村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | のんだくれ ケネス >>17 すまん。俺はゴードンに入れたぜ。 |
(22)2005/03/10 23:08:34 |
 | 交易商 ベンジャミン >>26 ４名の造反票が気になってね…。 |
(29)2005/03/10 23:11:21 |
| のんだくれ ケネス >>31 ベンジャミンが言いたいのは、委任トラップのことじゃねぇのか？ |
(36)2005/03/10 23:21:01 |
 | 隠者 モーガン ■ 1.★リック☆シャーロット リックは昨日に引き続き、だ。 ジェーンのCOの後無反応だったのも気にかかる。 第2希望は相当悩んだが、グレーの中から 白い順に弾いていった結果、シャーロットが残った。 要するに消去法だな。 ソフィーを占うと、人間だった場合 偽占い師がここぞとばかりに黒判定を 出してきそうだからな、外させてもらったよ。 迂闊な発言は自分と村の寿命を縮める。 村人なら、以降 気をつけろよ。 2.▼ケネス（▽リック） 相も変わらずケネスを挙げておくがな。 どうも今日も処刑されそうにない。 第２候補を挙げるならリックか。 正直、吊りたいほどのグレーは見当たらん。 |
(54)2005/03/11 06:51:15 |
| 隠者 モーガン ■ 3.グレーが狭まるのを嫌がったんだろう。 ただでさえ１匹が占い師として表に出とるからな。 ついでに守護者だったら万々歳、といったところか。 5．占い師の中にいても いなくても「潜伏側」は ・ジェーンが襲撃された朝の【第一声】 ・占い師【全員】の結果発表後、 一つでも黒判定を受けていた場合 （白確定になった場合でも、抑止力として ジェーンが襲撃されるまでCOせずに居てほしい） 「ジェーン」は ・相方が襲撃された日の夜、できるだけ夜明けの直前 （狙いすぎて言えなかった、は洒落にならんので５分前くらいか） 結社員のジェーンがまとめ役を引き継いだ以上、 相方が処刑される心配は無くなった。 上記３点で漏れは無いはずだ。 |
(55)2005/03/11 06:57:03 |
 | 墓守 ユージーン おはようございます・・。 マンジローさん非占い師と言うことはカミーラさんが真確定ですか・・（ステラ・ゴードン≠霊の場合） 暫定アンケート出しておきます・・ 1，★マンジロー ☆リック マンジローさんは何となく気になるんだ・・ 時間のブランクとか広いし・・ リックさんは最低限の行動、って感じがするからです。ステルス狙いですか。 2,もう少しお待ちください。 僕もはっきり誰を吊りたい、とかはありません。 ただ灰吊りしたいですね。 3,グレーの中に狼が3匹いるからと考えました。 理由は後ほど。 4,特にありません。 5,占い結果後。 明日は4日目ですしそろそろ出て来て欲しい所です・・。 トラップで粘っても5日目・・には。 |
(56)2005/03/11 07:27:34 |
 | 新米記者 ソフィー おはようございまーす！ アンケート（仮）を提出にきました！ 1. ★マンジローさん ☆ユージーンさん お二人とも、直ぐに吊りたいほど印象が薄いわけじゃないですけれど、なんだかちょっと気になります。 ステルスするには最適の位置じゃないかな、と思います。 2. ▼リックさん ▽牧師さん ちょっと寡黙っぽいかな、と思います。 でも、寡黙で吊られる狼ってあまり居ないと思うんで、複雑です。 これから先の議論によっては、変わるかもしれません。 3. 確定白を出さないため、じゃないでしょうか。 狼側って、誰が村人で誰が狼か、はっきりわかってるじゃないですか。 だから、占い師と全く同じ占い結果が出せるんですよねー。 でも、ステルスしている狼が多いなら、白は出したくない筈です。 長いのでちょっと一度切りますー。 |
(70)2005/03/11 09:36:51 |
| 新米記者 ソフィー >>70の続きですー。 4. 特に加えたい質問はないです。 5． 結社員さんは、占い師COしている場合も、して居ない場合も、早めにCOしてほしいなぁと思います。 ジェーンさんが襲撃を受けたら、最悪偽占い師に結社員さんを騙られる可能性があります。 同じ理由で、ジェーンさんが襲撃を受けた後に結社員さんが名乗り出てきても、ちょっと信用できません。 私は早めのCOをお願いしたいです。 でも、真占が狼側にばれてしまうデメリットもあるので、その点は良く考えてほしいと思います。 |
(72)2005/03/11 09:42:06 |
| のんだくれ ケネス ゆーべ、ない頭を振り絞って考えたアンケートの回答だぜ。 1.●リック ○マンジロー リックは、霊能者COに関する意見が納得いかねぇんだよな。 マンジローは、発言数がそこそこで、発言内容自体も様子見しているような雰囲気が気になるぜ。 2.今日の吊り先 ▼ベンジャミン、モーガン グレーから挙げろっていうなら・・・まだ思いつかねぇな。 寡黙っぽい人や意見の薄い人ってならルーサー、シャーロット、マンジローあたりなんだが。 3.ステラを食った理由考察 ・守護されてなさそう ・グレーを減らさないため 4. 特にないぜ 5．結社CO 基本的に本人たちにまかせるぜ。今まで潜伏していたのも彼らなりに狙いがあってのことだと思うぜ。 ジェーンは昨日吊り候補に挙がってしまったが、逆を言えば、それまでの行動は偽占師に黒を出させやすい行動だったとも言えるぜ。 しかし、ジェーンが襲撃にあった場合は相方に第一声でCOしてほしい。 |
(73)2005/03/11 09:43:25 |
| のんだくれ ケネス >>69 トビー、ナイス質問だ。ちょうど、俺もそれについて考えていたんだが。 ■占師3人の内訳 ケネス＝真 モーガン＝狂人 ベンジャミン＝狼 ※俺はステラは霊能者じゃねぇと思うからその前提で話すぜ。そんで、霊能者の対抗COがいねぇということは、偽占師は狂狼の組み合わせだと思うんだな。 んでもって、しょっぱなから黒判定をかましたモーガンは狼にアピールする狂人と予想する。残ったベンジャミンが狼だ。 ■占い結果の発表順について モーガン→ベンジャミン→俺の順番でお願いしたいぜ。 理由はモーガンが狂人だと思うからだ。狂人なら仲間を黒確定させたくねぇだろうから真占師の結果を見てパンダにすると思うんだよな。 まだ疑われているだろう俺がこんなこと提案しても信用されねぇかもしれねぇ。 しかし仮にモーガンが真占師なら俺は狼だから、発表の順番なんて関係ねぇよな。 ベンジャミンが真占師の場合俺は狂人になるわけだが。まあ、そんなことはないから安心してくれって言いたいぜ。 |
(77)2005/03/11 09:54:53 |
| 新米記者 ソフィー >>54 以後気をつけます…！ 占いで白が出るなら占い先になるのもいいかなーとか思ったりもしましたけれど、黒出しされちゃうんじゃ困ります。 誰が真で誰が偽かはわかりますけれど、吊られて白判定がでるまで、信じてもらえる自信も無いです。 ましてや、また占い先襲撃になったらと思うと怖いですし…。 |
(78)2005/03/11 09:55:10 |
| 交易商 ベンジャミン 朝から、元気だねぇ…。 アンケート 1.今日の占い先 ★ルーサー☆トビー 通常ならルーサーは吊り・占い候補でおかしくないだろう。 下手に触らないのは流れ的に変ということだ。 白黒判定しちまおうということだな。 2.今日の吊り先 ▼シャーロット▽マンジロー どうもシャーロットはうわべだけ話し合いに参加している感じかしてな。 正直、いまの灰色村人はドングリの背比べなんだけどよ。 3.ステラを食った理由考察 単に占い先だっただけだと思うが。 確定白になりそうだから食った。もしくは、占い師のパンダ判定を恐れたんじゃないか。 昨日の時点での灰色村人食っておけば、霊能者が食われたかもって疑念を与えられるしな。 |
(81)2005/03/11 09:59:01 |
 | 牧童 トビー >>77穴ばかりでつっこまれることは多々でも 褒められることは久しいなぁ☆(しみじみ) まだ疑われているだろう俺がこんなこと提案しても信用されねぇかもしれねぇ。 疑惑ももたれるかもだけど発言しないと信認もえらないこともしかり☆ 寡黙で時間もルーズ占い師ほど信用できないものはないと思うのよね★ 人間サイドはとにかく判断材料が欲しい訳だから しかも占い師積極発言はアンケでも推奨だしね |
(84)2005/03/11 10:05:41 |
 | 冒険家 ナサニエル >>80 ああ、なるほど。ジェーンが黒出しされやすかっただろう、ということか。 「ジェーンが潜伏している」ということが「他の村人も含めて、全員に黒だししやすい」状況であると読み違えてしまった。 すまなかったな。 |
(85)2005/03/11 10:06:22 |
| 交易商 ベンジャミン んーと、>>69が追加アンケートかい? |
(86)2005/03/11 10:08:04 |
| 牧童 トビー >>86答えてくれている人もいるし そういうことでおねがいしまーーす☆ |
(87)2005/03/11 10:09:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>91 もちろん、あらゆる可能性が考慮せらるべきだな。 俺のアンケート回答は、単なる印象だ。 ミスリードになると怖いので、俺はケネス真の場合も考えていると言っておく。 ところで、ケネス真の場合モーガン狂に確定というのは早計に過ぎると思うのだが。 |
(93)2005/03/11 11:07:34 |
 | 双子 リック 1.今日の占い先 ★ユージーンさん ユージーンさんについては昨日と同じ印象。 どうにも、位置が微妙に感じてるんだよね。 それと、判定割れしやすそうだから。 ☆ナサニエルさん ケネスさんが真なら白確定だけどね。 それ以外の占い師さんが真の時にはグレーだし。 他の占い師さんが生きている間に占って欲しいかな。 2.今日の吊り先 ▼ルーサーさん 初心者COは判断材料にはしません(当然)。 で、グレーの中で1番寡黙だから。 ▽マンジローさん …凄い嫌な理由かもしれないけど、 今後、更新時間前に来れないなら白でも頼りには出来ないし。 昨日、占い師吊りを提案した事から人狼かもな、って。 3.ステラを食った理由考察 単にグレーを狭めるのが嫌なら占い師を狙ったはず。 ステラさんを霊能者だと思ったんじゃないの？ 非霊能者COはしてなかったみたいだし。 |
(104)2005/03/11 13:09:57 |
 | 逃亡者 カミーラ こんにちは。 私も委任トラップの事が気になっていたんだけど >>110とまったく同意見。 あそこで委任トラップをバラすのはまだ早すぎたんじゃないでしょうか。 そういう訳でベンジャミンさんが狂人に見えてきました。 言いがかりだったらごめんなさいね。 アンケートは夜までに考えておきますね。 |
(113)2005/03/11 15:12:37 |
| 交易商 ベンジャミン あー、なんかオレの使った委任トラップを特別なものと勘違いしてないかね? BBSでも話題になっているし、「よくある質問」の「投票・襲撃」には赤字でしっかり書いてあることだよ。 ダメモトでやっただけなんだから、それを特別視されてもねぇ…。 >>114 もうジェーンがCoしてるぞ、と突っ込んでおく。 (会社より) |
(115)2005/03/11 15:43:18 |
| 墓守 ユージーン アンケート再提出 1★リック ☆ソフィー リックさんは最低限の行動って感じから。 ソフィーさんは別れそうだから・・ 占い師の反応が気になるので敢えてパンダ判定でそうな人2人を出しています・・。 2,▼マンジロー ：時間のブランク大きいので。 3,グレー減らしを防ぐため 4,特にありません。 5,占い結果後。 明日は4日目ですしそろそろ出て来て欲しい所です・・。 トラップで粘っても5日目・・には。 6,真結狂と信じたいところですけど、真狼狂の可能性もあるんですね。 狼の戦術が掴めないので混乱状態ですが・・。 カミーラさんを真と言う考えの基で。 結入りの場合 ベンジャミン=真 ケネス=狂 モーガン=結 狼入りの場合（見た目だけで） モーガン真 ケネス狼 ベンジャミン狂 狼入りはもう大分勘っぽいです.. 7,灰の意見に左右されるとか僕は考える気もありません。 結社員の方独断希望です。 |
(119)2005/03/11 17:50:07 |
| 逃亡者 カミーラ 少し訂正、>>113のはあくまで狂人ぽく見えたってだけなので狂人と確信してるわけじゃないのであまり気にしないでね。 それじゃアンケート答え １★ユージーン☆シャーロット ２▼マンジロー ３占い先だったから ５CO無しで ６結社員が中にいない気がする ７確たる理由ないしジェーンの独断で |
(120)2005/03/11 18:10:41 |
| 隠者 モーガン ■ 6．モーガン真、ケネス狼、ベンジャミン狂 商人については狂＞狼≧結だと思っとる。 >>55で言ったが、結社だとしてもまだCOしないでくれ。 ステラが霊能者である確率と狂人である確率は同じ。 商人とカミーラが両方人間なら、人狼には ステラ（ひいてはカミーラ）の正体が分からんからな。 7．商人を最初に。人狼ではなさそうだからな。 俺とケネスの順番はどちらでもいい。 本物を最後にしておいた方が確定白はできやすいが、 その辺りの判断はジェーンに任せよう。 |
(122)2005/03/11 18:12:34 |
| 隠者 モーガン >>128 体験していないから、は 初めてだからと同じくらい理由にならん。 占い師の中に結社がいようがいまいが 潜伏を続行することの利点は、あちこちに述べられている。 それらを検証し、考えた末にCO希望ならそれでも構わん。 なぜそう考えたのかを説明してほしいと思うだけだ。 ……どうも喧嘩腰に聞こえていそうだな、俺の発言は。 本来こういうことは まとめ役がやるべきなんだがな。 ジェーンが多忙そうなので、 集会場にいることの多い俺がやっている。 気に食わん奴がいたら言ってくれ。 |
(132)2005/03/11 18:48:59 |
| 双子 リック >>73 昨日の霊能者COに納得出来ていないのなら、 昨日の内に質問するべきだったんじゃないの？ メリットは述べたし、それで納得出来ないのなら デメリットを挙げたあとで反対するべきだったと思うよ。 それと、誰かが何かを提案した時は、 賛成・反対だけではなく実行した場合のM・DMも言うべきだと思う。 |
(138)2005/03/11 19:43:05 |
 | 村長の娘 シャーロット 皆様、こんばんは。 アンケートにお答えしますわ。 ■アンケート回答 1.今日の占い先 ★ルーサー 占い先にも吊り先にもならずに残っていただくには、不安が残るのですわ。 マンジローさんと反対にしてもよかったのですが、より黒よりに思えるマンジローさんを吊り先希望とさせていただきましたわ。 2.今日の吊り先 ▼マンジロー 霊能者の非COが遅くなったことが気にかかりますわ。 3.ステラを食った理由考察 灰を狭めないためだと考えますわ。 また、霊能者の可能性があることが重要だったのではないでしょうか？ ステラさんがただの村人であっても、非霊COをなさっていないため、可能性を考えないわけにはいきませんわ。 4.その他加えるべき質問等 特にございませんわ。 5．潜伏結社員のCO時期について 占い師に結社員の方がいるかどうかだけお教えいただきたいですわ。 あとは、パンダ判定、ジェーンさんが襲撃されたときにCOでよいのではないでしょうか。 |
(140)2005/03/11 19:59:55 |
 | 資産家 ジェーン 1.★ルーサー☆ナサニエル 個人的に牧師は白だと思うけど、もし黒だった場合は非常に怖い、と思ったからだよ。 ナサニエルは残りの占い師がパンダをつけるのか否かを見たいからさ。 2.▼マンジロー 灰の中から一人というのであれば、これしか思いつかないね。さほどの理由があるワケでもなし、正直マンジローには悪いんだけどさ。 3.灰を狭めないため。 このままだと狼が占い対象にならない限り占い先を食い続けるかもしれない、と思うと怖くてたまんないよ。 5.アタシが生きてるうちに明らかにしておきたいけどね。もしアタシが結社員でなかったら、CO結社が食われた後出てきた人間を信じられるかどうか自信がなくてね… ただこれはアタシの一存で決めるワケにいかないだろう。少なくとも今日一日は様子見でどうかと考えるよ。 6.アタシがコレを言っていいモンかどうか…5の問題にも絡んでくるしねぇ。答えるかどうかはみんなのこの後の反応を待たせてもらうよ。 7.時間を決めて同時発表、でどうだろう？10分くらいなら、結果を見て保留しながら時計とにらめっこで確実に発言が出来るんじゃないかい。 |
(142)2005/03/11 20:42:25 |
| 牧童 トビー おーし☆やっともどれたぞぉ〜★ うーんまとめ役のジェーンさんのアンケ投下 される前にかきこみたかったけどとりあえず返答〜★ ３．灰を食べたくなかったのと ついでに能力者であればラッキーな感覚だったのかな ありきたりだけど、逆にそれ以外考えられないしね ２．まんじろーさん 吊り候補大人気で僕も挙げることになるのだけど こういえば悪いけどやっぱ時間きついのよね。 それだけなら占いという手段もあるのだけど 余裕はないし、どうしても吊らないといけないって人が具体的にないから(占い師を除く) とどめは、遅く来て急いで議事録読んでいたのは理解できるのだけど、更新直後のCO宣言はあるだろうとは予想の範囲だろうし遅かったのはきつかったなぁ〜☆ ５。明日まで潜伏で4日目にCOタイミングはおまかせ なのだけど、ジェーンさんは今日中みたいなかんじでいってるね。 その場合はジェーンさんは相方は誰かしっている訳だから状態にもよるだろうしおまかせになるのかな☆ |
(144)2005/03/11 21:13:24 |
| 隠者 モーガン >>142 お前が喰われた後に結社員が2人出てきたら両方吊れば良い。 占いを使わずしてグレーを2人分減らすことができる と考えれば悪い手ではないだろう。例外はあるがな。 ……そうか、同時発表も一つの手だな。 だが順番発表なら、 昨日のソフィーのような推理展開が可能になる。 俺はどちらかと言えば順番を推すな。 |
(146)2005/03/11 21:34:55 |
| 交易商 ベンジャミン >>156 吊り先は早めに決めないと、弁明も変更もムリになるぞ。 |
(158)2005/03/11 22:14:25 |
| 牧童 トビー ５．おまかせ(2)ジェーン襲われ第一声(5)黒判定(1) 早めCO(1)Coなし(1)潜伏(1)明日CO(1) 明日遅くても明後日(1)モーガンさん>>55 表現まちまちでCOなしや潜伏などは今日はしないって事だろうけど |
(159)2005/03/11 22:15:09 |
| 双子 リック >>161 決定確認しましたー。 |
(168)2005/03/11 22:24:07 |
| 牧童 トビー だといいのだけど… >>161確認しましたぁ〜☆ |
(171)2005/03/11 22:27:51 |
| 交易商 ベンジャミン >>184 反対する理由は無いよ。ありがとう。これで、モチベションが保てる。 |
(186)2005/03/11 22:44:58 |
| のんだくれ ケネス >>184 おぅけぃ！俺が最期っていうのは信頼されていると見ているぜ！！ |
(189)2005/03/11 22:47:53 |
| 交易商 ベンジャミン >>192了解、愛してるぜ、じぇーんw |
(195)2005/03/11 22:52:48 |
| 牧童 トビー >>196でも昨日よりはかなりましなんだなぁーと 思います☆あふぅぅ〜〜★★ |
(197)2005/03/11 22:55:03 |
