双子 リック 23:31:00 | |
2005/07/06 23:31:00 |
双子 リック 23:32:00 | |
2005/07/06 23:32:00 |
学生 ラッセル | |
(2005/07/06 23:32:26、学生 ラッセルにより削除) |
双子 ウェンディ 毎日>>0をゲットすることにしよう。 | |
2005/07/06 23:32:39 |
双子 リック 23:33:00 | |
2005/07/06 23:33:03 |
牧童 トビー 牧童 トビーはすかさず耳栓準備! ……しかし間に合わず、メイの歌声に脳がぐつぐつぐつー♪ | |
2005/07/06 23:34:53 |
双子 リック 23:35:00 | |
2005/07/06 23:35:00 |
交易商 ベンジャミン よし、黒判定かぶらず。 | |
2005/07/06 23:36:00 |
交易商 ベンジャミン …ぶっ!orz | |
2005/07/06 23:39:15 |
双子 ウェンディ >>9 システムだからさー! | |
2005/07/06 23:39:38 |
牧童 トビー あっはっはー 守護者COきたー orz | |
2005/07/06 23:39:46 |
牧童 トビー メイねーちゃん……いきなり大変だよね。 | |
2005/07/06 23:42:41 |
交易商 ベンジャミン くはあ、狼の人ごめんorz | |
2005/07/06 23:44:56 |
双子 リック >>20 どうせ対抗が出ないだろうから言うね。 自称占い師3人を占1・占2・占3とし、自称守護者2人を守1・守2とするね。 占1が守1に人狼判定を、占2・占3が守1に人間判定を出したとするね。 ここで守2を処刑し、自称守護者2人に霊能者守護を指示するんだ。 霊能者が襲撃死したら守2が守護者確定で守1が人狼確定で占1が占い師確定。 だから、残りは守1・占2・占3をローラーだよ。 霊能者が襲撃死せず守2に人間判定が出ても上記と同じだね。 霊能者が襲撃死せず守2に人狼判定が出たら守1が守護者確定で占1が騙り占い師が確定だね。 後は占1・占2・占3をローラーだよ。 対抗守護者COが有ると人狼側敗北が確定だね。 | |
(26)2005/07/06 23:49:59 |
学生 メイ >>24 うーん……実は、ハーヴェイさんが守護者COしなくっても、 今日は、黒を出してくれたベンジャミンさん吊りを考えてたの。 ベンジャミンさんには悪いとは思うんだけど……。 だって、ハーヴェイさんが襲撃されずに残ったら、 それは人狼の証だし、 襲撃されたら、ベンジャミンさん本物の証だから、 リック君とステラさんを処刑したら終わりだから。 ……間違ってるかな? | |
(27)2005/07/06 23:52:41 |
学生 ラッセル オードリー元夫人が 守護者の可能性というのはないだろうか? | |
(2005/07/06 23:56:04、学生 ラッセルにより削除) |
修道女 ステラ >>27 …微妙に違うというか、決め付けすぎのような。 | |
(*3)2005/07/06 23:55:57 |
牧童 トビー >>24 答えてくれてありがとう。 おいらとしてはパンダで吊り確定ではなかったと思うんだけどね。黒出しでほぼ仕事を終えたベンおじちゃん吊りも十分考えられると思うんだ。でも考え方の違いもあるよね。おいらもうちょっと考えてみるよ。 | |
(29)2005/07/06 23:55:57 |
牧童 トビー >>27 だけど今日ベンおじちゃん吊ってあえてハーにーちゃんを残すって場合もあると思うよ。明日ハーにーちゃん残ったらにーちゃん狼っぽいもんね。それで明日の吊りがハーにーちゃんになったら(にーちゃん白なら)狼としては一手稼げる。ベンおじちゃんの霊能判定が白でも狂かもしれないから、ベンおじちゃん白=ハーにーちゃん確定黒ではないんだよね。 (初日狂が黒出しするメリットあるのかどうかは今から考えてみるよ) | |
(32)2005/07/06 23:59:51 |
双子 リック ■1.●占い希望は昨日と同じくルーサー牧師。 どうもルーサー牧師は分かっている情報をあえて出さないようにも見えるんだ。 やはり情報が欲しいね。 ■2.賛成だよ。 僕視点でベンジャミンおじさんは騙り占い師だし、村人視点でもすでに灰への占い判定が確定した占い師だからね。 ■3.ベンジャミンおじさんは昨日の霊能者CO方針を聞く限り人狼っぽいと思っていたんだけど、今日の判定からは狂人っぽいね。 だって、昨日メイ姉さんは占い師処刑を考えていると言ったからね。 人狼判定を出した占い師は処刑されるという事は予想付くだろうから、人狼の騙り占い師は人間に対して人狼判定をなかなか出さないと思うんだ。 僕=占い師 ベンジャミンおじさん=狂人>人狼 ステラ姉さん=人狼>狂人 ■4.ハーヴェイ兄さんの今日の守護者COは良かったと思うよ。 明日からは灰から襲撃死者が出ている可能性が有り、ハーヴェイ兄さんが守護者COしても守護者で確定しないからね。 対抗守護者COはやった方が良いと思うよ。 ハーヴェイ兄さんが守護者で確定し、ハーヴェイ兄さんが襲撃死する可能性が高いけど、騙り占い師の確定は大きいからね。 | |
(35)2005/07/07 00:02:15 |
双子 ウェンディ >>40 ルーサーさん、あのねリックは一応占い師さんだって言ってるんだ。占い師さんだと名乗った人を占うのは無駄だと、みんな思ってるの。(または本物の占い師さんなら、自分のことは占えないの) 何で無駄なのかわからないのなら、今すぐ他の村の記録を読んできて欲しいの。 | |
(43)2005/07/07 00:22:13 |
交易商 ベンジャミン ■1.占い先はリック坊やでも尼さんでもそれほど変わらへんな。 ただ、>>10と>>13の連携っぷりが気になるわい。どうも用意しとったように見えてな。 せやから●リックやな。 ■2.ワシから見たらハーヴェイを吊る以外の選択は有り得へんけどな(苦笑)。 なんぼなんでも、折角見つけた狼より先に吊られたらかなわんわ。 まあ、ハーヴェイ・リック坊や・尼さんを全員吊ってくれるんやったら、吊られても問題無いけどな。 ■3.1でも言うた通り、>>10と>>13の連携。これが気になるんや。 単に狂人リック坊やが>>10を言うて、その後ハーヴェイがCOしてまったっちゅう可能性も無きにしも非ずやが。 ただ、リック坊やは>>26で「対抗が出ない」と言いきっとるんが気になるわ。単に占い師を演じきろうとしとるだけかも知れんけどな。 ■4・5.>>33でも言うたとおり、【即時対抗COを頼みたい】んやが。 ワシからすれば、この時点で守護者も仕事を終えとるわけやし。 | |
(44)2005/07/07 00:22:48 |
交易商 ベンジャミン | |
2005/07/07 00:24:26 |
交易商 ベンジャミン 今日ベン吊・守護喰で@8(白2灰4占2)。 明日灰吊・真占喰で@6(白2灰3狼1) 明後日狼吊・白喰いで@4(白1灰3) …いけるんじゃね? | |
2005/07/07 00:30:56 |
交易商 ベンジャミン 今日ベン吊・真占喰で@8(白1灰5狼1守1) 明日狼吊・灰喰で@6(白1灰4守1) 明後日守護吊・メイ喰いで@4(灰4) このパターンも捨てがたいけど、不確定要素が入ってくるのがなぁ… | |
2005/07/07 00:37:00 |
牧童 トビー ■1.リッくんとステラ姉ちゃんには●ウェンディ 理由は>>1:94。一斉CO直前に発言してるのがちょっと引っかかったんだ。だけどこれが狼っぽいって思ってるわけじゃないし、後で変更する可能性が大きいかな。今日はちゃんと皆の意見見て決められると思うしとりあえず、ってことで。 今日ベンおじちゃん吊りじゃないのならベンおじちゃんには占い師のどっちか…仮に●ステラにしておくね。 ■2.今のところ▼ベンと▼ハーで迷ってる。まだ悩ませて! ■3.リッくんのぐいぐい押す感じが気になってる。逆にステラ姉ちゃんは上手く隠れてる気もするし…。心証だとリッくん狂人かな?だけど「これが」って上手く説明できるわけじゃないし、言いがかりっぽいからもう一回三人の発言を洗ってみるよ。 ■4.守護者対抗は今は反対だよ。 | |
(50)2005/07/07 00:37:03 |
牧師 ルーサー ふむ・・・しかし 占い師と名乗っている人が必ずしも占い師ではない可能性がある以上、占うことは決して全くの無駄にはならない はずです。占い師自身が自分を占えない、理解しましたとも。 しかし占い師候補は3人いるのでしょう?そのうちの誰かが本物ならば、今日はリックさんを占って欲しいと希望しているのです。(もし大半が私の事を、「無駄な事を言っているな」)と思っていたならば、占われるのがリックさんにならないだけの話でしょう。参加している以上、下手な発言を恐れていても仕方がないかと思いましたので。 しかし、やんわりと言ってくれているのだ、ありがとう。 (勉強はしておきます) | |
(51)2005/07/07 00:40:09 |
交易商 ベンジャミン 実際これでハーヴェイ村人だったら笑えねぇ…(苦笑)。 | |
2005/07/07 00:43:07 |
牧童 トビー >>52 それはないと思うよ。 仮にハーにーちゃんが村人だとしたら、守護を騙るメリットがないからね。ハーにーちゃんは狼か守のどっちかしかないと思う。(一応狂の可能性もあるけどこれはほぼないと見ていいだろうから) | |
(56)2005/07/07 00:44:33 |
牧童 トビー | |
2005/07/07 00:46:01 |
双子 リック >>52 守護者トラップに対してずいぶん否定的だね。 潜伏人狼が1人だけで、自称占い師の中に人狼がいる事が分かっている場合、守護者トラップは効果的なんだけどね。 まあ、人狼にとっては守護者トラップはおいしくないだろうけどね。 守護者の役目は、襲撃から守る事、人狼に襲撃先を迷わせる事が有るけど、他にこの村の中にただ1人だけの役職者だという事が有るんだよね。 守護者トラップで騙り占い師の確定や、守護者COによる灰減らしも役目になると思うよ。 | |
(58)2005/07/07 00:48:20 |
修道女 ステラ う〜ん、守護者トラップって有効かな? そもそも>>26で種明かししてるんだけど。 | |
2005/07/07 00:53:49 |
双子 リック ハーヴェイ兄さんには僕を守って欲しいな。 人狼は霊能者が守られていると思って僕を襲う可能性が有って、僕守護に成功したら、ベンジャミンおじさんが狂人である前提だけど村人側勝利が確定するからね。 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・占守護・占襲撃 3:占霊守黒白灰灰灰灰→黒処刑・灰占い・占守護・守襲撃 4:占霊白白灰灰灰→灰処刑・灰占い・占襲撃 5:霊白白黒→黒処刑 | |
2005/07/07 01:01:21 |
双子 リック うわ、間違えた。 下記が正解だね。 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・占守護・占襲撃 3:占霊守黒白灰灰灰灰→黒処刑・灰占い・占守護・守襲撃 4:占霊白白灰灰灰→灰処刑・灰占い・占襲撃 5:霊白白灰灰→灰処刑・霊襲撃 6:白白黒→黒処刑 | |
2005/07/07 01:03:05 |
修道女 ステラ >>58 否定しているわけではありませんが…。 もし、ハーヴェイさんが守護者だと本当に襲われてしまいますよ? それは村にとって非常にマイナスではありませんか? もし、ハーヴェイさんが守護者COしなければ、狼にはずっとプレッシャーを与えられたはずです。 少なくとも確定している霊能者には手を出せないはずです。 …って、思うんだけど、最近は違うの? このままだと、襲撃はハーヴェイ→メイで泥沼化ですけど。 | |
(*7)2005/07/07 01:25:50 |
未亡人 オードリー >>*8に賛成です。 | |
(*11)2005/07/07 03:42:12 |
未亡人 オードリー ■1.●ウェンディさんで。 守護COについての回答がなかったのがルーサーさんとウェンディさん。メタ意見で悪いけど、ルーサーさんはなんとなく白に見えてしまうの。消去法で挙げさせてもらうわ。ごめんなさいね。 ■2.▼ベンジャミンさん。 消極的策だけど、役目が終わった占い師候補ですから。 私は狂人だと考えています。 ■3.守護COを強く促しているリックさんがちょっと人狼っぽいですね。それに、あたしをオバサンとか言ってるところとか特に。 今のところ、 ステラさん真、リックさん人狼、ベンジャミンさん狂人ではないかと思ってます。 ■4.今日の守護対抗は、反対です。 | |
(66)2005/07/07 04:28:27 |
双子 リック ハーヴェイ兄さん処刑を考えている人は怪しいね。 ハーヴェイ兄さんが守護者COしなかったとして、下の状況になるね。 2:占占占霊割灰灰灰灰灰(割=判定割れ。占2人が人間判定・占1人が人狼判定) 上の状況で、割処刑・灰占い・灰襲撃だとするね。 3:占占騙霊割灰灰灰 霊能判定で人間判定が出れば、自称占い師1人は騙り占い師で確定するね。 そして、自称占い師1人が人狼判定を出し、この状況で割処刑をした場合、割が人間であれば人狼側が3人とも生き残っているから無作為勝負開始。 村人側が勝利できる可能性が低いよ。 逆に、騙処刑ならば無作為勝負は回避できるね。 だけど、人狼判定を出した占い師・人狼判定を出された人の誰を処刑するかで迷うでしょ。 もし、人狼判定を出された人を処刑して人間ならば、人人狼狼になって村人側敗北。 そして、人狼判定を出した占い師が占い師ならば、やはり人人狼狼になって村人側敗北。 上の状況を考えると、安易に人狼判定を出された人を処刑できないんだよね。 | |
(69)2005/07/07 06:11:23 |
双子 リック その点、守護者トラップが発動すると霊能判定無しに騙り占い師を確定でき、人間を処刑せずに済むんだよね。 これはかなり村人側有利だよ。 守護者が襲われる事を嫌がる人がいるけど、守護成功を期待して話を進める事は無いでしょ。 それに、守護者が襲われるならある意味灰から襲われた事になるし、それは1日だけ能力者を全員生き残らせる事になるから悪い事でも無いよ。 ベンジャミンおじさんの霊能判定が人間判定で狂人確定ならこの後占い師である僕が襲われたら残ったステラ姉さんが人狼確定。 僕に人狼の疑いを持たせるために襲わないなら占い体系の維持になり確定人間か最後の人狼を見つけられるよ。 どちらにしろ有利だね。 やっぱり、対抗守護者COはさせて守護者を確定させた方が良いと思うよ。 潜伏人狼は村人に混じって反対するだろうけどね。 | |
(70)2005/07/07 06:12:04 |
牧童 トビー 時間ないんだけどこれだけ。 リッくんに質問だよ。仮に守護対抗募ったとして、対抗なしでハーにーちゃん守護確定だったらどうするの?その場合ベンおじちゃん騙り確定で今日吊られるよね?おそらくハーにーちゃんが襲撃される。ベンおじちゃんの判定が白だったら残り二人の内訳が真狼。これは吊ってみないと真偽確定できないと思うんだけど、どっちが残るにしてもちょっと不利じゃない? 明日:占占霊灰灰灰灰灰 だよね。このうち灰の一人は占われる対象。この日の吊りが占のどっちかになっても占われた灰(仮にパンダだとして)になっても、襲撃は霊のおねーちゃん。そうすると 4日目:占占灰灰灰灰or占灰灰灰灰パ(or確定白) この状況で村側吊っちゃったら翌日ランダム勝負の可能性が高いよ。ランダムにならず村村村狼になっても、それが灰四人なら確定白もいなくて票をまとめるのが大変そう。逆に狼は誘導しやすい気がするよ。 | |
(71)2005/07/07 06:49:50 |
牧童 トビー >>59 あとステラお姉ちゃんにも。 どうしてハーにーちゃんが村人の可能性もあると思ったのか、ハーにーちゃんが守護じゃない村人なら守COにどんな意味があると思ったのか教えてほしいな。「これ以上は控えます」って言ってるし、もしお姉ちゃんに何か考えがあるとか、言ったら村側に不利だったりするんならスルーしてくれて構わないよ。 | |
(72)2005/07/07 06:52:18 |
修道女 ステラ こんにちは〜。お昼ですね。 >>72 控えたのは村に不利(狼に余計な知識を与える)だと思ったからですが、リック君の意見からすると既に分かっていそうですね。 ベンジャミンさんは今日の吊りが濃厚そうですし問題ないでしょう。 なので、理由を書きます。 まず、村人が守護者の盾になるのは普通にあることだと思っています。 なので、ハーヴェイさんが守護者の盾になろうとした村人ではないかと思ったのです。 私が守護者だったら、ハーヴェイさんの状況でもCOせずに黙って吊られることで狼に対するプレッシャーになれると考えます。 これは私の守護者観ですので押し付けるつもりはありませんが。 | |
(75)2005/07/07 12:17:24 |
学生 メイ >>79 ルーサーさん、例えば、 「ベンジャミンさんはリック君を人間と判定」 「ステラさんはリック君を人狼と判定」 「リック君はステラさんを人狼と判定」 ってなった時に、誰が本物だか分かる? それができるなら、ルーサーさんの案にしてみてもいいかな。 あと、残った人の誰が人狼かもヨロシクね。 | |
(81)2005/07/07 13:22:28 |
修道女 ステラ >>80 最終的にはアンケートで書きたいとは思いますが、今のところトビー君ですね。 本気かどうかは分かりませんが、私とは守護者観も違うようですし、また発言力もあるので狼であれば誘導される危険性が高いと思います。 次点はラッセルさんです。 なんというか、あまり目に付かないというか、やや寡黙気味ですし…。 リック君が狼だとすればこのあたりの位置が怪しい気がします。 | |
(*16)2005/07/07 13:27:25 |
双子 ウェンディ >>51 占い師さんがにせもので、まだ灰に狼が居る可能性がある以上は、占い師同士を占うよりは灰を白や黒にしてからの方がいいのではないか、と思うの。 霊能さんが確定してるから、占いさんは吊っちゃってもいいと思うの。 灰に潜伏してるかもしれない守護さんを吊っちゃうよりは。 | |
(82)2005/07/07 14:37:57 |
双子 ウェンディ ■1.●ラッセルさん(というか正直灰の印象は総違いがないから少し困るの ■2.▼ベンジャミンさん 真だとしても、立派に役目果たしたもんね。 ■3.誰も本物っぽくなくってわかんないよー。 消去法でリック狼>真、ベンジャミン狂>狼、ステラ真>狂かな。 ■4.>>73 18:00ごろ、ディは絶対顔だせないの。 というか昨日くらいの時間までムリかも。 ■5しなくていいと思うの。 | |
(85)2005/07/07 14:57:19 |
学生 メイ 対抗守護COする場合。 ハーヴェイさん人狼なら村勝利。そして可能性は低いね。だから今は考えない。 ハーヴェイさん本物なら、本物確定するから、ハーヴェイさんは人狼から襲撃される。 次の日、私が襲撃されるから、霊能判定を使って本物占い師を残す事もできない。 一応、ベンジャミンさん処刑じゃなく、一発逆転の人狼狙いでリック君かステラさんのどちらか処刑にすれば、上手く当たれば逆転できるけど、私がソレすると、ちょっとワンマンだよね……。 ちなみに、リック君真、ステラさん人狼の予想。 リック君は相談してる様子が無いのと、慎重に発言してる気配が比較的少ないから。 ステラさんはやや逆だから。 | |
2005/07/07 17:16:35 |
学生 メイ 対抗守護COしない場合。 ハーヴェイさん人狼かどうかは、まだ曖昧なままになる。 人狼の襲撃対象は、私、真占い師、ハーヴェイさん、灰(特に占い先)のどれか。 ハーヴェイさん襲撃の場合は、対抗守護COした場合と同じ流れに。 私襲撃は、無い……といいなあ。あったら大ピンチ。 真占い師襲撃は、多分無い。あったら、占いは潰されるけど、村の吊り回数が一回節約できる。 灰(占い先)襲撃は、かなり有り得る。そうならないのは、占い先が人狼だった時ぐらい。 だから、この場合は、ハーヴェイさんには、占い先6:私4の割合で守ってもらうように言う予定。 | |
2005/07/07 17:23:53 |
学生 メイ 問題は、どちらを選んでも、ハーヴェイさんが襲撃されたら、 最終日は灰四人の勝負になってしまう事。 勝率は25%。 コレを考えると、やっぱり、今日に勝負をかけた方が よさそうかなあ……ワンマンでも。 | |
2005/07/07 17:27:18 |
学生 メイ 考えたんだけど。 今から対抗守護COしてもしなくっても、人狼から見たら、 どっちの状況なのかはもうバレてるよね。 ハーヴェイさん人狼なら、ほぼ村勝利。これなら問題無いよ。 でも、ハーヴェイさん守護者なら、対抗守護COしてもしなくても、 ハーヴェイさんがやられちゃった時点で、最終日は灰四人の勝負。 勝率は1/4だから、25%。ピンチよ。 だから、今日の吊りは、 本物か狂人の可能性が高いベンジャミンさんはやめて、 一発逆転の人狼狙いで、 【リック君かステラさんのどちらか】を考えようと思います。 そして、霊能判定を見ます。 ハーヴェイさん人狼の場合でも、これは有効だしね。 どうかな?まずくない?他にもっと良い案ない? 急に方針変えちゃってゴメンね。 でも、このままだと最終日、灰四人になりそうだったから……。 | |
(88)2005/07/07 17:51:06 |
双子 リック >>71 残る自称占い師が占い師・人狼の組み合わせだと不利だとは思わないよ。 この場合、占い師ローラーをしなくても襲われた占い師が占い師で確定し、残る占い師が人狼で確定するからね。 そして、これを嫌がって占い師を襲わない場合、占い体系の維持だから占い先に対する情報が残るよ。 ベンジャミンおじさんが人間で狂人で確定したら、占い師を処刑しなくて良いと思うよ。 占い師ローラーだと生存者4人の時は占い情報無しで灰灰灰灰になるだろうからね。 占い師襲撃死後に残った騙り占い師を処刑すれば、ローラーする場合より1回処刑回数が少なくて済むよ。 そして、無作為勝負にはならないね。 ベンジャミンおじさんが騙り占い師で確定したら処刑されるのだからね。 ベンジャミンおじさんが人狼なら生存者4人の時に無作為勝負になる可能性が有るけど、狂人なら無作為勝負にならないよ。 それと、明日からの状況だけど、これは考えているけどあまり言えないね。 この後人狼の騙り占い師は人狼に対しては人間判定を出す事が決まっているだろうけど、人間に対してどのような判定を出すかについて情報を与えたくないからね。 | |
(91)2005/07/07 18:12:11 |
双子 リック 後、考えたけど、>>45では統一占いを推したけど、やっぱり交互占いの方が良いと考え直したから、交互占いを推すね。 ベンジャミンおじさんが狂人で確定したら、自称占い師が襲われたらその自称占い師が占い師で確定し、片占いだけでもその占い判定が確定するからね。 それに、人狼判定を出した自称占い師の視点では、その占い先以外の灰に対する判定が人間判定で確定するから、もう1つの占い先が人間で確定する可能性が有る利点が有るからね。 | |
(92)2005/07/07 18:12:35 |
双子 リック 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・霊守護・守襲撃 3:占占霊白灰灰灰灰→灰処刑・灰占い・占襲撃 4:霊白黒灰灰灰→黒処刑・霊襲撃 5:白灰灰灰 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・霊守護・守襲撃 3:占占霊白灰灰灰灰→灰処刑・灰占い・霊襲撃 4:占占白白灰灰→灰処刑・灰占い・白襲撃 5:占占白白→占処刑 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・霊守護・守襲撃 3:占占霊白灰灰灰灰→灰処刑・灰占い・霊襲撃 4:占占白割灰灰→占処刑・灰占い・白襲撃 5:白白白黒→黒処刑 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・霊守護・守襲撃 3:占占霊割灰灰灰灰→割処刑・灰占い・霊襲撃 4:占占白灰灰灰→占処刑・灰占い・白襲撃 5:占白灰灰→灰処刑 | |
2005/07/07 18:14:14 |
双子 リック 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・霊守護・守襲撃 3:占占霊割灰灰灰灰→占処刑・灰占い・霊襲撃 4:占白割灰灰灰→占処刑・灰占い・白襲撃 5:割灰灰灰→割か灰処刑 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・霊守護・占襲撃 3:霊守黒灰灰灰灰灰→黒処刑・霊守護・守襲撃 4:霊灰灰灰灰灰→灰処刑・霊襲撃 5:灰灰灰灰→灰処刑 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・占守護・占襲撃 3:占霊守黒白灰灰灰灰→黒処刑・灰占い・占守護・守襲撃 4:占霊白白灰灰灰→灰処刑・灰占い・占襲撃 5:霊白白灰灰→灰処刑・霊襲撃 6:白白黒→黒処刑 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・占守護・守襲撃 3:占占霊白灰灰灰灰→占処刑・占襲撃 4:霊白灰灰灰灰→灰処刑・霊襲撃 5:白灰灰灰→灰処刑 | |
2005/07/07 18:14:26 |
双子 リック 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・占守護・霊襲撃 3:占占守白灰灰灰灰→灰処刑・灰占い・守襲撃 4:占占白白灰灰→灰処刑・白襲撃 5:占占白白→占処刑 | |
2005/07/07 18:14:37 |
牧童 トビー >>91 答えてくれてありがとう。おいらは必ずしも占い師が襲われるとは限らないんじゃないかと思うんだ。明日以降について、リッくんに言われて気付いたことがあるんだけど狼有利になる可能性があるからおいらも言わないでおくね。ただ、占占灰灰のランダムになる可能性もあるんじゃないかなと思うよ。 | |
(93)2005/07/07 18:26:59 |
牧童 トビー >>89には慎重に考えたいしまた後で答えるよ。21時くらいには回答するね。 | |
(94)2005/07/07 18:28:43 |
学生 メイ >>95 うーん、リック君もステラさんも吊らないなら、 ベンジャミンさん吊りかなあ。 今日は灰吊りするには、まだ灰の人数多いと思うから。 あと、人狼に有利になるかもしれないからと言って、 意見を遠慮するのは、私は好きじゃないよ。 人狼は二人分の頭脳なんだから、それぐらい気が付いてる! ……かも。 とりあえず、激烈に村ピンチになるような事じゃなければ、 言ってほしいかな。 知恵の出しあいで人狼に対抗するのよ。 | |
(97)2005/07/07 19:07:11 |
学生 ラッセル >>95 僕がハーヴェイ氏生存なら明日吊りたいと思うのは パンダは吊る、のセオリーにのっとったものだよ。 それに、明日吊る提案をしておけば 今日の議論の流れから 人狼側がハーヴェイ氏は明日吊られるだろうと予測し 襲撃予定からはずしてくれるといいな と思ったからなんだ。 明日まだハーヴェイ氏が生きていれば たぶん占い師の真贋をぼかしたい人狼たちが狙うのは 霊能者であるメイ嬢、守護GJがでれば僕たちに有利になるしね。 | |
(99)2005/07/07 20:24:50 |
牧童 トビー だからおいらは今日のベンおじちゃん吊りは反対かな。今日黒判定を出すのは本当に狼を引き当てちゃった真か、狂の可能性が高いと思うんだ。だって狼は一人だけ黒出ししたらお役御免で吊られちゃう可能性が高いからね。と、なると>>88の占吊りもいいかなと思う。 だけど、問題はどっちを吊るかだよね。おいらは若干ステラねーちゃんを真寄りで見てるけど、真を吊っちゃうとかなり痛い。うーん…… ■1.●ウェンディ 必要以上に喋ってない印象。灰は皆ほぼ一線だから迷うとこだけど、リッくんが吊り対象にしてるラッセルにーちゃんは外すよ。残りの3人の中で、ウェンディが一番そつがない印象なんだ。 ■6.占吊りなら▼リック 理由は確定真のメイねーちゃんに決断を求めるような発言が幾つかあるし、ミスリードしようとする狼かな、と思ったよ。ただ逆に言えばステラ姉ちゃんの方が無難で目立たない=狼っぽいとも言えるのかな?ただ、やっぱり守護COについてとか引っかかる部分が多いのはリッくんだからこの希望で。 占以外なら灰吊り希望かな。その場合●オードリー▼ウェンにしておくよ。 | |
(103)2005/07/07 21:08:35 |
未亡人 オードリー >>98 当たり障りのないことを理由に挙げられるのはいいんだけど、コミット発言は何か問題でもあるの? 今、まだコミットは二人しかしてないわね。 全員がコミットしないと、明日には進まない。 だから私は、分かりやすいように宣言しただけだけど? そこのところ、ちょっと言い掛かりっぽく聞こえるわよ。 | |
(107)2005/07/07 21:28:16 |
未亡人 オードリー >>111 襲撃、あるいは今日占い師を吊るとすれば霊判定で、誰が人狼の占い師か判別できる可能性があります。 トビーさんとルーサーさんを除外した方がいいと思ったのは説明した通り。自分を加えたのは、ただの客観論です。 | |
(112)2005/07/07 21:46:18 |
未亡人 オードリー >>114下のactは危険か……な? | |
(*21)2005/07/07 21:56:13 |
牧童 トビー ラッセルにーちゃんいい人だー これでラッセルにーちゃん狼だったら嫌だからね!笑 | |
2005/07/07 22:15:14 |
双子 ウェンディ あとね、コミット関係で思うことはね、まとめの人にコミットアンカーを頼んで、決定出る前に一人以外コミットしちゃっていいと思うんだけど、コミットしましたって表で言わない方がいいと思うんだ。メタ推理要素になっちゃうかもしれないから。 (それを最初に言い忘れちゃったから今コミットしてない人ばっかりなんだと思う) >>120 ディは帰ってきたらコミットするつもりだったよ。 | |
(122)2005/07/07 22:24:35 |
学生 メイ >>130 うーん……じゃあ、 【隠れている守護者さんが、もう出ていい時期だと思うなら、出てきて下さい。まだ出てはいけない時期だと思うなら、良いタイミングになると思うまで、COしないで下さい。】 これでどうかな? | |
(133)2005/07/07 22:44:46 |
交易商 ベンジャミン >>133 おお、メイ嬢ちゃんありがたい! まあ、ワシとしては今すぐ出てきて欲しいんやけどな…ワシが吊られたら完全に吊り手数の無駄やしな。できればその前に…ちゅう所やが。 守護者のダンナ、いっちょ頼みまっせ! | |
(134)2005/07/07 22:49:44 |
牧童 トビー >>134 守護者がオードリーさんかウェンちゃんだったらどうするんだろう笑。 | |
2005/07/07 22:50:40 |
双子 リック >>133 良いタイミングと言っても、今日しか無いよ。 今日対抗守護者COが有れば村人側勝利が確定するんだからね。 これ以降人狼が処刑回避のためにCOしてくるのを防ぐために、CO時期を自由にしない方が良いと思うよ。 | |
(137)2005/07/07 22:51:04 |
学生 メイ >>137 うーん、対抗あると思ってる? | |
(140)2005/07/07 22:54:18 |
交易商 ベンジャミン こういう肝心な時に頭が回らないのは我ながらどうかと…orz | |
2005/07/07 22:57:10 |
学生 メイ >>139 うーん、オードリーさんには今日も悪いんだけど、 【22:30更新】を考えています。 そして、今日は【私が委任で、三人の占い師の誰かを吊る】 事を考えています。ワンマンでごめん! あと10分ぐらいで占い先本決定を出します。 残った30分、誰を吊るか、みんな、私を説得して! | |
(143)2005/07/07 22:57:33 |
双子 リック >>143 23:30の事だよね。 僕視点では3人の中ならベンジャミンおじさんが狂人でステラ姉さんが人狼だろうからステラ姉さんが良いね。 ただ、僕が襲われて占いの意味が無くなるだろうから、残り3回の灰処刑で人狼を処刑しないといけなくなるね。 村人視点ではベンジャミンおじさんだね。 ほぼ騙り占い師だと思われるからね。 霊能判定でほぼ狂人だと分かったら、この後僕が襲われたらステラ姉さんが人狼で決まるしね。 | |
(150)2005/07/07 23:03:40 |
学生 メイ >>132 もう賭けに出ないと危険な時期だと私は思ってます。 | |
(151)2005/07/07 23:05:32 |
双子 リック >>147 やはりそういう考えの人が多いね。 守護者の能力は大事だけど、それを期待して話を進める事は無いでしょ。 守護者が確定したら襲われるだろうけど、守護者COしない状況から見れば灰襲撃になるのだから、灰が減って考えやすくなるよ。 守護能力や抑止力は大事だけど、それ以上に守護者は確定人間であるという事実が大事だと思うんだ。 | |
(153)2005/07/07 23:06:54 |
双子 ウェンディ まあ、普通はGJなんて出ればいいほうだもんね。 二度や三度起きるもんじゃないよね。 | |
2005/07/07 23:08:08 |
交易商 ベンジャミン >>143 む、了解したで。 となればワシは▼リック坊やを希望しとくわ。 ここまでの議論の中で、リック坊やは信用を得ようと実に色々と言うとる。逆に尼さんはそれほど必死になっとらん感じやな。 狂人と人狼、占い師を騙って信用を得る必要があるんは人狼の方やな。 狂人が信用を得られなくても構わんとは言わへんが、やはり人狼が一緒に騙っとるこの状況や。狂人より先に人狼が吊られてまったらシャレにならへんわな。 せやから、信用を得ようと必死になっとるリック坊やが狼と推測するで。 | |
(156)2005/07/07 23:08:48 |
学生 メイ >>157 ステラさんへ。 じゃあ、何となくでいいから、占いたい人だけでもヨロシク! | |
(160)2005/07/07 23:10:41 |
双子 リック >>156 うん、ベンジャミンおじさんはそういうだろうね。 1つ言っておくと、僕は占い師だから意見を言っているんじゃないんだよね。 もちろん、占い師視点での意見も有るけど、ほとんど村人と同じ感じで喋っているんだよね。 僕は正体に関係無く村人のように喋るのが好きだからね。 | |
(162)2005/07/07 23:11:12 |
学生 ラッセル >>143 メイ嬢に委任しておきました。 僕は ▼リック君 がいいと思う。 メイ嬢が述べているように 今賭けに出るべき時期にきていると思うし やっぱり対抗守護者COを促したり不審な点が多い。 ハーヴェイ氏に黒判定を出したベンジャミン氏が 主張するのは理解できるのですが。 他の方もおっしゃられているように 村人の信頼を勝ち得ようと 必死になっているようにも見えますしね・・・。 | |
(164)2005/07/07 23:15:01 |
双子 ウェンディ ▼りっくん!りっくん! | |
2005/07/07 23:15:08 |
双子 リック うーん、僕が処刑されそうだなあ。 予想通りといえば予想通りだけど、占い師・守護者に対して決まった観念を持っている人が多いんだなあ。 まあ、僕は正体に関係無くやり方が同じなんだけどね。 僕が処刑されたら灰4人からの処刑かあ。 2:占占占霊守灰灰灰灰灰→占処刑・灰占い・霊守護・守襲撃 3:霊黒狂灰灰灰灰灰→黒処刑・霊襲撃 4:狂灰灰灰灰灰→灰処刑・灰襲撃 5:狂灰灰灰→灰処刑 うん、村人側勝率は15分の7という所かな。 ふーむ、悪くないのかな。 ベンジャミンおじさんを放置だね。 | |
2005/07/07 23:19:15 |
牧童 トビー >>165 皆がどうなのかは分からないけど、おいらは三人の中で一番狼の可能性が低いと思うのがベンおじちゃんだからだよ。守護が表に出てきてる以上(確定じゃないけど)GJはほぼないと見て間違いないし、霊が生きているうちに少しでも黒の可能性が高い人を吊りたいと思うんだ。 | |
(171)2005/07/07 23:21:11 |
学生 ラッセル >>165 初日に黒判定を出すとしたら 狂人の可能性が高いと思うからだよ。 黒判定を出した占い師は用済みとして 吊られる可能性がきわめて高く 確定霊能者がいるこの村で 人狼側の人間で吊られて構わない、 むしろ判定で白をもらいたいだろう存在は狂人だからね。 | |
(175)2005/07/07 23:21:59 |
交易商 ベンジャミン | |
2005/07/07 23:23:51 |
牧童 トビー >>170 うん、おいらも昨日の時点ではリッくん狂>真だと思ってた。狼だったらもっと目立たないように無難なこと言うって気もするんだ。だけどそれを逆手にとってるのかどうなのか、おいらには今のところ判断つかない。それでも守護者CO云々に関しておいらはリッくんの意見に100%納得出来てないからやっぱり疑っちゃうんだ。 | |
(180)2005/07/07 23:27:15 |
双子 ウェンディ >>171 ディも、ベンジャミンさんはほぼ狂人だと思っているよ。 でも、狼かもしれないよ。決め付けで狂人だから吊らない、という考えは危険だと思うの。 生かしておいても、こっちが混乱するだけでいいことも無いしね。 | |
(182)2005/07/07 23:27:50 |
双子 リック さあ、いよいよ日が変わるね。 人狼は僕を処刑できると思って僕を襲わないだろうから、僕は1回は占えるだろうね。 生きていればね。 | |
2005/07/07 23:30:00 |