は白い作戦を言うものですの。白く見えるから村人はまったくあてになりませんの。 さてジェーンが偽の場合ですが、これはジェーンが狂人で人狼にアピールですかね。ジェーンはハーヴェイ村人と賭けてきたってことになりますの。 白っぽいと言われても、多数決で占われる人ですから疑われていたのは当然ですの。でもジェーンも挙げていたのですよね。 ジェーンがハーヴェイ村人と踏んで、黒だしっていう可能性もありますわ。 |
2005/07/30 19:55:31 |
| 資産家 ジェーン ラブリー・エンジェル再び参上！ …あら、なんだか喉の調子が良いわ。 マリーちゃんが喉を潤してくれたのかしら…マリーちゃん、ありがとっ☆ あたしは【今日コミットはどちらでも良い】わよ。 たくさん議論して悪いことは無いと思うし、時間辛い人が居たら明日でも構わないんじゃないかしら。リックちゃんに任せるわ。 で、占いと吊りの第２希望出すわね。 …グレーをざっと見回してみると、寡黙なミッキーさん、初日に占い師COをしたヒューさんがどうしても目立っちゃうわね。あとはノーマンさん、彼って渋くて素敵な雰囲気なんだけど、何考えてるかわからないのよね。 逆にローズ、ヘンリ、ルーサーは考察が深く、推理を積み重ねていこうとしている感じがするわ。…熟練した狼だったら考察するふりぐらい出来るだろうから、これだけで白印象ってわけではないけどね。 …そうね… ●占い(第２希望)ノーマンさん ▼吊り(第２希望)ミッキーさん にしたいかな。 |
(145)2005/07/30 19:56:17 |
| 資産家 ジェーン ミッキーさんの理由はやっぱり極端に発言が少なく、考察も浅いこと。あとあたしの事を「見た目醜態」って言ってるのは絶対に許せないわ。自分はどうなのよ、自分は。鏡見てみなさいよっ！ぷんぷん。 もう、狼のハーちゃんよりも先に吊っちゃいたいぐらいだわ(笑) ノーマンさんはどうも真意が見えない感じがするのに加えて、うま〜いことみんなの視野の外にいる感じがするのよねっ。気になるわ。 ヒューさんは怪しい行動を取ったのは気になるし、どこかで白黒はっきりさせて置きたい人ではあるんだけど… あたしの中では上の２人のほうが今のトコ優先度が高いかな。 ま、今日はっきりさせなかったからといって致命傷になるわけでもないしね☆ |
(146)2005/07/30 19:58:09 |
| 冒険家 ナサニエル ただいま。遅くなってすまん。 占い吊り希望を考えていたら遅くなってしまった；； あ、皆の希望が揃うようなら、今日のコミットは構わないよ。 明日でもいいし。俺はどちらでも構わない。 で、占い吊り希望の件だが。 …正直、ハーヴェイ君の件を抜かせば両占い師の真偽は五分五分。ハーヴェイ君を100％信じきれるわけじゃないし、ジェーンさんが狂信者だという確証もない。 現時点での決め打ちは流石にできない。でも今は、ケネス真、の立場から意見を言わせてもらう。 何故ならジェーンさんが真の場合、既に狼を一人見つけているから。両占い師の真偽がわからぬ今、すべきことは「どちらの占い師が真であっても狼を見つけること」ではないかと思う。 終わってみなきゃ真実なんてわからない。どちらが真にしろ偽にしろ、もっともらしい理由なんていくらでもつけられる。でも判定だけは確かな証拠になると思う。俺はケネスさんが真だと思ってるけど…確証はない。もう少し情報が欲しい。 ゆえに今はケネス真、ハーヴェイ白、の立場から吊り、占い希望を述べさせてもらうよ。 |
(148)2005/07/30 20:04:49 |
| 冒険家 ナサニエル ■1.●ローズさん。 全体的には白印象。村のためを思った発言が多い。 だがところどころの発言に、何かひっかかりを感じるんだ。 具体的には>>1:214で占い師に妖魔がいる可能性を挙げ、相互占いを推奨したことや、>>1:317、>>1:330、>>1:331でのヒューバードさんに対する疑いかけ。 疑い深い村人、と見ることもできる。だが俺にはスケープゴートや逃げ道を探している狼、にも見えてしまうんだよ。 昨日の占い希望、狼狙いならローズさんを挙げるつもりだった。 狼は答えを知ってるから、必ずスケープゴートを探さなきゃならない。 そしてどんな状況でも対応できるように、どっちつかずな姿勢をとるかな、とも思うんだ。 >>125でハーヴェイ君のことを、「多弁前衛白系ステルス」と言っていたが、それはローズさんにも当てはまると思う。 さりげなくハーヴェイ君の信頼を落とし、ジェーンさんを擁護しているようにも見える。言いがかりだけど。 印象的には白いんだよ。でも…何かひっかかる。故に占っておきたい。 |
(149)2005/07/30 20:07:14 |
| 冒険家 ナサニエル ■2､▼ハーヴェイ君 >>94でも述べているが、黒判定が出た以上、やはり吊りは仕方ないかと。 交互占いを完遂させるよりは、霊能者の判定を見たい。 ケネスさんが真ならば、この場面で灰を占えば狼に当たる可能性もあるから。すまん、ハーヴェイ君…。 第二候補は▼ミッキーさん。 意見があまり見えない。寡黙の中に狼は居ない、とは言うが、>>111の意見には納得できる。 だがジェーンさんはやはり狂人の可能性が高いと思っているため、単にスケープゴートにされている感じが否めない。 だが、発言から判断できず、意見もあまり見えないため、占うよりは吊りかと。 ▼ヒューバードさんは今は保留。個人的には、明日まで状況を見たい。村人騙りならやはりかなりの疑惑対象なんだがな……。 だが、>>107の意見には同意。やはりもう少し状況を見たいな。 |
(150)2005/07/30 20:10:00 |
| 書生 ハーヴェイ ●マンジロー 個人的発想では、妖魔は中庸に居る可能性が高いと考えてる。飛ばしてると昨日の僕みたいに適当に理由つけられて占われたり、ボロが出たりするからね。 その中でも比較的内容があって、信用も取れるんじゃないかってマンジローさんを挙げさせて貰うよ。 あと、後付の理由になっちゃうけど>>1:368 ルーサーさんにも同じようなこと言ったから放置したんだけど、メリットばかりでないのは当たり前なんだよね。 逆に言えば、同じ人を占う方式にしても人有利の面も狼有利の面もある。「メリットばかりでないから」を理由に僕を挙げるのは良く判らなかったかな。 「じゃあ、マンジローさんは村人だけに有利な方策をあの時点で取れたの？」と「じゃあ、他の人の意見にデメリットは見えなかったの？」とか言いたいことがちらほらと。 あの時点で票を集めやすい人物と言ったら２票入ってた僕だし、他意が混じってるんじゃないかってちょっと思った。 ………別に貴方のせいでジェーンの魔手にかかったんだって怒ってるわけじゃないよ？（にこり |
(153)2005/07/30 20:24:37 |
| 資産家 ジェーン 偏った意見多いに結構。 偏った意見を出す人は状況次第で180度ひっくり返ってくれるからね。心臓には悪いけど（笑） …経験則に過ぎないけど、あえて偏った意見言う人って狩人に多いのよね。信用に差をつけた上で信用度の低い占い師を守ったりできるしね。 |
2005/07/30 20:25:09 |
| 資産家 ジェーン ハーちゃん、逆恨みは良くないわ。 ハーちゃんを魔の手にかからせたのはアタシだもの。 初日の決定の前にリックちゃんにおこづかいあげて買収していたものね…ニッシッシッシ♪ |
2005/07/30 20:27:22 |
| 見習いメイド ネリー ご飯食べてきてお腹満腹…。げふ〜。 ふははははは！ ネリー挙がってないわ！ふはははははは！ んーと、ここでマンジローを挙げるハーヴェイも少し黒要素…。ネリーの目にはマンジローが人間に見えるからなんだけど。ま、ヨーヨーマの目だから腐ってるかもしれないけど☆ とと、早くまとめないと。 |
2005/07/30 20:35:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ こんばんはー。 さっき保留にしてた占い先とすっかり忘れてたけど吊り先第二希望だすね。 ■１．●ヒューバート 占い撤回は怪しんじゃうし、>>27の自分が吊られるつもりだった発言もハーヴェイおにぃちゃんが黒判定出されてからだから村人アピール？って気もするの。やっぱり灰の中でもかなり怪しい部類に入っちゃうから早めに占うか吊るかしてほしいけど今日はハーヴェイおにぃちゃん吊りだろうから占ってほしいのよ。 |
(158)2005/07/30 20:41:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 吊り第二希望▼ノーマン 寡黙吊りならミッキーさんなんだろうけどミッキーさんが狼だったらせめてもう少し発言増やしたり狼仲間から注意されたりすると思うのよ。寡黙な人を残しておいてもあとで議論する時とか疑う時に困るってもいうけど、やっぱりエッタは村人っぽい人よりは怪しい人に吊りを使いたいの。それで、議事録読んでてエッタ的にあんまり印象に残ってなかったのがノーマンのおじさま。今日もほとんどお話してくれてないからかもしれないけど議題とかの答えも薄いのに発言数はRPでかせいでうまく隠れてる気がするの。昨日も全然占い希望にあがってなかったしステルス狼さんなら終盤までほっとかれそうな気もするから吊り希望しとくね。 |
(159)2005/07/30 20:42:00 |
| 冒険家 ナサニエル ローズさんとエッタちゃんの意見は気になるなー…。 うーん、どちらかは狼なんじゃないかと予想。 というか他の人の意見の印象がない（汗 んでもマンジローさんもどっちつかずっちゃあどっちつかず。 ローズさんよりはマンジローさんの方が黒の可能性は高いのかな…？ ノーマンさんはそのー……スケープゴートにされてるだけのような気がするんですが。 ヒューバードさんも同様。あんまり怪しんでなかったり。 モーガンさんは、ケネス狼ならラインはある。 逆に印象がないのがニーナさんとネリーさん。 …なんだろう？どちらかが狼とかだったら怖いよな…。 |
2005/07/30 20:58:36 |
| 見習いメイド ネリー |
2005/07/30 20:58:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ナーイス！ナサニエル！ そうよー必死で私だって潜伏狼らしいアヤシサ醸しだそうと努力してるんですもの！ みんな放置！？無視！？私役立たず！？…orz と思っていたのよ〜〜〜〜。 ちょこっとバラまいた結社トラップ用の種、拾ってくれて嬉しいわ！ もう少し、印象的にも黒くすべきかしらねえ… でもトラップ自体は3,4日目が成功しやすいのよね。 小出しにすべきかしら…。 んー…迷うわ…。 |
2005/07/30 20:59:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 疑われて嬉しいって潜伏結社って微妙な役回りねェ。 初めてなのよ。…共有者は何度かやってるけど、 12時間待った上でもCOする気配なしの相方ばかりで 結局纏めに出ていってるのよね。 …初ってどきどきするわね♪ リックが頑張って纏めてくれてるし、気楽な立場満喫させてもらってるわ♪ |
2005/07/30 21:01:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 今回本当に、リック、ありがとうね。 準備で流石にくたくただったから、纏め役続行っていうのは…涙だったのよ。 …狼さん、お願いだから、リック襲撃はやーめーてー もう少しのんびりしたいの（我儘） |
2005/07/30 21:03:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ↑中の人バレてるから、リックに配慮させちゃった気もするのよね…。ごめんなさいね。 頼りになる相方で感謝してるわよ |
2005/07/30 21:06:38 |
| ちんぴら ノーマン 俺が思ってるのはこんなことだ。 ■1、●昨日に引き続きモーガンだな。他に気になる奴も２、３人居るんだがな。 俺が「気になる」というのは作戦に対する発言じゃねぇ。狼だとしても序盤は白印象を狙って、村有利になるような発言しかしないと思ってる。それが完璧にできてる奴が村人、ってわけでもないだろ。間違って村不利な発言・提案をしてしまった奴＝狼とも思えないねぇ。そこが気になるから占いたいってのは否定しないがな。 今の時点で俺が着目してるのは、言外・行間に伺える曖昧さっつー感じかな。誰かが言っていたが、どうにでも動けるようにしてる感じ、ってやつか。そういう奴が数人居るが、その中でもこの先判断に困りそうな気がするのが爺さんだ。 |
(163)2005/07/30 21:26:25 |
| ちんぴら ノーマン ■4、ケネやんの出した白判定については特に言うところ無しだな。ケネやん真でも偽でも。問題はぢぇーんの出した黒判定だな…。 狂人アピールだったら相当アグレッシブだよな。トラップもある以上、むしろ真でハーヴェイ狼か？とも思うんだが本人の話聞いてると人間臭いぜ。 吊りに仮決定もしていないうちに霊COの有無を自分から申し出ているのも白っぽいねぇ。 そんなわけで俺はハーヴェイ人間→ぢぇーん偽→偽ならほぼ狂人…かと思ってるぜ。今日のところはな。ただ、本当に悪いが、脱毛させてみないことにはどうにもわかんねぇんだよな。 ハーヴェイは人間なら運が悪かったと言うしかないし、狼だとしても運が悪かったな。 俺以上の運の悪さかもしれん。 |
(168)2005/07/30 21:34:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ミッキーさんおもしろ〜。 議論はしっかりやってほしいけどやっぱりRPできる人は面白くていいなぁ でもこれで妖魔だったら泣くｗ |
2005/07/30 21:35:37 |
| 見習いメイド ネリー 即黒判定ですが、ジェーン様狂人なら人狼へのアピールととれますが ハーヴェイ様は多数決で選ばれた人ですの。少なくとも「怪しまれていた」のですの。 そしてリック様の>>1:384のような少し含みのある発言のある中で ジェーン様は賭けに出たってことになりますわよね？少し微妙ですの。 でもハーヴェイ様に入ってた票の中の一票は彼女ですの。 「これは人狼ではない」と踏んで希望に出し、そのまま黒を出した可能性もありますわ。 ハーヴェイ様は相当切れる様子のお方、確定白にして意見を出されるのは危険と見たのかもしれません。 |
(181)2005/07/30 21:58:29 |
| ごくつぶし ミッキー おうノーマン。わすも好きで寡黙やっているわけではないんだわの。わざと隙を見せて、そこに食いついてくる村人達から考察を行う為の、いわばノーガード戦法。このごくつぶしミッキーなら、序盤から議論をかき回さず、その荒れ狂う渦流からピンポイントで狼と妖魔を探し追いつめる事が可能なんでやす。ただし、それには寡黙という理由で、狼を含めた村人達からも序盤の吊り対象にあげられてしまうリスクはあるんでやすが、このごくつぶしに限っては問題無し！！ まあノーマンもつまらない理由で吊られてしまわないようにお互いがんばっていこうや。わすは酒も食もおまかせでやす。 |
(183)2005/07/30 22:00:36 |
| 見習いメイド ネリー ■4.3でほとんど言っておりますが ジェーン様偽で狂人なら「狂人アピール」人狼なら「切れる村人の早期排除」だと思いますの。 ケネス様は白判定ですので…なんともいえませんわ。 ■5.追いかけ占いでいいと思いますの。 >>47がいい案だと思いますわ。 ■1.●ローズマリー様 ナサニエル様と同じになってしまいますが… ネリー昨日の>>1:330気になっていましたの。 慎重な村人なのかもしれませんが、どうもヒュー様に注目させたいのかしら、と思いましたの。 あと>>127での「比較的、昨日疑われている名前の挙がった中に狼がいるのかもしれないわね。」 で、疑われていなかった人に注目を集めたくなかったのかと勘ぐってしまいます。 |
(184)2005/07/30 22:03:03 |
| ごくつぶし ミッキー 妖魔とか全然わからないわよ！ |
2005/07/30 22:03:31 |
| 見習いメイド ネリー ■2.▼ハーヴェイ様 昨日の意見も、黒を出されてからの意見もとても白く見えるのですが黒判定はどう考えてもノイズ。 霊能者とのラインを見るためにも、脱毛しておきたいですわ。 ニーナ様のご心中…お察ししますわ…。 第二希望は▼ミッキー様ですわ。 今日は発言してくださっているようですが…、占い師が誰かも分かっていない状況 っていうのはちょっとつらいですの。お忙しいのかもしれないので、心苦しいのですが…。 と考えている隙に結構たくさん話していますの…。はぅぅ…、今日はノーちゃん様もたくさん話してくれているようなので話を聞いてもう一度考えますわ。 そしてマンジロー様おかえりなさいませ♪ ローズ様こんばんは♪ ぶちぶち切れていたり変なところで改行されていたりして読みにくいですわね…。申し訳ないですわ。 |
(185)2005/07/30 22:04:46 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>184 あれはね、ちょっと失言だったわね。 だって私が結社なんですもの（笑）結社じゃないこと判っているが故の発言と狼に思われるのはちょっと怖いわ。 ふふ、でも占い２票…そろそろ良い感じかしらね。 でも統一じゃないとトラップは難しそうだわ…。 霊能者騙った方がいいのかしらね…でも意味がなさそうな気もするのよね。狼側は出さずには居られないでしょうし…。 |
2005/07/30 22:05:21 |
| 牧師 ルーサー みなさん、こんばんは。 議事録を読みつつ、第二希望を考えてみました。 ■1：●占い第二希望：マンジローさん ある意味追従ですが、黒判定されたハーヴェイ君が占い先に挙げているので興味があります。 チョンマゲの爆発で私を屠ろうとしたからではありませんよ。 ■2：▼永久脱毛第二希望：ヒューバートさん 最初は占い希望のミッキーさんからスライドを考えたのです。が、ミッキーさんが狼ならもう少し前に出てくると思いますし吊ることもなく、妖魔なら占えば宜しいと思います。今日はいらっしゃるので、何か手掛かりがつかめる……かもしれません。 で、ヒューバートさんですが、占い師COの後に占い師CO撤回。そして「私が処刑されるつもりだった」との発言。 一見、村人の占い師騙りに見えますが、狂人または妖魔のカモフラージュだった場合の事を考えて、「永久脱毛」希望です。 …ですが、これは他に怪しい御方のいない故の言いがかりでして…。何か動きがありましたら、変更いたします。すいません、ヒューさん。 |
(189)2005/07/30 22:16:01 |
| 冒険家 ナサニエル まず、ジェーンさんが偽の場合。 ジェーンさんの印象は偽の場合、狂＞狼。 ジェーンさんが狂の可能性が高いと思ったのは、やはり初回から黒だしをしてきた点。 この場合、黒だしは狼に対するアピールであり、自分から吊られることによって狼を守ることができる。 …だが、狂人から狼は分からない。ハーヴェイ君が狼でない、という確証があったのか、もしくは狼に当たったとしても狼は3人灰の中に存在している訳だから、霊能者を騙ってくるだろう、と思ったか。 狼は三人ステルスしているわけだから､回避が出来る今のうちに黒判定を出しておこう、と思っても不思議じゃない。 もし偽だと可能性が高まっても、喰われることによって真の信頼は落とせる。やはり此方の方が可能性は高いと思う。 |
(198)2005/07/30 22:26:12 |
| 冒険家 ナサニエル また、ジェーンさんが狼であった場合。 その場合、今回の黒出しは論客である彼を早々に葬るために黒判定をだしたものと考えられる。 ジェーンさんが狼ならば、ハーヴェイ君は狼ではない、と言う事が分かっているからね。 白確にしてしまえば、強敵になることは間違いない。ならば黒判定を出して吊ってしまおう、と。 …だがこの場合､腑に落ちないことがある。結社員爆弾は恐れなかったのか？白判定を出して襲撃してしまえば、結社員爆弾も恐れることなく葬ることができるのに。 実際、この場面での黒判定はかなり意外な感じがした。確定を作らない、というメリットはあるが、こんな早期に判定を割ってくるだろうか…と。 狼を生き延びさせるつもりなら、黒出しは早すぎるような気がする。アグレッシブな狼、といわれればそれまでだが、何だか違和感。 故にジェーンさんは、偽ならばやはり狂、の可能性が高いと思う。 |
(199)2005/07/30 22:27:04 |
| 冒険家 ナサニエル 次に、ジェーンさんが真、の場合を考えてみる。 彼女が真ならば、ハーヴェイ君は狼。ならばケネスさんは？ ケネスさんが偽の場合、狼の可能性が高いと思う。 ジェーンさんの判定を見てから判定を出したのも、様子見をしていた、ようにも思える。 3COの最後にCOしたのは真っぽい。だが、>>1:287でも述べているとおり、リック君の発言から結社が含まれていると読み、念のためにＣＯした、という可能性も捨てきれない。 やはり占い師が確定するのは怖いと思うから。狂人がCOしている、という確証は無いしね。 先に仲間の狼がCOをしなかったのは、ヒューバードさんを狂人だと思ったからではないだろうか？ ヒューバード狂、ジェーン真、と見て仲間はCOしなかったが、リック君の発言を見て占い師に結社員がいる可能性が浮上してきた。 故に念のためにCOしたのでは？と。 |
(200)2005/07/30 22:27:42 |
| 冒険家 ナサニエル また、ケネスさんが狼だとすると…一人ラインから見て怪しい人物が浮んでくる。 それはモーガンさん。>>1:280で占い師の真偽を述べているが、ケネス狼、の可能性が低いことが違和感。 わざわざあの場面で占い師の内訳を出すことで、ケネスさんを庇ったのでは？とも。 また、狂人の可能性も勿論ある。この場合も流れを見て、両占い師の内訳が真結、だと思った上でのCO。 だがやはり、狂の可能性は低いか、とも思う。狂人一人の考えで占い師ＣＯに踏み切れたかどうか微妙。 …と、これらの要素を見ると、やはりケネス狼、の場合の方がしっくりくるかと。 故に両占い師単体の印象は発言も含めてジェーン真＞ケネス狼。 |
(201)2005/07/30 22:28:08 |
| 冒険家 ナサニエル しかし、此処にハーヴェイ君の要素が加わってくる。 彼が霊能者を騙らなかったことは白要素。 だが、ハーヴェイ君が霊能者を騙らなかったことも、自分の白度を上げ、真占、真霊の信頼を下げる為、と考えれば説明はつく。 ジェーンさんを襲って、「彼女は狂人だった」と言ってケネスさんを生き残らせる作戦かな、ともね。 しかし、やはりハイリスクだ。よっぽど最後の一人がステルスに自信がなきゃできないよ。 既に表に狼が二人出ているわけだから。 ケネス狂、狼3ステルス、の可能性もあるが、どちらにしてもリスクは高いと思う。 故にこれらの要素を総合して、現在の印象はケネス真＞ジェーン狂。 |
(202)2005/07/30 22:28:38 |
