村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習いメイド ネリー >>9 ……ごめん（．．； |
(15)2005/04/07 23:09:34 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>15 ううん…ネリーだから仕方ないよ…ハハハ（乾いた笑い |
(18)2005/04/07 23:11:11 |
 | 牧師 ルーサー >>20 私もそう思った。 |
(23)2005/04/07 23:13:18 |
 | 学生 ラッセル >>30 占騙りの場合がまだあると思って考えてたから僕の間違い |
(32)2005/04/07 23:21:14 |
| 牧師 ルーサー >>27 ボブが真ならラッセル吊り ノーマンが真ならノーマンが黒判定した人物吊り 霊能はローラーして吊り3回。その間2回占い。 6日目で灰3人吊り3回。灰占いラッセル吊って7日目灰2人吊り2回。詰み。なんか間違っていますかね？ |
(33)2005/04/07 23:21:55 |
 | ちんぴら ノーマン >>33 ・・・あってると思う。 |
(37)2005/04/07 23:25:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>49 だから、守護者COは状況次第と言う事。 |
(50)2005/04/07 23:39:39 |
| 牧師 ルーサー >>33ですが、ノーマンが狂人で結社がナサニエルかニーナだったら人狼CO合戦になってしまうのかな？計算得意な方計算頼みます。私、計算苦手なので（苦笑） あー、でも6日目辺りに守護者COをすれば対抗が出た場合両吊り、出ない場合、真確定するから大丈夫なんでしょうか？なんか自分でもよくわからなくなってきましたね。 |
(53)2005/04/07 23:54:50 |
 | 村長の娘 シャーロット 昨日のアンケート ■0.ボブって結局何者だったの？ ９割狂人。残りの１割は狂人ならもっとあがくのでは？という疑念。ただこれはそのまま真に対する疑念にもなっちゃうかな。 もしボブさんが真ならすべての狼が前面に出てるということでもしかしたらおとなしく吊られるかも知れない。あの状況でボブさんを狼だと思っている人はほぼいなかったのでその後も占い師が吊られていくと思っただろうし。ただ真ならもうちょっと自分を真をほのめかすような行動をするべきじゃないかなとも思う。そしてラッセルは白っぽい。だから９割狂人。 ■1.占い希望（黒狙い1人 理由も） 昨日ナサニエルさん希望して思いっきりはずしたのでちょっと(´･ω･`) 占い先に候補に上がってからの行動を見てあ、やっぱ白かな〜と思っちゃったし・・・ 今日は☆ネリーで行きます。 中庸占いの方向性を変えようかなとも思ったけどやめた。 ■2.吊り希望（能力者とグレー１人ずつ) ▼ケネス まぁこれは理由要らないね。 ▼ラッセル こっちは他に吊りたい人がいないってのが大きいかな。昨日吊り希望に上げたウェンディはちょっと様子を見たくなった。 |
(54)2005/04/07 23:57:04 |
| 村長の娘 シャーロット 昨日のアンケート続き ■3.占/霊それぞれ人狼だと思う方を。 占い師の方はもう省略でいいね。 霊能者は占い師とは逆にどっちも真に見える。お互いで討論してるみたいだし。 ただクインジーさんは占い師二人とも偽者だという結構異端的な意見を述べているんだけどうーむ・・・ ■4.能力者吊りはいつから？ もう始まってる？ ■5.能力者はローラー？状況吊り？ こっちも始まってる？ ■6.吊りたくない人（ナサ除く） 昨日と変わらず ニーナ 理由も同じ ■7 能力者全員がグレー吊りでルーサーを挙げているが、それについての見解を。 普通に白のルーサーを吊らせとけってことじゃないかな。かなり怪しいし。 だからこそ私は白だと思ってたんだけど。 ３以降ものすごい適当・・・(´･ω･`) |
(56)2005/04/07 23:58:11 |
| 牧師 ルーサー ごめん。>>53ですけどノーマンが狂人ならラッセル吊って終わりですね。あはは。 |
(58)2005/04/07 23:59:51 |
| 村長の娘 シャーロット 昨日みたいなことになると困るので先に書く。簡素だけどね。 ■１．ローラーするならどっちから？ クインジー。理由は・・・最初に勘だけど疑い持ってたからなあ。そういう先入観かも。 ほんというと霊能者吊る前に１回でもいいのでグレーを吊りたい。 ■２．結社ＣＯ時期 ん〜 今日でもいいと思うけどね。理由は後述。 ■３．占い先（グレーより） ☆ウェンディ 吊るよりは占いたいと思ったから。理由はラインが見えそうな気がする（？）から 吊りたい人のアンケート項目消えてるんだけど答えなくていいのかな？ ■４．今んとこ怪しい人。グレースケール。 白 ニーナ＞ルーサー＞ヒューバート＞ネリー＞ウェンディ 黒 |
(60)2005/04/08 00:06:11 |
| 村長の娘 シャーロット ３の理由： ノーマンさんを真占い師として確定することが前提条件。 白確定 ナサニエル ラッセル ニーナ ノーマン 4人 霊能者 クインジー リック 2人 グレー シャーロット ウェンディ ネリー ヒューバート 5人 うち狼は残り２ GJが一度もないとして 村 狼 ９ ２ ４日目（今日） ７ ２ ５日目 ５ ２ ６日目 ３ ２ ７日目 １ ２ ８日目（負け） つまり今日と明日はグレーを吊って失敗しても負けない。（２回は失敗できる） そして、結社員と守護者も確実に生き残っている。 この２人がグレーに含まれているならCOすることでグレーを３人まで狭めることができ確実にその中から一人は占えるので実質グレーは２人になる。詰み？ 結社だけでも３人グレー。これでも十分かな。 今日COすることの最大のメリットは確実に真がわかること。 |
(62)2005/04/08 00:07:44 |
| 村長の娘 シャーロット うわ>>62は３じゃなくて２の理由だ； |
(70)2005/04/08 00:12:18 |
| 牧師 ルーサー ■1.クインジー リックのほうが良く喋るからです。 ■2.今すぐにでもCOしてほしいですね。 灰に結社がいるのか確定白に結社がいるのかで事態が変わってきますので。 ■4.グレースケール >>3：144と変わりませんかね。 白：ウェンディー＞ネリー＞シャーロット＞ヒューバート：黒 ■5.ヒューバートは怪しすぎるので敢えてシャーロットですかね。決して熱湯風呂に入るところを見たいわけではないです。絶対に違います。チガイマス。 |
(75)2005/04/08 00:35:04 |
| 見習いメイド ネリー ■１．ローラーするならどっちから？ どっちでも、延命するなら能力者ですけどぉ ■２．結社ＣＯ時期 ナサニエルがしんどいって思うならCOして貰って良いと思う 一人でも行けるって言うなら、地雷は埋めたまま… なのだけどぉ 吊り候補とかに挙がったらどーすんのかちょっと疑問 （勿論、守護者にも同じ事は言えるよねぇ） ■３．占い先（グレーより） うーん、ウェンディかなぁ？ 昨日も確かそうだった気がするけど・・・ 特に昨日一日で印象変わらなかったし ■４．今んとこ怪しい人。グレースケール。 白ルーサー＞ヒューバート＞シャーロット＞ウェンディー黒 ■５．吊り先（グレーより） シャーロットにしとく、自分以外は大概みんな妖しいんだけど そうも言ってられないし |
(77)2005/04/08 00:44:48 |
 | 双子 ウェンディ ■１．ローラーするならどっちから？ クインジーさんかしらね。最終的には霊能両吊りがいいと思いますけど。 ■２．結社ＣＯ時期 勝ち確定じゃないんならＣＯはまだでもいいと思いますわ。 ■３．占い先（グレーより） ネリー 昨日の>>3:98トビーさんの遺言？をみて疑われている３人のうちに入っていたからですわ。 当たっていたから殺された可能性があるのかなと思いましたわ。 ニーナさんは白判定がでたからヒューバートさんとネリーさんの中から選びましたわ。 ■４．今んとこ怪しい人。グレースケール。 白：ルーサー＞シャーロット＞ネリー＞ヒューバート：黒 ■５.吊り先（グレーより） ヒューバート ネリーさんとヒューバートさんどっちが黒いかっていうとヒューバートさんかなと思って決めましたわ。 もしクインジーさん吊りだとしたらヒューバートさんが占い希望かしら。 |
(81)2005/04/08 02:01:23 |
 | 美術商 ヒューバート おはようございます。 ■１．ローラーするならどっちから？ クインジー殿からでしょうか。結局、安全のために両吊りにした方が良いかと存じますが。 ■２．結社ＣＯ時期 灰にいるのであれば今して良い気はいたします。対抗はおそらく出ないでしょう。 ■３．占い先（グレーより） ネリー ＲＰが目立ち、白に対する絡み方も含めて非常に怪しいと思っております。 ■４．今んとこ怪しい人。グレースケール。 ルーサー＞シャーロット＞ウェンディー＞ネリー ルーサー殿は余りに吊りに挙げられすぎており、灰狼を切るにしては、本当に吊られかねなかったので白かと思います。残りはほぼ横並びなのですが、わずかな差で上記の順番と思います。 >>72 トビー殿の質問については、簡単な答は直後のアクションで行っておりますが、私があまり喋っていないのは確かなので、本当に申し訳ないと思いますよ。 |
(85)2005/04/08 09:34:42 |
 | 冒険家 ナサニエル 俺も迷ってるとこはあるが、ノーマンとケネス（狂or狼）って組み合わせはないと思うんだよな。 ラッセルの>>108がフリとは思えない。。 あと、さすがに守護ＣＯはしてもらうつもりはない。 吊られそうでもいるって、プレッシャーが必要だと思う。 |
(88)2005/04/08 10:23:29 |
| 双子 ウェンディ 今日もし守護者、結社が吊られそうになった時のＣＯはどうしましょう？ 私はとりあえず今日吊られそうになった場合結社員にはＣＯしてもらったほうがいいと思いますわ。 なぜなら今日なら本物が必ず生きているからですわ。明日以降の場合最悪結社が食われていて狼だけが残っている可能性が捨てきれなくなってしまうので狼の明日の食いを見て判断すべきかなと思いましたわ。 守護者の場合は、これからも潜伏でいいかとおもいますわ。 いるかもっていう牽制だけでも大きいと思うからですわ。 それに明日以降守護者ＣＯで狼が生き残ろうとするのを防ぐためですわ。まあＣＯして食われないと疑われるでしょうけど・・・ |
(91)2005/04/08 14:57:54 |
| 見習い看護婦 ニーナ やっぱり帰って来れなかった。 しかも、これからまただ（泣 アンケートだ。 ■１．ローラーするならどっちから？ クインジー…と言いたいのだが、あまりにもクインジーに 集まっているのが気になる。だからちと保留にさせてもらう。 １．グレー狼に託して仲間切り捨て ２．村の意見がクインジーに流れているので便乗 って感じなのかね…。 まあ、どちらにせよ…両吊りなので問題ないかもしれない… リック…。 ち、ちなみに昨日の時点でクインジーの印象は変わった。 たしかに発言少なめに見えるけど、それはリックが能弁が故に そう感じるだけ。 ただうっかりさん属性があるかも、と今日の第一声とかで思った（あせ |
(94)2005/04/08 18:52:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■２．結社ＣＯ時期 即CO希望多いんだな…本来なら今すぐCO行っても良いと思うんだが …やはりトビーの遺言（>>3:138）通り、あたしは結社の判断に任せる。 ただし【占い先および吊り先に仮決定で選ばれた場合は即CO】希望だ。 ■３．占い先（グレーより） ★ネリー RP多いけど（ここは人の事言えないけど）…やっぱ薄いんだ、意見が。 ヒューバートよりはましだけど。 ■４．今んとこ怪しい人。グレースケール。 白 ウェンディ＞シャーロット＞ルーサー＞ネリー＞ヒューバート 黒 ルーサーの位置が白寄りになった。 理由は今日のあたしとの一連の会話。 ぼーやはいれない。すまんが、灰ではなくパンダであるから。 まだ、あたしはノーマン真を100%信じられてない。 |
(95)2005/04/08 18:53:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■５．吊り先（グレーより） ▼ヒューバート 理由は昨日（>>3:103）とまったく一緒。 …あんまり言いたくない…言いたくないんだけど …ネリーが泣くからヒューバート頑張ってくれないか。 …めんどくさいんだよ、泣かれると酒飲まされるし、暴れるし 絡まれるしあまつさえ…服脱がされ…い、いやなんでもない！ ま、まあ頼むよ！（なぜか赤面） ■６．その他 勝手に追加。 あたしは守護者の話題は結社とは別扱いで考えるべきと思っている。 あたしの意見は触れるべきではないと思う。少なくても今日はね。 ”まだ”博打で守護食いされるときつい。 灰をローラーする余裕はないような…計算してみるけど。 |
(96)2005/04/08 18:53:20 |
| 美術商 ヒューバート こんばんは。 ＧＪを考えなければ吊りの回数は５回。灰色は５人ですから、ノーマン殿を真と決め打つか、ノーマン殿狂人の場合も考えてラッセル殿も吊るか、という事ですな。 一つ提案なのですが、【守護者か結社員】という形でのCOを灰から順に促してみてはどうでしょうか？ COが２人であればどちらも真確定で、その場合は結社員が守護の盾となります。３人となった場合、なんであるかをCOすれば、どちらかに騙りが出るわけですから、残った方は真となります。もしこのCOがどちらも灰から出た場合、残りの灰の人数は３人となり、一気に灰が狭くなると思うのですがどうでしょうか？ |
(97)2005/04/08 19:36:33 |
| 牧師 ルーサー >>97 面白い提案ですね。ただ、灰の中に結社がいる場合、守護者のCOは不要だと私は考えています。そんなことをしなくても普通に勝てるので。したがって反対でしょうか。状況によりますが少なくとも6日目までは守護者のCOは不要だと思います。 |
(98)2005/04/08 19:44:05 |
| ちんぴら ノーマン ■３．占い先（グレーより） ヒューバート 占いで黒を出せば勝てます。 最も怪しい人から順番に。 ■４．今んとこ怪しい人。グレースケール。 白 ルーサー＞シャーロット＞ネリー＞ウェンディー＞ヒューバート 黒 ルーサーを最も白に格上げします。 狼としては不利ながらも何らかの考えがあってケネスに黒を出したはずです。 狼が真っ先に勝てると思って詰みの可能性を追求するとは思えません。 ヒューバートが繰り下がりで黒に。 いままでは印象だけでこの位置でしたけど、>>97とかはデメリットが非常に大きく個人的にはいろいろ勘ぐりたくなります。 |
(113)2005/04/08 20:28:14 |
| ちんぴら ノーマン >>110 そうです。 |
(114)2005/04/08 20:29:00 |
| 美術商 ヒューバート >>99 誰も出なかった場合については確かにそうですな。 50%のバクチに関しては灰が狭くなる事もメリットの一つなのでそれとの交換かと思うのですが。狼が仮に片方を襲撃した上で、ノーマン殿を襲撃するとしたら５０％で村人に有利とも言えますし。もっとも、現状、ノーマン殿真と決め打てば普通にローラーで片が付くわけですから、そこまでする必要はないのかも知れません。 |
(119)2005/04/08 20:33:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>116 そういう言い方はあまり好きじゃないが、霊能のどっちを熱湯でも黒しか出ない。二人には悪いが熱湯で。 |
(121)2005/04/08 20:34:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ まあ、ただ、ノーマンは真か？と言う話は現状では置いておく べきだとは思う。リックが言ってるけど（>>89）。 ノーマン真という形で話を進めるべきだとは思う。 じゃないと、正直あまりにも憶測交えるとまとまるものも まとまんない。 |
(122)2005/04/08 20:36:17 |
| 美術商 ヒューバート >>126 より疑っている方（この場合は私ですか･･･）を先にするべきでしょう。守護襲撃→ノーマン殿襲撃、というありえない確率のギャンブルが成立する万一の可能性を考えたら。 |
(127)2005/04/08 20:43:24 |
| 冒険家 ナサニエル >>122 あぁ、俺はノーマン真だと思ってる。ある程度方針は決めてる。確認したかったんだ、ありがとな！ |
(129)2005/04/08 20:45:44 |
| ちんぴら ノーマン >>127 確かにそうですね。 |
(130)2005/04/08 20:46:07 |
 | お尋ね者 クインジー その他のグレーについて ヒューバート：村人の多くが怪しんでいる、俺もやはり怪しいと思っている タイプで言うならウェンディと同じ、中庸なステルス狼タイプだ。 無難な意見が多く努めて表で目立たぬようにしている印象だ。 表に出てきた狼が両方理論派の多弁なのでバランスが取れているように思う ネリー：ネリーについては正直凄く怪しいと思っている、 しかしあんまりにも怪しすぎて本当に怪しいのかよく分からなくなっている。 昨日、無発言で様子を窺っていたのにリックに話を促すためにそれを自分から白状している。 俺はこんな行動をとる人物は到底狼とは思えないのだが シャーロット：更新前後にしかいられない様だが、真摯にアンケートに答えたりするところや ローラーに対する自分の考えかたを出す当たりは村人のように見える、 シャーロットが出したローラーは俺には穴が見えないしもし狼だとしたらわざわざ自分の首を締めるようなことを するだろうか？ |
(140)2005/04/08 21:12:24 |
| 学生 ラッセル >>143 同意。僕が言うのもアレだけど、みんなノーマンがほぼ真だと思ってるんだから、グレーは確実に減らすべきだと思う |
(146)2005/04/08 21:21:53 |
| 見習いメイド ネリー >>149 守護襲撃率 白に居るかグレーに居るか解らないから 狼も相当悩むんじゃないかな？と思う ルーサーやラッセルの可能性だって勿論有るわけで （ラッセル間違ってもＣＯしないでねそうだったとしても） どの位置に居るかさえ解らなかったら大丈夫だと思うんだけど・・・甘いかなぁ？ |
(152)2005/04/08 21:32:02 |
| 冒険家 ナサニエル >>155 いない。勝手にグレーにいると思ってたんだ、だとしたらローラーしてる間に白確定者を喰われて、その中に守護が居たらと考えてしまった…ここで対抗が出る確率もないし、ＣＯしてもらうのもありかもと今思ってる… |
(157)2005/04/08 21:41:52 |
| ちんぴら ノーマン >>154 非ＣＯはまだ早いですよ・・・。 |
(160)2005/04/08 21:42:50 |
| 冒険家 ナサニエル >>158 ノーマンを生かすならＣＯなしがいいと思う。。 |
(163)2005/04/08 21:43:48 |
| お尋ね者 クインジー >>160 まあこれで何の心配もなく占えるだろう |
(164)2005/04/08 21:44:17 |
 | 双子 リック >>177 そんなことしたら信用されるわけないから熱湯風呂行きだと思うよー。 |
(178)2005/04/08 22:10:20 |
| 牧師 ルーサー >>178 その考えだと結社はいつCOするんですか？ |
(180)2005/04/08 22:11:57 |
| 双子 リック >>180 最後までしないっす。今日GJ出たらCOは考え直せばいい。 |
(181)2005/04/08 22:13:27 |
| 牧師 ルーサー >>179 そんなことになるんなら今COしたほうが良くないですか？ |
(183)2005/04/08 22:14:26 |
| 牧師 ルーサー >>181 なんで今そんなハイリスクなことをしなきゃいけないんですか？はっきり言ってもうGJは不要ですしCOして灰占い灰吊りで勝ちだと思うんですが。 |
(184)2005/04/08 22:17:02 |
| ちんぴら ノーマン >>183 守護者襲撃率と占い先増加を天秤にかけていると認識してますがあってますよね。 どっちをとるかです。 私は占い先を縮める（ＣＯする）ほうにややかたむいてますが。いまのところ、大きな差はないと思ってます。 |
(186)2005/04/08 22:18:01 |
| ちんぴら ノーマン >>184 初めにローラーする場合、 守護襲撃→ノーマン襲撃 のパターンがあるため。 この時、ヒューバートが白なら。 吊って見るしかない。 村人側が圧倒的に有利で占い先の変更がしにくいため、 狼側が賭けてくる可能性はあると思います。 もちろん成功率は低いですし、そのごも白灰灰に 持っていくのがすごくつらいですが。 |
(190)2005/04/08 22:22:07 |
| ちんぴら ノーマン >>191 私もそう思っているですが、違うのでしょうか？ |
(192)2005/04/08 22:26:01 |
| 双子 リック >>191 守護者にクリティカルヒットする可能性が下がると思うよー。 |
(193)2005/04/08 22:27:09 |
| お尋ね者 クインジー >>192 そうだよなあ、沈黙してたら確定シロを証明する機会を失っちまうんだろ？ |
(195)2005/04/08 22:29:24 |
| お尋ね者 クインジー >>193 それってメリットじゃないの？ |
(196)2005/04/08 22:30:58 |
| 双子 リック ボクの>>84の計算はダメ？ この計算で合ってるか自信ないけど、誰も突っ込まないから･･･。 |
(197)2005/04/08 22:30:58 |
| 双子 リック ごめん>>87 |
(198)2005/04/08 22:31:39 |
| 双子 リック >>196 守護者はそのCOした結社以外って判明しちゃうから一名分守護者の範囲狭くなっちゃうと思うけど？ |
(200)2005/04/08 22:33:42 |
