人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(634)猫の潜む村 : 3日目 (1)
文学少女 セシリアは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
見習いメイド ネリーは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
交易商 ベンジャミンは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
学生 ラッセルは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
吟遊詩人 コーネリアスは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
修道女 ステラはのんだくれ ケネスに投票を委任しています。
酒場の看板娘 ローズマリーは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
墓守 ユージーンは牧師 ルーサーに投票を委任しています。
ちんぴら ノーマンは牧師 ルーサーに委任しようとしましたが、解決不能でした。
村長の娘 シャーロットはランダム投票で墓守 ユージーンに投票しました
医師 ヴィンセントは牧師 ルーサーに投票しました
見習いメイド ネリーはちんぴら ノーマンに投票しました
牧師 ルーサーはちんぴら ノーマンに投票しました
修道女 ステラはちんぴら ノーマンに投票しました
酒場の看板娘 ローズマリーはちんぴら ノーマンに投票しました
学生 ラッセルはちんぴら ノーマンに投票しました
文学少女 セシリアはちんぴら ノーマンに投票しました
牧童 トビーはちんぴら ノーマンに投票しました
冒険家 ナサニエルはちんぴら ノーマンに投票しました
吟遊詩人 コーネリアスはちんぴら ノーマンに投票しました
墓守 ユージーンはちんぴら ノーマンに投票しました
交易商 ベンジャミンはちんぴら ノーマンに投票しました
ちんぴら ノーマンはランダム投票で墓守 ユージーンに投票しました
のんだくれ ケネスはちんぴら ノーマンに投票しました
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

牧師 ルーサー に、1人が投票した。
墓守 ユージーン に、2人が投票した。
ちんぴら ノーマン に、12人が投票した。

ちんぴら ノーマン は、村人の手により処刑された……
ちんぴら ノーマンは人狼だったようだ。
牧童 トビーは、墓守 ユージーンを占った……。
墓守 ユージーンは人間のようだ。
交易商 ベンジャミンは、墓守 ユージーンに襲いかかった!
冒険家 ナサニエルは医師 ヴィンセントを護衛している……
しかし、その日医師 ヴィンセントが襲われることはなかった。
次の日の朝、墓守 ユージーンが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、医師 ヴィンセント、見習いメイド ネリー、牧師 ルーサー、修道女 ステラ、酒場の看板娘 ローズマリー、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、牧童 トビー、冒険家 ナサニエル、吟遊詩人 コーネリアス、交易商 ベンジャミン、のんだくれ ケネス、の13名。
学生 ラッセル
ナ…ナンダッテー!? >ユージーンに2票
2005/06/28 23:01:31
医師 ヴィンセント
詩人、促しありがとう。セシリアへ回答だ。自分が真なら
ライン?って意識しないよ。もし私が狼ならライン切り?を意識するだろうけどな。例えば、セシリアのラインって誰とか質問されたらどう答える?
もちろんCOのフライングでトビーを後押しする人間なんか注目してるよ。彼の占い希望先や特に吊り先なんか疑問視してるよ。とにかくヤツさんは周囲にやみくもに質問攻めして自分の存在をごまかしていると思える。
(0)2005/06/28 23:01:36
吟遊詩人 コーネリアス
むう、ユージーンさん…
お二人のご冥福をお祈りします。
(1)2005/06/28 23:01:40
墓守 ユージーン
え?死んだか・・・ナサニエルさんに●かな?
2005/06/28 23:01:48
吟遊詩人 コーネリアス
ユージーン様だったー!
敬称間違えた人
2005/06/28 23:01:57
のんだくれ ケネス
ふむ?
まずは占い師生存確定めでたい…が、なかなか興味深い死者の出方だな…
(2)2005/06/28 23:02:35
交易商 ベンジャミンは、ユージーンのそばでビルマの無惨な姿も発見した。
2005/06/28 23:02:36
墓守 ユージーン
なんで僕に2票入ってるの?
2005/06/28 23:02:41
学生 ラッセル
委任失敗1+ランダム票1とすると実質1票かな。
2005/06/28 23:02:46
牧童 トビーは、牧師 ルーサーに、僕の占い判定は確定しているから、先に発表しても良い?
2005/06/28 23:02:55
吟遊詩人 コーネリアスは、ビルマまで!?…南無。
2005/06/28 23:03:34
交易商 ベンジャミン
ビ……ビルマ……
(3)2005/06/28 23:03:37
学生 ラッセル
>トビー
その言い回し、偽者っぽい。
2005/06/28 23:03:38
牧師 ルーサー
ふむ…ユージーン君か。
お疲れ。

能力者は予定通り判定発表をお願いする。
(4)2005/06/28 23:03:55
交易商 ベンジャミンは、絶句している。
2005/06/28 23:04:01
墓守 ユージーン
墓守が先に死ぬなんて・・・

せっかく残りのアンケ頑張って書いたのに・・・
時間なくなったから次の日の独り言にでも言おうかと・・・
2005/06/28 23:04:08
学生 ラッセルは、力なく俯いている。
2005/06/28 23:04:20
医師 ヴィンセント
ユージーンが死んだ。なんでだ!トビーめ!
占い結果を報告する
【ナサニエルは人間だった】
狼め!ユージーンを食い殺すなよ!あいつは人間だったぜ!
(5)2005/06/28 23:04:34
冒険家 ナサニエル
ユージーン…仇は取ってやるぞ。
ノーマンもお疲れ様。君の正体は分からんが、墓下でゆっくり休んでくれ。
(6)2005/06/28 23:04:59
交易商 ベンジャミンは、取り乱している。
2005/06/28 23:05:06
墓守 ユージーン
妖魔+GJという方向にするつもりなのか?

トビー君狼か?・・・
2005/06/28 23:05:13
医師 ヴィンセント
見ものは霊能判定だw
(*0)2005/06/28 23:05:42
交易商 ベンジャミン
ユージーンは良いとして……何故ビルマまで……

ゆるめんぜ。
(7)2005/06/28 23:05:48
吟遊詩人 コーネリアスは、交易商 ベンジャミンを慰めた。
2005/06/28 23:05:53
村長の娘 シャーロット
第一声の方が良いかと思って黙ってましたが…
ユージーンさんが襲撃ですの?これは…どう考えたら良いのかしらね。

そしてごめんなさい!
わたくしランダム投票でユージーンさんに投票を…本当にごめんなさい!
(8)2005/06/28 23:06:00
吟遊詩人 コーネリアス
ゆるめんぜでたー!
2005/06/28 23:06:38
牧師 ルーサー
トビー君は発表は不要だな。
>>5
占判定は霊能の後だったんだが…
(9)2005/06/28 23:06:38
牧童 トビーは、医師 ヴィンセントに、占い判定発表は霊能判定発表後だよ。
2005/06/28 23:07:08
のんだくれ ケネス
定時発表ということは決まっているんだから待っているわけだが…
>>5 医者センセ、発表は霊能の後の筈ですぜ?
(10)2005/06/28 23:07:27
のんだくれ ケネスは、総ツッコミに出遅れたorz
2005/06/28 23:07:31
医師 ヴィンセント
ナサニエルはオレの仲間だ。狼め!食い殺したら許さないぜ!
(11)2005/06/28 23:07:46
村長の娘 シャーロット
タイムスタンプ確認
2005/06/28 23:07:57
学生 ラッセルは、牧師 ルーサーに、黙ってハリセンを差し出した。
2005/06/28 23:08:14
村長の娘 シャーロットは、わたくしもツッコミに出遅れましたわ。
2005/06/28 23:08:38
医師 ヴィンセント
>>10
え?ごめんなさい。墓守が殺されていたのでショック落ち込んだ。
(12)2005/06/28 23:09:03
冒険家 ナサニエル
>>5
白判定を貰っといてアレだが、占判定は霊判定の後じゃなかったのか?
(13)2005/06/28 23:09:08
村長の娘 シャーロット
確認
2005/06/28 23:09:30
交易商 ベンジャミン
まあ気にすんな!フォー!
(*1)2005/06/28 23:09:35
牧師 ルーサーは、気を取り直して、霊発表よろしく。
2005/06/28 23:09:56
村長の娘 シャーロット
そろそろ時間ですわね。
【ノーマンさんは人間でしたわ】
(14)2005/06/28 23:09:59
のんだくれ ケネス
時間だな、発表する。
【ノーマンは人狼だった。】
これじゃラインも何もねぇや。猫探す方がまだましだ、くそ。
(15)2005/06/28 23:10:10
医師 ヴィンセント
牧師すまない。ハリセンで殴ってくれ。
(16)2005/06/28 23:10:17
村長の娘 シャーロットは、一秒…orz
2005/06/28 23:10:26
医師 ヴィンセント
ごめんなさい。何も言訳できない。こっちが悪い。
(17)2005/06/28 23:10:53
学生 ラッセル
とりあえずいまのところケネスさんは狂人っぽい、かな?
2005/06/28 23:10:56
交易商 ベンジャミン
>>8
ちょっと見え透いてるかも知れんが……まあ狂人が人狼のふりしてると言う事かな。
2005/06/28 23:11:08
医師 ヴィンセント
ボケかましたぜw
(*2)2005/06/28 23:11:09
牧師 ルーサーは、医師 ヴィンセントにハリセンで九頭竜閃を放った。
2005/06/28 23:11:22
冒険家 ナサニエル
あー、勘違いかと思って確認しに行ってたら、何かめっさ出遅れた上に、被り捲ってるし;;
(18)2005/06/28 23:11:24
のんだくれ ケネスは、村長の娘 シャーロットに っ【桜時計】
2005/06/28 23:11:29
村長の娘 シャーロット
判定割れましたわね。
(19)2005/06/28 23:11:44
医師 ヴィンセント
爆w ロッテ=狂人確定だなw
(*3)2005/06/28 23:11:54
牧師 ルーサー
ま、霊発表も誤差15秒以内だから問題なし。
にしてもいきなり霊で黒判定か…
(20)2005/06/28 23:12:34
医師 ヴィンセントは、牧師 ルーサーに謝罪した。ごめんなさい。
2005/06/28 23:12:57
のんだくれ ケネス
(林檎の国の住人だったら畑違いで申し訳ないのですよ>桜時計)

ちっと今日の襲撃(?)について考えてみるか。一応呪殺の可能性もあるしな…
(21)2005/06/28 23:13:09
学生 ラッセル
Lで始まる国の人も居たりして。
2005/06/28 23:13:46
交易商 ベンジャミン
ビルマ……仇は取ってやるからな。

(ところで、能力者のみなさんへ

【桜時計】も良いですが、確認画面の右下に時刻が表示されるから、それを使うと良い感じですよ。)
(22)2005/06/28 23:13:58
牧師 ルーサーは、医師 ヴィンセントを慰めた。ま、これでナサニエル君は確定白です。おめでとう。
2005/06/28 23:14:01
村長の娘 シャーロット
おKぇぇぇぇぇ!
狼さん達、わたくしが狂人ですわ!
わたくしを弁護してくださいましね?
いや、弁護しちゃいけないのか。
えーどっち?
2005/06/28 23:14:12
墓守 ユージーン
■1 吊り先なんですがもう決まっていますので挙げる必要はないようですね・・・
寡黙吊りという事なんですがこれは仕方ないと思います。寡黙は情報がない故、考察できません。こういった対象は吊るしかないと思ってます。占うという方法があるかもしれませんが、たとえ白だったとしても今後の事を考えるとそこに占いを使うのは勿体無い気がします。それよりは多弁で、意見を述べている人を占った方が村のために有益かなと。
トビー君の言うように寡黙な狼かもしれませんからね・・
■2 占うより吊りたい人・・これは今の所あまり差がないのですが、ネリーさんですか?ナサニエルさんが占い中にも関わらずナサニエルさんを挙げていましたよね?そして今後も占い先に挙がらないような気が皆さんのアンケートから感じました。怪しい部分があると、最終段階で迷ってしまう可能性があります。ですので吊ってしまった方が良いかなと思いました。
2005/06/28 23:14:22
医師 ヴィンセント
ちんぴらの兄さんが狼かい?判定が割れたな。
(23)2005/06/28 23:14:23
冒険家 ナサニエル
ノーマンの霊判定は割れたか…。
(24)2005/06/28 23:14:32
吟遊詩人 コーネリアス
ふむ、霊判定が分かれましたね…
襲撃といい、色々考えることがありそうです。
(25)2005/06/28 23:14:33
医師 ヴィンセントは、冒険家 ナサニエルに拍手した。
2005/06/28 23:14:34
学生 ラッセル
…眠い。
2005/06/28 23:15:05
冒険家 ナサニエルは、牧師 ルーサーに会釈した。
2005/06/28 23:16:46
医師 ヴィンセント
>>25
詩人に賛成だ。
(26)2005/06/28 23:17:05
学生 ラッセルは、冒険家 ナサニエルを期待の目で見た。
2005/06/28 23:17:29
牧師 ルーサー
さて…
アンケート
■1.今日の占先(2名)
■2.今日の吊先(1名)
■3.今日の判定&死者について
■4.その他
(27)2005/06/28 23:17:52
牧童 トビー
一応発表するね。
【ユージーン兄さんは人間だったよ。】
死体がユージーン兄さん1人分だけしか発見されなかったね。
これから考えられる事は下記の2つ。
1:ユージーン兄さんが襲撃先
占い先襲撃だね。
ユージーン兄さんが人間なら人狼にとって確定人間を増やさないで済む方法だね。
ユージーン兄さんが妖魔なら僕の占いで呪殺が起こるから襲撃が失敗するけど、人間を襲撃したのと変わらない結果になるから妖魔が死んだ事を村人達に知られなく済む方法だね。
そして、襲撃失敗により妖魔がいない事が人狼視点で分かるしね。
2:他の人が襲撃先で守護者の守護成功
人間の自称能力者や占い先のナサニエル兄さんが襲撃先・守護先の両方になった事で守護成功し、ユージーン兄さんが妖魔だった事で僕の占いで呪殺が起こった場合だね。
こうなると妖魔呪殺は守護者・人狼(・妖魔)にしか分からないね。
もしこの場合でも、守護者はまだCOしなくて良いと思うよ。
潜伏人狼が1人だけならともかく、2人以上いる可能性が高い状況では、守護者→僕と襲撃されて、潜伏人狼を見つけにくくなるだけだからね。
(28)2005/06/28 23:18:12
交易商 ベンジャミン
ところで……

ノーマンさんの判定は割れましたか……
少し考えてみますね。
(29)2005/06/28 23:18:17
医師 ヴィンセント
システム上の話しはまずいんだが、オレのPCの時計は20分くらい遅れている。困ったもんだ。
(30)2005/06/28 23:18:33
村長の娘 シャーロット
>>22
わたくしの発言、23:10:00確定になってましたのよ!
なのにずれましたのよ!

そんなことに興奮してる場合じゃありませんわね。
ノーマンさんは間違いなく人間ですわ。
でも…確かにラインどころの状態じゃありませんわね。
GJ+呪殺、妖魔噛み+呪殺の可能性も無いわけではありませんし。
(31)2005/06/28 23:18:39
学生 ラッセル
ごめん。こんなときだけど、行かなきゃ。
明日の昼頃には顔を出せると思う。

おやすみなさい。
(32)2005/06/28 23:19:05
のんだくれ ケネス
場合分けめんどくせぇなあ…
トビー真の場合とヴィンセント真の場合に分けて、それぞれに呪殺か偽装かを分けて、守護の成否でもう一つ分ければいいのかね?
(33)2005/06/28 23:19:32
文学少女 セシリア
にゃ〜。寝てたにゃ。
まず、占いは両白(ユージーン死亡)、霊能は判定が割れたにゃ?
(34)2005/06/28 23:19:56
牧師 ルーサー
                      吊襲
  師冒 医童 娘の メ修 酒学 文吟 交 ち墓
A1)結○ 占▲ 霊▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲ ▽○
A2)結○ 占▲ ▲霊 ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲ 狼○
B1)結○ ▲占 霊▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲ ▽△
B2)結○ ▲占 ▲霊 ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲ 狼△
(35)2005/06/28 23:20:12
墓守 ユージーン
■吊るより占いたい人
これはベンジャミンさんです。纏めを出してくれたり村のために意見してくれているようですし、もし○ならば心強いですね・・ただ纏めを出してみんなに印象づけているのかもしれません。纏めを出すとそれだけで印象に残ります。これって結構手っ取り早い方法なんですよね。特に偏った意見も出さなくてもいいし。
■残したいグレー
今の所特にありませんが、挙げるとしたらコーネリアスさんですかね・・
やっぱり占い師が2人になる前に非COされたので白印象ですね。
2005/06/28 23:21:14
文学少女 セシリア
>>33
守護のことは言わないほうがいいにゃ。守護の隠れ先を削るにゃ。
(36)2005/06/28 23:21:59
牧師 ルーサー
正直言って、守護の可能性について議論はしてほしくないです。特に守護者である可能性がある人たちには。
(37)2005/06/28 23:22:02
のんだくれ ケネス
>>27
俺視点では灰色には人外が最大2しか居ないわけだが、それでも占2吊1の3人挙げないとダメかい?
(38)2005/06/28 23:22:05
交易商 ベンジャミン
裸王が生きてればな……守護者COして、「トビー守ったぜ。トビーが真で、呪殺成功だ」とか言って、しれっとトビー襲撃したかったぜ。フォー!
(*4)2005/06/28 23:23:07
牧童 トビー
議題になるんだね。
僕の>>28は■3.の一部になるよ。
上の>>28だけど、ユージーン兄さんが襲撃先・守護先の両方になり、守護成功したけど呪殺が起こって妖魔のユージーン兄さんが死んだという可能性があるね。
この可能性は下の2:に含まれるよ。

ノーマンおじさんの判定が分かれたね。
ノーマンおじさんが人狼だとしてノーマンおじさんの発言を見返したいけど、昨日は議題に答えなかったから判断が難しいね。
1日目の占い希望を含む発言ぐらいだね。
(39)2005/06/28 23:23:23
牧師 ルーサー
>>38
はい。交互に含める2人と吊1人。
お願いします。
(40)2005/06/28 23:24:39
医師 ヴィンセント
トビー、オレの占いで墓守は人間だった。呪殺にならなかったので彼は妖魔でないぞ。昨日の時点で、他のものから見たら暫定白って扱いだったけどな。オレは仲間が確定して嬉しかったんだ。それをオマエらが交互完成を妨害したとしか取れないぞ。でもな、オレが占ってナサニエルが人間だと確定したのが救いってとこだ。
(41)2005/06/28 23:25:59
医師 ヴィンセント
でしょw
(*5)2005/06/28 23:26:22
墓守 ユージーン
ノーマンさんが黒か。

ケネスさん発言に多少迷いがあったからな・・
真かもしれないな・・
2005/06/28 23:26:42
のんだくれ ケネス
>>40了解。ま、灰色狭めるのも重要だしな。
(42)2005/06/28 23:26:46
墓守 ユージーン
守護者先の事、言ったから間違われたかな?
2005/06/28 23:27:36
医師 ヴィンセント
>>41
迫真の演技なんですが?いかが?(笑)
(*6)2005/06/28 23:27:51
文学少女 セシリア
>>41
なぜそこで自分視点の話になるのかわからん。
2005/06/28 23:28:19
交易商 ベンジャミン
私には、単なる占い先襲撃と考えるのが、しっくり来ますね。

交互占いの場合、どちらの占い師の占い先を襲撃しても、呪殺による真占い師の確定は防げますね。

例えばこのケース、人狼はユージーンさんを襲ったわけですが、トビー君が真でユージーンさんを呪殺した場合でも、ヴィンセントさんが真でナサニエルさんを呪殺した場合でも、どちらも真占い師の確定を防げます。
(43)2005/06/28 23:29:58
医師 ヴィンセント
うむw
2005/06/28 23:30:02
文学少女 セシリア
アンケートは了解にゃ。疲れてるみたいだから、明日アンケートには答えるにゃ。
(44)2005/06/28 23:30:31
村長の娘 シャーロット
信じてもらえるか判りませんけど…確かにノーマンさんは人間でした。
だからといって、昨日ノーマンさんを白っぽいと言った方々を信じることは出来ませんわね。
狼にはノーマンさんが人間だと判っていたのですもの。
白っぽいと言っていたのはローズさんとラッセルさんでしたかしら?
ちょっと確認してまいりますわ。
(45)2005/06/28 23:32:36
墓守 ユージーン
2票僕に入ってるのが気になる・・・

誰かが故意に入れたのなら、ノーマンさん本当に狼のような気がするよ。狼がせめて投票だけでもと思ったのかもしれない。
2005/06/28 23:35:21
交易商 ベンジャミン
そして、この早い段階で呪殺が出る可能性が低い事を考えると、単純な占い先襲撃だったのでは無いかと思います。

確かに呪殺が起こったとすれば、村にとってはプラスなのでしょうが、そううまく行くとは思えませんし。

それから、ノーマンさんの判定ですが……微妙ですね。今のところ、ノーマンさんの寡黙吊りに反対した人達が居るので、なんとなくノーマンさんが人狼に見えるワケですが……。

果たしてそううまく行くか?という疑念も多少ありますね。

ですが、さすがに一日二発言の寡黙を庇うのは少し怪しいと思いました。ですから今のところ、6:4でノーマンさん人狼と考えておきます。つまりケネスさん真ですね。
(46)2005/06/28 23:35:42
医師 ヴィンセント
>>27
アンケ了解した。
オレの占いで墓守=人間であることは事実だ。
他のものはどう思うが自由だが、オレは墓守=呪殺って場合分けは必要ないと宣言しておくぜ。
狼に墓守は食い殺されたって断言しておく。
(47)2005/06/28 23:36:21
交易商 ベンジャミン
>>*6
うん。まあまあだな。

がんばろうぜ。フォー!
(*7)2005/06/28 23:36:22
のんだくれ ケネス
>>43 それはそうだが、【呪殺できた】っていう確定情報が村に残る可能性はあるぜ。犠牲者二人の場合、だが。
それに、占い先襲撃を繰り返せば襲撃先自体が一つの判断材料になるし、占い師の排除もできないわけだからどんどん隠れ場所が狭くなる。

ま、今日誰が襲撃されたのかは明日以降の襲撃を見れば雰囲気として判ってくると思うぜ。
(48)2005/06/28 23:38:07
交易商 ベンジャミン
>>45
微妙な事言ってるな。ロッテめ。

わしの愛を受けてみろ。フォー!
2005/06/28 23:38:17
墓守 ユージーン
あっ!
シャーロットさんだったのか・・投票したの・・・
2005/06/28 23:38:54
牧師 ルーサー
>>43
つまりそういう考察は避けた方がいいといいたかったんだが…orz
(49)2005/06/28 23:38:58
医師 ヴィンセント
トビー、それにこの段階で守護者の話題について発議するのっておかしいと思うぜ。墓守=人間である以上、妖魔の呪殺なんてありえないぜ。そうやって村を混乱させる気かい?
(50)2005/06/28 23:39:10
のんだくれ ケネス
明日シャーロットが食われるとひどいことになるのか?
ま、今日のこれがトビー護衛成功なら非常にありがたいし、シャーロットを食ってる余裕なんて無いだろうが。
2005/06/28 23:39:42
のんだくれ ケネスは、牧師 ルーサーに頭を下げた。
2005/06/28 23:40:29
交易商 ベンジャミン
>>48
確かにそうですね。呪殺の有無が分かるのは、どちらに有利になるのでしょうか?

やっぱり混乱しないで済むから村側でしょうか?

それとも吊り回数の関係で人狼側でしょうか?

ちょっと計算してみます。
(51)2005/06/28 23:40:31
墓守 ユージーン
まだ、潜伏猫見つけてないのに・・・・

しかも誰もいないよ・・・
2005/06/28 23:40:46
医師 ヴィンセント
本日からトビー潰しを実行しますw
(*8)2005/06/28 23:41:02
村長の娘 シャーロット
見落としが無ければ、ノーマンさんを白っぽいと言ったのはローズさんとラッセルさんのようですわね。
>>46
わたくしも消極的賛成でしたから、寡黙吊り反対に含められるのかしら?
わたくし自身の発言が少なかったので、積極的にノーマンさんを吊りに挙げるのに気が進まなかっただけなのですが…
これでノーマンさん狼でしたら出来すぎですわね。
(52)2005/06/28 23:42:14
医師 ヴィンセント
うむw
2005/06/28 23:42:21
交易商 ベンジャミン
>>49
大丈夫です。ブラフですから。
(53)2005/06/28 23:42:23
医師 ヴィンセント
そういえば、トビーの吊り先希望は、ちんぴらの兄さんだったよな?ますます怪しいと思えるのだが?
(54)2005/06/28 23:44:07
医師 ヴィンセントは、いきなり狼発見かい?できすぎのような気もするが。
2005/06/28 23:44:45
牧師 ルーサー
>>53
ブラフにしても、そこら辺の議論は能力者にまかせて守護の可能性のあるものは関与しないくらいがちょうどいいと思う。
よろしく。
(55)2005/06/28 23:44:56
医師 ヴィンセント
どう?トビー攻めで▼トビーへ持ち込みたいんだがw
襲うのはもったいないw吊りたいw
(*9)2005/06/28 23:46:06
酒場の看板娘 ローズマリー
よ、予想以上に遅くなっちゃって御免なさい……!
本当は更新前に戻ってきたかったのだけれど……、兎角、議事録を確認してくるわね…!
(56)2005/06/28 23:46:19
冒険家 ナサニエル
>>27
アンケート投下、お疲れ様。
もう一度じっくり議事録を読み返してくる。
やや離席気味になるが、時々は覗くから。何かあれば声を掛けてくれ。
(57)2005/06/28 23:46:49
のんだくれ ケネス
どうにもな…
ノーマン人狼とは思ってなかっただけに、逆に潜伏狼の可能性を言っていたベンの旦那をライン切り疑惑で疑わねばならんってのはやってられんものがあるな…
(58)2005/06/28 23:47:20
医師 ヴィンセント
うみゅw
2005/06/28 23:47:38
交易商 ベンジャミン
>>55
ルーサーさん、了解しました。

ちょっと考えをお聞きしたいのですが、>>51の続きはどうでしょう。

考察を続けても良いでしょうか?
(59)2005/06/28 23:47:43
交易商 ベンジャミン
>>*9
吊るのは絶対無理だよ。あきらめてくれ。
(*10)2005/06/28 23:48:02
のんだくれ ケネスは、同じく、しばらく離席。寝る前にもう一巡する予定。
2005/06/28 23:48:07
医師 ヴィンセント
うみゅ。。。
2005/06/28 23:48:40
医師 ヴィンセント
甘いな。オレは真 霊能 真占いと連続で吊ってるぜ。
本日が勝負かな。w
(*11)2005/06/28 23:49:58
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2005/06/28 23:50:45
医師 ヴィンセントは、促しありがとう!明日の晩20時ごろに来るよ。眠い。おやすみ
2005/06/28 23:51:04
医師 ヴィンセント
オレの占い師騙りは一流かもしれないぜwまあ静観しててくれ。明日が楽しみだw
(*12)2005/06/28 23:52:08
牧師 ルーサー
>>59
ストップをかけよう。
呪殺が起きていたら守護には真占が見えていて妖魔死去。村有利な状況だ。
(60)2005/06/28 23:52:32
村長の娘 シャーロット
昨日も申しましたけど、メモにアンケを貼るのはわたくし自身がアンケに答えやすくするためですの。
そろそろ眠くなってきましたので…
アンケには明日答えます。明日は朝から集会所に来れそうなので。
(61)2005/06/28 23:52:58
医師 ヴィンセントが「時間を進める」を選択しました
酒場の看板娘 ローズマリー
ユージーンさん襲撃で、ノーマンさんが判定割れ……_| ̄|○
また、怒涛の展開ね……。
(62)2005/06/28 23:53:34
村長の娘 シャーロット
ベン、結社じゃねーの?
占い先に挙げたい。ダメ?
2005/06/28 23:53:54
牧師 ルーサー
つまり、そちらの可能性の場合わざわざ守護を出して場を乱す意味が無いということさ。
(63)2005/06/28 23:54:04
交易商 ベンジャミン
>>60
了解です。止めておきましょう。>>51は守護の話とは直接関係無いとは思いますが、意向には従いましょう。
(64)2005/06/28 23:55:14
医師 ヴィンセント
明日まで寡黙で潜るぜ。
(*13)2005/06/28 23:56:29
交易商 ベンジャミン
>>58
ケネスさん、気持ちはなんとなく分かります。私でも自分の事は疑うかもしれません。

ですが、寡黙人狼の可能性なんて、なんというか一般的な話でしょう。特にノーマンさんを疑っていた訳ではありません。

私もあなたを信じたいです。ケネスさんが真なら村は有利ですから、そうだと良いですね。
(65)2005/06/28 23:56:47
交易商 ベンジャミン
了解だ。フォー!
(*14)2005/06/28 23:56:54
牧童 トビー
■1.●ローズマリー姉さん・○ラッセル兄さん。
ローズマリー姉さんは昨日の>>2:62の■4.や>>2:225で言ったように怪しんでいるからね。
>>2:184で発言で判断できないと言ったけど、それなら人間っぽい理由にならないからね。
ラッセル兄さんは昨日の>>2:62の■3.で言ったように怪しんでいるからね。
>>2:108で消去法で処刑先を選ぶのも灰をあまり疑いたくない人狼・妖魔に見えるしね。
■2.▼セシリア姉さん。
セシリア姉さんは昨日の>>2:62の■1.や>>2:120>>2:160の■3.で言ったように怪しんでいるからね。
■3.>>28>>39で答えたね。
ノーマンおじさんはセシリア姉さん・ネリー姉さんを占い希望に出した理由がRP潜伏をしている妖魔だと思うという事だけど、これは変じゃないね。
ノーマンおじさんと2人合わせてネリアとは互いに占い希望に出したけど、これはつながり消しにも見えるね。
もし、ノーマンおじさんが人間なら、能力者の真偽予想が一部変わるね。
ケネスおじさんが狂人で、それを人狼に知らせたように見えるからね。
(66)2005/06/28 23:57:21
医師 ヴィンセント
アニキ、あんた結社に目をつけられるぜ。気つけな。
(*15)2005/06/28 23:57:46
見習いメイド ネリーは、にゃにゃ(今帰ったので、議事録読んできますにゃ)と鳴いた。
2005/06/28 23:58:04
医師 ヴィンセント
とにかくボロ発言と多弁は注意だ。ステルスだと占い先に挙がりやすいぞ。回避できたらいいけどさ。
(*16)2005/06/28 23:59:07
交易商 ベンジャミン
つーか……
>>52は微妙だな。(笑

誰か他の人が探し出すのを待っていたかった。

でもまあ頑張ってくれてるな。ありがとよ。フォー!
2005/06/28 23:59:13
医師 ヴィンセント
あはwトビーさんよう、ケネスを狂人扱いしたら詰められるぞ。ケネスは明らかに真じゃあないかw
(*17)2005/06/29 00:00:48
交易商 ベンジャミン
大丈夫だよ。占いなんて恐く無い。吊られるよりは何倍も良いぜ。

占いが回避できるかどうかなんて、運次第なのさ。フォー!
(*18)2005/06/29 00:00:51
医師 ヴィンセント
ラオウの死でロッテがいい味を出してくれそうだ。
期待しておこう。ナイス狂人=ロッテ
(*19)2005/06/29 00:02:21
酒場の看板娘 ローズマリー
取り合えず、トビー君の>>2:225に返答ね。
私がノーマンさんを白と感じたのは、誘導臭がしないからよ。
どちらかと言うと意見が率直で、我が強いというか個性が強いというか、ステルスには向かないタイプだと思ったの。
つまり、ノーマンさんが狼なら騙りに出そうと思った、と言う事かしら。

ネリーさんにRPで疑われたから疑い返す、と言うのも、人狼なら過剰反応に見えそうだから逆に避けるんじゃないかしら、とも思っていたのよね。
(67)2005/06/29 00:02:37
牧師 ルーサー
守護者の可能性があるもの用のアンケートを別に。

■1.今日の占先(2名)
■2.今日の吊先(1名)
■3.今日の判定について
■4.その他
(68)2005/06/29 00:02:55
医師 ヴィンセント
>>*18
アニキ了解!期待しているぜ。
(*20)2005/06/29 00:03:08
牧師 ルーサー
というか。
>>68にアンケートを統一する。
すまない。
(69)2005/06/29 00:04:11
医師 ヴィンセント
周囲を質問攻めにしてたから真占い師は逆に質問攻めに合うかもしれない。注目したいw
(*21)2005/06/29 00:04:33
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2005/06/29 00:05:12
吟遊詩人 コーネリアス
>>68
これはユージーン様死亡についての考察は必要ないということでしょうか?
(70)2005/06/29 00:05:31
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/06/29 00:05:33
酒場の看板娘 ローズマリー
【アンケート変更了解よ!】
また明日夜まで戻ってこれないと思うし、今のうちに答えておくわね。
(71)2005/06/29 00:05:37
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/06/29 00:05:54
村長の娘 シャーロット
>>69確認しましたわ…
それではお休みなさい…
(72)2005/06/29 00:06:11
医師 ヴィンセント
守護者は詩人だぜ。
(*22)2005/06/29 00:06:48
村長の娘 シャーロット
あ…牧師様ありがとうございます。
わたくし余計な事をしたかも…
(73)2005/06/29 00:07:34
牧師 ルーサー
>>70
ああ。そうとってもらってかまわない。
守護者をあぶりだしてしまう方がよっぽど危険だからな。
(74)2005/06/29 00:07:54
村長の娘 シャーロットは、ふらふらと集会所の隅に行き、倒れるように寝た。
2005/06/29 00:08:24
医師 ヴィンセント
ドキドキ
2005/06/29 00:09:53
牧童 トビー
昨日ノーマンおじさんについて議題回答で発言した人は下記の人達だね。
ローズマリー姉さん(>>2:44)・コーネリアス兄さん(>>2:54)・ラッセル兄さん(>>2:67)・ネリー姉さん(>>2:76)・ベンジャミンおじさん(>>2:83)・ステラ姉さん(>>2:95)・ケネスおじさん(>>2:98)・ナサニエル兄さん(>>2:116)・僕(>>2:160)・シャーロット姉さん(>>2:217
ローズマリー姉さんの>>2:44は気になるね。
ノーマンおじさんを発言が多いと言ったからね。
ノーマンおじさん自身が言うように、1日目は発言が多くないよ。

>>67
ローズマリー姉さん、回答ありがとう。
ノーマンおじさんが人狼だった場合だけど、これはシャーロット姉さんが人狼なら騙りに出ないのも分かるよ。
より寡黙な人が騙ったと考えられるからね。

ノーマンおじさんが人狼ならケネスおじさんが霊能者でヴィンセント先生が狂人・シャーロット姉さんが人狼だと思うし、ノーマンおじさんが人間ならシャーロット姉さんが霊能者でヴィンセント先生が人狼・ケネスおじさんが狂人に見えるね。
(75)2005/06/29 00:10:16
冒険家 ナサニエル
>>68>>69
アンケート変更、了解した。
(76)2005/06/29 00:11:51
吟遊詩人 コーネリアス
>>74一生懸命考えたのに(泣 悔しいから独り言で。

ユージーン様の死亡に関してですが、呪殺の可能性はそう低くはないとは感じます。ただ、やはり単に占い先襲撃と考える方がしっくりはきます。占い師の真偽によって大きく変わってきますね。呪殺ならいうまでもなくトビー君真、襲撃ならお医者様真と考えるのが妥当でしょうか。
呪殺の可能性を考えてみると、まず、呪殺と襲撃が重なった可能性はないでしょう。トビー君真だと占い先襲撃ならナサニエル様狙いにいくはずでしょうし。とすると襲撃呪殺とGJが重なったとなるでしょう。この可能性は、案外低くはないと感じます。
襲撃の可能性を考えると気になるのは、何故ユージーン様を襲撃したかという点です。トビー君真だとしたら先に言ったように占い先襲撃のときはナサニエル様へいくでしょうし。呪殺だと思われても困りますからね。お医者様真なら、呪殺を恐れての襲撃ではなく単なる占い先襲撃、あるいは呪殺と思わせるための襲撃でしょう。
2005/06/29 00:11:58
吟遊詩人 コーネリアスは、牧師 ルーサー様了解しました。
2005/06/29 00:12:29
酒場の看板娘 ローズマリー
■3.今日の判定について

取り合えず、意見をまとめるために此方から考えてみるわね。
ノーマンさんの黒判定は、私としては意外かしら。
ただ、

・ノーマンさんに黒を出すのは、逆に怪しいと思うからケネスさん偽としても、黒出しする利点は薄い。
・シャーロットさんは▼ノーマンさんだったけれど、本決定後。

という二点が引っかかっているから、絶対に黒判定が無い、と言うわけではないと思うの。
だから、今回の判定結果で霊能者CO二人のイメージがそんなに変わった、という事はないわ。
まだ半々かしら。
(77)2005/06/29 00:14:58
医師 ヴィンセント
さてとベンジャミン様の立ち回りに注目だな。ライン切りさせてもらうよ。ラストウルフはオレになるのか。てんぷらと寿司がいたら勝てるのにさ。ケネス=寿司だったら敵になっちまったぜ。狼コンビで頑張りたかったよ。
2005/06/29 00:15:00
牧師 ルーサーは、では私はそろそろ寝よう。おやすみ。 ハッハッハ
2005/06/29 00:15:33
交易商 ベンジャミン
■1.今日の占先(2名)
●ローズマリーさん
○コーネリアスさん
コーネリアスさんは>>2:84からひき続き妖魔疑惑です。ローズマリーさんはノーマンさんを庇ったのが理由ですね。

■2.今日の吊先(1名)
▼ラッセルさん
>>2:84でも言いましたが、やはり判断材料を残さない人は吊らせて頂きたいです。

■3.今日の判定について
>>46の後半に少し

■4.その他
今は有りません。
(78)2005/06/29 00:18:53
村長の娘 シャーロット
>>77
わたくしがアンケに答えたのは本決定前ですわ。
仮決定は出ていましたけど、本気で見落としてましたし。←これはわたくし自身にしか分からないことなので言い訳にはなりませんけどね。

(ロッテは寝言で呟いた)
(79)2005/06/29 00:20:36
交易商 ベンジャミンはメモを貼った。
2005/06/29 00:22:11
村長の娘 シャーロット
ベン…わたくしを本気で偽だと思ってますのね?
もうこの村で商談はさせませんわよ?
わたくし村長の娘ですし、お父様もいらっしゃらないですし。
2005/06/29 00:23:13
牧童 トビー
うーん、考えてみたけど、ノーマンおじさん・シャーロット姉さんが人狼なら、ネリー姉さんが怪しいなあ。
ネリー姉さんは1日目に何回もノーマンおじさんを占い希望に出す事を言い、ノーマンおじさんもネリー姉さんを希望に出したからね。
それに、昨日の処刑希望だけど、それまでの人達はノーマンおじさんを処刑したいとは思っても希望に出さず、ノーマンおじさんが処刑されそうにないと考えた人狼がつながりを消すためにノーマンおじさんを処刑希望に出したように見えるからね。
それに、シャーロット姉さんがネリー姉さんを処刑したい人に挙げたのも気になるしね。

>>66で議題回答したけど、つながりで考えると、ネリー姉さんが怪しいから、今日の▼処刑希望はネリー姉さんに変えるね。
そして、○ラッセル兄さんを○セシリア姉さんに変えるね。
(80)2005/06/29 00:23:57
酒場の看板娘 ローズマリー
>>77
以上2点を踏まえると、今のところ能力者真贋組み合わせのイメージはこんな所かしら。

『ケネスさん真の場合』
ケネスさんが真だとしたら、シャーロットさんはどちらかと言うと狼>狂人
つまり、占い師の騙りは狂人>狼という事になるから、個人的に狂人の可能性が高いと見るヴィンセントさんが偽ではないかと思うの。

『シャーロットさん真の場合』
ケネスさんが騙りなら、狂人>狼の印象。
つまり、占い師の内訳は 真・狼。
狼っぽいのはトビー君と思っているから、この場合トビー君偽の印象が強まりそうだわ。

ただ、上記の意見は今現在の情報を元に考えているだけに過ぎないし、ヴィンセントさんが狼だったり、トビー君が狂人の可能性が無いわけじゃないわ。
あくまでも私の印象論よ。
(81)2005/06/29 00:25:35
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/06/29 00:25:54
医師 ヴィンセント
とりあえず本日は占い師を食おうぜ。
(*23)2005/06/29 00:30:57
牧童 トビー
■4.僕の考えとして、発言的にはセシリア姉さん・ローズマリー姉さん・ラッセル兄さんが怪しく、状況的にはネリー姉さんが怪しいという事だよ。
発言的にはヴィンセント先生が狂人に見えて、状況的には騙り霊能者が人狼ならシャーロット姉さんに見えるから、ネリー姉さんを処刑希望に出したんだ。
そして、発言的に怪しいローズマリー姉さん・セシリア姉さんを占い希望に出したんだ。
セシリア姉さんでなくローズマリー姉さんが第1候補なのは、セシリア姉さんよりローズマリー姉さんの方が妖魔っぽく見えるからだよ。
(82)2005/06/29 00:31:25
医師 ヴィンセント
寿司へ オレは鮫だ。IDは借り物だけどさ。
2005/06/29 00:32:43
酒場の看板娘 ローズマリー
ちなみに今日の襲撃先、ユージーンさんの事だけれど、守護者云々は関係無しに、考えられる事は色々とあると思うの。

たとえば、トビー君真の場合。
>>81で言ったように、ヴィンセントさん狼の可能性も無いわけじゃないのよね。
その場合は、トビー君の方が信頼度が高く、守護者に守られていそうだから占い師襲撃をせずに、トビー君の占い先を襲撃して信用を落とそうとした。
というのも考えられると思うの。

或いは、そう思わせるために狼トビー君が自分の占い先になるユージーンさんを襲撃した、とかね。

ただ、単純に『妖魔を呪殺するつもり』の場合は少し考え難いのよね。
私が今まで妖魔有りでやってきた村は、全て占い師早期襲撃だったって言うのもあるけれど、妖魔呪殺が出るって事は、占い師の真贋が確定する、って事だものね。
つまり、守護者に真占い師を守護される危険性が出てくる。

守護者を吊れると踏んでいる、或いは真確定したら守護者らしい人を襲撃するつもりじゃなければ、占い師の真確定は避けたい筈だわ。
だから、私は今日占い師襲撃にならなかった理由も気になるところね。
(83)2005/06/29 00:35:50
修道女 ステラが「時間を進める」を選択しました
修道女 ステラ
再度、今晩はみなさん。
先ほどはすみません。

ユージーンさん、ノーマンさん、ビルマちゃん(?)、安らかに。
神のお導きがありますことを。
(84)2005/06/29 00:36:07
修道女 ステラ
ナサニエルさん、確定白おめでとうございます。
七色の異名の一つのようにならないことを祈っております。
(85)2005/06/29 00:37:12
交易商 ベンジャミン
おいっす。トビー喰いだな。
賛成だ。フォー!
(*24)2005/06/29 00:37:42
修道女 ステラ
>>68>>69
ルーサー牧師、アンケート投下ありがとうございます。
ゆっくり考えさせていただきますね。
(86)2005/06/29 00:38:27
交易商 ベンジャミン
>>83
わしが思うに、ローズマリー守護ぽいな。
ローズマリー占えるならローズ喰いもありじゃないか?

意見求む。
(*25)2005/06/29 00:41:34
修道女 ステラ
う〜ん、わたくし、そんなに白いのですか?
2005/06/29 00:41:53
酒場の看板娘 ローズマリー
先ず気になるもの。

占い先の妖魔狙い。
>>83に反するけれど、狼勢力が真剣に妖魔を呪殺したい可能性。

序盤から中庸吊り希望。
・妖魔を占わずに吊りたい、或いは守護者狙い。

だって、守護者は中庸に徹するものだものね。
2005/06/29 00:42:06
酒場の看板娘 ローズマリー
でも決してその点は発言しない方がいいわね。
狼勢力に考える余裕は与えたくないもの。
2005/06/29 00:43:20
酒場の看板娘 ローズマリー
ちなみに能力者内訳で妖魔について言及しないのは、その方が妖魔っぽく見えるから。
端的に言えば、吊られるより占われる可能性が高くなるから。
吊りは、出来れば人外に使いたいのよね……。
村人だから吊られても問題ないんだけれど、出来れば一手損はさせたくないもの。
2005/06/29 00:45:18
吟遊詩人 コーネリアス
とりあえずアンケ提出します。(敬称略)

■1.●ローズマリー ○ベンジャミン
両人共に昨日のアンケ回答を参照して下さい。

■2.▼ラッセル
考察の濃度にムラがあり、またそれに対し発言が少なく、一歩引いた感じがします。
それと、>>2:67■5でノーマン様妖魔の可能性を考察しているのにたいし、人狼の可能性に触れていない点が気になりました。その点から現状最も狼っぽいと考え直しました。
また、妖魔探しをする姿勢は見られたので、妖魔とは考えにくいと感じました。

■3.ノーマン様の判定割れに関してですが、ノーマン様は初日に寡黙を意図的に演出して、その反応を見ていた点など、気になることは気になるけど人外にしてはかなり意外な行動であったように感じます。昨日パンダになりやすそうと評したようによくわからない人物ではありましたが。
また、初回の黒出しということで、狂人のアピールとも考えられると思います。
よって、今のところはノーマン様は人間(とはいっても妖魔はなさそう)であったと感じます。
(87)2005/06/29 00:46:43
吟遊詩人 コーネリアス
ひとまず今日はもう失礼しますね。他の考察などはまた明日に。

それでは皆様、おやすみなさい。
(88)2005/06/29 00:50:19
交易商 ベンジャミン
>>87
コーネリアスさん、昨日の理由を引き続き使う時は、アンカーがあると良いかも知れませんね。その方が参照し易くなると思います。
(89)2005/06/29 00:50:41
見習いメイド ネリー
にゃ〜にゃにゃにゃ〜・・・
(ログ、ようやく読み終わりましたにゃ。
餌付けしてくれたユージーンさんと、猫仲間のビルマにゃん、ご冥福をお祈りしますにゃ・・・
・・・ビルマにゃんは、猫食いたい宣言してたノーマンさんの最後の晩餐にされたのかにゃぁ。

アンケートは、考え中ですにゃ。

それと、更新前にお医者様が自分の発言を促してたみたいですが、事前に言ってた通り、狩りの都合でログインできませんでしたのにゃ)
(90)2005/06/29 00:50:57
吟遊詩人 コーネリアスは、寝袋にくるまった。
2005/06/29 00:51:10
修道女 ステラ
>>88
コーネリアス、おやすみなさいませ。
(91)2005/06/29 00:52:00
修道女 ステラは、依然として突然死無しは素晴らしい事です。
2005/06/29 00:52:25
吟遊詩人 コーネリアスは、交易商 ベンジャミンわかりました。しかしすみませんがまた明日にやります。
2005/06/29 00:52:45
見習いメイド ネリー
にゃにゃにゃっ、にゃ。
(あと、議論とは全然関係ない事なのですが、気になったので一応・・・・
トビーくんの「二人合わせてネリア」発言。
コー“ネリア”スさんの立場は・・・?とw)
(92)2005/06/29 00:54:35
交易商 ベンジャミン
>>89
ああ、メモを見れば昨日のアンケート回答へのアンカーがありました。余計な事を言いました。済みません、気にしないでください。
(93)2005/06/29 00:55:10
修道女 ステラは、>>91 敬称が抜けてしまいました。申し訳ありません。
2005/06/29 00:56:27
修道女 ステラ
どうやら、疲れているようなので休みます。
みなさま、また明日よろしくおねがいします。
(94)2005/06/29 00:58:59
冒険家 ナサニエルが「時間を進める」を選択しました
牧童 トビーは、見習いメイド ネリーに、しまった、重なっちゃうね。じゃあ、2人でセシリーかな。
2005/06/29 01:02:10
牧童 トビーは、僕も休むね。また朝か夜に来るね。
2005/06/29 01:02:33
交易商 ベンジャミン
わしもそろそろ寝るぜ。フォー!
(*26)2005/06/29 01:04:18
交易商 ベンジャミンは、そろそろ寝かせてもらいます。ああ……ビルマ……
2005/06/29 01:04:46
酒場の看板娘 ローズマリー
■1.今日の占先(2名)

●コーネリアスさん ○セシリアさん(暫定)
取り合えず、占い先希望は昨日の印象を大体引きずったままかしら。
コーネリアスさんについては>>2:82の説明で納得した部分もあったのだけれど、やっぱり妖魔疑惑が捨てきれないの。
やっぱり白黒つけたいかしら。

セシリアさんは、発言が多いし、>>2:258で白印象も受けたけれど、次点で上げたいところかしら。
……というか素直に御免なさい、議事録を読み返す時間が無いから、二人とも取り合えず暫定なの……。
明日夜の変更もありえるわ。

ちなみに昨日のヴィンセントさんとのやり取りで、ステラさんも気になっているのだけれど、御免なさいちょっと保留だわ……。
個人的に、占わなければ白じゃない、と言う信条があるから、中庸は白黒はっきりつけておきたいのよね。
最も白っぽいといわれている人が人狼だったり、妖魔だったりするパターンはわりと多いもの。

■2.今日の吊先(1名)
▼保留。
蹴落とし先はそんなに簡単に決められないわ。

■4.その他
(95)2005/06/29 01:05:08
修道女 ステラ
さて、そろそろ真面目に考えましょうか。
明日にはルーサー牧師がさよならしてるかもしれませんし。
というか、なぜに誰も占いに上げないのでしょうか?
使えない村人の座をゲットって嬉しくないです。
2005/06/29 01:06:43
酒場の看板娘 ローズマリー
>>95 
御免なさい、蹴落とし先じゃないわ吊り……ッ!_| ̄|○

ぜ、前世用語がぬけないよう……!!
2005/06/29 01:08:09
酒場の看板娘 ローズマリーは、それじゃあ、私も失礼するわね……。
2005/06/29 01:08:35
墓守 ユージーン
寝ます・・・
2005/06/29 01:14:56
修道女 ステラ
>>95
ぉぅゃ?
そこを何とか占いに上げていただけませんでしょうか?
2005/06/29 01:30:25
のんだくれ ケネス
戻ってきたが、みんな寝ちまったのかね…
さっぱり判らなくなってるんだが、シャーロットの白出しについてもちと考えてみたい。
いくら「寡黙狼はいる」としたって、ノーマンのアレを人狼だとはそうそう思えなかったと思う。であればシャーロット狂人なら黒の出しどころだったんじゃないか…って思えてきたんで、どうも白を出したシャーロットは人狼っぽく見えてきたわけだ。
(96)2005/06/29 01:36:33
のんだくれ ケネス
占い師は>>96からの類推で真狂の組み合わせ、か。わかんねぇが。

占い先、吊り先については寝てから考える…
手がかり少ない中で疑いをかけていく以上、絶対一つは的はずれ言ってるってのはなかなか辛いものがあるな。
(97)2005/06/29 01:40:20
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスをじっと見つめた。
2005/06/29 01:54:59
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスの持ってる酒が気になるようだ。
2005/06/29 01:55:33
見習いメイド ネリーは、少ない脳みそをフル稼働させて考えている。
2005/06/29 02:18:27
見習いメイド ネリー
にゃにゃにゃん、にゃ〜。
(アンケートへの回答にゃ。
■1.占い先
●ベンジャミンさん
 昨日と同じく、もし黒だったら誘導されそうにゃ。
○ステラさん
 ヴィンセントさんとの口論が気になっているのにゃ。
 もしかしたら、狼ヴィンセントさんが占い師を騙っていて、万一の時の為にライン切りを謀ってた可能性も――というのは、深読みしすぎかにゃぁ?
 まあ、ヴィンセントさんは誰に対してもあぁいう感じな気もするけどにゃ。
 他に●ベンジャミンさんと同じく黒だったら誘導されそうな相手という事で、ローズマリーさんも気になるけど、とりあえず上の2人にゃ。

■2.吊り先
 もうちょっと考えてから上げるにゃ。

■4.その他
 “猫”探しとか言うのはやめて欲しいにゃ・・・・・
(T T

 とりあえず、1と2と4の答えですにゃ。
 3は激しく長くなりそうなので、ゆっくり書きますにゃ)
(98)2005/06/29 02:44:24
見習いメイド ネリー
考えれば考える程、頭がゴチャゴチャしてきたにゃ・・・・
えーと。とりあえず、妖魔の可能性も入れて考えるとー・・・

まず、ケネスさんが真だった場合。

シャーロットさんが狂人(または妖魔)だったなら、
ノーマンさんを「白」って言う事で、
・ケネスさんが「白」って言った場合
 ノーマンさんは白(または妖魔)で確定(=村人が減って狼有利だという事が狂人や妖魔の視点でも確認出来た)。
・ケネスさんが「黒」って言った場合
 ノーマンさんは狼→残った狼2人もそれはわかってる→シャーロットさんが「狂」(=「狼の味方」)だと知らせれる。
 万が一シャーロットさんが妖魔だったなら、狼に自分が「妖魔」じゃなく「狂人」だと誤認させる事もできるだろうにゃ。妖魔の可能性は低いだろうけど(つーか、ありえないけど)にゃ。
2005/06/29 03:30:30
見習いメイド ネリー
シャーロットさんが狼だった場合、もちろん判定対象が狼か否かは最初からわかってるから、ケネスさんと毎回同じ判定を出す事も可能だけど、
・吊られた狼を「黒確定」させると、村人側に「狼の残り数が減った」=村人有利を周りに教えてしまう。
・毎回同じ判定→片方が狼だとバラすのと同じ。
という事であえて白判定を出したかもにゃ。
2005/06/29 03:33:12
見習いメイド ネリー
つぎ、シャーロットさんが真だった場合。
ケネスさんが狂人(または妖魔)だったなら、トビーくんが言ってたように
ノーマンさんを「黒」という事で、狼の人たちに「自分は狂人ですよ〜」とアピールしたかもしれないけど、もしシャーロットさんも「黒」だって言ってたら「黒」確定→「狼の残り数が減った」=村人有利を、周りに教えてしまうという欠点もあるにゃ。
まあその時は、ケネスさん自身も他に誰が狼か判断する材料が出来る訳だけどにゃ。
2005/06/29 03:35:33
見習いメイド ネリー
ケネスさんが狼だった場合は、もちろんノーマンさんの「白」は知ってたけど、あえて「黒」って言う事で村人側を混乱させる事は可能。
他の狼と組んで、全体の流れをミスリードする事も可能になる訳だにゃ。

となると、シャーロットさんが真だった場合、ケネスさんがノーマンさんを「黒」って言うのは、狂人の場合より狼の場合の方がありうる気がするにゃぁ・・・
2005/06/29 03:37:18
見習いメイド ネリー
逆に、ケネスさんが真だった場合、
シャーロットさんは狂でも狼でも妖でも、ノーマンさんを「白」という事でメリットはあるのにゃ。
でも、ここで気になるのは、シャーロットさんが沈黙を解いたタイミングにゃ。

もしシャーロットさんが狂人だとすると、本当は「占い師騙り」をするつもりだったけど、ログインできない環境になっている内に占いCOが2人出て、しかもかなり喧嘩腰な口論があったから、今更出るに出られなくて、「霊能者騙り」に予定変更した可能性が高いような気がするにゃ。
2005/06/29 03:46:17
見習いメイド ネリー
ただ・・・これを下手に言うと、ネリーが「初心者」って事を皆に教える事になりそうな気がするのにゃ・・・・・
でも、それ以上深く考え付かないのにゃ〜・・・・orz-
2005/06/29 03:48:25
見習いメイド ネリーは、激しく考え込んでいるが、思考がぐるぐると堂々巡りしている。
2005/06/29 03:49:47
見習いメイド ネリーは、考える事を諦めた。ネリーは一眠りしてから考え直す事にした。
2005/06/29 03:51:18
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/06/29 03:59:56
見習いメイド ネリー
にゃ〜。にゃにゃにゃっ。
(とりあえず、寝ますにゃ。今日は狩りはお休みなので、昼過ぎ〜夕方くらいには来れる筈ですにゃ)

(猫鍋にされる心配が無くなったので、部屋の隅で丸くなる)
(99)2005/06/29 04:07:49
学生 ラッセル
>>87
考察の濃度はその日確保できた時間と比例するんだよね。
2005/06/29 06:34:09
牧童 トビーは、みんな、おはよう。
2005/06/29 07:44:31
牧童 トビー
ステラ姉さんに質問。
>>2:125で人間狙いの占いは、うまく潜伏している人狼・妖魔狙いでもあると言ったね。
だけど、>>1:256では村人の事をそんなに低く評価していないよね。
これはどういう事かな?
人狼・妖魔がうまく潜伏しているという事は、人狼・妖魔が生き残るためにつく必要がある嘘を含む怪しい部分の数よりも村人がしてしまう怪しい発言の数の方が多いという事で、発言からは見つけにくいという事だよね。
これは人狼・妖魔>村人という力関係を表していると思うのだけど。
(100)2005/06/29 07:45:15
交易商 ベンジャミン
トビーはマジで質問多いな。
これなら守護者がトビーを守護しない可能性も十分あるぞ。

だがローズマリー占いになったらそちらを先にしとめたい。わしがトビーに占われる場合はトビーを殺るしかないが。

今のところトビー襲撃にしてあるぜ。フォー!
(*27)2005/06/29 07:53:40
牧童 トビーは、また夜に来るね。
2005/06/29 08:00:07
牧師 ルーサー
>>100
力関係?
うーむ…
2005/06/29 08:18:11
牧師 ルーサー
ま、私は基本的に場を動かさず環境を作る役に徹するつもり。
場の暴走を抑えつつ客観的に評価して、占吊を決めるときだけ場に干渉するというスタンスで…
2005/06/29 08:26:48
交易商 ベンジャミンは、おはようございます。
2005/06/29 09:14:11
交易商 ベンジャミン
能力者のローラー時期について、少し考えてみました。人狼は騙りに1、2ステルスとして考えます。

ケネスさん真なら、今日は灰吊り、霊能判定にもよりますが、明日から霊能者->占い師の順に吊りでしょうか。

ただ、妖魔を呪殺も吊りも出来てない場合、村人1人狼1妖魔1という駄目な状態になります。

途中で呪殺が出ると人数は減りますが、占い師を吊らずに済むので、ラストウルフを吊るチャンスがもう一回ある筈です。

ですが、呪殺が出ない時の事も考えて、そろそろ霊能者を吊る時期にさしかかったと考えた方がよさそうです。

シャーロットさん真の場合、今日の灰吊りでシャーロットの判定が白の場合、能力者を全員吊れなくなると思います。残り11人で、人狼2ステルスですから。能力者を4人吊った時点で負けそうです。

まあこの場合も、途中で呪殺が出たりすると状況は変化しますが、霊能者は今日から吊り始めた方が良さそうです。それでも村は不利で、途中で呪殺が出るか、ノーマンさんが妖魔でないと勝ちめがないですね。

現段階の結論としては、セオリーで考えるならば、霊能者を吊り始めるべきであろうと思います。
(101)2005/06/29 09:14:14
交易商 ベンジャミン
という事で、アンケートの答えを一部変更します。

計算が間違っていたらごめんなさい。それでは商談に出かけてきます。
(102)2005/06/29 09:16:06
交易商 ベンジャミンはメモを貼った。
2005/06/29 09:17:25
交易商 ベンジャミンは、とぼとぼと出かけていった。
2005/06/29 09:26:30
村長の娘 シャーロット
おはようございます、と独り言。
もう霊能吊りですの?まぁ構いませんけど。
ベンジャミンさんの心配も分かりますわ。
でもわたくし、黒判定なんて絶対に出しませんわよ(オイ
あとは狼さん達にお任せしましょう。
役立たずの狂人で申し訳ありません…
2005/06/29 09:50:42
村長の娘 シャーロット
おはようございます。
まずアンケートにお答えしますわね。
■1.今日の占先(2名)→●ラッセルさん○ローズさん
やはり昨日の時点でノーマンさんを人間っぽい、と言っていたのが気になります。
ノーマンさんは発言量・内容共にとても判断しにくい方でしたわ。
人間だと最初から分かっていたから、思わず口に出してしまったのではないかと。
■2.今日の吊先(1名)→▼ネリーさん(暫定)
昨日挙げたままですわ。でも、もう少し考えてみたいと思いますの。
■3.にも関わってくることなのですけど。
(103)2005/06/29 10:15:49
村長の娘 シャーロット
■3.今日の判定について→わたくしは今もケネスさんは狼>狂だと考えております。
今回の黒出しはいかにも狂人アピールっぽいのですけれど…
口数の少なかったわたくしに信頼勝負で勝てると思って騙ったものの、わたくしが予想以上にしゃべり始めたので狂人っぽい雰囲気を出してみたのではないかと。

そういう意味で、今回の霊能判定の後、わたくしとケネスさんへの印象が極端に変わった方や、迷いを見せ始めた方に注目したいですわね。
これが■3.を暫定とした理由ですわ。
(104)2005/06/29 10:16:54
村長の娘 シャーロットはメモを貼った。
2005/06/29 10:19:57
村長の娘 シャーロットは、それではまた後ほど参りますわ。
2005/06/29 10:20:51
村長の娘 シャーロットは、走って戻ってきた。
2005/06/29 10:27:06
村長の娘 シャーロット
あの…ベンジャミンさんが能力者吊りを提案しているようですけれど、本当にもう始めないと間に合いませんの?
わたくし、狼を見付けられずに逝くのは…
わたくしも残り手数について考えて見ますけれど、他に余裕のある方がいらっしゃいましたら、考察をお願いしますわ。
(105)2005/06/29 10:30:51
村長の娘 シャーロットは、頭をひねりながら集会所を後にした。
2005/06/29 10:31:33
学生 ラッセルは、ランチバスケットと大きな水筒を持ってきた。
2005/06/29 12:20:13
学生 ラッセル
こんにちは。
今日は少し冷えるから、ホットサンドとスープを作ってきたよ。
(106)2005/06/29 12:21:16
学生 ラッセルは、議事録を読み始めた。
2005/06/29 12:21:54
牧童 トビーは、みんな、こんにちは。
2005/06/29 12:28:43
牧童 トビー
ローラーの話が出ているね。
僕もそれについて意見を言うね。

霊能者両処刑後に占い師両処刑をするなら占い師ができる占い回数は2回〜3回で、今の灰7人から潜伏結社員を除くと6人だね。
この6人の中に人狼2人・妖魔1人がいるとすると、妖魔を占える確率は2分の1か3分の2で結構高いけど、僕はある事を心配しているんだ。
それは、呪殺された妖魔じゃない方の占い先の人間が襲撃死する事。
その日は一気に3人減るから、処刑回数が1回減るんだ。
そうすると、占い師両処刑後に人狼2人・人間2人という状況になり、村人側敗北になっちゃう。
それに、呪殺が起こらないなら、占い師両処刑後に人狼2人・人間2人・妖魔1人という状況になり、やはり村人側敗北になっちゃう。
だから、能力者ローラーは結構危険だと思うよ。
僕は能力者ローラーするなら昨日からだと思っていたからね。
灰から処刑した以上、ローラーせず能力者を決めつけて進めた方が良いと思うよ。
(107)2005/06/29 12:29:11
のんだくれ ケネスは、やはり寝ている間に議事録に埋まっている…
2005/06/29 12:32:28
修道女 ステラ
こんにちは、みなさん。
(108)2005/06/29 12:35:34
修道女 ステラ
>>100
>>1:256に関しまして。
初日の占い対象に関し、村人がそれほど愚かな選択をするとは思いません。

>>2:125に関しまして。
狼や妖魔等のステルスは、大体において(特に初日は)完全に村側として振舞うと思うのですが。
"上手い"ステルスは、"普通の"村人よりも評価(?)は高いですよ。
情報量の絶対数が違いますから。
仲間切りを前提としたステルス狼は、つかなければならない嘘の絶対数が減ります。
村人が怪しいのではなく、ステルスがより怪しくないと言っているのです。(言葉遊びの様ですが)
(109)2005/06/29 12:36:35
修道女 ステラ
少々、穿った質問ですね。
おかしなことを言ったとは思いません。
無理に質問を出す必要も無いのではないかと思います。
(110)2005/06/29 12:37:08
のんだくれ ケネス
えーくそ、毎日毎日夜更けまでご苦労なこった。(自分棚上げ)

>>107 あー、指摘するのもどうかって思うが、陣営勝利を考える上で妖魔は人間扱いされねぇぜ?
たとえば人人狼狼妖と人人狼狼とでは、村負けって結果には違いは無く、人外どっちが勝つかって問題に過ぎねぇ。

つーわけで呪殺するのに遠慮会釈は要らねぇんだが…
(111)2005/06/29 12:37:51
修道女 ステラ
【アンケート回答】
■1.今日の占先(2名)
●ラッセルくん
ステルスですと、終盤吊りづらいですから。
○セシリアさん
ラッセルくんと対立関係にあるように感じましたので対抗として。

■2.今日の吊先(1名)
▼ネリーさん
ノーマンさんとの対立関係を鑑み、どちらかは狼ではないかと考えました。
(112)2005/06/29 12:38:13
修道女 ステラ
■3.今日の判定について
占い結果に関しては順当かと思います。
ナサニエルさんはまとめ役に立候補もされていましたし、頑張って欲しいですね。
ユージーンさんは、狼でないことは間違いありません。
無難といったところでしょうか。
(113)2005/06/29 12:38:47
修道女 ステラ
霊能結果に関しては難しいですね。
>>2:158
寡黙扱いだと洒落にならないとおっしゃっております。
穿ってみると、狼が口を滑らせたようにも見えますが、考えすぎでしょう。
全般的に彼の発言を見るに大雑把過ぎる様に感じます。
囁ける狼にしては少々疑問が残りますね。
ただ、そのような演技とも考えることは当然出来ます。
寡黙過ぎて白でも黒でも余り違和感無いですね。
(114)2005/06/29 12:39:29
修道女 ステラ
■4.その他
占い師は、現状でトビーくん>ヴィンセントさんでしょうか。
しかし、どうも引っかかりますね。
天邪鬼なのでしょうか。

霊能者はシャーロット様>ケネスさんでしょうか。
これといった判断材料にことかきますね。
(115)2005/06/29 12:39:41
酒場の看板娘 ローズマリー
霊能ローラーね……。
ちょっと早急すぎる気もするわ。

シャーロットさん真とするなら、今の残りは
狼・狼・狼・妖・狂・結・結・占・霊・白・灰・灰・灰
※ナサニエルさん結社の可能性も有り。
※灰or白の中に守護者が居る。

今日の吊りを間違えると、4日目は
狼・狼・狼・妖・狂・結・占・霊・白・灰・灰
(灰吊り、仮に結社襲撃)

くわえて、明日間違えると5日目は
狼・狼・狼・妖・狂・占・霊・白・灰・灰
という状況になるわけね。
(妖魔呪殺、守護者GJ、妖魔喰いを考慮から除外)

今日から能力者ローラーをすると、灰か白の中に紛れている守護者を間違えて吊る心配が減る。
ただしその代わりに、霊能判定という重要な判断材料をみすみす失う事になる、と。
(116)2005/06/29 12:40:25
のんだくれ ケネス
なんか言い回しがおかしいな。呪殺で3人減ろうが減るまいが、処刑回数は変わらない(守護成功や妖魔噛みで増えることはあっても、減ることはないはず)って言いたかった筈なんだが。
(117)2005/06/29 12:40:35
修道女 ステラはメモを貼った。
2005/06/29 12:42:37
酒場の看板娘 ローズマリー
……と、御免なさい其処まで考えたところでちょっとタイムアップだわ……!
また夜に顔を出すわね、失礼しまーす!
(118)2005/06/29 12:43:28
修道女 ステラ
吊りは後5回ですか?
完遂+灰吊り1回なら今日からですね。
ローラーを始めると能力者に対する襲撃か無くなりそうです。
ある意味、狼からの情報(ミスリード含む)+ローラー支援ですから。
難しいですね。
しばらく考えてみます。
(119)2005/06/29 12:48:52
修道女 ステラ
ふふ、ある事象に理屈をこじつけるのは得意です。
まぁ、>>109は普通に自分の考えですけれど。
2005/06/29 12:51:41
修道女 ステラ
占われる程度に怪しく、吊られない程度に怪しくないスタンスは難しいですね。
初日の占いでは割れないか襲われる可能性がありますから、今日の占いが適正でしょう。
しかし、占い師襲撃の可能性もありますね。
その場合は意味が無いです。
2005/06/29 12:51:51
のんだくれ ケネス
俺の推理(>>96)が正しければシャーロットは人狼だろうから、そうすると霊能両吊りに反対する理由ってあまり無いんだよな…
その「正しい」って確証を集めたいところなんだが、よりによってラインを探らなきゃならない相手がノーマンってのはやりづらいことこの上ないぞ。ひでぇ置き土産もあったもんだ。(悩
(120)2005/06/29 12:51:53
牧童 トビー
>>109
僕は変だと感じるけどなあ。
序盤に村人が人狼より相対的に怪しい事が決まっているなら、村人は怪しくても良い事になりかねなくて、村人はできるだけ怪しくないように振る舞おうとすると僕は思うからね。

>>111
僕の発言でそれについて変な所は無いはずだけど。
妖魔を人間とも人狼とも違う扱いにしているでしょ。
「それに、呪殺が起こらないなら、占い師両処刑後に人狼2人・人間2人・妖魔1人という状況になり、やはり村人側敗北になっちゃう。」という部分では村人側敗北だと言っているからね。
僕が言いたいのは、呪殺が起こらないなら村人側敗北の可能性が高く、呪殺が起こってもその日に襲撃死者が出ればやはり村人側敗北の可能性が高いという事で、今日から霊能者両処刑・占い師両処刑をするなら、ノーマンおじさん・ユージーン兄さんの誰かが妖魔で無ければ、妖魔を呪殺しかつ襲撃死者がいない(妖魔襲撃・守護成功)という条件を満たさなければ村人側勝利の可能性が低いと言う事だよ。
(121)2005/06/29 12:52:13
修道女 ステラ
ルーサー牧師が襲われた場合、偽占い師に黒を出してもらわないと困りますね。
COしなければならないので、交互も時差になります。
ただこれは、占い対象選出が毎日出来るという点で情報量が増えると見ることも出来ますか。

ノーマンさんは守護者かもしれませんね。
村を守る、洒落にならない、などの発言は守護者を連想させます。
しかし、守護者としては迂闊すぎて信じられません。
2005/06/29 12:52:25
修道女 ステラ
ローラーはどうしましょう。
占い師は襲撃されると考えて3回ですか。
5回なら2回余るので今日は灰で良いような気がしますね。
2005/06/29 12:53:11
修道女 ステラ
霊能者は真狂と思うのですが、シャーロットさんの挙動は気になりますね。
もし真狼でシャーロット様が狼であるなら、ステルス1匹になってしまいます。
そのためのローラー回避の懇願にも見えます。
さらに、ユージーンさんが呪殺の場合、妖魔が居ないこともわかっている可能性がありますし。
2005/06/29 12:53:33
修道女 ステラ
ラッセルくん支持はブラフです。
適当に拠る相手を抽出しました。
人に尻間に乗っている方が怪しいですから。
2005/06/29 12:54:06
のんだくれ ケネス
能力者襲撃が無くなることを重視するなら、今日明日で霊能両吊りして呪殺での真確定に賭けるっていう選択肢は確かにあるな。真は確定させてくれない気がするが、呪殺発生が確定する可能性は一応ある。
まあ、人狼側2を処刑できるってんで俺としては両吊りで最低限の仕事は果たせるわけだが…もう少し仕事したいよなあ。
(122)2005/06/29 12:56:01
牧童 トビー
>>117
そういう事ね。
確かに僕の言い方は変だったね。
妖魔生存なら処刑回数が減る事は無いね。
ケネスおじさん、指摘ありがとう。
(123)2005/06/29 12:56:40
のんだくれ ケネス
>>121 済まん、>>117が言いたかった。「処刑が減る」のがおかしい、ってな。
(2005/06/29 12:57:59、のんだくれ ケネスにより削除)
学生 ラッセルは、気づかない間に人が増えていて少し驚いた。
2005/06/29 12:58:44
修道女 ステラ
>>121
"僕は"とおっしゃられるならば、"わたくしは"とお答えするほかありません。

ステルスは"怪しくない"村人を演じます。
序盤の怪しさはほぼ等価でしょう。
情報量で有利ともいえます。

"きまっている"訳は無いではありませんか?
なぜ極論付けようとするのかわかりません。
(124)2005/06/29 12:59:55
のんだくれ ケネスは、>>120に加えて相手がシャーロット…新手のステルスかよorz
2005/06/29 13:00:48
修道女 ステラ
時間が有りませんので失礼致します。
また夜にお会いしましょう。
(125)2005/06/29 13:01:08
学生 ラッセル
とりあえずすぐ答えられそうなところから。
>>87コーネリアスさん
>>2:67の■5は、
占い師の真贋に敏感→人狼以外に見える→
妖魔には見えない→人間だと思う

っていう流れになってて、
最初の部分で人狼の可能性は低いと思うって言ったつもりだったんだ。
わかりづらくてごめんね。
(126)2005/06/29 13:01:39
のんだくれ ケネスは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2005/06/29 13:01:51
牧童 トビーは、のんだくれ ケネスに感謝した。
2005/06/29 13:02:55
吟遊詩人 コーネリアス
こんにちは。
シスター、敬称といえば、私も本日の第一声でユージーン様とお呼びするところをユージーンさんとしてしまいました。懺悔します。
(127)2005/06/29 13:12:53
牧童 トビー
>>124
「決まっているなら」という仮定での話でしょ。
村人も潜伏人狼も怪しさが変わらないかあ。
うーん、僕にはそうは思えないけど。
妖魔対策や占い師を含む能力者の騙りや占い先についてたくさん相談する人狼は1日目に怪しい発言をしやすいと思うからね。

ケネスおじさん、寡黙潜伏は普通にあるよ。
寡黙というのは情報をあまり出さずに済み、ボロを出さずに済むから人狼にとってはしやすいんだよね。
そういう人狼を防ぐためにも寡黙処刑という事が注目されていると思うよ。
堂々巡りな所はあるからね。
寡黙な人狼が出やすい→寡黙処刑をしやすい→寡黙な人狼が減る→寡黙処刑で人間を処刑する可能性が高いため、寡黙処刑が減る→寡黙な人狼が増える とくり返されるね。
(128)2005/06/29 13:17:05
牧童 トビーは、そろそろ時間なんだ。また夜に来るね。
2005/06/29 13:17:27
吟遊詩人 コーネリアス
>>104
ケネス様の対抗はロッテさんの直後なので、狼が信頼勝負に勝てると踏んで出てきたという可能性は薄いのではないでしょうか。
メタ要素っぽくて申し訳ないですが、時間が時間でもありましたし。
(129)2005/06/29 13:19:43
吟遊詩人 コーネリアス
>>126
ラッセル君も占い師真狂の可能性はそこそこ考えていましたよね?
もし真狂であれば、占い師の真偽に敏感である事は決して人狼らしからぬ要素にはなり得ないと思うのですが。
(130)2005/06/29 13:24:52
のんだくれ ケネス
トビーに言われたからじゃないが、なんか人狼総寡黙の可能性を検討したくなってきたな。
■1.今日の占先
●ステラ ○ベンジャミン、てとこか。
人狼1を吊り上げて一手余裕もできたし、原点回帰で多弁占い寡黙吊りベースだな。
多弁が白なら心強いし、黒判定が出ればそこからの論戦で占い師と被黒判定者とについて見えてくることもあるだろ。
■2.今日の吊先
▼ネリー。総寡黙の仮定が当たってたら笑えねぇ。疑心暗鬼の果てに自滅ってのはごめんだ、もっと喋れ。
■3.今日の判定について
シャーロットの白については>>96の通り。人狼度が上がったものと考えてる。
■4.その他
今んところ特にないかね。
(131)2005/06/29 13:30:14
学生 ラッセル
>>130
うーん。占い師の真贋って言葉が悪いね。
真占い師が確定するのを強く望んでるように見えた、って言いたいんだ。
(132)2005/06/29 13:31:53
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2005/06/29 13:33:48
吟遊詩人 コーネリアス
ローラーに関してですが、現段階では能力者は全員存命です。
よって確定情報が増えやすいといったメリットがあるわけですし、霊能者真狂であれば、占判定がパンダの方を吊った時に真確定できる可能性もあります。

状況考察は皆様がわかりやすく解説して下さってますので、今更私が言うまでもありませんね。

私としては、このまま灰を狭めていくことを希望します。能力者の決め打ちが必要ではありますが、ローラーでは思考停止しがちなので灰考察しにくくなる可能性もありますので、そちらよりは判断しやすかろうと感じますしね。
(133)2005/06/29 13:36:39
吟遊詩人 コーネリアス
>>132
なるほど、わかりました。
しかし私には彼の発言からはそうは感じられなかったのですがね…

返答ありがとうございました。
(134)2005/06/29 13:42:09
吟遊詩人 コーネリアスはメモを貼った。
2005/06/29 13:46:41
吟遊詩人 コーネリアス
メモを貼るのをすっかり忘れていました。

それではまた夜に来ますね。
(135)2005/06/29 13:48:14
吟遊詩人 コーネリアスは、ぶらぶらと集会場から出ていった。
2005/06/29 13:48:40
学生 ラッセル
僕は、今日はグレーを狭めるのに賛成かな。
人狼だっていつまでも能力者を襲わずには居られないだろうから、ローラーを今日から始めなければ実際は4手より少なくて済むと思う。
(136)2005/06/29 13:54:37
学生 ラッセル
今日から能力者を吊り始めるなら、まずは霊能者、それも両方が真の可能性を考えて、ケネスさんから吊ることになりそうで嫌。
2005/06/29 13:54:43
学生 ラッセルは、夕方頃また来ます、と言って集会場を去った。
2005/06/29 14:00:40
見習いメイド ネリーは、起きてホットサンドを貰い、にゃ〜(議事録見てきます)と鳴いた。
2005/06/29 14:07:50
冒険家 ナサニエル
こんにちは。
時間が空いたので、様子を見に来た。
ベンジャミンから能力者ローラーの話が出てる様だな。

>トビー
「僕は能力者ローラーするなら昨日からだと思っていた(>>107)」と言うなら、何故ソレを昨日言わなかったんだ?
昨日は一言も口にしてなかったよな。(もしかして俺の見落としなら、すまん。)
(137)2005/06/29 14:16:10
冒険家 ナサニエル
■3.今日の判定について
考えられる組み合わせは、この2つ。
1)ノーマン狼・シャーロット狂or狼・ケネス真
2)ノーマン人・シャーロット真・ケネス狂or狼

最初の吊りに寡黙狼を引き当てたと信じるか、狂人アピールの黒出しと取るか。どちらの可能性も有り得るが、ノーマンの発言からは何れとも判断が付かねぇ。
ただ、ベンの能力者ローラー示唆(>>101)に対し、ロッテは霊両吊りに消極的(>>105)なのに、ケネスの方はロッテ狼なら両吊りもアリ(>>120)。
霊候補の様子から判断して、2)>1)の順で有りそうだと思ってる。
(138)2005/06/29 14:24:59
冒険家 ナサニエル
■4.その他:グレー印象
●コーネリアス
非常に冷静に状況を見ている。発言内容や提案も頷けるものが多いし、灰の中では最も白印象。だから彼を信じるって程、素直にはなれねぇが。
●ステラ・ローズ
2人とも発言内容はしっかりしているし、発言量もそこそこあるし、白なら頼もしいという印象。ただ、この2人にベンを加えた3人の中に、狼が潜んで居そうだとも思ってる。
●ベンジャミン
様々な考察を披露してくれるが、初日の占い方針や昨日のユージーンに関して等、時に行き過ぎの感もある。心配性の村人か、色んな可能性を言い立てて引っ掻き回したい人外か。
●ラッセル
能力者の考察と灰の考察に、温度差がある。発言内容を見る限り、人狼より寧ろ、妖魔を気にしている印象を受ける。
●セシリア
言ってる事は概ね正しいと思うが、違和感を覚える発言が散見する。単に考え方の違いとも言える部分だが。
●ネリー
時間的な都合もあるだろうが、RPを除いた考察の面で、他の者より印象が薄い。
(139)2005/06/29 14:30:42
のんだくれ ケネス
>>138
一応、シャーロットは俺を人狼視してるって点を加味して欲しいんだが。
霊能者の最低限の仕事ってのは人狼側と相打ちをとることで、その相手が人狼だっていうんなら賛成こそすれ反対ってのは解せないと思わないか?
(140)2005/06/29 14:38:10
のんだくれ ケネス
今日から吊り始めることで占い師への襲撃を先延ばしにできるというんだったら、既に人狼1を見つけていることでもあるし霊能両吊りに否やはない。
そういう点も含めての賛成表明だったんだが説明不足だったかね。
(141)2005/06/29 14:41:24
のんだくれ ケネスは、なるべくならシャーロット狼の確信が欲しいところだが…
2005/06/29 14:41:50
のんだくれ ケネス
危うくシャーロット真の確証…って書くところでしたよこの馬鹿者は?
2005/06/29 14:42:30
見習いメイド ネリーは、昨夜保留にした■3を書こうとして、文字数制限と格闘している。
2005/06/29 14:45:02
冒険家 ナサニエル
>>140
ちゃんと『ロッテ狼なら両吊りもアリ』と言ってるぜ。

対抗が狼なら相討ちも辞さないって言い分は、俺にも分かる。
だが肝心の『ロッテ狼』の前提に確信が持てねぇから、霊本人が両吊り賛成は今一つ納得が行かん。
悪いが、そういう事だ。

だが決め打ちしてる訳じゃねぇし、今後の展開を見て、考えていくつもりだ。
(142)2005/06/29 14:53:12
見習いメイド ネリー
にゃにゃにゃにゃっ。
(■3.判定結果について
霊の内訳が真狼なら、意図的に判定割れさせられるから、一番説明がつくような気がするにゃ・・・

そうじゃないとすると、まずケネスさん真の場合。
シャーロットさんが白判定をする事で、
・ケネスさんが「白」って言った場合
 ノーマンさんは白(または妖魔)で確定(=村人が減って狼有利だと確認出来た)
・ケネスさんが「黒」って言った場合
 ノーマンさんは狼→残った狼2人に自分が「狂」(=「狼の味方」)と伝えられるにゃ。

つぎ、シャーロットさんが真だった場合。
ケネスさんが狂人(または妖魔)だったなら、トビーくんが>>66で言ってるように
狼たちに「自分は狂人」とアピールしたのかもしれないけど、
もしシャーロットさんも「黒」だって言ってたら「黒」確定→「狼の残り数が減った」=村人有利を、周りに教えてしまうという欠点もあるにゃ。
まあその時は、ケネスさん自身も他に誰が狼か判断する材料が出来る訳だけどにゃ)
(143)2005/06/29 14:53:34
見習いメイド ネリー
にゃので、霊については狼>狂人>>>妖魔だと思うにゃ。
妖魔が霊能者を騙るのが有り得なくはないけど、両吊りされる可能性を考えると確率は低い気がするにゃ。

個人的には、占についてはお医者様が怪しいと思ってるにゃ。
なので、現状でのネリーの見解としては、
占:真(トビーくん)・狂(ヴィンセントさん)
霊:真(ケネスさん)・狼(シャーロットさん)
と見てるにゃ)
(144)2005/06/29 14:55:19
冒険家 ナサニエル
■1.今日の占先(2名)
●ステラ/○ベンジャミン

■2.今日の吊先(1名)
▼ラッセル

>>139を踏まえて、ステラ・ラッセル・ベンジャミンの3人から当て嵌めてみたが……正直、何かしっくり来ないんだよなぁ。
もしかしたら変更するかも知れんが、今はこれで。
(145)2005/06/29 15:05:01
冒険家 ナサニエルはメモを貼った。
2005/06/29 15:10:35
学生 ラッセル
>>139
あたり。

真占い師がさっさと確定してくれないと困る。
2005/06/29 15:10:42
のんだくれ ケネス
>>142
なんか誤解がある気がするんだが…
俺だって確信なんて持ってねぇさ、その補強材料を見つけようと思ってるのは>>120で言ったとおり、そんで相手がシャーロットとノーマンってんで手がかりすらなくて苦労してんだって。
この手がかりの無さが逆に状況証拠だと思うんだが、状況証拠以上にはならねぇし…
(146)2005/06/29 15:12:20
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/06/29 15:13:34
冒険家 ナサニエルは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/06/29 15:13:52
見習いメイド ネリーは、牧童 トビーに話の続きを促した。
2005/06/29 15:15:20
見習いメイド ネリー
にゃんか、周りの意見に流されまくってる気がするにゃ・・・

この手のゲーム、向いてにゃいのかにゃぁ・・・
orz-
2005/06/29 15:17:59
見習いメイド ネリー
ていうか、初参加でいきなり妖魔ってのが間違いだったにょか?
2005/06/29 15:22:06
冒険家 ナサニエル
■本日の襲撃に付いて
1)俺を妖魔と見て、呪殺を隠す為に、トビーの占い先喰いを被せた。
⇒トビー狼・ヴィンセント真
2)ユージーン妖魔・トビー真占の演出
⇒トビー狼・ヴィンセント真
3)2を狙ったと思わせたかった。
⇒トビー真・ヴィンセント狼
4)何も考えず、占い先を喰ってみた。
⇒何れが真の可能性もアリ

今の予想は、4)>2)=3)>1)。
2005/06/29 16:04:27
冒険家 ナサニエル
残る吊りは全部で6手。4手をローラーに使えば、灰吊りの機会は残り2手。
ケネス真なら灰の潜伏狼は1人で、1度の吊りミスが許される。
ロッテ真なら灰の潜伏狼は2人で、吊りミスの余裕は全く無い。

霊候補に手を付ければ、呪殺発生が無い限り、真占を見極める手段はなくなる。
ローラー完遂までに3回の占いでパンダが出ても、試しに吊る余裕は無いし、吊っても霊判定は出ない。

出来ればこのまま灰ローラーを続け、占霊候補はラインで真決め打ちを狙いたい所だが。
ルーサーはどう考えてるんだろう…?
2005/06/29 16:17:40
冒険家 ナサニエル
>>85
昨夜は『七色の異名』って何の事だろうと思ってたが、今見直して分かった。
『エサニナル』を思い浮かべてるんだろうな(笑

ところで…中の人予想、完全に失念してた。最初は何となく、
●walunaさん=セシリア
●guardsさん=ネリー
…だと思ってたんだが。今はちょびっと変わって
●walunaさん=セシリアorトビー
●guardsさん=ネリーorステラ
…って気がしている。というか、中の人予想は面倒臭いから、もうどーでも良いやって気が…(笑
2005/06/29 16:30:00
冒険家 ナサニエル
■今日の護衛対象
1)まとめ役ルーサー
2)占候補トビー・ヴィンセント
3)霊候補ケネス・シャーロット
4)占い先(未定)

普通に考えれば、能力者は占霊狂狼。2狼潜伏だとすると、占い機能は絶対に潰したい筈。特に占い先が狼にHitすれば、今日は占襲撃の可能性が高い。
…と思わせておいて、ルーサー襲撃とか。
まとめ役に立候補した俺は、守護だとは考え辛いから、まだ襲撃される事は無いだろう。……と思いたい。
霊候補は両吊りの方が有利だから、霊候補も襲撃の可能性は低いだろう。
占い先が誰になるか?それが問題。今はとりあえず、ルーサーに護衛設定。
2005/06/29 16:36:38
冒険家 ナサニエル
>>145
良く考えたら、昨日は「吊るより占いたい人」にラッセルを挙げたんだっけ。
それに占い先、初日と全く一緒だし。
何を考えてるんだろうね、俺は?

何も考えてない?……あぁ、そーかもな(苦笑
2005/06/29 16:39:31
牧師 ルーサー
少しだけ顔出し。

今日から霊能ローラーは考慮に値するかとは思いますな。
真狂にせよ守護(と妖魔)を吊らずにすみますから。
この内容についてはもう少し考えます…

ではまた後で。
ハッハッハ
(147)2005/06/29 16:43:02
学生 ラッセルは、静かに入ってきて、議事録を開いて黙々と読み始めた。
2005/06/29 16:54:47
村長の娘 シャーロット
えーと、一つ申し上げておきますわ。
わたくしはケネスさんの言動から狼ではないかと思っていますが…
皆さんが『占い師が白白に見えていて狼が占い騙りに出ないのはどうか』という話にも納得できる部分があるのです。
ですからケネスさんが狼であるという確信は持てません。
狼と相打ちならまだ救われますが、もしケネスさんが狂人だったなら…と思うと霊能両吊りには消極的にならざるを得ませんわ。
せめて1匹でもこの目で狼を確認してから逝きたいですわね。
>>129
言われてみればそうですわね…
わたくし「ロッテは情報が少なくて判断できない」と言われるのを気にしすぎているようですわ。
どちらにせよ、ケネスさんの今回の黒出しは何かの合図だと思っていますわ。
2005/06/29 16:59:35
村長の娘 シャーロット
吊られたがるのは狂人ですわ。
わたくしは霊能騙り狼ですし、仲間を1人失っていますもの。
安易に吊られたがってはいけませんわね。

この辺の感じ、狼さんに伝わると良いのですけれど。
2005/06/29 17:04:28
見習いメイド ネリーは、ホットサンドを食べながら様子を見ている。
2005/06/29 17:07:10
学生 ラッセルは、見習いメイド ネリーに気づいて、ミルクを皿に注いで床に置いた。
2005/06/29 17:10:33
見習いメイド ネリーは、学生 ラッセルにお辞儀をした。
2005/06/29 17:11:40
学生 ラッセルは、にっこり微笑んだ。
2005/06/29 17:12:19
のんだくれ ケネス
ん、ネリー居るのか。ちときつい言い方になるが聞いてくれ。
>>143なんだが、書かれてるのはなんというか「共通認識」レベルのことでしかない。あれを読んでお前さんの考えってのを推し量るのはかなり難しいんで、>>144に至る経緯というか考えの道筋をもちっと出してもらえねぇか?
(148)2005/06/29 17:12:36
学生 ラッセル
惜しい。
あとちょっとだったのに。
2005/06/29 17:13:12
学生 ラッセルは、ノートを広げて再び議事録に没頭しはじめた。
2005/06/29 17:14:29
学生 ラッセル
あ。
にっこり微笑んだ、じゃあ、おかしいね。
2005/06/29 17:15:52
のんだくれ ケネス
シャーロット人狼説の材料をもう一つ挙げれば、>>2:217でシャーロットがノーマン吊りに積極的(他にいない、って事はノーマンをもっとも積極的に挙げてるって事だよな?)な点か。

妖魔が勝つには人狼視点で「残り(黒の人数+1)の白」に紛れ込む必要がある(騙って出る場合は別だが)んだから、人狼としては
・早期に黒を出させることで霊能者の信用を阻害
・相対的に増大した騙り霊能の信用を背景に、人狼の残数をぼかして終盤の手数計算を阻害
・妖魔の逃げられる範囲を狭めて漁夫の利を阻害
・占い先襲撃で呪殺による真確定を阻害(?)
の4手(最後のは違ってて欲しいんだが)を狙ってきたんじゃないか、って気がするな。
(149)2005/06/29 17:27:22
のんだくれ ケネスは、"!-泡だった黄色い酔っ払いの薬"を飲んだ。
2005/06/29 17:35:07
のんだくれ ケネス
Nethackネタ好きだな、俺。
2005/06/29 17:35:50
見習いメイド ネリー
にゃぅ、にゃ。
>>148
正直なトコロ、印象論の域を出ないかにゃぁ。

お医者様の喧嘩腰の発言も、狼のライン切りの可能性を捨てきれないけど、段々狂人が狼に自分の存在をアピールしようとしてるようにも思えてきたのにゃ。

それとシャーロットさんについては、序盤は
・占い師騙りするタイミングを逃した狂人
かとも思ったんだけどにゃ。
ノーマンさんがあれだけ発言数少なかったから、黒だしされてもラインを考えるのは難しい――って事で、むしろ狼がわざと判定割れさせたのかにゃぁ、と)
(150)2005/06/29 17:37:13
見習いメイド ネリーは、のんだくれ ケネスの"!-泡だった黄色い酔っ払いの薬"をじ〜っと見ている
2005/06/29 17:38:55
のんだくれ ケネスは、見習いメイド ネリーの牛乳皿に"!-琥珀色の酔っ払いの薬"を垂らしてみた。
2005/06/29 17:44:28
のんだくれ ケネス
これが"琥珀さんの酔っ払いの薬"だとまたとんでもないことになるんだが、それは別の話か。
2005/06/29 17:45:32
のんだくれ ケネスは、無責任にも逃げた(ぁ//離席。
2005/06/29 17:47:02
見習いメイド ネリー
にゃぅにゃにゃにゃ。
(もちろん、まだトビーくんやケネスさんを完全に信用した訳じゃにゃいけどな。

トビーくんはみんなの発言に対して質問を投下しまくってるけど、アレが情報収集の為なのかライン切りの為なのか他の理由なのかわからにゃいし。
ケネスさんがノーマンさんに黒出ししたのも、撹乱の為という可能性は十分にあるにゃ。

猫のせまい額に入ってる脳みそで、頑張って考えてみたけど、上手く説明できてない気はするにゃ・・・orz-)
(151)2005/06/29 17:47:33
見習いメイド ネリーは、"酔っ払いの薬"を喜んで舐めてた。ネリーは酔っ払った
2005/06/29 17:49:09
学生 ラッセルは、ノートを見ながら物凄い速度で議事録に文字を書き込み始めた。
2005/06/29 17:50:58
学生 ラッセル
人物評価(グレー1/2)

・コーネリアスさん
日が進むに連れて意見が鋭くなっていく印象。
>>2:192のような、村のための気配りを思わせる発言が、とても白く見える。

・セシリアさん
ツッコミ先行型?
議論進行と鋭い質問に深い考察が見え隠れするけど、独自の意見が少なめ。
>>1:34の霊能者初日COの提案は人狼にはしづらい提案だと思った。

・ローズマリーさん
発言数は少ないけど、アンケートの回答とかを見てみると内容がとても丁寧。
吊られそうになってもほとんど騒がなかったことも考えて、多分人間じゃないかな?
(152)2005/06/29 17:51:55
学生 ラッセル
(グレー2/2)
・ベンジャミンさん
物凄い存在感の持ち主。発言に迷いが見えないからかもしれない。
一応可能性は提示するけど、答えは決まってる、みたいな。
それが割り切りの良い人間だからか、そうじゃないか、それが問題。

・ステラさん
発言よりも、環境や対立関係から物事を見ていくタイプ?
ケネスさんとのやりとりはとても人間らしいかなって思ったけど、
ステルスしてる妖魔に見えなくも無いや。

・ネリーさん
発言量、発言数共に少ないけど、一生懸命さが伝わってくる。
でもやっぱり情報量は少ない。
(153)2005/06/29 17:52:13
学生 ラッセル
(占い師)
・トビー
誠実。信頼を得ようと努力しようとする姿勢は能力者として理想的。
ただ、読み返してみたら、
>>1:153
>自分が占い師であるかのように発言しているけど、
>村人視点ではそう見えないからね。
というのを見つけて、少し違和感を感じた。

・ヴィンセントさん
かなり攻撃的、っていうか、話の流れに無頓着?
こちらの期待する占い師像とはどこか違う基準で動いているような気がする。
>>2:263の妖魔を殺すまで死ねない、という発言は真ならではの発言かもしれないと思った。
(154)2005/06/29 17:52:42
学生 ラッセル
(霊能者)
・シャーロットさん
寡黙と思われるのは不本意らしいけど、やっぱり意見が少ない。
受け身な発言が中心だから、生き残りたい、っていう以外にどうしたいのかがよく見えない。

・ケネスさん
シャーロットさんとの対比で白さ1割増し。
人間だから情報が少ないっていうアピールが少し多め。
発言自体は可も無く不可も無く無難な印象。
対抗者に関する発言にも不自然なところは特に見えない。
ただ、ノーマンさんが人狼に見えないから悩ましい。
聞きたいことがあってもノーマンさん、もう居ないし。
(155)2005/06/29 17:53:00
学生 ラッセル
アンケート>>68回答。
■1.今日の占先(2名)
●ステラさん
占ってもらえばなにかしら動きがありそう。
ルーサーさんの吊り候補一歩手前まで行った僕を「吊れない」って言ってくれてるのも、嬉しいけど気になってる。

○ベンジャミンさん
ベンジャミンさんは今日を逃すと疑うタイミングが無くなりそうで、人狼だったら大変だから。
ベンジャミンさんの立ち位置は初日の占いさえ避けられれば占われにくい位置だろうから、
妖魔の可能性もそれなりにあると思う。

■2.今日の吊先(1名)
▼ネリーさん
正体が見えない。どんな判定が出るか想像もできないくらい。
土壇場で吊ったら人間でした、なんてことは避けたいっていうのもあるね。
(156)2005/06/29 17:57:39
学生 ラッセル
■3.今日の判定について
占い
もしも今日占いで黒判定が出てたら、霊能者を吊る話は出てなかったと思う。
そう考えると、ヴィンセントさんが偽者なら、
ヴィンセントさんは人狼で、霊能者を吊らせたかったのかも。

霊能
てっきり両方白判定か、シャーロットさんだけが黒判定だと思ってたから、意外だった。
ケネスさんが真だったら嬉しいけど、ノーマンさんの思わせぶりな発言がかなり気になってる。
(157)2005/06/29 17:57:49
学生 ラッセルは、ペンを置いて一息ついた。
2005/06/29 17:58:06
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/06/29 18:00:18
学生 ラッセルは、のんだくれ ケネスと自分の回答が完全に一致していることに気づいた。
2005/06/29 18:00:48
学生 ラッセル
あとは+αの考察だね。
2005/06/29 18:05:19
牧師 ルーサー
現時点で。
ヴィンセント→コーネリアス
トビー   →ベンジャミン
▼霊能のどっちか

…といったところか。
フム…
2005/06/29 18:13:36
学生 ラッセル
霊能者ローラーについて

利点は全吊りを前提とするとひとりしか吊れないグレーを吊る前に占いの結果がいくつか得られることと、守護者を吊ってしまう心配が無いことで、欠点はグレーに隠れてる人外に対する負担が軽くなりそうなことかな。

僕は今日から霊能者を吊るのは反対。

守護者を吊らずに済むと言っても、守護者が襲撃されたら結局同じことで、守護者を吊ってしまう確率と守護者が襲撃される確率を天秤にかけたら大体釣り合うと思うから、霊能者を吊った場合村に入る情報が少なくなる分、不利だと思う。ちなみにグレー吊りグレー襲撃は、占いと霊能判定が全て揃った上にグレーゾーンが減る分、村が有利になるだろうから多分無いと思う。
(158)2005/06/29 18:20:32
学生 ラッセル
ポイントがおもしろいように減っていくね。
2005/06/29 18:21:24
学生 ラッセルは、仮決定が出る頃にまた来る、と書置きして出ていった。
2005/06/29 18:22:23
牧師 ルーサー
鳩から一言つっこみ。
>>158
守護を吊ってしまう確率と襲撃される確率は足すべきもので天秤にかけるべきものではないと思いますよ。
(159)2005/06/29 18:38:44
牧師 ルーサー
今日霊能を吊り始めないと多分吊るきっかけを失うと思うのです。
完全に霊能=真狂決め打ちでなければ、もう吊り始めるべきタイミングだと考えています。
占ならともかく霊で決め打ちする気も起きませんし。

では、また後で…
ハッハッハ
(160)2005/06/29 18:43:56
見習いメイド ネリー
このままローラーの方針で行けば、吊られずに済むかもにゃぁ。
でも、その代り占われる危険性は高まるにゃw

でも、ココで賛成にしろ反対にしろ、下手にローラーに対して意見を出すと、吊り逃れ――とか言われそうで怖いにゃ(−−;
2005/06/29 18:51:17
見習いメイド ネリー
しかし、正体が見えないとか、怪しさが三周くらいして逆に狼に見えないとか、イロイロ言われてるにゃぁw

単に、初心者くさい発言をしないようにすると、自動的に発言数が少なくなるだけなんだけどにゃぁ(遠い目)
2005/06/29 18:53:22
修道女 ステラ
うーん、トビー君は強情ですね。
初日の占いに上がるほど怪しいステルスなどいませんよ。
特にステルス2なら尚更。
少なくとも片方は深く沈むはずです。
一切の干渉を放棄すれば、ステルスは限りなく村人に近くなるんです。
無論、序盤から操作を行う狼もいますし、黒狙いも普通です。

わたくしは、確定白狙いでその余禄としてステルスしている狼や妖魔を抽出出来る可能性を示唆したのです。
"わたくしがステルスより村人のほうが怪しい"と考えているように例示したことを極論と言ったのですが、そうとってはもらえなかったようですね。
我ながら文章構成力の無さに情けなくなりますね。
2005/06/29 19:31:16
牧童 トビーは、みんな、こんばんは
2005/06/29 19:33:21
牧童 トビーは、見習いメイド ネリーに感謝した。
2005/06/29 19:33:38
牧童 トビー
>>137
昨日は言うのを忘れたんだ。
寡黙処刑の必要性を言う事を優先したからね。
それで、今日のベンジャミンおじさんの意見を聞いて、やっと思い出したんだ。
ローラーの事を思い出せていれば今日の■3.・■4.で言えたんだけど、それまでに思い出せなかったのは悪かったよ。
考えたら、僕の昨日の考えは僕にしか分からないんだから、「昨日からだと思っていた」でなく「昨日からだと思う」だと言った方が良かったね。
ナサニエル兄さん、指摘ありがとう。

>>154
あの発言の主語はヴィンセント先生だよ。
ヴィンセント先生は自身が占い師である事が決まっているかのように喋ったからそう言ったんだ。
主語を省略してごめんなさい。

>>160
決めつける気が無いってどういう事?
自称霊能者が霊能者・人狼の組み合わせである可能性が高い場合、2人とも処刑するっていう事?
真偽が分からない程判断材料が少ないならともかく判定が分かれていて判断しやすいんだから考えやすいと思うのだけど。
(161)2005/06/29 19:34:52
見習いメイド ネリーは、牧童 トビーにお辞儀をした。
2005/06/29 19:39:11
のんだくれ ケネス
>>159 灰色を吊ると灰色襲撃はないだろうと言ってるわけだから、天秤にかけるってのもあながち間違った言い回しじゃないと思うが。
俺もそう思うしな。ここで灰色吊りになったとして、灰色食ってるような余裕は人狼にはあるまいさ。
今日の人狼は、能力者吊りなら灰色食い、灰色吊りなら能力者食いに出てくると見るね。
(162)2005/06/29 19:40:11
のんだくれ ケネス
…むしろ、灰色が十分狭まるまでシャーロットは残しとくべきかもな。妖魔を呪殺できないまま展開したとして、先に人狼吊っちまうと負けるなんていう笑えねぇ事態になる可能性があるし…
(163)2005/06/29 19:44:00
のんだくれ ケネス
(決め打ちがやばいのは判ってるが、利害得失を考えるとここで白を出したシャーロットが狂人には見えねぇんだよなあ…
 かなり「占い師真狂・霊能真狼」に傾いてる。)
(164)2005/06/29 19:45:19
のんだくれ ケネスは、夕涼みに出た(離席)
2005/06/29 19:45:46
牧師 ルーサー
>>162
灰色というのが微妙な表現ですが…確定白も含みますよね。
というか…灰色吊なら能力者食いって…それって占い師襲撃でしょう。霊能を食っている余裕こそないでしょうし。
(165)2005/06/29 19:48:28
修道女 ステラ
こんばんは、みなさん。
(166)2005/06/29 19:50:24
修道女 ステラ
今日も遅くまではいらませんので、委任とコミットをしておきますね。
(167)2005/06/29 19:50:59
牧師 ルーサー
>>161
占で決め打てば1/2で確実勝利だが霊では勝ちには結びつかない能力だ。
霊吊を遅らせて、霊で決め打たなければならない状況は避けたいというのが本音だな。
霊能力は、「自分を吊っている暇がない」と脅せる能力でもあるし。

判定割れで情報はあるが、真狂かどうか自体決め打つまでの材料はないのだから放置は避けたい…な。
(168)2005/06/29 19:53:59
修道女 ステラ
私が漏らした一言で能力者襲撃について議論されているようですが。
現実的に考えて、村側に襲撃をコントロールすることは出来ません。

ローラーした場合、しない場合。
その際に能力者が襲われた場合、襲われなかった場合をよく吟味してください。

わたくしとしては一長一短ですし、どちらでもかまわない気はします。

どうも狼は占い師を語るというバイアスにとらわれていて、素直に霊能者ローラーに頷けないのですが。
(169)2005/06/29 19:55:53
修道女 ステラは、額に指を当てて思案中。
2005/06/29 19:57:32
見習いメイド ネリー
うにゃぁ。
(ネリー視点で、能力者の印象をまとめてみたにゃ。
まず、占COの2人にゃ。

・お医者さま
かなり喧嘩腰。狼のライン切り狙い、または狂人アピールの可能性が濃いと思う。
>>5の発言を>>12で、墓守が殺されたショックと述べているが、ユージーンさんが殺されと知っていた事をボカそうとしての演技にも見える。
また、>>2:263で「明らかに真なら狼に殺されてしまうだろう」という発言も微妙。「明らかに真なら守護者が守りやすい」という考えは最初から捨てているのか?
正直なトコロ、こちらが真占い師だったとしても、信用できそうにない。ノイズばら撒きすぎ。むしろこっちが真だったら、狼や妖魔以上に怖い存在。

・トビーくん
お医者様に比べればかなり白くみえる。が、あちこちに質問をばらまいている辺り、情報収集を頑張っているフリをしている狼や、ただでさえ信用できそうにないお医者さまに対抗して、自分が真だと印象付けようとしている狂に見えない事もない。
ただ、占い師としては、こっちの方が信用できるように見える。)
(170)2005/06/29 20:01:47
見習いメイド ネリー
にゃにゃにゃっ
(つぎ、霊COの2人にゃ。

・シャーロットさん
遅れてきたのは時間の都合上仕方なかったとしても、占い師騙りのタイミングを逃した狂人という可能性はある。
また、ただでさえ発言数の少なかったノーマンさんから、村人側に与える情報量を少なくて済むよう、わざと判定われさせた狼の可能性も。

・ケネスさん
「酔っ払いの薬」をくれる良い人・・・という冗談はおいといて。
議事録を再度読み返してみたけど、特に疑問に思う発言は無かったように思う。
シャーロットさんの可能性の問題と同様、ただでさえ発言数が少なかったノーマンさんから村人が得られる情報が少ないのを利用して、撹乱の為に判定われさせた狼の可能性も。

・ついでにルーサーさん
ハリセンでの九頭竜閃、素敵でしたにゃっ!!(をい)

うーん。まとめると、自分で先に述べてた占・霊の内訳に自信がなくなってきたにゃ・・・orz-)
(171)2005/06/29 20:03:25
修道女 ステラ
占いにあがるならトビーに占ってもらいところですが、さて?
2005/06/29 20:03:26
見習いメイド ネリーは、とりあえず、ご飯食べてきますにゃ。1〜2時間で戻りますにゃ。
2005/06/29 20:03:51
交易商 ベンジャミンは、鳩を飛ばした。
2005/06/29 20:05:20
交易商 ベンジャミン
ステラさん、もし霊能者が真狂の組み合わせだとしても、今日から始める霊能者両吊りは、そんなに悪い手では無いと思うのですよ。
シャーロット真の場合はかなりピンチです(明日の判定白)が、それでもまだ負けるわけではありませんからね。
(172)2005/06/29 20:09:48
修道女 ステラ
まぁ、最良手は無いのですけれど。
2005/06/29 20:12:27
修道女 ステラ
>>172
悪手とまでは申し上げませんわ。
ただ、真狂の組み合わせなら狼は手を叩いて喜ぶでしょうね。
(173)2005/06/29 20:13:39
交易商 ベンジャミン
>>173
それでは、ステラさんは霊能者は二人とも吊らずに残すべきだと思いますか?
(174)2005/06/29 20:17:51
修道女 ステラ
>>174
真狂の確証があればもちろんそうします。
無いからこそ迷っているのです。
(175)2005/06/29 20:19:27
交易商 ベンジャミンは、それとも決めうちで片方だけ吊りですか?
2005/06/29 20:19:42
修道女 ステラ
余裕があれば狂人は吊りますけれども。
(176)2005/06/29 20:19:58
医師 ヴィンセントが「時間を進める」を取り消しました
交易商 ベンジャミン
なるほど……考え方は判りました。

ちなみに私は真狂でも両吊りしたいと考えますね。
(177)2005/06/29 20:22:25
交易商 ベンジャミン
まだぎりぎり間に合うと思うからです。
(178)2005/06/29 20:23:42
酒場の看板娘 ローズマリー
今晩は、ちょっとだけ顔を出していくわね……!

今日の霊能ローラーだけれど、私は反対と言っておくわ。
今日、此処で霊能ローラーの話をするのも、実際余り好ましくない事だと思うの。
『霊能ローラー』という単語を出して、村側が迷っているうちは、狼勢力は「ローラーさせたい」と思うのが常ですもの。
即刻ローラーを始めるよりは、もう少し判断材料を増やしてから吊りに進んだ方が良いと思うの。
(179)2005/06/29 20:24:13
酒場の看板娘 ローズマリー
今の灰は7人。
シャーロットさんが真なら、その内にステルスに出ていない狼がふたり、妖魔がひとり。
内訳は、 狼・狼・妖・結・村・村・村
(守護者の可能性控除)
単純計算で、人外にあたる確率は3/7よ。
くわえて、ポイントは、ルーサーさんに灰の中に潜伏している結社がわかっていること。
ルーサーさんが相方を吊りに上げるとは思えないから、確率は1/2になるの。
ナサニエルさんが結社だというのなら別だけれど。

ケネスさんが真なら、ステルスに出ていない狼がひとり、妖魔がひとり。
内訳は 狼・妖・結・村・村・村・村
灰から吊りを選出すると、人外にあたる可能性は、2/7。(結社を除くと1/3)
ただし、ケネスさん真の場合は、既に狼を一匹吊っているから、今日早急にローラーを始める必要性はないわ。
(180)2005/06/29 20:24:36
修道女 ステラ
>>177
狂人でも吊っておきたいですし、ローラーでもかまわないと考えてはおります。
ただ、狼の思惑通りというのは思わしくないなと。
思惑通りとは限りませんけれどもね。
(181)2005/06/29 20:26:12
酒場の看板娘 ローズマリー
さらに、今日からローラーを始めると、吊り手数を最悪、2損することになるわ。
ステラさんの言うように、真・狂の組み合わせならこれはかなり手痛い損失よ。
その間に、狼勢力に確定白のナサニエルさんや、ルーサーさんを食べられていったらどうなるの?
最悪、後半にステルス狼、妖魔、両方が残る事になるわ。
まだ計算していないから細かいことはいえないけれど、後の安全のために今日から霊能ローラーすることは、同時に後半に大きなリスクを背負う事になる気もするわ。
(182)2005/06/29 20:28:44
医師 ヴィンセント
能力者ローラー?意味あるのかい?狼の思うツボだぜ。まだ占い機能と霊能機能を活用しないと負けちまうぜ。灰の中に怪しい連中がウヨウヨしてるじゃあないか。
(183)2005/06/29 20:29:32
修道女 ステラ
ルーサー牧師、私の意見は鑑みなくてよろしいですよ。
2005/06/29 20:30:22
医師 ヴィンセントは、回診から帰ってきた。集会場で診察開始だ。
2005/06/29 20:30:42
牧師 ルーサー
>>180
ふむ…
今日灰吊で、シャーロット君が明日も白出しの場合、将来シャーロット君を吊るかどうかで決め打ちが必要になる可能性が高い…というのはわかっているか?
(184)2005/06/29 20:30:46
修道女 ステラ
>>184
わたくしは考えておりますれば、ローラーに強く反対はいたしません。
(2005/06/29 20:32:32、修道女 ステラにより削除)
修道女 ステラ
吊り数を鑑みれば霊能者ローラー占い師決めうち路線しかないかもしれませんね。
(2005/06/29 20:34:19、修道女 ステラにより削除)
牧師 ルーサー
何度もいうようだが…
霊能は、能力は弱い割に、白判定連打で「自分を吊っている暇がない」と脅して、自分決め打ちを主張できる能力なんだ…
真狂と決め打たない霊能を、後半に残すことこそ禍根を残すことになると考える。
(185)2005/06/29 20:34:56
修道女 ステラ
>>185
わたくしの迷いを吐露しただけですので、霊能者ローラーとお決めになったのなら反対はいたしません。
確かに霊能者の内訳は闇の中ですから。
(186)2005/06/29 20:36:47
修道女 ステラ
順番的にはケネスさんからでしょうか?
シャーロット様がどういう結果を出すか、興味深いですね。
2005/06/29 20:37:34
医師 ヴィンセント
アンケに答えておくぜ。
■1.●ベンジャミン○コーネリアス
ベンジャミンについては白すぎるというか謎なんだな。
一度は占う価値がありそう。
コーネリアスの発言は人間ぽい気がする。しかし中庸というか灰の真ん中の位置なので占う必要があると思う。
■2.▼ネリー
ちんぴら兄さんといがみ合っていたからね。更新前後に登場してなかったのも気になる。狼臭い気がする。言いがかりならすまない。このまま放置っていうわけにはいかないでしょう。
■3.ケネス=偽って可能性もあると思えてきた
(187)2005/06/29 20:43:50
墓守 ユージーン
こんばんは・・

霊能ローラーがはじまるようですね。
真狂なら思うツボですが・・
2005/06/29 20:45:21
牧師 ルーサー
アンケート追加
■5.霊能を吊るならどちら?
(188)2005/06/29 20:45:37
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/06/29 20:46:11
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2005/06/29 20:47:00
酒場の看板娘 ローズマリー
>>184
まだ細かく計算出来ていないからなんとも言い難いけれど、でも少なくとも、今日一日待って判定を見るくらいの余裕はあるはずだわ。
今日から霊能ローラーを始めても、この先灰の内訳は何も変わらないと思うの。
占いで呪殺が出ない限り、占い判定に全面の信頼を寄せることは出来ないのだから、増える情報は少ないんじゃないかしら?
霊能ローラーをするのなら、占いでパンダになった人を今度は決め打ちしないといけないのよ。
(189)2005/06/29 20:47:54
修道女 ステラ
>>188
■5.霊能を吊るならどちら?
順当に考えるとケネスさんではないでしょうか。
(190)2005/06/29 20:48:04
医師 ヴィンセント
占い師を食おうぜ。
(*28)2005/06/29 20:48:08
酒場の看板娘 ローズマリーは、そ、そして御免なさいpt切れ……ッ。
2005/06/29 20:48:48
吟遊詩人 コーネリアスは、こんばんは。遅くなりました。
2005/06/29 20:49:09
交易商 ベンジャミン
オッケイだぜ。フォー!
(*29)2005/06/29 20:49:22
吟遊詩人 コーネリアスは、酒場の看板娘 ローズマリーに話の続きを促した。
2005/06/29 20:49:39
修道女 ステラは、とりあえず促しは不要です。
2005/06/29 20:50:15
酒場の看板娘 ローズマリーは、コーネリアスさん、有難う……!!
2005/06/29 20:50:20
交易商 ベンジャミン
>>189
計算してから言った方が良いのに。フォー!
2005/06/29 20:50:24
医師 ヴィンセント
■5.ケネス吊りだろうな。ちんぴら兄さんが黒かい?アイツはほとんど参加してなかったぜ。いきなり狼って思えないのだが。そういう出来すぎた話しって信じられないぜ。
(191)2005/06/29 20:50:25
文学少女 セシリア
にゃ〜〜。戻ったにゃ。
議事録読んでアンケート考えてくるにゃ。
(192)2005/06/29 20:50:41
修道女 ステラはメモを貼った。
2005/06/29 20:50:57
医師 ヴィンセント
なんならケネスを占ってやろうかい?
(193)2005/06/29 20:51:26
交易商 ベンジャミンは、戻りました。今日の商談は疲れました。
2005/06/29 20:52:32
医師 ヴィンセントは、吟遊詩人 コーネリアスに手を振った。
2005/06/29 20:53:28
牧師 ルーサー
>>189
計算できていないならしてから主張してくれ。
ptは大切に…

>>190
今日黒判定だから…バランスか?
混乱する判定を出されないために、なるべく偽から吊りたいが、難しいな。

>>193
真狂の見分けがつかんから意味が無いぞ。
(194)2005/06/29 20:54:22
交易商 ベンジャミンは、促し欲しい人は居ますか?
2005/06/29 20:55:46
医師 ヴィンセントは、文学少女 セシリアをつんつんつついた。
2005/06/29 20:55:50
修道女 ステラ
>>194
バランスですね。
ルーサー牧師、偽がわかればローラーなんていたしませんよ。
(195)2005/06/29 20:55:52
酒場の看板娘 ローズマリー
それから、ネリーさんは能力者4人全員に吊り希望に上げられている、というのが気になるところだと思うわ。
狼じゃなくても妖魔の可能性はあるし、狼だとしても切り捨てがあるからわからないけれど……。
(196)2005/06/29 20:56:41
医師 ヴィンセントは、牧師 ルーサーに了解。
2005/06/29 20:57:23
吟遊詩人 コーネリアス
霊ローラーは、真狂であった場合、村側不利になってしまうのが痛いところです。
能力者全生存という観点から見ても、やはり私としては真狂の決め打ちではなく真偽の決め打ちをしていく方針のほうが良いと思いますね。

無論霊に狼がいる可能性も低くありませんし、ローラーに対して声高に反対はしませんが。
(197)2005/06/29 20:57:52
冒険家 ナサニエルは、手紙を咥えた『伝書○o○』を、集会所に寄越した。
2005/06/29 20:58:33
牧師 ルーサー
>>195
ま、そりゃそうだが。どうせ両吊なら真ぽい方を残してその者が主張する霊の組み合わせを見たかったりもするから、質問してみた。
(198)2005/06/29 20:58:40
医師 ヴィンセント
>>196
つうかネリーって元々怪しいでしょう。彼女が怪しく見えない人いますか?いたら手を挙げてください。
(199)2005/06/29 20:59:40
吟遊詩人 コーネリアス
■5.やはりケネス様でしょうね。黒を出していますし、またそのことから偽寄りに見ているというのもあります。
(200)2005/06/29 20:59:45
酒場の看板娘 ローズマリー
霊能ローラー、絶対後が怖いのよ…………!!
全員灰舌戦とか、怖くてプルプルしちゃうもの……!
2005/06/29 20:59:48
医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリーにお辞儀をした。
2005/06/29 21:00:41
冒険家 ナサニエル
能力者ローラーに付いて、考えてみた。
残る吊りは全部で6手。7日目には総人数が5人になる。
ソコまでの4手で人狼1人を始末していなければ、その時点で俺達の負け。

ケネス真なら残りの狼は2人。
この場合は既に人狼1人を始末してるから、今日は灰を吊る余裕がある。

ロッテ真なら狼は3人全員存命。
この場合には、内訳が占霊狂狼なら4手で人狼1人が始末できるから、能力者ローラーが安全策になる。
ただ能力者に4手使えば、残り2手は潜伏狼を連続で吊らねばならない。
(201)2005/06/29 21:01:13
牧童 トビー
>>168
いつまでも放っておく事はできないけど、判定分かれで情報が有り、自称能力者の人数からある程度正体が予想できるし、騙り霊能者が狂人・人狼のどちらの場合でも誰が霊能者か分かりやすいから、霊能者を決めつけるのにそれほど難しい事では無いと思うんだ。

■5.シャーロット姉さんだね。
ケネスおじさんは霊能者か狂人だと思うから、残しても良いと思うんだ。
シャーロット姉さんは霊能者か人狼だと思うから、人狼の可能性から処刑したいよ。
人狼の可能性が高いと思っているしね。
ケネスおじさんが狂人だとしても、生き残った後ある程度は村のために行動すると思うんだ。
狂人は自分のせいで妖魔の好き勝手にさせたおかげで人狼側勝利から遠のくような行動をしたくないと思うからね。
(202)2005/06/29 21:01:22
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