……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>35 エッタは私に白出しだよ。私は真か狂の可能性しかない。尤も私は狂人じゃないがね。 |
(41)2005/04/02 23:33:05 |
 | 逃亡者 カミーラ >>57 んにゃ、ローズが狼ならエッタが真ということだから、占い結果が黒になってるはずだね。 |
(59)2005/04/02 23:57:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>62ノーマン 混乱してるんじゃないのかい？私に人狼の可能性はないよ。あんたからみて、私かエッタのどちらかは真占い師だ。私が真ならエッタは狂＞狼、エッタが真なら私は狂だからね。 |
(64)2005/04/03 00:01:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>72 モーガンはボブに占い希望に挙げられてたからね。初日なんて情報は少ない。追従の可能性だって考えられたし、議題を出してある程度目立ってた。占い先になる事を懸念して伏線をはったんだと私は思うよ。 |
(73)2005/04/03 00:13:23 |
 | 見習いメイド ネリー >>75 たしかにダニエルさんのCOは真にしては怪しすぎ。 ただローズさん狂の場合、既に占い師に対立出ているわけで 全員が一声COだから、相方の狼もその場にいたのよね。 相方の狼とは裏で相談できてるし狂人は占に出ているわけだから COを濁して見送る必要は無いと思うの。 |
(77)2005/04/03 00:24:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>87 あのね、何度も言わせないでおくれよ。エッタが真なら私に白出ししてるんだ。エッタ真なら私は狂人だよ。 |
(91)2005/04/03 00:52:23 |
| 逃亡者 カミーラ あたしも久しぶりに頭使って疲れちまったよ。 ネリーの言うとおり、二人の意見聞いてから考えようかねえ。今考えられることは充分考えたし、>>92まで絞れた。上等じゃないか。 それじゃ、お先に失礼するよ。明日も頭使わなくちゃね…。 |
(100)2005/04/03 01:19:13 |
 | ごくつぶし ミッキー モー爺さんは>>1:194で更新前後は発言はCOのみになるだろうと予告しているよ…… それを逃げととるか、きちんと昼から意見を述べるつもりだという意思表示ととるかは人それぞれだと思うけど… ボクも、二人の意見を聞きたいな… ★特に、モー爺さんが発言する前にダニエル爺さんの意見を聞いてみたいな… 昨日から、ずっと後から喋っているから、それは印象として不利にもなると思うんだ…… まあ、出来れば、なんだけどね。 |
(104)2005/04/03 01:29:34 |
 | 隠者 モーガン >>88 「狼が怪しまれてまで遅くＣＯしないだろうから真」という考えは不条理。そんな推理がまかり通るなら始めから時間あわせのＣＯなどしなければいい、となりませんか。「第一声以外で」「10分以上遅れて」ＣＯした騙りを信じて、鳩から時間を合わせてＣＯした私を偽扱いされるのは悲しい。しかも騙り占い師ならともかく真占い師に疑われるとは。 ･･･可能性を捨てない思考法には敬意を表しておりますが。 |
(112)2005/04/03 11:15:03 |
 | 旅芸人 ボブ ■1.●ステラ 可愛い顔して服の下がスタートレック！とか想像しちゃった、何となくだ 何となく ■2.▼モーガン やはりローズに人狼って言われたのが痛いな もしローズ狂でもヘンリオッタが真でも 仲間割れと見ればスッゲー美味しい展開だぜ！ ■3. 占い師はまじわからねー！ だがローズちゃんが真ならこんな美味しい展開は無い！！が罠かもしれない！！！！ 元お嬢様が真かどうかはわからねー… 占い師は明日の占い先で決めるのも有りだな 霊媒師は 真 ダニエル 偽 モーガン まぁ何だ ステルス一匹居たとしても霊媒師×2吊って 人狼一匹吊り上げられればばっちりOKって事だ！ それじゃ俺は出かけるぜ♪ |
(116)2005/04/03 11:33:23 |
 | 木こり ダニエル ヘンリエッタとローズマリーのどちらが真の占い師かは私には分からない。 モーガンの言うとおり霊媒師ローラーをした場合GJが出ない場合3日目にステルスの狼を吊れる確立は1/6で４日目が1/4だから足すと5/12になるのか？ これだと村が不利だが守護者が占い師どちらか一方を守護し続けた場合1-5/12=7/12の確立で守護者は生き残っているので7/12の確立で占い師（or狂人）は生き残ることになる。ステルス狼としては自分の隠れ蓑であるグレーには死んで欲しくないはずだから狙うのはローズとヘンリエッタということになる。守護されるのを恐れてステルス狼がグレーを殺せば自分の隠れ蓑は減る。結局霊媒師ローラーと私かモーガンを吊るのではどちらが有利なのかはよく分からないが危険な賭けすよりは霊媒師ローラーで行くべきだと思う。そのような理由で村のためにも私は潔く死を選ぼうと思う。 |
(119)2005/04/03 13:59:55 |
| ごくつぶし ミッキー お、おはよう…… >>119 ダニエル爺さん、喋ってくれてよかった。少しボクの中で印象が固まってきたよ……爺さんの趣味は韜晦、そうなんだね……また色々、考えるね。もっと喋っていってくれると嬉しいな…真なら余計にね… >>122 ローズマリーさん、予想することの何が結果を知っていることに繋がるの……？ボクちょっと怯えちゃう… ただ、状況証拠からモー爺さん真が多少可能性として高いように思える、そういうことだよ。 突っ込みを待つ意味で理由はわざと書かなかったこともあるし、昨日の印象と人物的なもの、情報にしても変わりはありはしない時点での言葉と宣言もしているんだけど…それが怪しく映ったのなら、ボクは謝るけど……？ |
(124)2005/04/03 14:52:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>124 理由をわざと書かないっていうのはどうなんだい？理由があっての予想ならわかるよ。印象論でもね。理由もなしに結果だけ書かれたって分からないじゃないか。突っ込まれて「それを待ってた」って後からは何とでも言えるよね。ミッキがどういう視点でそう予想したのか聞きたいんだよ。 |
(126)2005/04/03 15:12:40 |
| ごくつぶし ミッキー >>126 そう言われてしまうとごめんなさいとボクは言うしかないんだけどね。自分の名前が挙がった時の出方を待つというか、そういう風に反発をされるのを待っていた、という感じなのかなぁ…嫌な書き方なのは承知しているよ…不真面目に、またただ徒に疑いをむけたように見せたなら、ごめんね……理由ははっきりとあるよ。印象だけれどね。 カミーラさんにはあっさりスルーされたようだし、きちんと今書くべきだと言うならそうさせてもらうけど… |
(127)2005/04/03 15:20:47 |
| ごくつぶし ミッキー じゃあアンケートに挙げた人たちの印象について、理由についてだよ… カミーラさんについては、ずっと発言が安定しているし、動揺も少ないように見える。こういう位置に見える人は、もし最後に残っても吊り辛いと思うんだよ… また逆に、村としての方針が決定しつつあるのなら、纏め役としての確定白となれば心強い人だと思うから、今日の占いで様子を見たいんだ。判定が割れないとは限らないけど、それはそれで色んな判断材料になる… モー爺さんについては>>124でさっき述べたね。状況証拠…真であれば、同時COとは決して時間をずらすわけにいかないものだと思うんだ…発言さえ出来れば。ローズマリーさんもそうだと思うから、きちんと発言をしてくれたんだよね…？ |
(128)2005/04/03 16:00:52 |
| ごくつぶし ミッキー そこで遅れてなおかつブラフをかけ再度宣言をしたダニエル爺さんは、どうしても真だとは考え難いんだ…今日の発言で、自分の考えを述べてくれる人だということもわかったしね。 正直、頭を「同時COの重要性をわかっていなかった」という可能性もかすめたんだ…でも、それは今日の喋りぶりで、そんなことはなかっただろうという考えになったかな…すべてを承知の上で揺さぶりをかける狼、という見方をした方がしっくりくる…ひきこもっちゃった真っていう可能性はまぁ、あるとは思うんだけど… ヘンリエッタちゃんは、正直印象が薄いんだ、まだ真贋判断のつくような要素がないと思う。口数は多いけど…RPも多めだしね…今のところ最も判断から遠い。>>125の通りだよ… ローズマリーさんは、凄く発言が攻撃的だね…自分が襲撃されるだろう、という発言も、自分を食えというサインに見えないこともないんだよ…こういう言い方は悪いけど、振舞が狂人くさいんだ… 真として考えると、それ故の強気な発言であるという見方も出来るけど、ちょっと今のところ考えにくいかな、と思っているよ… って感じ…書き起こすのに時間がかかってごめんね… |
(129)2005/04/03 16:02:15 |
| ごくつぶし ミッキー >>130 ちゃんと心に留めておくよ…弁解もありがとう…ゴニョゴニョ… ボクが話しているのは可能性論、印象論であり、そう思われるのが無理もないことも覚えておいてね……勿論、すべての可能性を捨てて決め打ちする段階ではないと、ボクも思ってるよ… |
(132)2005/04/03 16:10:16 |
| 旅芸人 ボブ ミッキー！！！！！ お前はどうして人を上辺だけで判断しちまうだ！！！ oO(俺も人の事言えねぇが) 俺達灰色はどう足掻いても村人にはなれないんだぜー？今日の所はだ。 それともモーガンと裏で繋がりが有るのか？！ oO(ヒッキーだからそんな繋がり無いように見えるけどそんなの関係無い！上辺は除外だ！) たしかにその流れで行けば人狼側は阿呆だ！！ だがな、おかしいぜ！？こんな都合良く物事が進むとは絶対思えねえ！信じられネェ！もう神も信じネェ！ 世の中金だ！！！！HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!! ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬｰ 脱線したが俺はローズとダニエルを信じる！ 救世主かもしれないローズとダニエルを信じる！！ oO(ダニエルは何かトロトロしすぎたのが悪いんじゃねーか？とか思えてきた) 俺は信者だ！それでいて患者だ！モウダメだ！ｷｭ〜 oO(夜まで頭冷やしてもう一度考えてきます) 何て書いてる間に話進んでルー 何時ものことか！ハッハッハ！ |
(133)2005/04/03 16:22:31 |
| ごくつぶし ミッキー >>111 あ、今気付いたけどモー爺さんは任意での占いを提案しようか考えているんだね… 爺さんから見たら真占は決定しているわけだからそれでも問題ないのかもしれないけど…情報の少ない側から見たらそれはちょっと二の足を踏むかな…どちらの場合でもメリットとデメリットがある。でもどちらかというとボクは統一でのメリットをとりたい感じかな…？他の皆はどうだろうね？ 本当にちょっと黙るね……ボク何だか段々引きこもり卒業出来そうな気分になってきたよ…蒲団の中からだけどこんなに喋れるなんて… |
(134)2005/04/03 16:26:11 |
| 隠者 モーガン こんにちは。 >>133 あんなに怪しい行動をした彼らを信じるあなたのほうが疑わしいと思ってしまいます。 ダニエルを真と信じる理由がよくわからない。 彼は初日から異様な雰囲気だったので気してましたけど、計算済みの行動だったのかも知れませんね。 ボブが村側の人間で彼を真と思われるのなら、同時COの意味は無くなると思いました。 これが罷り通るケースが増えるのでしたら、ひょっとしたら今後同時COは廃れるかも知れませんね。 その意味では興味深い村かも知れませんね。 |
(135)2005/04/03 17:21:09 |
| 隠者 モーガン >>134 釈迦に説法だとは思いますがお聞きください。 （メリットは周知なので省きます）統一占いのデメリットは占い先が人間だった場合、狼に喰われる可能性が高いことです。守護者の負担を考えると、任意占いのほうがメリットが大きいかと思いました。確率や検証などは出来ておりませんが。守護者を統一占いしてしまうと目も当てられませんし。 |
(137)2005/04/03 17:34:55 |
| ごくつぶし ミッキー >>137 モー爺さん、ありがとうねボクみたいなヒッキーに丁寧に… ボクはどちらもありだとは思っているんだ… ただ、占師の真贋について決定的な証拠がこれからも出ないだろうって事を考えると…占師が別々の人を占ってそこに判定を出す可能性があるよね…村人は右往左往すると思うんだ…まだ、同じ人を占ってそこから出た結果からどう考えるか、ということを考えたいとボク個人としては思うだけで…そこは好みの違いでもあると思うんだよね… 全体の意向に添いたいと思うんだ、だから皆がどう思うのか聞いておきたいなぁ…… ★皆、今日の占い方式について、考えてもらえるかな…ゴニョゴニョ |
(138)2005/04/03 18:06:37 |
 | ちんぴら ノーマン ログ読んできたよ。 とりあえず、アンケートに答えるぜ。 ■1.●カミーラ 灰の中で一番よく分からないから。 それなりに喋ってるがよく分からないんで、 白確定すれば戦力になるんじゃないかな。 というのが理由だ。 ■2.▼モーガン ローズが真かどうかは分からないが黒だといわれ ているモーガンから吊りたいね。 ■3.能力者真贋 正直ヘンリエッタはよく分からない。 ＲＰが多いせいかもしれないが・・・ ローズマリーは積極的に村人のために発言してる ように思う。けど、それが積極的にミスリードし てるなら怖いけどな。 霊能者に関してはよく分からない。 ただ、一言いっておくとローラーに関しては賛成だ。 |
(148)2005/04/03 20:55:38 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ダンディ 「ダニエル爺が狼だと考えた場合、一斉CO時の爺の動きの不自然さを憶測できる。 ダニエル爺は最初>>17 ネタとも取れるようなあいまいなCOをしてる。で、その約10分後に>>25 のCOだ。 たぶん爺は最初、霊能者を騙る気はなかったんだと思う。占い師が一人しかCOしなかった場合だけ占い師COをしようとしてた。狂人が占い師を騙ってくれたら狼は2人とも潜伏したほうがいいからな。 しかし、ローズが黒だしした相手が悪かった。一人しかCOしてない霊能者モーガンに黒だししてしまった。これでは、真占・真霊が確定して、灰ローラーが始まってしまう。それはまずい。そこで、慌てて相談して爺が霊能者騙りを行った。その間10分。と、まあこんな感じか。」 |
(150)2005/04/03 21:02:18 |
 | 修道女 ステラ ・霊に関しての私の意見 （確率的に見て、絶対はありませんが、私の思ったところを。おかしなところがあれば怒らずにおっしゃってくださいませ） ＜モーガンさんは真と思います＞ モーガン様が狼さんだった場合を考えてみました。 狂と連携が取れない中、私なら、占騙りをすると思うのです。でも、モーガン様はいのいちで霊ＣＯをされました。ご自分が占い対象になるかもしれないのに。これは真でなければあまり起こさない行動だと思うのです。よって、モーガン様は真と思います。 また、やはりダニエルさんの遅いＣＯは怪しく感じます。今日の発言を見るに、一斉ＣＯの意味合いを勘違いしていた、という方でも無いように思われますので。。 |
(154)2005/04/03 21:10:58 |
| 隠者 モーガン こんばんは。 ローズマリーは私を狼判定しましたが、真実はひとつしかないのですし黒判定だからとりあえず吊ろうという意見ならご再考頂きたいと思います。 10人スタートで、確定白もいない状況なのです。 狂人は誰が狼かわかっています（ローズマリー→ダニエル）。 今の時点で村と狼の勢力比は７：３ですが、守護GJないとすると５：３になる。 明日以降、占い希望を多数決で決めると、狼を当てることは難しくなる。 （こんなあからさまにやるかどうかは別にして、）ダニエルの一票、ローズマリーの一票、潜伏狼の一票で3票です、その危機感はございませんか？ 占い師ヘンリエッタの命がいつまであるかわからない上に、占いで狼を当てることも出来なくなってしまいます。 |
(158)2005/04/03 21:15:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>162 おいおい、なんでミッキが確定白だっていいきれるんだい？まだわからないじゃないか。 |
(163)2005/04/03 21:24:36 |
| 修道女 ステラ >>164 占い師・霊能者の票は外したほうがいい、と言うのに賛成いたします。(私も今それを考えておりました) |
(167)2005/04/03 21:29:01 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>170 アンタ視点での話じゃないんだよ。客観的にみての話だ。私視点ではダニエル吊りは一手無駄なんだよ。あんたが人狼だからね。ただ村視点ではそれがわからないだろ。だから両吊りを提案したんだ。 |
(172)2005/04/03 21:33:39 |
| 隠者 モーガン >>169 占いは多くてもあと3回しか使えないし、占い師が喰われる可能性もある。それに村人はどんどん減っていくのだからそんなに混乱しないよ。 |
(173)2005/04/03 21:33:52 |
| ごくつぶし ミッキー >>179 ウン、それはボクもよくわかる。だから基本的なスタンスとしては、多数決次第でどちらでもいいと思ったんだ…（こういう結果になっちゃったけど…） ボクがそれを推せないのは、ただひとつ、臆病だから…それだけなんだよ、ごめんねモー爺さん… |
(182)2005/04/03 21:50:13 |
