書生 ハーヴェイ 1.ネリー襲撃・真偽について 恐らく本物だったのだろう。 そして、シャーロットの判定をして欲しくなかった。 この程度では有るまいか。 2.シャーロットは狼だったと思うか? 主観では肯定。 しかし、そう思わせる為の策(襲撃)とも考えられる為一概には言えないと思っている。 3.今日の占い結果を踏まえて占い師の真偽の考察 4.ラッセルの処遇について 吊は考えて然るべきと思う。 5.本日の占い先(方法も明記) 保留(グレンの占い結果待ち 6.本日の処刑候補 ▼ラッセル 7.狼のラインを自分なりに発表してくれ 自分なりと言われても、予想を立てる位しかない。 ステラ=シャーロット=ヘンリエッタ しかし、自信は無い。 8.妖魔について トビーを疑っている。 第二候補はケネス 9.投票先をどこにしたか? ケネスに委任して委任トラップやろうと思ったが解決不能ランダムでケネスに投票になった。 体調悪かった所為で注意を怠ったのが原因だ。申し訳ない(ケネス来てないとか見て無かったorz 一部判定結果次第で変わるものもあると思う。 | |
(25)2005/03/06 22:29:41 |
学生 ラッセル アンケートの回答ですよ〜〜〜。 1.ネリー襲撃・真偽について ネリーが襲撃されたことによってネリー真だと思うようになった。 ネリー=狂人(ステラ=真)だったと仮定してみます。 ・ネリーよりも結社のセシリア(しかもミッキー=真よりに考えている)の方が邪魔 ・ネリーはそこそこ信頼を得ていたのだから村を騙せたと思う。 ■ネリーが狂人の場合の騙し方の1例 →シャーロットを黒判定する →ネリーは真としての信頼を得る →村はステラ=狼と思い込む →(グレーに狼が2人潜伏したまま)村はグレーに狼が残り1人だと思う つまり、ネリーが狂人なら、狼としてはネリーを生かしておく方がメリットが多い。 以上よりネリー=真だと考えています。 ※でも上記の推理に自信はありません。 | |
(27)2005/03/06 22:57:44 |
学生 ラッセル 2.シャーロットは狼だったと思うか? もちろん。 3.今日の占い結果を踏まえて占い師の真偽の考察 ミッキー=真 グレン=狂人>狼(1.の考察より) 4.ラッセルの処遇について ・(ネリー真なら)グレーのラスト狼を吊ってしまうと妖魔勝ちになってしまう ・皆さんの視点では僕もグレーである→僕を生かしておくと、疑心暗鬼の種として狼に利用される 以上の2点を理由に僕を吊るのがいいと思います。自分で自分を吊れなんて滑稽ですけど(笑) 5.本日の占い先(方法も明記) ミッキー→トビー グレン→ダニエル ※僕視点では、グレンさんに占ってもらう必要はないのですが、皆さんの視点では交互を続行したほうがいいでしょう。 6.本日の処刑候補 悲しいけど僕がいいでしょう。 (早くステラさんとシャーロットに会いたい・・・) | |
(28)2005/03/06 22:58:06 |
学生 ラッセル >>28 占い希望については、村視点としての安全策を挙げました。しかし、僕個人の意見としては、【ミッキーにケネスを占って欲しいです。】 | |
(30)2005/03/06 23:10:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ 1.ネリー襲撃・真偽について 私からすれば、彼女は偽ですが…>>27のラッセルの推理では真に近いのです。 しかし、彼女が誰を狼と見做して、誰を村人側と見做していたかによって、狂人である彼女の動き方は変わりますもの。 私の推理はむしろ>>18に近く、やはりグレーゾーンを狭めさせるのを避けている様に見受けられましたわ。 2.シャーロットは狼だったと思うか? シャーロットは狼でしたわ。 3.今日の占い結果を踏まえて占い師の真偽の考察 4.ラッセルの処遇について 5.本日の占い先(方法も明記) これらは、グレンの結果が出てから述べさせて頂きますわ。 6.本日の処刑候補 現状ではラッセルが候補に挙がっていますが…少し考えさせて頂きたいところですわ。 占い師両吊りで終わりの様な気もしますけれども…。 | |
(33)2005/03/06 23:25:18 |
ごくつぶし ミッキー グレンおやすみ中なのかしらんぷぎぷぎ? >>7 1. 完全な判断は材料がないのでどうにもいえないぷぎ。あくまでどっちであっても対応できるように対策しておくぷぎ。まあ多分真なんだろうけど 2. イエス狼HITでございます 3. イエス真でございます。ネリー真であるならばグレン狂かと 4. 正直昨日から本日にかけてかなり自分的には白になったぷぎけど、逆を言えば今白吊っておかないとまずくないかしらん 5. 交互続行。正直占い師同士も考えてましたが、ラッセル吊ってその後不安材料消去で占い師を両吊りすることになるなら2回以内で妖魔HITさせないとまずいのでもうグレーにいくしかないだろうと 6. 残念ながらラッセルで。本当に白を!というならダニエルですが 7. シャーロット確定。ラインは正直いうとトビーあたり? 8. わかりません | |
(37)2005/03/06 23:28:01 |
学生 ラッセル 正直、ヘンリエッタさんは素直に信用できません。 >>33 『占い師両吊りで終わりの様な気もしますけれども…。』 と思ったのは何故ですか?貴方から見ればミッキーは真でしょう?しかもグレーにラスト狼が残っているのに吊ってしまうとは何ゆえ? そして、COと同時に村長、ステラ、シャーロットの霊能判定を言わないのは何故?大変わかりづらいのですが・・・。 | |
(39)2005/03/06 23:36:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>39 では質問にお答えしますわ。 村長白、ステラ黒、シャーロット白。 占い師両吊りと申し上げた理由は、村人全員が納得いく形であれば占い師両吊りという事態も止むを得ないと思ったのです。もちろん人間側の生存者が多い事に越した事はありませんわ。 それで、両吊りで終われば早いものですが、実際にはそうもいきません。貴方の仰る通り、まだグレーに潜伏している狼が居るのでしたら、まだ占いは続行した方が宜しいでしょう。 ただ、すでにステラとシャーロットが私の結果では黒である現状、グレーに潜伏している可能性は正直考えづらいのです。 | |
(41)2005/03/06 23:43:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>40 妖魔が霊能者COする利点ですか? 最大の利点としては、私が考えるには、呪殺される可能性がとても低いのです。 それならば、グレーの中に潜伏していつしか呪殺されてしまうよりは…とステラは考えたのではないですかしら? これはあくまで憶測ですけれども。 現状で、まだグレンもミッキーも、お互いに占われておりませんし、ステラも占われてはおりませんでしょう? これが事実ですわ。 | |
(43)2005/03/06 23:46:25 |
学生 ラッセル >>50 うーん、ミッキーを占い師として認めるなら、僕とダニエルも人にしてくれよ〜。 | |
(52)2005/03/07 00:02:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>51 様子見、と言ってしまえばそれまでですわね。 ただ、このタイミングでのCOでどれだけ私が怪しまれるかも心得ているつもりです。 しかし現状では、必要以上の騙りを抑える為の結社員の働きにより、占い師の対抗が1名でしたわ。そして結社員地雷が使えない今、私が出来る事といったらこれぐらいしかありませんの。 | |
(53)2005/03/07 00:06:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>52 私はラッセルは人間だと思っておりますわ。 もし私が狂人、ないし人狼として占い師を騙ろうと思った場合、ラッセルを占った日の段階ではまだ生存者もグレーも多かったですから、きっと1/2の確率でラッセルが黒になった、ただそれだけの事だと思いますけれど。 | |
(54)2005/03/07 00:07:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>55 炙り出す為ならば、結果を出すのを先送りしたり、“吊られそうになったら、ないし黒が出たら”などと条件付けしたりはしませんわ。 私が言いたい事は、むしろ自分が出した結果のみですの。そして、それを元にして考えるならば、狼がまだグレーの中に居る気がしますわ。 | |
(56)2005/03/07 00:12:10 |
学生 ラッセル >>58 吊り→占い→襲撃 の順番だから、占い師が吊られたら、占いそのものが行われない。したがって呪殺も発生しない。 | |
(59)2005/03/07 00:24:36 |
ごくつぶし ミッキー これはものすごい賭けに出たぷぎか? もしヘンリエッタとグレンとシャーロットが狼で ネリーが狂、ステラ真の場合は正直すさまじい作戦にきたとしかいいようがないぷぎね。 ここで私がグレンを占い狼が出た瞬間、ヘンリエッタ理論が正しくなりそうでヘンリエッタを占わせないようにして、 占い両吊りで占いを1回ロスさせ、占い師をダブル吊りかまし、 妖魔は自力で吊りにいくことで解決を狙ってたりするぷぎ?もしくはラスト占いで妖魔HITいえあー狙い。 9,7(ラッセル吊り・おそらく結社食い),5(占い師吊り・ダニエル食い),2(多分私吊り・妖魔HITいえあー・あと一人の白食い)。 しかしこの案は私が死ぬことで占いが発動せず結果妖魔は死なぬ! | |
(63)2005/03/07 00:36:46 |
ごくつぶし ミッキー もし私を真占いだと信じてくれている人が多いならば、 提案させてほしいぷぎ。 今回の占い先はグレン希望ぷぎ。 おそらく占い師相互になると確実に相手も狼認定で来るであろうことは間違いないぷぎ。 ただ、グレンが狼であるか狂であるか妖魔であるか、ただこれがわかるだけでシャーロットが一体なんであるのかがわかるはず。同時にネリー及びステラが何であるかも。 そして守護がおそらくまだいきているであろうことから、守護は私を守ってほしい。 もし村人が私を真占いだと信じるのであれば、 一つの占いだけですべてを判断するにはこの方法しかないので強く推したい。 今まで占いのどちらが真であれ問題ない方法で提案してきたが、今回はそうはいってられないぷぎ。 だから信じてくれる人が多いのであればの提案ぷぎよ。 | |
(67)2005/03/07 01:02:24 |
学生 ラッセル おっはーーセシリア。 今日もメガネがよく似合っているぜ。 >>69 はい、アンケートの回答。 10.ヘンリエッタの真贋 まったくわからない・・・。 偽だと思う要素 ・もしヘンリエッタが真霊能者なら昨日の時点で狼はネリーが狂人とわかっていたわけで。それならネリーを襲撃しない。(しかし、ネリー狂人であっても襲撃するメリットはある) ・ステラが吊られる前の発言は妖魔にしてはあさっりしすぎている。 真だと思う要素 ・ネリーが狂人であっても襲撃するメリットはある ・ステラは自分が占い対象になったから霊能者COしたと見られる ・このタイミングで妖魔や狼が騙りCOするメリットが浮かばない。 | |
(72)2005/03/07 09:07:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ これだけは言っておきますが、偽者だと思うなら吊って頂いても構いません。疑いの余地があるのなら、占って頂いても構いません。 ただ、もし私が狼だと仮定すると、私以外にまだこの中に一人狼が居ます。そして私が狂人だったとすると、さらにまだ二人、狼が居ます。これだけは確かですの。 ちなみに、この期に及んで出てきた理由は、もうすでに述べましたわ。 >>77 >>3:163でのステラに対する反応としては、霊能者COした者を占いの対象にするよりは、三日目の時点でさらにグレーの範囲を狭める為に提案を変え、消去法でラッセルを占いの希望に挙げた方がいいだろうと考えた、ただそれだけですの。 重ね重ね申し上げますが、別に私は吊って頂いても、占って頂いてももちろん構いません。 ただ、現状でまだ占われていない方もいらっしゃりますでしょう? それだけが気がかりなのです。 | |
(78)2005/03/07 15:13:20 |
木こり ダニエル なんとなくだが狼は分かってきた。 だが妖魔がな…誰かわからねえぜ。 >>76 のとおり、ミッキーを白としグレンを狂人として考えるなら、あと一人グレーの中に狼か妖魔がいるはずだ。それが誰か・・・という話だな。 | |
(80)2005/03/07 15:26:51 |
木こり ダニエル ■アンケート 1.ネリー襲撃・真偽について 俺は真だと思うんだけどなー。あんな物静かな狂人はどうかと思うぜ。 襲撃したのはやはりシャーロットの白黒をあやふやにする為だろうな。 逆に言えば、霊能結果がばれたら「ヤバイ」って事だな。それか狼サイドからはネリーが真だと分かったのかもな。 つまりステラが人狼だったって事だな。 2.シャーロットは狼だったと思うか? 俺の考えでは人狼だ。これが違うとなると俺の推理もそこまでだな。 3.今日の占い結果を踏まえて占い師の真偽の考察 ミッキーが俺に白出し、グレンがトビーに白出し。 この結果だけではどっちが真か言えないが、やはり積極的に 意見を出しているミッキーを真として考えてみたいぜ。 | |
(83)2005/03/07 15:47:32 |
木こり ダニエル 4.ラッセルの処遇について ラッセルもそうだったんだが…今ヘンリエッタ問題が出てきたからな。 だがまぁ、吊っておきたいな…。俺の考えではグレーの中に一人人外がいるはずだからな。 5.本日の占い先(方法も明記) ミッキー=ハーヴェィかトビー グレン=俺でも占うか?(そしたら俺食われそうだけどな) 6.本日の処刑候補 すまん、まだ考えさせてくれ。 7.狼のラインを自分なりに発表してくれ シャーロット=ステラ=ヘンリエッタ(もしくはトビー) 8。妖魔について トビーかハーヴェイだと思っている。俺としてはトビーの可能性のが高いかもな。 9.投票先はどこにしたか すまん、昨日のログ見れば分かるが、ギリギリにきてつい盛り上がってな…。 【自 動 投 票 で ネ リ ー に い れ て た わ】 すまない。今日はちゃんと投票するぜ。 | |
(84)2005/03/07 15:48:05 |
木こり ダニエル >>84 で何故俺が食われそう、って書いたか一応書いておこうか。現在生存者全員の考え方がグレンが偽って流れだよな。 そしてミッキーは真なわけだ。グレンが俺を占って、それに呼応して人狼が襲えば… 「ダニエルは妖魔だったぜ!呪殺ヒャハー!!」 となるが、その場合なら狼はヘンリエッタ一人ではなく、グレンが人狼の場合もありえるな。 あくまで予測だがな、だがそうなると俺の人狼ラインだとちょっとおかしいんだよなー…。ヘンリエッタが残りの一人の狼だったらそんな事しても妖魔の勝ちになるだけだしな。うーむ。 | |
(86)2005/03/07 15:51:49 |
木こり ダニエル >>73 あぁ、ラッセルの小僧ッ子め相互っていうのはそういう意味か。勘違いしていたぜ。 その手もありだな。だがその手段をとる時はもう、「どちらの占い師が真」という(この場合はミッキーか)確固たる村の決定が必要だな。 だがミッキーがグレンを占ってくれればかなり情報は手に入るな。 | |
(87)2005/03/07 15:55:53 |
のんだくれ ケネス ■回答だ。 1.真だとすりゃ狼1人しとめてる。狂人なら、ヘンリエッタ吊れば一緒じゃねぇか? 2.あわせて一本、ってとこかな。 3.グレンはもう黒を出す気がねぇのかもしれないな。 4.ヘンリエッタ後の吊り。 5.●トビー、ダニエル。つまり、交互継続。 6.▼ヘンリエッタ 7.占い師のどっちかは狼だな。ヘンリエッタ妖魔ならラッセルも気になるねぇ。 8.ヘンリエッタか、灰色に。 10.ま、上で書いたように。 11.狂人は霊能者にいるっつー気分だ。 12.交互の占い残しは気になるが、ミッキーの言うことも悪くねぇな。 グレンはミッキー狼主張だし、確認しとくのもいいんじゃねぇか? | |
(89)2005/03/07 16:41:52 |
牧童 トビー ごめ、書いてたら時間なくなったので、とりあえずアンケートだけでも。 ■アンケート 1.ネリー襲撃・真偽について ネリーさん襲撃の意味は、 a、ネリー真なのでこれ以上の霊能結果を言われるのを防ぐため。 b、ネリー狂だと見切った狼は、ネリーさんを襲うことで、真だと思わせるため。 のどちらかだと思うよ。 個人的にはまだネリー真よりです。 2.シャーロットは狼だったと思うか? ミッキー真よりに考えてるのもあるけど、そうだと思う。 でも、決め付けることも出来ないのが事実。 3.今日の占い結果を踏まえて占い師の真偽の考察 両方とも白判定だったので今日の結果を加えても真偽の判定はつけられないね。 昨日同様にミッキー真だと思ってます。 | |
(98)2005/03/07 18:17:25 |
牧童 トビー 4.ラッセルの処遇について やはり占い師の真贋は決定できていないのだし、吊っておきたいと思います。 ヘンリエッタも個人的には吊りたいけど、、やっぱり危ないのかなぁ?(汗 5.本日の占い先(方法も明記) 交互続行したいです。 僕自身が半白って状況が嫌なのも理由だけど、皆さんへの情報も中途半端になってしまいそうだから。 6.本日の処刑候補 ▼ラッセルさん 7.狼のラインを自分なりに発表してくれ ステラ、シャーロット、ハーヴェイ(ヘンリエッタ) 自信はないです。。 8.妖魔について ヘンリエッタかハーヴェイかな。 9.投票先はどこにしたか シャーロットさんに投票したよ。 | |
(99)2005/03/07 18:17:57 |
牧童 トビー >>31 あの時なら僕占えば黒出しされる確率高かったんじゃない? それなら僕に黒出しした方を疑える、ってこと。(あくまで僕視点だけどね) まぁ、確実性はなかったから、「真贋見極められると思った」に過ぎないよ。 今では黒判定も出つつあるから、僕に黒出される可能性は低いと思うけど。(いや、高いのか?どっちだろ?) 逆に今は僕妖魔説の方が有力みたいだしね。 | |
(101)2005/03/07 18:18:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>107 …それはつまり、ミッキーが真なら、グレンを呪殺出来るという事ですかしら…? | |
(109)2005/03/07 19:12:12 |
のんだくれ ケネス >>97 即刻妖魔勝利になる条件は、ステラとシャーロットが両方狼の場合よな? 俺は、ヘンリエッタから、最後の狼っつー空気は感じられねぇんだよ。誰かを生かそうとしてる、そんな気がするぜ。 それが妖魔なのかもしれねぇがなぁ。 ミッキーは誰を吊りてぇんだ? …ここまで書いてたんだが意味ねぇなあ。 | |
(112)2005/03/07 19:19:50 |
ごくつぶし ミッキー >>113 その順番だと吊りですでに狼が死亡で占い発動せずに妖魔勝利で終わるはずぷぎ。 | |
(115)2005/03/07 19:24:40 |
書生 ハーヴェイ >>113 その場合は、村人勝利になる。 | |
(117)2005/03/07 19:26:18 |
学生 ラッセル >>109 ヘンリエッタ、もし君が真霊能者なら圧倒的にピンチだってことは把握しているはずですよね?君があわてていないのが引っかかるんだ。 | |
(118)2005/03/07 19:26:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>118 慌てていても仕方ないこと位分かっておりますわ。 元より、このタイミングでCOした自分が信用されない事は分かっています。 それでも…それでも最後に、誰が誰を信じ、誰を吊るかは、生き残っていく皆様に委ねられているのです。だから、自分のピンチよりもむしろ、私の脳内では村人達がどういう推理をしているかを冷静に見極める事に終始しているのが現状です。 ただ、私としては、ラッセルを吊るのには些か疑問も感じます。これだけははっきりさせておきますわね。 | |
(126)2005/03/07 19:29:57 |
学生 ラッセル >>126 ヘンリエッタ、その発言はおかしい。僕がピンチと言ったのは君自身のことではなく、村がピンチということだ。 グレンが妖魔かつヘンリエッタが真霊能者ならば、グレーに狼は2人いることになる。残りの吊り回数は3回。今日僕を吊ってしまったら残り2回の吊りで狼2匹を確実に吊らなければいけない。それにも関わらず、落ち着いているのがおかしいんだ。 | |
(130)2005/03/07 19:33:53 |
ごくつぶし ミッキー >>131 石橋叩きまくってるぷぎけど、壊れるほどではないので、今回はおそらくは白、ラッセル吊りで、悪いんだけど人柱になってもらうのが無難とは思うぷぎ | |
(132)2005/03/07 19:37:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>130 おかしいですか? 私はラッセル、貴方を吊る事には反対しておりますでしょう? そして、あと三回で狼を二回吊る必要があると言っておりますが…グレンが妖魔であると誰か今までに確かめましたか? グレンが狼である可能性は考えなかったのですか? さらに…グレーに狼が居るとしても、今日グレンを吊ったところでまだ日数の猶予はありますでしょう。 | |
(133)2005/03/07 19:37:50 |
のんだくれ ケネス >>126 まあ、タイミングもそうなんだが、俺にしちゃぁ何より判定結果が荒れたことだなぁ。 | |
(136)2005/03/07 19:40:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>136 それを何度も指摘されると、正直心苦しいのですが、私とて何度かCOのタイミングを伺い、議事録を何度も読み直した末に、表計算でありとあらゆる可能性を考え、推論を立てて、その上でCOしましたの。 そこで、ステラが妖魔であるという憶測に至り、妖魔の黒と人狼の黒で頭の中でこんがらがってしまいましたの。 いい加減、自分でも言い訳がましいのは分かっています。でも、今日グレンを吊るなり呪殺するなりしたところで、まだグレーに一人狼が残っているのは確かですわ。 | |
(137)2005/03/07 19:44:04 |
学生 ラッセル >>138 ミスった。灰に妖魔いたらだめじゃんorz | |
(139)2005/03/07 19:55:06 |
書生 ハーヴェイ >>139 ミッキーが生きていれば、妖魔がいようと気にする事はないと思うが? | |
(143)2005/03/07 20:01:32 |
ごくつぶし ミッキー >>142 グレンが妖魔なら基本的にシャーロット狼、霊能3人の中に1人狼と狂1人よって霊能全部吊れば残り1ぷぎね | |
(146)2005/03/07 20:04:12 |
学生 ラッセル >>144 本決定了解です。 | |
(149)2005/03/07 20:06:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>141 ここまで来て、誰もが誰かを疑っているのは事実です。でも私の結果ではまだ、この中に二名狼が居ますから。 グレンが狼であるにしろ妖魔であるにしろ、まだこの中に狼が二名居ることになります。 ただ、私に疑いをかけている人物に狼の疑いをかけるのは簡単です。しかし、それではただの感情論ですわ。 ですから、グレーに潜伏中の狼としては、私としてはミッキーにまだ占われていない者、つまりハーヴェイ、トビー、ケネス、ラッセル、私…そしてここからさらに絞ると、あとはもう単純に印象になってしまいますが…グレンから白と言われているトビーですかしら。 そして、 【本決定了解致しましたわ】 | |
(150)2005/03/07 20:08:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>150 ちなみに、グレンが妖魔であった場合、トビー以外の狼を挙げる事は私には出来ませんの…。 | |
(151)2005/03/07 20:11:30 |
のんだくれ ケネス >>151 まあ、その場合、ステラが謎になるからなぁ。 | |
(153)2005/03/07 20:13:48 |
学生 ラッセル >>153 いやいや、グレン=妖魔ならヘンリエッタ=偽確定でしょ。 | |
(154)2005/03/07 20:18:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>154 確かに、それならば偽は確定しますわね。 | |
(155)2005/03/07 20:22:34 |
のんだくれ ケネス >>154 ラッセル、まあ、なんつーか、大人になると婉曲な表現ってやつができるようになるんだよ。 | |
(156)2005/03/07 20:22:38 |