ごくつぶし ミッキー >>10とりあえず色々質問したらいいんじゃない? ルーサー&モーガンVSノーマンで合ってるかしら? | |
(12)2005/03/13 23:25:20 |
隠者 モーガン >>21 そっちの視点ではそうじゃろうの じゃがわしには、ノーマンが人外であることが、わかっておる わしの視点では、ルーサーはほぼ真じゃよ ナサニエルじゃなくヘンリエッタを狙ったのも、守護GJを恐れてのものじゃろ | |
(24)2005/03/13 23:39:13 |
隠者 モーガン >>25 わしは昨日、疑われている しかし、白だとわかってる、だから狼に仕立て上げようとした ↓ そのため、モーガン喰いをしなかった ↓ ナサニエルとヘンリエッタを比べれば、どう考えてもヘンリエッタを守護はしてないはず(リスク軽減) 又、選択肢として、占い師喰いもありえる じゃが、狼側はパンダ判定を期待して占い師喰いもしなかった こんなところじゃろ | |
(27)2005/03/13 23:54:22 |
牧師 ルーサー >>25 守護が守っていそうな人間がナサニエルか ヘンリエッタって言ってるけど、 ヘンリエッタはまずないと思うけど? 襲撃先は占い師かナサニエルが一番危ない。 で、上で言ったけどモーガンは襲撃するよりも 黒出しをしたほうがメリットがある。 それで一番守護の可能性の低いヘンリエッタを 襲撃したって思うんだけど。 | |
(28)2005/03/13 23:55:00 |
ちんぴら ノーマン >>30 苦境っていったらむしろ結社からの信頼性が低い私のほうなのよ? あたしが真じゃなくて偽だとして、その偽がここで必死に白のモーガン吊りにもっていくとしたって、かなり分の悪い勝負になるのよ? そこまでして食えるはずの白を食わずに残す理由ってあるの? ないわよ。 | |
(34)2005/03/14 00:06:48 |
隠者 モーガン >>32 じゃから、 ナサニエルか占い師>ヘンリエッタ>わし こういう優先順位じゃろ?普通に考えて まず、ヘンリエッタに守護はついてない筈じゃ。 狼側からすれば、ヘンリエッタ喰いはリスクは少ないのじゃ。 モーガン残しのメリット=モーガンだけでなく、ルーサーを苦境に陥れることが出来る、1度で2度おいしい。 | |
(36)2005/03/14 00:09:18 |
牧師 ルーサー >>34 分の悪い勝負といったけど、 アタシにはそうは思えないわね。 確かに結社員には信じられていないけど 村人には昨日から信じられはじめている。 村人的にはあなたがかなり有利な状況。 それで村人の表を集めれば勝ち目も出てくるってわけね。 | |
(39)2005/03/14 00:13:29 |
牧師 ルーサー >>42 ローズマリーさん、全吊りはできません。 人12→10→ 8→ 6→ 4→ 2 吊 婆 妻 占 灰 灰 あなたが狼が灰に後1匹って確証を持っているなら別ですが、 もし灰に狼が2匹いた場合、占い全吊りで負けになります。 落ち着いてください。 | |
(43)2005/03/14 00:22:55 |
ちんぴら ノーマン >>36 でもグレーに潜み続けたほうが勝率のありそうなこの村のこの状況で、狼がそれでもモーガン食いよりもリスクのあるヘンリエッタ食いをあえてやって、そしてあたしが偽であるなら人外の一員であるあたしが吊られてもいい、そして最後の占い、この理論だとルーサー真になるんだけど、ルーサーだけを残して守護の守りをさらに確定させるような、後はひたすら占われるだけの状態になるような、こんな状態にもっていって何をしようっていうのよ。何一つメリット見えないわよ。だから、あたしが偽だとしたら、一時的に混乱はしてもその後分が悪くなるような勝負を仕掛けてくるわけないのよ。 モーガンは占い先に上がったけれども、自分が狼なんだから食うことができなかった。だからもっとも守護がついてなさそうなグレーではないヘンリエッタを食った。 | |
(44)2005/03/14 00:25:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>43 あ・・・本当だ・・・。 じゃあ、黒って核心もった人間を確実に吊っていかなきゃ負けるってこと? でも、すでにもう2匹吊ってたとして、あなたか、ノーマンが最後の狼って可能性は?? 戦術的にちょっと弱いか。 | |
(47)2005/03/14 00:28:37 |
牧師 ルーサー 一つ言っておきますが、>>43で 言ったとおり、今日は決め打ちの日です。 アタシか、ノーマンかの信用合戦。 あなたが言っているのは明日以降の話ですよね? 今日が村の勝敗を決める日なんですから 狼はできるだけ有利な状況を作ったと考えられませんか? | |
(52)2005/03/14 00:36:40 |
ちんぴら ノーマン >>52 その決めうちは、狼が今現在何人生き残ってるのかを推測で判断するしかない村人の場合であって、狼は今現在何人生きてるかを把握してるわよね。だとしたら狼の死人の数によって今日が決めうちの日とは限らないと思うの。たとえばエレノアが狼で死んでたら、今日が決め打ちなのは村人であって狼ではない。だとしたら、その今日だけを混乱させるために博打を打ちました、っていうのはおかしいと思うわ。 | |
(54)2005/03/14 00:42:13 |
ちんぴら ノーマン >>56 それが複線だったら、そんな誰がみても複線としか思えない複線なんて残すわけないじゃない。突っ込まれたら複線でしたね、って言われて終わるだけでしょ?意図的にやる複線だったらそんなあからさまな複線なんて普通作らないわよ | |
(58)2005/03/14 00:49:59 |
牧師 ルーサー >>58 実際かなり効いてるわよ、その伏線。 | |
(59)2005/03/14 00:54:29 |
隠者 モーガン >>58 そのおかげで、昨日からわしは疑われているが? 要は、エレノア=狼なら わしはエレノアから吊り希望されるのはおかしいじゃろ? だから、エレノア=狼と考えるなら、わしも白である可能性が高いと考えられるんじゃよ | |
(60)2005/03/14 00:56:48 |
ちんぴら ノーマン >>59 だってモーガン明らかに黒くさいって思ってて、実際占ったら黒なんですもの。複線って思われるのもわかるけど実際問題そうなのよ。こんなの複線にした騙りだったら、あんまりにもちょっとあたし間抜けすぎよ? | |
(62)2005/03/14 00:58:27 |
ちんぴら ノーマン >>60 吊られる可能性の高かった狼が、最後にその狼の指定先はさすがに狼ではなかろうというのを期待してあげたとは考えられない? | |
(63)2005/03/14 00:59:17 |
ちんぴら ノーマン >>64 昨日は占いのなかで狼と思われるのを吊らなければ危ないと思われる日だった。だとしたらエレノアはあらかじめ吊られる可能性を感じていた。だとすれば後で変更するのも意図的に考え、仲間内で相談していたのかもしれない。狼はライフが3つあって1つでも残ってればいいのだから。とも考えられない? | |
(66)2005/03/14 01:15:22 |
ちんぴら ノーマン >>67 ルーサーが真であるなら、あたしを吊りたい理由が見えない・・・。 狂だと思ってたらなぜあたしを吊り先にあげるの? 今日狂を吊る余裕がないことはもうルーサーもわかってるはずでしょ?なのになぜあたしなの? それはあたしが真ってわかってる、偽占いだからよね | |
(70)2005/03/14 01:25:27 |
ちんぴら ノーマン 眠れない・・・。 >>4:157 なんていうか、あたしの今の状態まさにこれね。 ルーサーとモーガンの占い先・吊り先・発言が嫌に連結している。昨日のエレノアの死に際のあっさりとしすぎたところも考えると、もしかすると狂だったんじゃないの?もしルーサーとモーガンが狼で、グレーにもう一匹潜伏していたとするならば、今日あたしが吊られたら即村人敗北。だからそろって占い先も吊り先も統一してるんじゃない、って思えるのよ。 同じことがあたしにもいえるけど、もし狼が3人残ってるとするなら、あたしだったらこんな博打に出るよりも後3回の吊りの間に1回でも村人吊って即エンドを選ぶわ。それにあたしが狂だったら、グレーの中に潜伏しているかもしれない狼に黒出して、それでもし狼が吊られたらあたし何やってんのってことになるわよ? 状況的に考えて。 ここで黒出しなんて真占いじゃないと誰もやらないのよ。 ここであたし吊って、もし狼3だったら即死亡、狼2だったとしても明日黒出しで同じような状態になったらナサニエルがルーサー信じてるから3票は確定して黒出された相手を吊ることになって終わるのよ。 | |
(73)2005/03/14 05:13:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>51 そうねー。モーガンに黒出してるなら。 選択肢は 1.▼モーガン→▼グレーから一人or▼ルーサー? 2.▼ノーマン→▼グレーから一人? 最初アタシ、モーガンは守護だと思ってて、でも中庸気味だったし、RPばっかだったからちょっと怪しいな〜って感じてたんだよね。 でも、占い対象に上げられてからのモーちゃんの発言はちょっと白っぽい感じがするの。。。 だから、今ちょっと悩み中。 | |
(74)2005/03/14 10:02:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>67 ごめんよ〜、占い師全吊り発言で黒っぽいとか言われるとアレなんだけどさぁ。 全吊りしてる余裕があるって勘違いしてたのよ。 でもエレノアが狼だったとすると もう一つの選択肢 3.▼グレーから一人→▼グレーから一人 ってのもあるのよね? でも、アタシたちは今日中にルーサーかノーマンかどちを信じるか最終決定しなくちゃいけないのは確かだわ。 | |
(75)2005/03/14 10:08:27 |
酒場の主人 フレディ あたしの考えが浅いだけかもしれないけど、 モーガン→ノーマン→ルーサの順で釣れば、占いCOした誰が狼でも確実に狼撃退できるよねー なんでこの順番かって言うと、理屈こねるとみんなの言うとおりいろんな可能性があってキリがないけどさ、客観的に見ると、ぼんやりと見えるラインは 1.モーガン、ルーサー(中身リアルノンケっぽい) 2、ノーマン、ミッキー、ロズマリ(中身ほぼリアルカマ) なんだよね。 ぶっちゃけリアルカマが狼なら勝負以上におもしろいオカマは残すと思うんだ。 だから、アタシは子宮で考えて2のラインを信じてこのライン。 もちろん確実に狼はやっつけないといけないし、村を存続させないといけないから、この順番があたしはBESTだと思ってる。 みんなの意見が聞きたいわ。 | |
(81)2005/03/14 10:51:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>81 フレディママ〜! そうよ!ここはオカマ村! アタシもオカマラインを信じたい!確かにオカマは平気で友達の男と寝たり、毛虱や病気うつしたり、嘘つきで女優なオンナばっかりだけど。 リアルガマなら、狼って断定しないかぎり、面白いネタが豊富なキャラは残そうとすると思う! アタシも、もう一回ログ読み直してアンケート答えるわぁ。今日のノーマンとルーサーとモーガンのやりとりにヒントありそう♪ | |
(85)2005/03/14 11:33:12 |
ごくつぶし ミッキー >>84ソフトデブ専って言われて振られた事多いわよ…。デブ専の気持ちは良くわからんわあ…。 | |
(86)2005/03/14 11:33:31 |
酒場の主人 フレディ 占い先が消えてるわ。 アンケート ■1、●ミッキ、ロズマ(どうせパンダになるだろうから誰でもいいわ。) 二人がどんな結果を出すのか占いの結果を見たい。 ■2、▼モーガン爺さん 真占い吊っちゃう危険を冒すよりは、パンダ吊ったほうがいいと思う。 ■3、占い真贋 ノーマン≧ルーサー まだどっちが真でもおかしくないと思う。 けど子宮はノンケっぽいルーサーが人外だと血を出してる ■4 ルーサー、モーガン、死人 だとルーサーの白だしと、子宮が納得するような… その程度 ■5 占い先で食われなかったのは、やっぱモー爺が狼だから食えないっていうのが自然かな。割とノーマン擁護だったジェーンやヘンリエッタが食われたのも納得。 | |
(100)2005/03/14 12:25:28 |
墓守 ユージーン >>43でルーサーが言っているように、占い全吊り辛い。 ノーマンの発言は、そろそろ確定されそうな狼ラインを庇って自分を吊らせるのに必死な狂人、って感じ。 んあ〜、考え方が固執して混乱してますね。根拠がない。もうちょっと考えてアンケ出します。 | |
(104)2005/03/14 13:47:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー 3人の発言を読み返して見てのアタシの感想は。 ノーマンもルーサーもイーブン。 でも、昨日エレノアを吊ったときの意見から変えちゃうと、昨日の作戦なんだったの?ってことになる。 たしかに、ルーサーが指摘するノーマンの伏線じゃないか?って指摘もよく読むと理解はできるんだけど。 でも、アタシにはどっちも信じるのにネックな事が2点。 ・ノーマンのモーガンへ黒出し(韻踏んでる)。 ・ルーサーの霊霊能者死亡報告。 どっちも重要な報告事項なだけに真実なら村に有益な情報だったし。嘘ならものすごいダメージに繋がるわ・・・。 で、悩んでたんだど >>89と>>90のミッキーの仮説を読んで、わりとアタシ的に納得できる結論になるのかなぁ?と言った感じ。 -占い師- ノーマン、ルーサー(狼) -グレー- ローズマリー、ミッキー、モーガン(狼)、ユージーン、フレディ -確定白- 結社員ナッチ -死亡- ヘンリエッタ(確定白) ジェーン(確定白)結社員 レベッカ(確定白) デボラ(白くさい) コーネリアス(狼) ニーナ(霊能者) エレノア(狂人) ってやつ。 | |
(106)2005/03/14 14:24:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■アンケートの回答■ ■1.●ユージーン、○ミッキー ■2.▼モーガン 真占い吊っちゃう危険を冒すよりは、パンダ吊ったほうがいいと思う。 ■3.真:ノーマン>ルーサー:狼?? 正直どっちの言ってることも有りだと思う。でもルーサーの意見が白過ぎて疑わしいのは昨日から変わらない。 ■4.ルーサー、モーガン、【ルーサーが狂人だった場合はユージーン(寡黙型村人ステルス)】 ■5.今夜喰われるとしたらアタシかフレディかミッキーのような気がするわ。この昭和みたいな店を潰すために。アタシ達、リアルオカマの発言って子宮で物言ってるから、その日の気分や感覚で変わることもあるし場合によっては狼にとって使い勝手が良かったから今まで喰われずに済んだのかも。でも、人数も減ってきてそろそろ必要も無くなってきたでしょうしね。 占い候補にあげられるようなら、パクリってやられると思う。明日以降は今日の結果次第。 | |
(107)2005/03/14 14:51:09 |
牧師 ルーサー >>81 えーっと、フレディさん。その吊り順は負けるわよ。 人12→10→ 8→ 6→ 4→ 2 吊 婆 妻 爺 占 占 こうなるとグレーからは一人も吊れない事になる。 逆に言えば現在のグレーに一匹でもいたら負けるって事。 | |
(110)2005/03/14 18:15:37 |
牧師 ルーサー >>82 1.ノーマン狂or狼どっち? 恐らく狂である可能性が高いと思うけど、 確証が無いため、あたしにとっては二人を吊って 初めて狼一匹退治したことになる。 というかアタシが噛まれない限り、 今日のノーマン吊りで確実に村が勝てます。 灰 4→ 3→ 1→ 0 人12→10→ 8→ 6→ 4→ 2 吊 婆 妻 占 灰 灰 上の表を見れば分かると思うけど アタシを真打ちしてくれればグレーも残らず潰せます。 | |
(111)2005/03/14 18:25:10 |
牧師 ルーサー >>125 言葉足らずでごめんなさいね。 「挙げた人間以外はグレー一直線」って事です。 それからノーマンとエレノアが人外だと分かっていても どちらが狼でどちらが狂かも予想にしか過ぎません。 そんなあやふやな状況でさらに狼と繋がっていそうな 人間を見つける、という状況なんです。 挙げた人間の疑わしい理由はそれなりに言っていたと思うのですが…? | |
(128)2005/03/14 19:47:18 |
隠者 モーガン 1、狂人>狼の可能性が高い だが、狼の可能性もあるので、吊りたいぞい 狂人ならつながっていない、狼ならつながってる可能性はあるぞい 2、狂の可能性はない わし視点で、ルーサー狂なら、エレノア真、ノーマン狼となる 狂人がわしに白だす理由がわからないし、>>53のルーサーの言葉からもそう思うぞい | |
(134)2005/03/14 20:34:11 |
隠者 モーガン >>139 まずナサニエルとわしとルーサーが票をまとめるという考え方がおかしいじゃろ? 自由投票なんてまだ、誰も決めてないはずじゃ。 ポイントを残してるのは、仮決定の後も出来るだけ抵抗するつもりじゃから。 ここがオカマ村の天下われめじゃし | |
(140)2005/03/14 21:35:21 |
ちんぴら ノーマン >>158 ランダム投票になってどちらかになってしまうわ。 | |
(160)2005/03/14 22:53:08 |