踊り子 キャロル >>407 ニャー。理由がないのに妖魔決めうちなのかニャ? わけわからないニャ。私が妖魔ならどうして占い師が交互されそうな人数なのに出たのかニャ・・・? ていうか現段階で守護COとかノイズになるだけだと思うんだけど・・・。 やっぱりこの村は未知との遭遇村に乗り遅れた人が入ってきた村なのかニャん・・・。 | |
(408)2005/07/02 01:15:32 |
双子 ウェンディ ■2.占い師 ソフィーお姉ちゃんは最初のCO。そしてなんか対抗欲しがってるような発言してるのよ。→占い師を引きずり出そうとしてる狂人?と思うのよ。何人か出てくるかわからない状態での妖魔のCOはありえなさそうなのよ。狂≧真≧狼>妖 キャロルお姉ちゃんは早期からの相互を推してるのよ→呪殺される妖魔には考え辛いと思うのよ。最後に出てきて信用を得ようとした狼?とも考えられるのよ。でも、今のところ一番主張がはっきりしてると思うから、真≧狼>狂>>妖 ハーヴェイお兄ちゃんはジョニーがいると思いながらも早くからローラー推してたり(理由は述べてるけど)、真占い師を道連れにしようとしてる狼?といった感じなのよ。妖魔の線は>>221の失敗してるだろ〜というのを見て、ばれるの怖れてる妖魔?ともちょっと思ったのよ。狼≧妖≧真>狂 トビー君は…一番よくわからない…ごめんね。ただ、思いつきで発言しちゃってる所見ると、群れて行動してる狼とは思い難い…のよ。単体で動いてる妖魔?という感じなのよ。4人目でのCOも、それまでの内訳真狂狼とみて相互されないと思ってでてきたんじゃないかなー、って…思ったのよ。妖≧真≧狼>狂 | |
(421)2005/07/02 09:58:14 |
新米記者 ソフィー おはよーです。 昨日はさっさと寝てしまってごめんなさーい。 >>421 ん、他の編成ならその意見も間違ってはいないけどここはジョニー(妖魔)村なのよね。わざわざ真引きずり出さなくても勝手に初日に出てきてくれるわ。 あと、対抗は欲しかったわね。やっぱり数出てきてこそでしょう。5,6人目登場は、偽としてもすごくいい判断だと思うわよ。 | |
(425)2005/07/02 10:40:20 |
新米記者 ソフィー ■1.グレー内潜伏の発見の方が急務な気がします。 いっそ占い師は誰か襲われたら全吊りで放置するのも手かと。新特定の出来るキャロル相互占い2案も惹かれますけど、やはり狙い目はグレーだと思われます。 ■2.能力者内訳 占い:真狂狼妖。 昨日の発言参照。 霊能:真狼 カミーラ>リック 純粋に発言内容のみを考えた場合、やはりカミーラに信が置けますからね。 ■3.占い候補 ウェンディかセシリア 発言内容中庸から。 セシリアは発言数だけなら多弁なんだけど、議論に関しては、さほど・・・という感じ。ウェンディはいきなり相互推してるのがちょっと微妙。 ■4.ハスタラビスタ。 なんちて。 占い師専用アンケ □ハーヴェイ>キャロル>トビー | |
(426)2005/07/02 10:50:33 |
逃亡者 カミーラ ■2.能力者内訳 《占い師》 真:キャロル>ソフィー>トビー>ハーヴェイ:偽 ・キャロル(真>狼>妖>狂) このなかでは一番まとも。それゆえに危険な部分もあるのだが。 >>92で違う村のことを引っ張り出すのはややいただけんが、気持ちは分かる。 ・ソフィー(狂>真>狼>妖) COした理由は分からんでもない、それは真贋考察に入れていないが… 対抗をたくさん募るのは村人側としてはどーよ?と言った感じ。 混乱を呼ぶだけだと思うのだが…その辺はどうだ? 今の所事態を引っ掻き回したい狂人のように見える。 | |
(430)2005/07/02 12:09:37 |
逃亡者 カミーラ ・トビー(狼>妖>真>狂) トビーは狂人なら何故今出てきた?と言った感じ。 ノリのいい狂人という線も考えられるが今の時点では考えない。 現在の所、発言自体が少ないからなんとも言えない。 ほぼ消去法的な考えで狼か妖魔には見えるのだが…。 ・ハーヴェイ(妖>狼>狂>真) ハーヴェイも狂人にしては無謀すぎるが、真としては投げやりすぎ。 トビーと折り合いをつけるため、狂>真という表記にさせてもらった。 真占い師が初っ端からローラーを口にするのは解せん。 …最初は結社かと思ったが違うみたいだな。 >>286だが、単純にギルバートが村側だったから天敵がいないと言う意味のRPかと思ったが…。 改めてみてみると何か白々しいな。 | |
(431)2005/07/02 12:19:14 |
流れ者 ギルバート おはようございます… まぁ私が言うべきことではないのですが… >モーガン様 >>428は私も確かに引っ掛かりを覚えましたが、コミット後でも占い対象の変更は可能です。その辺はメタになりますので触れない方が良いかと存じますわ 余りにも不用意な発言ですけれども…ね | |
(435)2005/07/02 12:38:28 |
修道女 ステラ ■1、相互占い 灰を占ってもまず確定情報は出ねえだろうからな。 キャロル>>415の2案をベースに誰が誰を占うか、結社が決めるのが良いと思うぜ。 ■3、上記の通り。 誰が誰を占うか指定して良いなら、キャロルにソフィーを占ってもらいたいかな。 ■4、割と袋の鼠っぽいな?観念してCOするのも格好良いかもだぜ。 | |
(452)2005/07/02 16:02:07 |
隠者 モーガン >>452 確定情報がでないという事の根拠を出来れば教えて欲しいのう | |
(453)2005/07/02 16:03:23 |
修道女 ステラ で、>>453だけどな。 私以外にも言ってる奴もいるけど、占い師が4人いて、内3人が偽者である以上、確定の白は出にくいと思う。 狼とすればグレーを狭める訳にいかないし、妖魔としてもラストウルフを確定されればローラーで潰されるし、狂人としても狼に組する以上確定白出しでグレーを狭める訳にいかねえだろ? 仮に同時出しだとしても3人の内誰かは黒出して来るだろう。黒を占った場合は少なくとも狼は白出すだろうしな。 | |
(456)2005/07/02 16:15:30 |
修道女 ステラ >>457 ああ、そうか!すまねえ、大ボケだったぜ! だとすれば同時発表にしておけばかなり相手の手を封じれるか。 ちょっと占い方法と占い先について考え直してみるぜ。けど現在の心理的優先は交互だな。 占い師の真が確定できた方が吊り数に余裕出来るし。 途中で占い師が食われる事も考慮に入れて考えてみるぜ。 | |
(458)2005/07/02 16:24:26 |
木こり ダニエル ■1.本日の占い方法 霊能の二人を占うのはどうだ。交互でも一斉でもいいがよ。霊能に狼がいると思ってるからなんだが、もしそうならどっちかは黒なわけだ。それに対してどう反応するかで何か見えてきたりしねえか? とりあえず何も言わねえよりはマシだろ。 ■2.能力者内訳 霊能が真と狼。占いの方は真、狼、狂、ジョニーってとこじゃねえか?内訳・・・まだわからねえ。とりあえず全員吊っとけ、とまではいわねえがちと議事録でも読んでみるぜ。全く、わしゃ斧とパンと塩スープだけだってのによ・・・ ■3.占い候補 占い方法でも言ったが霊能のどっちかをやってみちゃどうだ。灰色の中のも探せ?やれやれ、回らねえ頭を使うから塩スープ食って待ってろ。 ■4.ジョニーへ一言(RP) 塩スープやるからさっさと出て来い。斧は嫌だろう? | |
(467)2005/07/02 17:25:55 |
双子 リック >>449 COの早さで決めちゃいけないんでしょうか? 例えば 占いCOが多ければ、占いや吊りを回避したい 妖魔も同じように参加して来るでしょうし、 狼は、狂人のCOを他のCOに牽制するために 早めのCOをしてくるかもしれません。 まぁ、今回は、そのようにならなかったようですが。 | |
(470)2005/07/02 17:51:17 |
見習い看護婦 ニーナ 霊能者 占い師が6人出た後でCOしているので 騙りが狂なら占い師が4人出た段階で結社2騙りと仮定しても最低1人の人外が騙ってることがわかる COの合図を待つか占4COした段階で出ればいいのに6人目を確認してからCO又は対抗してるのがどうも引っかかるのよね 単にタイミング考えてたら6COになってたってオチかもしれないけど 妖なら占い師大量COを見て、相互占い→呪殺なし→灰占いの流れを期待して霊能に出てきたのか? でも霊能が襲撃されたらまず吊られるだろうから潜伏してる方がずっと安全だと思う だから霊能内訳は狼>狂>>妖と見ています リック君の発言がちょっと少なかった分今のところカミーラさんの方が真よりな印象ですが、まだまだこれからの発言次第よね | |
(474)2005/07/02 18:01:09 |
見習い看護婦 ニーナ COの段階で思ったことは今のところこんなところです、これから発言とかを見ていかないと何ともいえないけど 偽なら ソフィーさん:狂>狼>妖 トビー君:狼>狂>妖 ハーヴェイさん:妖>狂>狼 キャロルさん:狼>狂>妖 って感じかな 中でもハーヴェイさんは序盤から自分吊り(ローラー)発言等があって一人で信用落としてる感じがしてしまいます 自分吊りを発言する自称能力者は基本的に信用してないので呪殺でも出してくれないと偽確定だと考えてます 5,6人目の狂人、妖魔が考えにくいと言っておきながら何ですが狂or妖? 今の段階だと発言を加味してもキャロルさんが一番真よりに思ってます | |
(477)2005/07/02 18:02:54 |
木こり ダニエル >>467の■2に補足するぜ。 言うなら切り株でしかなかった木に接木するようなもんだ。 占い師だが書生は狂人、ちょんまげ女は真以外、金色有利、てなとこか。 理由は書生は皆がつついてるローラー発言だが、妖魔と真道連れにするつもりだったんじゃねえかと思ったのさ。 ちょんまげ女は発言のどっかに「テメエが真なんだが」てのがあったんだ。わしゃこれが気にくわねえ。テメエが真ならわざわざ強調する必要もねえと思わねえか?まぁちょんまげ女を疑った理由はそんだけだ。 金色有利なのは緑の若造が何か言ってる印象がないからだな。まぁこりゃ仕方ねえよな。 霊能の方はカラス頭有利だ。金の若造がこいつもどっかで「テメエが真なんだが」て言ってるとこがあったんだ。兎に角「なんだが」みてえなのを最後につける奴は胡散臭え。 ■5.妖魔狙いするならばどの占い師に誰を占って欲しいか 増えてるな。これはわしが判断した中ではちょんまげ女か緑の若造だな。 塩スープを飲めばこの通りよ。 | |
(489)2005/07/02 18:35:50 |
隠者 モーガン >>490 村人騙りだと思うのに何故占いたい | |
(493)2005/07/02 18:46:06 |
流れ者 ギルバート >>489 できればその「テメエが真なんだが」的発言にアンカーを引いてくださると嬉しいのですが… | |
(496)2005/07/02 18:47:24 |
見習い看護婦 ニーナ >>504 確かにそうだけど 相互って呪殺で真を確定させるためにするんでしょ? その真が先に襲撃されたらダメだけど 呪殺が出たら残りの占い騙りを吊りながら灰を占いでローラーするだけだし モーガンさんの話は真が襲撃された時の話なのかな? | |
(509)2005/07/02 19:02:54 |
見習い看護婦 ニーナ >>508 どうして最初から占い師襲撃なんですか? | |
(513)2005/07/02 19:05:57 |
新米記者 ソフィー >>513 占い師が一人でも消えたら占いに信用がなくなる、かつ占いローラーに持ち込ませれば妖魔を安全に消せるでしょう? 灰の人狼を逃げ延びさせたいのなら、最初の襲撃で占い師に来ることはほぼ確定だと思うわ。 | |
(514)2005/07/02 19:09:05 |
隠者 モーガン >>514 最初っから信用なんてないがの | |
(515)2005/07/02 19:10:31 |
見習い看護婦 ニーナ >>514 言ってることはわかるんだけど 灰のステルスを生かすためなら別に相互でも統一でも襲撃は同じじゃないかな? 人狼から見て能力者に妖魔がいるのがわかってるなら灰の中から探す必要もないし 何よりステルスが安全になるわ | |
(519)2005/07/02 19:15:49 |
新米記者 ソフィー >>521 多分、わたしも笑う。 | |
(524)2005/07/02 19:19:08 |
修道女 ステラ >>504 真が確定してそいつが存命なら、以後そいつを守護者が守りつつ戦えばそれでOK。 それ以外のケースなら狼は襲撃を無駄に使ってるか、占い師を食ってる事になるのでローラーの手間が減ってる事になるので以後は潰しあいか。 正直、占い師は今回ジョニーを引き釣り出した時点で既に良い仕事してると思うぜ。4人の内誰も欠けずに占う事が確定情報を得る絶対条件な現状、灰を占ってる時間を作るには、ある程度占い師の真贋を決め打たねえと厳しいと思うぜ。 | |
(525)2005/07/02 19:21:11 |
新米記者 ソフィー >>530 それはわたしだけに聞かなきゃいけないことかな? 今日呪殺起こらなくても、明日の吊りには困るわけだけど。 まぁ、それはおいといて。 明日の吊りは当然灰だね。 キャロルが懸念するようにパンダが出来たら当然その人でいいでしょう。 付け加えるなら、役目が終わった占い師には占い師候補を占わせればいい。 パンダ出来なかったらそれはそれで万歳。 灰占い、灰吊りを続行。 これで問題ない気もするけどね。 | |
(532)2005/07/02 19:44:46 |
修道女 ステラ >>536 まぁ待てよ。他の能力者の参加時間がきちんと確定してからだろ。 決定後占い師が決定に従えなかったりしたら意味ねえぜ。 >ギル&爺さん その辺含めて能力者の方々には今夜参加出来る時間を明言するよう言った方が良いんじゃねえか? | |
(539)2005/07/02 20:13:28 |
村長 アーノルド ■1>>457のモーガンさんの灰占いの意見は興味深い。 ただローラーのかけ方を詰めきれなかったので最初は妖魔狙いの相互でもいいかもしれません。 ■2占い師の真贋については >>362、>>264 でも言っていますが狂人、(結社2)人狼の順にCOしたと思っています。 だからソフィーさん狂人、トビー君人狼と今は思っています。 でハーヴェイさんとキャロルさんの内訳は ローラーを>>211であげてたりみんなから怪しまれているが必死に勝ち方を考えているようにも思える。 それよりもキャロルさんは>>1でアンケートを作るといって>>3で人任せにしている。 普通の村人ならこれでもいいかもしれませんが真の占い師ならあそこで自分の納得のいくアンケートを作ってもおかしくないと思うんです。 そして特に退出も戻ってきた旨のacもないことのに一番最後にCOしている。 ひょっとしたらずっと待機して場が整うのを待っていたのではないか、とも思えるのです。 だからハーヴェイさん>キャロルさんですね。 ■3交互占いをするならハーヴェイさんとキャロルさんで互いに占って欲しいですね。 | |
(544)2005/07/02 20:35:59 |
牧童 トビー ■1.本日の占い方法 相互占い グレー占いの案も出てるみたいだけど、僕からすると相互で呪殺ねらいたいね グレーを占ってのビジョンがちょっとまだ良くつかめないってのもある グレー占いなら統一がいいな 妖魔は占い師にいるだろうし ■2.能力者内訳 占い師 真狼狂妖 霊能者 真狼 が一番可能性が高いと思う まず狼3COと霊能者に妖魔がいるって可能性はかなり低いと思うし、狼が占い師に2COもあまりないかなと思う ソフィーさん 妖>狂>狼 妖魔が6人目にでてくるのってちょっと考えにくいと思う 相互占いやローラーがかかりやすくなるしね 最初にCOして、占い師を多数引きずり出そうとしてる発言が目立つ 能力者がCOするまでの言動って参考になったりするし、占い師初日COはほぼ確実だった中早期COしたのは狂人かなとも思う | |
(555)2005/07/02 21:15:11 |
牧童 トビー ハーヴェイさん 狂>妖>狼 ローラー発言は妖魔としてはあからさますぎてうかつだと思う 狂人が占い師を特定させずに妖魔を道ずれにしたいがための言動かと思った 普通に占われたくない妖魔もあるかもしれないけど キャロルさん 狼>>妖>狂 最後に信用を得たいと思ってでてきた狼かと思う 妖魔が裏をかいて出てきても、ローラーされたらおしまいだし、キャロルさんが狂人なら霊能者にまわったったと思う 印象からになっちゃうけど カミーラさん 真>狼 リック 狼>真 どちらかというと、村のために積極的に意見言ってるカミーらさんが真より リックの発言ももっとみたいな | |
(556)2005/07/02 21:15:46 |
逃亡者 カミーラ >>563 ハーヴェイじゃないか? | |
(564)2005/07/02 21:21:25 |
流れ者 ギルバート >>560 してませんわよ? 突然ですがさっさと吊りたい能力者ズ 1位:ハーヴェイ モロ私怨ですわ 2位:トビー 別次元の私怨ですわね 3位:リック 過去の私怨ですわ 以上ですわ。まぁ人外の1匹2匹3匹ぐらい居るでしょう多分 | |
(565)2005/07/02 21:21:30 |
隠者 モーガン という訳でハーヴェイ 分かったかい?>>428を指摘した意味が | |
(566)2005/07/02 21:22:38 |
流れ者 ギルバート >>571 別に私はその程度で疑ってませんから気になさらずに。寧ろ偽者ならそーゆーミスは極力避けるものだと思ってますので私は | |
(577)2005/07/02 21:34:17 |
隠者 モーガン >>576 目を皿のようにして喋る事を探せ | |
(579)2005/07/02 21:35:41 |
新米記者 ソフィー >>569 そういうことになるわね。 | |
(580)2005/07/02 21:35:44 |
隠者 モーガン >>166 霊能者一覧は消えたぞな | |
(595)2005/07/02 21:47:06 |
書生 ハーヴェイ ■1.占い方法 占い師間占い もう占い師として失敗だらけで、信用なんかありゃしなそうだ・・・ だから実際に妖魔占いで証拠を示すくらいしか信じてもらえる方法が見つからない ■2.ハーヴェイ真、キャロル狼、トビー妖、ソフィー狂 ソフィーはタイミングからみて人狼はおそらくないと思う 妖魔だったらその後何人出てくるか分からないのに出てきたことからソフィーは狂>妖>狼 妖魔は騙ってくるメリットがさっぱりなんでよく分からんが あの時キャロル視点ではどう見ても騙り占い師が最低2人、 もしくは3人ほど居るような状況だ そこからさらに出てくるなど妖魔としても狂人としても、ほとんど考えられない だからキャロルは狼>>狂=妖 | |
(596)2005/07/02 21:47:57 |
牧童 トビー >>594 違うか、そんなに占える時間ないよな | |
(597)2005/07/02 21:48:47 |
書生 ハーヴェイ トビーは、消去法で妖魔になったようなものだな 少なくともキャロルは人狼には見えない そしてソフィーは妖魔かも知れないが、タイミング的に信頼を落とすような 出方をするかなあ?と言ったところだ、だからトビー妖>狂>狼 カミーラは出たタイミングから見て、本物の霊能者に見える 人狼はどちらかというとあの時は全員の意見を聞いてから 動き出すものだろうと思っているからね リックの方は、どちらかというと霊能者はしばらくまって出てこさせる予定だったがはやくに出られてあわてて対抗した人狼に見えるんだよな ■3.占い候補 相互間占いでトビー ■4.おとなしく投降しなさい、ここの村人達敵に回して 無事でいられる要素はない、 出てくれば9割殺しくらいで許してくれるだろ、たぶん 占い師専用アンケ ■妖:トビー>ソフィー>キャロル | |
(600)2005/07/02 21:49:34 |