医師 ヴィンセント >>8 自分を占ってもらってもメリットがないと思っていたからです。狼側の君を占ってもらった方が狼と狂人で潰し合ってくれるかもしれないと思っていたからです。 | |
(11)2005/06/10 14:23:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>11 それは「ニーナさん偽」を確信している場合ですわね。 | |
(14)2005/06/10 14:29:48 |
医師 ヴィンセント >>14 当たり前です。 | |
(15)2005/06/10 14:30:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>15 何故「確信」できますの? | |
(16)2005/06/10 14:33:19 |
医師 ヴィンセント >>16 狼に襲われなかったのですから当然です。 | |
(17)2005/06/10 14:36:10 |
医師 ヴィンセント >>18 ニーナを放置していたのは、皆さんを説得することができない、最悪私が疑われると思ったからです。信用勝負ですからね。 ここからどうするつもり?そのようなことを私に聞かれても困りますよ。お仲間に聞いてはどうですか? | |
(20)2005/06/10 14:47:27 |
医師 ヴィンセント ふう、困りましたね。とりあえずは皆さんが出てくるまで待機しています。 とその前に、>>21の『偽を確信していながら、皆様を説得する努力を放棄する。』とありますが、あくまで私が確信していたのですよ。確実な証拠はないのです。しかもその場合デメリットの方が大きいですしね。 私は危険なことはやらないんですよ。能力者ですからね。 それでは。 | |
(23)2005/06/10 15:13:23 |
学生 ラッセル じーさんは>>7 をみているのかな? 守護者はいないってことでいいのかなあ… | |
(44)2005/06/10 23:09:03 |
学生 ラッセル >>43 ニーナ偽はわかったし霊能の判定われはあるし、五分くらい、こんなもんかな、という感じ。 | |
(46)2005/06/11 00:02:23 |
学生 ラッセル >>38 モーガンのニーナ狂人とおもう理由はなんで? | |
(58)2005/06/11 01:54:44 |
学生 ラッセル >>54 ランダムにすぎないからワオンは、ぎりぎりまでないと思う。 | |
(62)2005/06/11 02:08:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>60 「ブレがある」のではなく、「完全に方針転換」しております。 | |
(71)2005/06/11 04:20:09 |
医師 ヴィンセント 昨日までニーナを狼と思っていた理由は、独断COです。明らかに疑問の残るCOをして、真ならこんなことはしないぞ的な印象を残していたのだと思いました。しかし同時に、襲われる可能性の低くなった真であるかもしれないとも、少なからず思いました。 昨日は、真であるかもしれないと言う考えがいっそう強まりましたね。言動に穴がないからです。そして今日分かったことが、ニーナ偽。 そもそも私は、ニーナ狼の方向で考えてきました。しかしそれが間違っていたらと思うと分かりやすくなりました。 ニーナが信じられつつあった中での狂人と狼のコンビプレーはとても恐ろしいものがありますよね。 すいません、なんか頭が回らないみたいなので、もう少ししっかりと考えてきます。こちらで言ったのは感覚的なものと捉えてください。 | |
(75)2005/06/11 09:31:37 |
学生 ラッセル >>70 キレたので霊能CO、てのは論理的な意味あいが希薄にかんずるわけだよ。 | |
(79)2005/06/11 09:42:17 |
学生 ラッセル >>76 ギルバード狼として、COしなかったのは、たしかにアリウルとはおもうな。 占いあつまっていたから、霊能COすると回避にみえるだろうし。 | |
(83)2005/06/11 10:00:13 |
学生 ラッセル >>80 たしかにできれば、団員としては、灰をせばめたくないはずだよね。うーむ。 | |
(84)2005/06/11 10:10:06 |
学生 ラッセル >>89 うんうん、なんだか知らないがしょーがない。 | |
(90)2005/06/11 10:44:43 |
隠者 モーガン 朝のおじいちゃん推理〜 おじいちゃんは今日を乗り切る鍵は、ケネスがさらわれた事を どう読み解くかにかかってる気がしておる。 要するに何故わざわざ団員の隠れ蓑になっておるグレーを喰ったか? という疑問じゃな。 守護者を狙ったと考えるのがセオリーじゃが、昨日の時点では、 確定白、占い候補、霊能者候補2と、守護対象がかなりバラけてるので、 GJの可能性は低く、現状、わざわざグレーを消してまで、 守護を消す必要性があまり感じられん。 そこで考えられるのは、 1、団員は確定白&能力者に紛れているので隠れ蓑はむしろ白&能力者の方だった。 2、グレーに隠れてはいるが今日で終わらせる自信があった。 1の場合、団員が二人能力者に紛れていると考えないと しっくり来ないので現実的では無い。 | |
(92)2005/06/11 10:50:50 |
隠者 モーガン 結局、2が一番しっくりくるんじゃよね〜 要は今日、村人に白を追放させて「村村団団」の形にして 完勝する自信があるという事じゃね。 だから、できるなら昨日の混乱した状況を維持したい。 その為には状況を激変させるような人をさらってしまうとマズイ。 じゃってそれだと事態が団員の想定通りには動かない可能性があったからのう。 結局、守護がどうこうではなく、 今日、団員の書いたシナリオ通りに進める為に、 昨日は発言が少なく中庸のポジションを維持していた ケネスをさらうしかなかったのではないか? そう考えると一番怪しいのはヘンリエッタ。 ヴィンセントを真と仮定した場合、団員(狂)と確定できるような情報は (村人視点では)出ていないが、発言が能力者としてはうかつで怪し過ぎる。 | |
(93)2005/06/11 10:51:26 |
隠者 モーガン ヘンリエッタ狼だった場合、 もうスケープゴートにして下さいと言っておるような人物じゃ。 じゃから今日の最初で真なのに怪しく見えているヴィンセントをやり込める事で、 自分が真であると村人に印象づけようと画策した。 これでヴィンセントを追放に持って行ければ、 村村団団で団員の完全勝利となる。 そう考えると、スケープゴートのヴィンセントを残し、 ニーナ真を決め打ちしてるように見えて団員に都合の良いセシリアを残し、 (狂ニーナがヘンリエッタに黒出して偽占い師COなんて団員にも想定外じゃろうて) ヴィンセントを疑っていたので、 ヴィンセント追放に誘導しやすいように見えたおじいちゃんを残す。 おじいちゃん視点だとこの場合は自動的にラッセル狼になるので、 これで見事にケネスしかさらえる人物が残っておらぬようになったのう。 | |
(94)2005/06/11 10:51:46 |
隠者 モーガン とか言ってるのじゃがね。 おじいちゃん個人としては、やっぱりヘンリエッタ嬢ちゃんは真にしか見えん。 昨日までの嬢ちゃんの発言も、おじいちゃんが真霊能者でも、 同じ行動取るかもなぁと思わせる物ばっかりじゃったし。 ただ、唯一、肝心の独断COだけがどうしても理解出来なかった為に、 肝心な所だけ嘘をついている狡猾な団員疑いも根強くあったのじゃが、 今日の>>12の理由に膝を打って大納得しちゃったしのう(笑) おじいちゃんも村人のそこは気になっておったしね。 そんな訳で、おじいちゃん個人としては、 ヘンリエッタ真決め打ちでヴィンセント追放して、 それで負けるのならそれでもいいんじゃ〜と言う気持ち。 村人として村が負けない事を考えるなら>>38>>39の通り、 今日はヘンリエッタ追放で明日に繋げるのがいいと考えておる。 (ついでにわおんによって能力者がいなくても真贋判定できるのも良い。ただその場合、ランダム勝負になるのじゃがのう…) まぁ その辺の判断はセシリア嬢ちゃんに丸投げじゃ(ぇ | |
(95)2005/06/11 10:52:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>79 論理的意味合いが希薄、とはどういう意味でしょうか? かなりのデメリットは覚悟の上で、それをカバーするだけの努力をするつもりでCOしたのです。 論理的ではない行動をとった、と申し上げたのですが読んでいただけていますか? | |
(96)2005/06/11 10:52:51 |
医師 ヴィンセント 弁明ですか・・・。苦手ですががんばります。 >>3:0でヘンリエッタちゃんが何事もなかったかのように霊能結果を言っているのが不思議に思えました。あそこで占い師の片割れが消えたと言うのに、大してリアクションがなかったのは、気にも留めなかったou bienもともと知っていた、だと思います。 あと、彼女は早い段階から私を疑うことに決めていた感じがします。2日目で私を占い先に挙げていて理由はまともっぽいですが、それからは質問するわけでもなくいい位置に隠れていたと思います。 なぜそんなことをしなければならないのか。 それは狼が自分たちしかいないから怪しい発言を探すのが難しいからです。だからそのときの吊り希望(ラッセル君)の理由も適当ですし、3日目に入り私が霊能者だと分かると私を吊りに挙げているのです。 とまぁ今はまだこれしか指摘できませんが、もう少し見てきます。 絶体絶命な状況ですが諦めずに頑張りましょう。 | |
(99)2005/06/11 11:02:13 |
文学少女 セシリア モーガンさん >>92からの説明ですが、重要な部分が抜けています。 それは、ギルバートさんが、たまたま偽物が出した黒判定に当たってしまった運の悪い団員だったという可能性です。 そうすれば残りの団員は一人、灰襲撃も痛くありません | |
(103)2005/06/11 11:16:28 |
隠者 モーガン >>103 おじいちゃんの思考回路じゃと、ギルバートが黒だと、 なおさらグレー襲撃はあり得ない。 確かに村人は能力者COの中に確実に一人は黒がいると確信しておる。 もう能力者騙った団員はある意味死地におるわけじゃ。 だからこそギルバートが黒だった場合、 グレーに黒が残っていると思わせて、 村人の追放者選定の目を分散させねばならない。 ギルバート団が追放されれば、実質時間は延長されているわけで、 能力者ローラーされたら団員の負けになる。 それをわざわざグレー襲って「もうグレーに黒はいませんよ」サインを出すなんて、 能力者ローラーやって合方吊ってねと言ってるようなもんじゃ。 と言うかね、正直に言うと、ギルバートが黒なら、 ケネスじゃなくセシリア嬢ちゃんがさらわれてると思ってるんじゃよね。 | |
(104)2005/06/11 12:06:31 |
医師 ヴィンセント >>120 恐かったのではありませんかね。 | |
(121)2005/06/11 13:12:47 |
隠者 モーガン 時間無いので、推考も事実確認も足りてないのじゃが、 アンケートの訂正 ■1.今日の吊り ニーナ ■2.ニーナは狂人?団員? 団員 ■3.残りの灰色予想。 グレーに団員は居ない(ギルバート団員) と言うか、おじいちゃんは白だし(あくまで自分視点じゃが)、 ラッセルも白にしか見えない。 ■4.霊能者の真贋予想 ヘンリエッタ真、ヴィンセント狂 おじいちゃん、エッタ真で決め打ちしたかったのに、 ニーナ団の根拠が見いだせず、 結果としてエッタを疑わざるをえなかったんじゃが、 ニーナ団の根拠がすごく根本的な所にあったのをラッセルに気付かされたので、 もうエッタ真で決め打ちしちゃうぞい。 | |
(124)2005/06/11 13:18:24 |
学生 ラッセル >>126 ただ、ギル黒・ニーナ黒とおもうなら、 ニーナがギルバードに黒をだす理由がわからんのだがー。 | |
(128)2005/06/11 13:23:10 |
隠者 モーガン >>128 ギルは無駄に白アピールし過ぎて、 近い内に吊られるような流れになったから、 ライン切りかのう…ちょっと弱いが。 というか、ニーナは狂人の振りで逃げ切り、 わおん勝ち狙いなのではないかと思う。 昨日、あえてグレーを襲ったのも、 霊能者を襲う訳には行かなかったからと思える。 (狂人襲っちゃうとわおん不可能になっちゃうからね) 今日冒頭の偽者COとか、 実はニーナの行動は全て計算づくな気がしてて、 ちょっと恐いのじゃ… | |
(133)2005/06/11 13:33:06 |
学生 ラッセル >>134 ニーナこわいに同意 | |
(136)2005/06/11 13:39:58 |
隠者 モーガン >>134 わしには昨日、セシリア嬢ちゃんが ニーナ真寄りに見てると感じていた。 だから、ほぼ団員COに等しい行為だとしても、 ニーナの霊能者占い結果をセシリアに伝えたくないと 考えてもおかしくはないような… …自分で言ってて弱いのう。 | |
(137)2005/06/11 13:44:05 |