学生 メイ ■2.▼デボラさん 今の所はデボラさんかな。ボクとしては『多弁は発言で、中庸は占いで、寡黙は吊りで』判断したいんだ。事情があるのかもしれないけど、こればっかりは仕方ないよね。狼に見えるか? って言われたら言葉に詰まるけど、同じくらいに『重要な役職者』にも見えないよ。最初はノーマンのつもりだったけど、今日の発言内容から見て…吊るより占いたい側に入っちゃった。 ■3.【コーネリアスさん真寄り】 すばやい対抗はやっぱり真か狂の可能性が高いと思う。これで狼や妖魔だったら『ボクよりギャンブラー』じゃないかっ!(笑) 2COの時、保険をかけなければいけないのは狼、って事でヘンリエッタを狼と予想してるよ。 でもコーネリアス狂でヘンリエッタ真の可能性もあるとは思う。ヘンリエッタの場合『様子見して』いた事が疑いの対象になってるけど、ボクとコーネリアスさんがCOした場にいた上、様子見して狼仲間を待っていたんなら『後から来た仲間が騙った方がよっぽどマシ』だったんじゃないかなぁって所がちょっとひっかかるんだ。 | |
(198)2005/07/15 00:30:50 |
修道女 ステラ って、あら、上がってたヽ(;´Д`)ノ まったく…私って、本当にタイミングが悪いわね・・・ | |
2005/07/15 00:31:33 |
雑貨屋 レベッカ >>191 …ノーマンに占い希望にされてるあたしが言うと怪しいんだが(未だにあんまり言いたくないな…)墓穴に見えるぞ。 このまま発言数増えないならデボラかノーマンって先に言ってるのあたしだし(苦笑)しかもあの時点の考えでは、発言数増えたら吊るつもりなかったんだがなぁ…。 逆に言うと吊り候補に挙げられたから(多弁なあたしは吊りにくいと思い)占い候補にした、ととれなくもなく。とか言い出すと本気で対立してしまいそうだがどうしたもんかね('A`) | |
(204)2005/07/15 00:37:05 |
冒険家 ナサニエル ■4.本日のコミット時間は【7/15の20時】で構いませんか? 構わないぜ。 ■5.霊能者のCO期限、方法について 希望としては3日目になるかな。方法は第一発言で霊能判定結果とともにCOでいいんじゃないかな。 ただ本日COというのも一つの手だとは思う。吊り回避霊能COを封じる為が理由のひとつで、もう一つは占い師が2CO状態だから、今日なら確実に騙り霊能がでてくるだろうと思うからだ。偽を釣りだすのも能力者の役目だと俺は考えないでもないからな。単独になれば占いなしでの確定白を得たことにもなるわけだが…おそらく、そうはさせてくれないだろうけどな…。 3日目COの場合、灰襲撃による真消失という心配もあるが、その可能性は低いだろうと考えて3日目のCOでいいだろうと俺は判断する。 ■6.結社対抗する・しない しないぜ。 ■7.今日の占い方法。 交互のほうがいいかな。呪殺による占い師の真偽を見極めることができるわけだから、それを実行しない手はないという判断からだ。 | |
(205)2005/07/15 00:37:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>187 無理ではない…と思うがの。 囁きにだけ顔を出して潜んでるというのもあるかも知れぬ。 まぁ、可能性の話じゃ。 それだけ【結社騙りがある以上、狼が騙らないとは考えにくい】と思っている訳じゃよ。 それに、【クインジーが狂人に見えた】というのも要因じゃ。 | |
(206)2005/07/15 00:37:22 |
ちんぴら ノーマン あぁ、確かにレベッカさんは明言はしてないよな。 だがよ、朝の段階で「発言が少ないから」と候補に上げておいて、さらに>>180で「占いをまわすのは損な気がするから排除」とまで言ってるのが吊り候補に挙げてないってか? 実質、黒判定が出るまでの間の吊り候補にしてます、って言ってるようなもんじゃねぇか。 ま、皮肉るのもこんぐらいにしておくか。あんまり二人で口論してると、二人まとめてステラに吊られそうだからな。 | |
(209)2005/07/15 00:40:33 |
書生 ハーヴェイ 占い師の真贋を>>158の表から考えてみました。 まず、もしヘンリエッタちゃんが狼なら仲間にCOを任せた方が都合がいいような気がしますね。そうすれば、いちいち「様子見」という疑いがかかるような発言をすることにならないと思います。 だからヘンリエッタちゃんが偽なら、COに少し出遅れた狂人のような気がします。妖魔では無いと思います。 逆に、コーネリアスさんのCOはメイちゃんのCOのすぐ後です。もしコーネリアスさんが偽なら明らかに決め打ちでCOしたように思います。ただ、そこから正体を予測するのは難しいですね。偽だとしてもどのような可能性もありえると思います。 今のところ、ヘンリエッタちゃんが偽なら狂人、コーネリアスさんは全部の可能性があると思っています。 そしてそろそろ吊り候補を考えないといけませんね・・・難しいですが。 | |
(210)2005/07/15 00:42:10 |
お尋ね者 クインジー ■1.●キャロル●ローズマリー キャロルは朝言ったとおりだ。 発言押さえ気味のところからえらんだから、 もう1人は少し言葉が多めのところから選んだぜ。 たいてい狼ってやつは、言葉が多いやつと少ないやついるからな 本当の多弁はCOしたやつらばかりだけどな、ケヘヘヘヘ ■2.▼デボラだな、あのばあさん発言が少なくて考えがまったく読み取れねえ。 ■3.エッタが俺にツッコンだのはなんだか真要素な気もするな。 コーネリアス>=ヘンリエッタだがほとんど差がねえかな。 エッタは偽者でも狂人な気がするぜ。コーネリアスが偽者だったら COにあまり迷いがなかったから妖魔な気がするぜ。 | |
(212)2005/07/15 00:45:55 |
修道女 ステラ >>188 確かに、あの時点ではあなたは反論していなかったわね。だからこそ、一方的にはあるけれど…と言ったわ。 それから、対立といってもそう大きいものを言ったわけではないわ。ただ、あの段階ではノーマンさんの占い理由が一番疑いのある理由だった。初めからあれだけの疑いを仲間同士でかけるとは考えにくいと思ったのよ。 それゆえのお二人の占い希望…どこか不満かしら? ただ…妖魔については考慮していないのは反省点かしらね。 | |
(216)2005/07/15 00:50:14 |
雑貨屋 レベッカ クインジー>>62はあたしが村人でも突っ込んでたことだし、何かヘマしたかなぁ。これで対立したからって占い推されたらちょっと涙もんだ。早速足引っ張っててすまん、鴉&鷹。 | |
(*60)2005/07/15 00:50:35 |
冒険家 ナサニエル >>172 『逆に、あの場に居ながら非COしなかったナサニエルは若干黒要素という所かのぅ?』と思われちまったみたいだが…。 ヘンリエッタが占い師なら、そう思われても仕方ないかもな。俺が即時非COをしなかったのは、村の方針が決まっていない段階での非COをためらったとしかいいようがないな。それ以外の理由はないな。 >>182 『狼ならば、結社騙りの事は考えるはずじゃ。対抗はすぐ出しておきたいと思うがのぅ。この考え方は無理があるのかの?』 無理はない同感だ。この理屈ならコーネリアスが狼、私が狼なら、私は躊躇なく非COをしてもおかしくなかったってことにはならないのかな。まあコーネリアスが狂人であると考えるならそう思われても仕方ないわけだし、無理もないわけか…。 | |
(218)2005/07/15 00:51:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー メイ、シャル。 この2人が共有者であるか検証したほうがいいかもしれないわね。 真同士、どちらかが偽、両偽の場合の4パターンを見てみるべきかな。 | |
2005/07/15 00:54:22 |
お尋ね者 クインジー しくった、コーネリアス偽だと思ってたのに コーネリアスの方が真なのか? ぐはー クインのバカバカバカバカ | |
2005/07/15 00:55:15 |
修道女 ステラ >>194 あぁ…そういうことでしたか。今よりよりよいものを。ステキな考え方ですね。 それだけ苦労して完成した作品というものは、はたしてどれだけのものになるのか…想像もつきませんわね。 ただ、考えすぎて、話の整合性が取れなくなるようなことにはならないとは思いますが、お気をつけを。 | |
(220)2005/07/15 00:56:49 |
雑貨屋 レベッカ 。oO(>>216あれだけえらそうに発言しておいて、今更「一方的」を見落としてただなんて言えない…汗汗汗) とりあえず独白の部分は謝ろう。あと、不満とか言う感情でもないな。追従っぽかったってのが第一理由だし。確認だが、つまりステラは、「あたしとノーマンが対立してるからどっちかが人外だと思った」ってことでFA? | |
(221)2005/07/15 00:57:59 |
お尋ね者 クインジー でもうまい具合に占い師が言い争って 俺の発言の話がうやむやになってるぜ ケヘヘヘ これで明日霊能COするかどうかだな…… 難しいところだぜ。占い師に妖魔がいるなら 潜伏狂人でもいい気もしてきたな | |
2005/07/15 00:59:10 |
修道女 ステラ あせりすぎね…助詞をことごとく間違えている。 言葉はしっかり喋りましょうね♪ ・゚・(つД`)・゚・ | |
2005/07/15 01:02:41 |
書生 ハーヴェイ ヘンリエッタちゃんが即COしなかったことに対して疑問を投げかけているのは・・・ >>164ステラさん >>167グレンさん ですね・・・2人とも全体的な発言も気にはなっているんだけど、グレンさんが狼なら>>181のような発言は出ないと思ってきました。 というのは、狼は占い師の真偽に関する発言は慎重になると思うんです。村の流れとして、どちらが信じられるようになるかはまだ分からない。けれど狼としては出来るだけ発言で信頼を得られるような立場にもっていきたいはずです。 だから、CO直後はあまり片方ばかりを突っつきたくないと考えると思います。 よって消去法で吊り希望は▼ステラさんとさせてください。 まだ十分考えがまとまってなくて説得力ある理由を十分にあげられないのが心苦しいですが・・・ | |
(226)2005/07/15 01:04:13 |
冒険家 ナサニエル >>222 礼は不要でOKさ、残念だが、お互いに完全には信じあえない状況だからな。(笑) | |
(227)2005/07/15 01:05:43 |
修道女 ステラ わぁ、吊り希望まではいっちゃった♪ 占いはいいけれど、吊り希望はちょっと回避したかったなぁ…(´・ω・`) | |
2005/07/15 01:07:10 |
雑貨屋 レベッカ >>224の二つ下act そっか。って攻められて候補ってあたし疑われ損じゃないか(笑) いや、まぁとりあえず納得。 回答としては人狼っぽくはないなぁ…。これも私見だよ(苦笑)でも妖魔の疑いはやっぱり消えないから今はやはり●クインジーと●ステラで提出しておく。2人以上に根拠を持って言える人が現れたら変えるかもしれんが、概ねこの二人の方向で固まりつつある。 | |
(230)2005/07/15 01:08:46 |
村長の娘 シャーロット >>237 コーネさん デボラ様が来ていないのと、明日20時には決まりそうもないので 最初に出しておいて恐縮ですが、【明日の深夜に本決定、土曜日の20時コミット】で 統一したいと思います。メイちゃんも賛成してくれていますし、問題ないようですので。 バタバタしてしまって申し訳ありません。 今日はお唄…聞けないのかしら? | |
(239)2005/07/15 01:23:36 |
修道女 ステラ >>229 そうかしら…? 私は、ステルス狼が何人いるのか…とか、占い師の内訳がどういう状況なのか分からないけれど、そんなことよりも、占い師と対立する…というよりは、将来まとめ役になる人と対立しないようにしたいと考えるんじゃないか…と思う。 占い師と対立することはむしろステルスに効果的になるんじゃないかしら…んー、なるほど。 それに、エッちゃんの様子見に疑問を抱かないほうが不自然かと思うわ。私は理由を聞いて納得したけれど… 現状、グレちゃんは先ほど占い希望に挙げた二人以上には今のところ気になっていないから、占い希望は変えないわ。 | |
(241)2005/07/15 01:25:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>241のアンカーを辿ったら、ステラの恋占いにたどり着いたのじゃ(笑) | |
(242)2005/07/15 01:27:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ ていうか、コーネリアスはカグじゃないかの? レベッカはあの改行の無さからcunnonさんかのw と、突然中の人予想じゃ♪ | |
2005/07/15 01:45:43 |
修道女 ステラ 桜が人を呼ぶのか、姫が人を呼ぶのか… きっとどちらでも成り立たない、姫がいるから桜が、桜があるから姫がいるのだ。 では、気づいてしまったことは、はたして幸福だったの? それとも不幸だったの…? | |
2005/07/15 01:54:09 |
雑貨屋 レベッカ ただいま。 見事な構成だと思う。タネ明かしされると「('A`)」だが(死)だってもっそい審問ソング(しかも妖魔入り村用)じゃないか!(笑) >>270を見て。 トマト投げ祭り参加したかったんだが、あたしが投げると威力ありすぎな気がしたから今回は避けた(爆) | |
(*80)2005/07/15 02:04:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー 薄く薄く発言ptを稼ぐようなことやってるけど…どうかな。 | |
2005/07/15 02:07:34 |
雑貨屋 レベッカ まぁ>>*80は理由の一つってとこか。今回は祭りより弁明のが大事だったので。(祭り参加しちゃうと反論の間なくすと思った…) ああ、で、今一応仮で誰に合わせておいたらいい?>襲撃 シャーロット襲う気0なら、候補の中の誰かにしとくし。 | |
(*83)2005/07/15 02:15:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー ふんっ。 なかなかいい感じじゃないの(床をごしごしごし) ↑嫉妬心?w | |
2005/07/15 02:22:19 |
雑貨屋 レベッカ 風邪治るまで多分全部は拾えんぞ、私。もし何か私に投げてスルーされてるものがあったら謝っておこうw まとめ。つ【なっち×めい】【こーね×ロッテ】 >>*85 灰は何となくやめたいかな。結社2CO(本当かどうかはおいといて)なら灰狭める理由もないし。(妖魔噛むとキツイ&潜伏結社狙う必要がない)守護一人狙うのに灰襲撃も、な。 | |
(*88)2005/07/15 02:24:32 |
吟遊詩人 コーネリアス あ、>>103については自分で言っちゃったから言わなくていいや。 あんまり裏での相談を元に動いても不自然になるだろうし、自由行動でいいっすよ。 場合によっては仲間を売るのも有りだとさえウチは考えてる(爆) | |
(*91)2005/07/15 02:28:56 |
村長の娘 シャーロット メイ=おざさん ステラ=くのんさん ローズ=とぅえっとさん ケネス=なくさん(確定) グレン=ぺるむん | |
2005/07/15 02:34:37 |
吟遊詩人 コーネリアス そしてファンブルグへ餌やりにGOだ!(爆) 忙しいなぁ〜、私w 詩作も次のネタ考えなきゃだし…… 次のピックアップキャラは誰にすっかな〜 | |
2005/07/15 02:57:17 |
書生 ハーヴェイ あり? 発言ptが1000-700に・・・これって1日分じゃ・・・? | |
2005/07/15 03:01:32 |
雑貨屋 レベッカ 寝る前に中の人予想〜自信順〜 コーネ:kagututi(当確) ナッチ:chikagoさん(当確) ケネス:Keiさん(当確) ステラ:gekkiたん(当確) メイ :ozaさん グレン:nack79さん ハーヴ:palemoonさん ------以下、自信同列------ ロッテ:mapleさん ローズ:tohrさん キャロ:snoweさん エッタ:tyuetさん クイン:Mamoruruさん ノマン:Cotacさん デボラ:hanakobakoさん | |
2005/07/15 03:06:02 |
吟遊詩人 コーネリアス 赤ログと通常ログが忙しすぎて中の人予想だいぶサボってたわけですが。 ウチの予想は外れてたっすね〜。 そうなるとメイは誰だろ……顔文字の使い方とか発言の勢いとかcunnon臭がぷんぷんしてたんだけど(爆) gekkiはなんとなくステラと踏んでみる。 | |
2005/07/15 03:08:39 |
雑貨屋 レベッカ …あれ?バグ…じゃないよね?バグ? 全員pt1000になってるんだけど。独り言も700pt。 自分が1000だったから必死に誰に促しもらったか調べてたんだけど?何度見ても1000あるな。促しもらってない。 で、表みたら全員1000になってるし。1000以上あった人まで1000になってる(苦笑)明日きたら治ってるかしら(汗) | |
2005/07/15 03:11:02 |
雑貨屋 レベッカ トップページ見て解決。って使い切らなきゃ損じゃないか!?促しも3回になればいいのに(笑)あ、でも72h村→3000ptになるってことか。しかも長文緩和入ってる。トップページに何も書いてなければ危うくjuna神にメッセで聞きにいってしまうとこでした('A`) 聞きにいく前にトップページチェックして良かった…。 というわけで寝ます。声出やがりませんよ、コンチクSHOW。 | |
2005/07/15 03:19:51 |
村長の娘 シャーロット さて私も回答を。 ■1.●ケネス >>66が黒い…と感じました。■3.で占い師の真偽どちらともつかないことをニュアンスに含めていらっしゃるところと、■5.かしら。愉しもうとしている、といわれればそれまでなんだけど。 ■2.デボラ ふむ…ご多忙そうで恐縮なのですが、この先処刑に挙げなければいけない方だと思います。しかしこれだけ皆に挙げられているところを見ると…人間かしら。悪くて霊能者、ですが。 | |
(278)2005/07/15 08:31:26 |
村長の娘 シャーロット ■3.コーネさんの反応がいちいち真っぽいんですが、私はエッタちゃん真の可能性が高いと思っております。 CO前にも>>1:56とかでちゃんと反応してらっしゃるし、COタイミングは、私が真でもそこにした可能性は高いわ。 発言内容からコーネさん、状況からはエッタちゃんが真。五分五分かしら。予想は【嬢・吟】=真・狂≧狂・真。 。o○(ここはRP抜きにしないとね…でも悲しいわ。ぐすん。) ■4.メイに委任するわ。 ■5.明日、誰が襲われているかで判断したいです。 | |
(279)2005/07/15 08:32:15 |
のんだくれ ケネス むぅ、結社二人に疑われてるるー。 占い崩壊する前に占われとかないと吊られそ・・・ | |
2005/07/15 08:45:16 |
書生 ハーヴェイ ひょっとしてシャルはしかごさんかなぁ? | |
2005/07/15 09:19:59 |
お尋ね者 クインジー >>279 そうなんだよな俺はほんのちょっとコーネリアス 寄りなんだがコーネリアスはどれも真っぽい感じもあるんだよな。 まあ、「っぽすぎて」で疑うのは、 真だった場合は納得いかねえだろうから、 そういう疑い方は俺はしないつもりだけどな。 まあ余談だ、ケヘヘへ | |
(288)2005/07/15 09:24:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ クインジー、博打と盗みは程々にするのじゃぞ♪ | |
(2005/07/15 09:32:12、お嬢様 ヘンリエッタにより削除) |
書生 ハーヴェイ コーネリアスはとぅえっとさんのような気がしなくもないような・・・? | |
2005/07/15 09:34:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ あと、今更じゃが>>215にも反論しておこうかの。 意見が後付で足される、ということじゃが、確かに質問されて回答するときは詳細に答えるので、その様に言われても仕方が無いのじゃが、それはあくまで【質問された上での回答】じゃ。 一連の発言をよく見れば解るのじゃが、ちゃんと趣旨は一環しておる。矛盾な点は無いはずじゃ。 まぁ、目の不自由なお主に「よく見ろ」と言うのは少々酷かもしれぬがの。 しかし、発言のうわべにだけ注意を向けさせ、相手を貶めるとは、敵ながらあっぱれじゃ。 | |
(293)2005/07/15 09:41:08 |
吟遊詩人 コーネリアス >>293 私としては追求されるまで黙っていて、そうやって後から正論を述べる事で追求した相手の落ち度とする貴女の方が怖いですよ。 | |
(*110)2005/07/15 12:00:49 |
吟遊詩人 コーネリアス エッタ>>293 私としては追求されるまで黙っていて、後からそうやって正論を述べる事で相手の落ち度とする君の方が怖いですよ。 | |
(298)2005/07/15 12:21:34 |
吟遊詩人 コーネリアス それに>>293のように論拠なしで自分真・私偽を主張するところもね。 理由もなく偽扱いされては反論のしようもないですから。 失礼、非建設的な発言でした。 けど初日から私ばかりエッタに質問して、その反面エッタからは答えようのない私=偽の主張しかないのであえて言わせていただきました。 | |
(299)2005/07/15 12:33:45 |
吟遊詩人 コーネリアス >>300 ご返答ありがとうございます。 言いたい事はわかりましたが、論拠なしでお互い真を主張しても、水掛け論にしかなりません。そのような事に喉を費やすのはお互い不毛ですので以後控えていただけると嬉しいです。 それと昼は鳩でしたので指摘出来ませんでしたが、>>293で「趣旨一環している・矛盾はない」と答えていますが、その事は免罪符にはならないと思います。 何故なら後付けでも『矛盾のない意見』を考えて言えば『趣旨一貫して矛盾のない』主張になるからです。 どうとでも取れる意見、理由のない意見を後付けで補強するのは疑うべきポイントになると思いますよ。 真であるならば、堂々と胸をはって自分の意見を言えば良いのですから。私は常にそうしていますよ。 エッタちゃんの意見にどこか曖昧なモノが多いのは、何かを隠しながらしゃべっている証拠だと、主張させていただきます。 | |
2005/07/15 16:09:30 |
吟遊詩人 コーネリアス あと>>293で私の指摘を『発言のうわべだけに注意を向けさせる』と評していますが、うわべでない発言とはなんです? 実際場に出された発言にしか、私が『エッタ偽』を皆様に納得していただく証拠は存在しません。 発言されてない隠された部分や、その時どう考えて発言していたのか、行間でどうとでも取れる部分を察しろと言うのは無理な注文ではないですか? 私のエッタ偽を主張する論拠を『うわべだけを見てのものだ』と決め付けて、無視させようとする貴女のその態度こそ、思考誘導だと思いますよ。 | |
2005/07/15 16:21:25 |
吟遊詩人 コーネリアス とか裏でカンペ作成してみる。 ま、これは後で実際言ってやろう。 ウチはあくまで堂々と、明確な論拠を持ってエッタ偽を主張する!ヾ(`Д´)ノ | |
2005/07/15 16:23:42 |
吟遊詩人 コーネリアス 遅ればせながらただいま。とか言ってみるw 今日は早番だったのでさっき帰宅。 けど今出て行っても誰もいないし、借りてきたDVDでも見てよう。 まずはターミナルいっとくか〜 | |
2005/07/15 16:26:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー ………妖魔じゃないけど、占われた負けとなんとなく思ってる。こそこそ進むのが村人の喜び。 占い回避するわよーーーっ! | |
2005/07/15 17:50:32 |
雑貨屋 レベッカ 鷹来てないっぽいな。朝寝坊したに10000点!(謎) >>*109 切り捨てはいつでもOK。いっそウェルカム。 ま、今日エッタ喰えたら誰占いでもいいんだが、エッタ→レベッカ占いだと完全切捨てで行った方が良いな。 | |
(*115)2005/07/15 17:58:37 |
雑貨屋 レベッカ >>*115追記。エッタ喰えたら占い師真狼説で推すから鴉を無条件に疑っていいでぃすか!?結社入り村での占い師2COって、人狼混ざってるようにしか考えられんのだよ、あたし。 …もしあたしの占い希望が「妖魔かも」ばかりなら、今日占われたいかもしんない。処理順は襲撃が最後だから、エッタにも鴉にも占われたらとりあえず妖魔でないことだけは立証出来るし。 | |
(*116)2005/07/15 17:59:54 |
吟遊詩人 コーネリアス 下準備完了。ただいま。 >>*116 かまわんよ。ウチはCOした時点でいつまでも食われなかったら吊られる事確定のポジションだし、狼混じるのが当然だからね。 そん時はこっちでいちいちお伺い立てずに表でばぁーっと本気でウチ問い詰めちゃって。 こっちも本気で反論してみるしw | |
(*117)2005/07/15 18:03:45 |
吟遊詩人 コーネリアス 鳩では気付きませんでしたが、発言ポイントの扱いが変わったんですね。ようやくシャルさん>>275の意味がわかりました(苦笑)。 今までと同じ調子で話していると、ペース配分を失敗する可能性もありそうです。気をつけないとですね。 | |
(305)2005/07/15 18:13:27 |
吟遊詩人 コーネリアス エッタちゃんからお返事が来てますね。>>300 ご返答ありがとうございます。 言いたい事はわかりましたが、論拠なしでお互い真を主張し合っても、水掛け論にしかなりません。 そのような事に喉を費やすのは、お互いにとっても村にとっても不毛ですので、以後控えていただけると嬉しいです。 | |
(306)2005/07/15 18:16:31 |
吟遊詩人 コーネリアス それと昼は鳩でしたので指摘出来ませんでしたが、>>293で「趣旨一環している・矛盾はない」と答えていますが、その事は免罪符にはならないと思います。 何故なら後付けでも『矛盾のない意見』を考えて言えば『趣旨一貫して矛盾のない』主張になるからです。 どうとでも取れる意見、理由のない意見を後付けで補強するのは疑うべきポイントになると思いますよ。 真であるならば、最初から堂々と胸をはって自分の意見を言えば良いのです。私は常にそうしていますよ。 エッタちゃんの意見にどこか曖昧なモノが多いのは、何かを隠しながらしゃべっている証拠だと、主張させていただきます。 | |
(307)2005/07/15 18:23:03 |
吟遊詩人 コーネリアス あと>>293で私の指摘を『発言のうわべだけに注意を向けさせる』と評していますが、うわべでない発言とはなんです? 実際場に出された発言にしか、私が『エッタ偽』を皆様に納得していただく証拠は存在しません。 発言されてない隠された部分や、その時どう考えて発言していたのか、行間でどうとでも取れる部分を察しろと言うのは無理な注文ではないですか? 逆に言えば、そんな曖昧な物を根拠に私がエッタ偽を主張して、それが何らかの証拠になるのでしょうか? 私のエッタ偽を主張する論拠を『うわべだけを見てのものだ』と決め付けて、皆に無視させようとする貴女のその態度は、はっきり言って思考誘導だと思いますよ。 | |
(308)2005/07/15 18:31:12 |
吟遊詩人 コーネリアス >>308補足です。 表に出てない部分を論拠とした考えなら、こういう事も言えますね。先日からちょっと考えていた事なのでついでに例として挙げさせて頂きましょう。 エッタ狼の場合、後から来た仲間でなく何故エッタがCOしたのか。 後から来た仲間がキャラ的に信用されにくいから…例えば前デジャヴのユージーンとかですね。 そうでなくても『女子供は心理的に疑いにくい』というジンクスがありますから、エッタを偽として表に出すのは悪くない手だと思いますよ。 | |
(309)2005/07/15 18:40:22 |
吟遊詩人 コーネリアス まぁ>>309は例として言ってみただけですので真面目に取られても困りますが、エッタちゃんと意見をぶつけ合っていて、まるで小さな子供を苛めているような気がしてたまにブルーになるのは本当ですよ(笑)。 …だからと言って職務を放棄する気はないですから、その点はご安心を。 | |
(310)2005/07/15 18:44:22 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*126 まぁあの理論で行くと誰が怪しいって、ノーマンが怪しくなっちゃうんだけどねw | |
(*127)2005/07/15 19:16:33 |
吟遊詩人 コーネリアス けど>>309のジンクスはあると思うよ。 今回コーネだからまだマシだけど、例えばミッキーやボブやユージーンでエッタに対抗してたとしたら、勝てる気しないもんw | |
(*128)2005/07/15 19:19:24 |
雑貨屋 レベッカ ノーマンかぁ…そういや今後ノーマンどうしよう。反論してはいるけど、自分村人だったらあんまり疑えないんだよね、彼は。突然姿くらませたり、2日目にして個人攻撃したりと、怪しすぎる点が多すぎて逆に「人狼だと露骨だ」になっちゃう。せいぜい妖魔疑惑か。 >>191はでも、普通に感じ悪かったので、途中から無意識に口調がきつくなったのはそのせいだったかも、と今更ながら反省。ステラには申し訳ないことしちゃったよ。八つ当たりっぽ('A`) | |
(*129)2005/07/15 19:21:06 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*133 まぁどうなるかはまだわからんし〜。 仮決定すら出てないからね。 シャルが投票に基づいた決め方するのか、それとも裏をかいて独断でいくか… シャルが結社を騙ってるんだとしたら、怖くて独断は出来ないだろうけど〜 | |
(*134)2005/07/15 19:31:33 |
学生 メイ あ、ありがと、コーネリアスさん。 ……………っぷはー! この一杯のために生きてんなー! …って水か(笑) で、なんだか神様のきまぐれで面白い事になってるみたいだね。 20:00に再チャージされるのかな? あ、それと上の発言>>311に補足。 【更新は明日の20:00です】 これなら本決定後、確認出来ない人はいないよね? いたら…ボクもう知らないっ!(笑) | |
(313)2005/07/15 19:45:33 |
語り部 デボラ 更新15日の20時って言ってなかったっけ? …なんか、ついていけてないよ、自分…(汗) てゆか。 ぶっちゃけ、日曜超えて生き残ると辛いな。 旅行先は携帯電波つながるか微妙だし(汗) | |
2005/07/15 20:29:11 |
語り部 デボラ まずい…この村は72時間だと思って油断してたら、すでに寡黙扱いされてる…! 72時間の間にしゃべればいいんじゃないのか!? | |
2005/07/15 20:33:52 |
雑貨屋 レベッカ >>*154 ごめ、ふいたw | |
(*155)2005/07/15 20:51:03 |
踊り子 キャロル 占い以上に吊りは困るわね☆ ■2:▼デボラおばあちゃん シャル>>2:278の言う通りこれだけ吊り票が集まってるところを見ると狼ではないのかもしれないけどね。終盤判断材料のない人に残られることは避けたいの。他にこの人だーっていう人も見つからなくてね…ごめんなさいね。 | |
(321)2005/07/15 20:54:22 |
学生 メイ あ、ごめん。 ちょっと早いけど仮決定出しちゃうね。 仮決定を読んでから考えて欲しい事もあるし。 …今のキャロルさんのアンケ回答>>318によって、微妙に仮決定変更しなきゃなんないかもだから、変わる前のまま言いたいし(笑) | |
(322)2005/07/15 20:54:49 |
学生 メイ それじゃ、それぞれの理由とか簡単に言っておくね。 まず占い方法は希望者が多かったから交互占い。で、交互占いとなったらやっぱり妖魔狙いで行かなきゃ意味が薄いと思って、この2人を挙げさせてもらったよ。 みんなに挙げてもらった希望を無視したわけじゃないんだ…って言うより結構反映させてると思ってる。 シャーロットがまとめてくれた>>276〜の表も助かったけど、狼狙いの占い希望なのか妖魔狙いの希望なのか、ちょっとわかんなかったから…あ、いやケチつけてるわけじゃないよ、シャーロット。ホントに助かったんだから(・ω・`) 一応、ちゃんと個人個人のアンケ回答を確認して『妖魔狙いで挙げられている』人を選別したつもりだよ。 …ステラさんをね。 | |
(324)2005/07/15 20:55:59 |
雑貨屋 レベッカ 流し読み完了(かなり流し読みだが。) >>280の表だけ修正しとくかな。(まとめ役ptのためw) ローズマリーの占い希望はクインジーとノーマンだぞ。 んで、婆さんはあたしが勝手に再提出要請してるだけで議題には答えてる。あたしのせいで未提出扱いにさせたなら素直に謝る。すまん。 (修正版) \酒尋呑雑嬢珍書修吟冒学娘 ●珍踊雑尋酒雑雑珍珍踊呑呑 ●尋酒酒修雑_酒雑踊酒_珍 ▼語語_語語_修_語語語語 ▼____珍_______ 未提出:グレン | |
(325)2005/07/15 20:56:06 |
学生 メイ ハーヴェイさんは『希望者0だから』、みんながノーマークの人は占った方がいいと思うな…そんなデジャヴを感じた事あるし。 『妖魔の可能性もさる事ながら、ステルスを狙っている狼の目もある』位置じゃないかな? ナサニエルさんも希望者0だけど…ナサニエルさんは無条件で信用してもいいのっ!(笑) っとは言えないから、ここはナサニエルさんでもいいかなーと思ってるんだ。この仮決定に賛同してくれるなら意見が欲しいな。 それに妖魔狙いなら、狼もむやみに占師・占い対象に手をかけられないと思うんだ。 確定白はシャーロットとボク、2人居るわけだから…オードブルは用意されてるもん…。 さ、『独裁過ぎ! ファシズム反対!』『ってか、妖魔狙いなら別の人挙げるからっ!』その他諸々の意見、待ってるよ♪ 特に後者の方をね。 デボラさん吊りは…まぁ、しょうがないでしょ? 発言と発言の間が24時間以上離れてるのは…議論の円滑化のためにも…仕方ないかなって。 | |
(326)2005/07/15 20:56:17 |
雑貨屋 レベッカ >>332 誰かさんのせいでピュアホワイトが妖魔に思われる件についてw | |
(*159)2005/07/15 21:03:42 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*159 ダレノセイダ!マッタク!メイワクナヤツダナ! | |
(*161)2005/07/15 21:04:36 |
学生 メイ コーネリアス、ポイントアップ。 さらに狼とは考えられにくくなった。 やっぱり真かな? | |
2005/07/15 21:05:21 |
学生 メイ ってか、この仮決定、変更する気ありませんからw ハーヴェイの占い希望は我ながら中々いい理由だと思った。 状況が味方してくれたってのが大きいけどね。 | |
2005/07/15 21:06:53 |
語り部 デボラ いや、ぶっちゃけ吊ってOK。 霊能者や狩人のたてになれるし、そしてリアルきつい(汗)マジごめん。 | |
2005/07/15 21:18:59 |
学生 メイ ハーヴェイ、ナイス占い回避! でもそのアクションはちょっと微妙w まぁ、ハーヴェイが相方だってわかってるオレだから引っかかるのかもしれないけど。 ちょっと演技過多かなってね。 | |
2005/07/15 21:26:30 |
書生 ハーヴェイ いやー、まさか今日占いとは・・・もう少し粘りたかった。たとえば、もう少しシャル真に真実みをもたせるとか。 ぶっちゃけ最後まで占われたくなかった。 | |
2005/07/15 21:41:41 |
吟遊詩人 コーネリアス >>336 デボラさんは狼だとしたら確かに吊り希望が多すぎですねぇ……吊り希望を出してる人全員がデボラさんを挙げてますから。 けど今日もまだ意見らしい意見は出していないですし、非霊能COもしてますから、吊り頃とも言えてしまいます。 代わりに誰を吊れば良いのか、決めかねてるというのもありますし…最悪なのはここで吊り先変更して、真霊能者を一本釣りしてしまう事ですか。 リスクとメリットを考慮して考えをまとめてみます。 考える時間をください。 | |
(341)2005/07/15 22:06:02 |
学生 メイ 自分の>>326に気になる箇所ハケーン! 『妖魔の可能性もさる事ながら、ステルスを狙っている狼の目もある』位置じゃないかな? って一文は余計だったかも。 特に気にして書いたワケじゃないけど「偽占師さん、黒出してね♪」って言ってるみたいじゃないかー。 他意はなかったのにー! 言いたかったのは『一石二鳥だね』って事だけだったんだけどな……。 ま、もう遅いから忘れよう……。 | |
2005/07/15 22:08:34 |
修道女 ステラ 占い師のお二方…やはり私はエッちゃんが本物に見えて仕方がありません。 何故って…昨夜の占いがあまりにも当たっているのですもの。 確かに、私って自分でも気まぐれだと思うわ。特に対人関係…構って欲しいときも、そうでないときも。常に現れては消えていく。不安定…なのかもしれないわね… 昨夜は、村長様から売ることが出来なくなったトマトを頂きました。ですが、食べることは出来なかったんです…ちょっとした事故がありましてね。 正直、もったいない…と、思いました。不可抗力でしたから、彼女を責めることは出来ないのだけれど…でも、あれ以上あの場にいたら、彼女にどんなひどい言葉を投げかけてしまうか分からなかった…いたたまれなくなったので逃げてしまいましたわ。 こんなことでは、いけませんね…もっと冷静に、心穏やかに… | |
2005/07/15 22:29:37 |
吟遊詩人 コーネリアス あらためてメイの中の人予想。 ギャンブラーな辺りからしてozaさん? 現在の中の人予想 レベッカ:くのん(当確) シャーロット:すのーさん メイ:おざさん キャロル:げっき ナサニエル:まもるるさん | |
2005/07/15 22:34:32 |
修道女 ステラ こんばんは。 あら、仮決定が出てますのね。私から見ると占いを無駄にさせてしまうようで恐縮ですが、了解です。 。o○(というか、一度占われているような…?) >>341 そんなことはありませんわ。小説家さんは私を吊り希望にあげていらっしゃいますよ。 | |
(349)2005/07/15 22:39:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー やったー♪。 現状、回避、回避。 妖魔のごとく村人を貫いてみるぽ('A`) | |
2005/07/15 22:41:54 |
酒場の看板娘 ローズマリー うう、中の人の予想をしてる時間がない(泣) 暫定でまとめておきましょう(敬称略) メイ=nack79 ステラ=Kei グレン=hanakobako シャーロット=chicago ハーヴェイ=maple ヘンリエッタ=cunnon ノーマン=oza ちょっと他の人は後で…(汗) すのーさんが全然わからない。 | |
2005/07/15 22:44:17 |
学生 メイ あ、そうそう。 昨日は独り言切れて言えなかった『中の人予想』 シャーロット しかごさん確定 グレン メガテン……誰だ……げっきさん? ハーヴェイ めーぷるさん? レベッカ けいさん本命、かぐつちさん対抗。 ステラ くのんさん確定 ローズ とぅいぇっとさん確定、かな? キャロル げっきさんあたりかな、どうだろ? メイ オレダ! ヘンリエッタ とーるさん本命 クインジー めーぷるさん? ナサニエル まもるるさん本命 コーネリアス とーるさんかこたっくさん。 ノーマン はなこばこさんかぺるむんさん? ケネス なくさんだな、うん。 デボラ 一番わかんねw どないしよ? はーい、まだワッカリマセーン! | |
2005/07/15 23:09:46 |
吟遊詩人 コーネリアス >>*174 いや、鷹は昨日表でも朝に顔出すとか言ってたような気がするから良いんじゃないか? | |
(*175)2005/07/15 23:20:37 |
学生 メイ うん、ハーヴェイ結社だから。 | |
2005/07/15 23:28:22 |
学生 メイ いい仕事してるでしょ? と、発言切れてしまった……コピペしたあとはしっかり確認しましょう……orz | |
2005/07/15 23:29:47 |
農夫 グレン ログはさらっと読んできたネ。ホントにさらっとネ。やる気無いとか言ったチミ、愚かしいネ。時代は直感とパッションネ。 ■1.●キャロル。一番読めない位置だネ。このままだといまいち掴めないままズルズルいきそうだネ。占いが生きる今のうちに判別しておきたいネ。 ■2.正直▼デボラはあんまりしたくないんだがネ。こんだけ▼に挙げられてるとネ。あえて代わりを無理矢理挙げれば▼クインジーかネ。何度か指摘されてる部分なんかが気になるネ。アンカー番号忘れたけどネ。 ■3.ボクは発言からわかると思うけど。どちらかと言えばエッタを偽と思っているネ。単純に思い込みが激しいだけなんだけどネ。 どちらもどの役職もありえると思うネ。互いに占い師にしては饒舌であるし、どちらがどうとは今のところは見当がつかないのネ。 ■4.すでに過ぎているネ。すまないネ。今謎トマト押してくるネ。 ■5.当人らに任せるネ。ただ、希望としては早めのほうがいいネ。 ■6.すでに【否】といったネ。 ■7.交互でいいと思うネ。 | |
(363)2005/07/15 23:31:56 |
吟遊詩人 コーネリアス >>323 発表順を間違えないように、裏でアンカーうっとく。 | |
2005/07/15 23:37:13 |
修道女 ステラ どーでもいいけれど、メーちゃんの反応ってはや過ぎない…Σ(^∀^;) | |
2005/07/15 23:38:34 |
修道女 ステラ >>366 私は異議なしよ。ただ、霊能者が名乗り出てくるタイミングと占い師さん達が結果を発表するタイミングを逆にしたほうがいいとは思うわね。 今のままだと、全員が発言をしてから占い結果を出すことになる…下手を打つと占い結果が提示されるのが遅れる可能性がありますからね。 | |
(370)2005/07/15 23:44:28 |
修道女 ステラ 私からは…できることなら言いたくはなかったけれど。 こうなったら、更新直後に名乗り出るしかないわね…それでも怪しまれる可能性充分ですけど(つД`) | |
2005/07/15 23:46:23 |
書生 ハーヴェイ あ、コーネリアスさんの>>362だけど、まぁその通りだよ。 誰からも挙がってないのに今日の占い対象にされるのはあんまりだと思わないかい?みんながなぜ僕を上げなかったのか、そこに明確な理由がある人ばかりだとは思っては無いけど、それなりに白く見てもらえてたんじゃないかなぁ。 どうせ全部の灰をローラーすることはできないんだから、発言や行動から灰の中で限りなく白っぽい人を作るのが勝利への近道だと思うんだ。 僕はそういう人になって村に貢献したいと思っていたから今日占われるっていうのはちょっと・・・と思ってる。 そして同じ理由でやっぱりデボラさんを吊るのもやっぱり疑問だよ。 もちろん本決定には従うし、まして結社員さんになんて恐ろしくて逆らえないけど、せめてもの意思表示として、僕はシャルに投票を委託しておくよ。 | |
(373)2005/07/15 23:47:45 |
吟遊詩人 コーネリアス >>371 いや、おそらくメイさんは『デボラ吊りの意見が多すぎるけど、このままデボラ吊っちゃって良いか?』と皆さんに聞きたいのではないでしょうか? 違ってたらすいません。私はそのつもりで解答してましたから…… | |
(374)2005/07/15 23:48:05 |
学生 メイ ステラ>>370 それはボクも考えたけど…占いの結果次第で偽霊能者も結果を考えつつ出てくるんじゃないかなぁ? 交互占いだからそんなに心配する事ないかな? うーん…。 >コーネリアス ボクが男子トイレから…って、何か変?? | |
(377)2005/07/15 23:52:13 |
ちんぴら ノーマン >>374 あぁ、俺の言い方が悪かったな。 バァさん何か言ってくれればそこでまた考える余地も出てくンだけど、反応が無ければ吊るのも止む無し、って事で。 まさか「あっさり吊られるから村人っぽい」って理由にして霊能者(or騙り)が出るまで吊り先を変えてくわけにもいかねぇしよ。 | |
(378)2005/07/15 23:53:32 |
修道女 ステラ みるみる怪しくなってきたわね! 喋れば喋るほど、墓穴を掘ってる気がする…どうして? 人狼なんかじゃ、ないのに・・・ | |
2005/07/15 23:53:46 |
吟遊詩人 コーネリアス >>373 お答えありがとうございます。 ハーヴェイさんの意見は確かに、他者に追従する気配が皆無に等しく白っぽいのですが…… それで妖魔狙いの占い先に挙げられるのは、多分、とあるデジャヴが頭を過ぎるからです……妖魔は白く見られる方が都合が良い訳ですし。 けれど交互占いを完遂出来れば、例えパンダになったとしてもハーヴィさんが妖魔でない事が証明されるのですから、無駄な占いではないと思いますよ。 | |
(380)2005/07/15 23:56:23 |
修道女 ステラ あ・・・まずい。いまさらだけど、占い師さん、霊能者、といっている… 目ざとい人狼なら気づいてしまうかもしれないなぁ…アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ | |
2005/07/15 23:57:14 |
お尋ね者 クインジー ちょっと占い先にハーヴェイを選んだ理由が気になるが 初日は仕方ねえな、【仮決定は了解】だぜ。 デボラのばあさんは、難しいところだな。 俺も村人じゃねえかっておもうが、話ができねえとな 寡黙吊りができるのは序盤ぐらいしかねえしな。 | |
(2005/07/15 23:59:15、お尋ね者 クインジーにより削除) |
冒険家 ナサニエル >>377 俺は別に驚かなかったぜ。 | |
(384)2005/07/16 00:01:21 |
吟遊詩人 コーネリアス う、メイさんのCOがあまりに衝撃的で、思わず最後のACを使ってしまいました…喉飴残ってたんですけど……orz ノーマンさん>>378 ああ、そういう事でしたか。思慮が浅くて申し訳ない。確かにその通りですねぇ。 | |
(385)2005/07/16 00:02:18 |
修道女 ステラ メーちゃんって、ozaさん…? | |
2005/07/16 00:02:54 |
お尋ね者 クインジー しっぱいしっぱい。俺としたことが 日付間違っちまったぜ。 | |
2005/07/16 00:03:23 |
お尋ね者 クインジー 前世のエッタ 「ああ、結社員のメイさんは男だったのね…… 転生しても、結社員が女性を吊って男だけの 村を作ろうとするなんて……」 | |
2005/07/16 00:05:56 |
吟遊詩人 コーネリアス ハーヴィ>>389!露骨に怪しいぞ! こいつ結社でFA!(爆) | |
(*182)2005/07/16 00:06:32 |
お尋ね者 クインジー って、くはー、なんか変なものに乗り移られちまったぜ げー…… | |
2005/07/16 00:06:49 |
お尋ね者 クインジー あんまんのやろうが疑ってるな。 ほらほらどんどん疑え。 狂人は結局吊られてなんぼだからな ケヘヘヘヘ 霊能COはする方向でいくぜ。 | |
2005/07/16 00:09:47 |
学生 メイ | |
2005/07/16 00:11:11 |
修道女 ステラ >>393 通知表にそう書かれているからといって、本当にそうなのかどうかは分かりませんね。 通知表を書いた人…イザベラ先生かしら…の主観ではそう感じられただけであって…でも、実際にそうみたいね(苦笑) やはりイザベラ先生は有能なお方のよう…なんだか、メーちゃんの言ってたことのほうが疑わしく感じてきちゃったわ。 | |
(396)2005/07/16 00:14:54 |
吟遊詩人 コーネリアス >>391 ………そ、そうですね…エマニエルという名前の貴族の御夫人に招かれた事もありますし、ナサニエルが女性の名前でも…(ぶつぶつ | |
(397)2005/07/16 00:15:16 |
お尋ね者 クインジー 前世のエッタ 「みんなだまされちゃだめなの!! ナサニエルも男なの!! メイは男だけの村を作りたい人なの!!」 | |
2005/07/16 00:17:45 |