自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
語り部 デボラ ■1:コアタイムとか ばあちゃんのコアタイムは、夜が基本じゃのー。 サタデーとかサンデーとかは、ちょっと長くいられるかのー。 昼間はナイスな鳩から覗いたりぼやいたりしとるかのー。 ■2:まとめ役について 確定能力者がいればやったらいいんじゃないかのう。 いなければ確定白が出るまで多数決じゃのー。 ■3:占い師のCO時期 ■4:霊能者のCO時期 初日にさくっとフルオープンな感じじゃのー。 ばあちゃん、召される日が近いかもしれんでのー、早めにクリアランスな状況キボンじゃー。 ■5:何か追加あったらよろしく。 ばあちゃんの夕飯のトンカツはどこにいったのかのー? トンカツといっても、中身はトン足じゃがのー。 | |
(9)2006/10/06 22:11:53 |
村長の娘 シャーロット え〜っと、2以降は編成をっと。 ゴソゴソ [編成表を確認している] 守護付きなのね。出しちゃうのが楽では良いけど、本人の意思を尊重したいところだわね。 とは言え、吊り回数考えると、のんびりはしていられないと思いますわね。 ■2:まとめ役について これは、3,4次第なので、保留にしますわ。 ■3:占い師のCO時期 これは、本人にお任せ。ただし、明日には出てきて欲しいと思います。 ■4:霊能者のCO時期 こちらは、占い師に比べると確定しやすいのと、霊占うと勿体ないので今日出てきて欲しいと思います。 と、こんなとこかなぁ。 とりあえず、皆さんの意見を聞いてみたいですわね。投票COとかの事も。 | |
(11)2006/10/06 22:16:39 |
学生 メイ わぁシャロもこんばんは! つーかあたしメモを貼り忘れてたぜ。 >>10 デボラババすげぇ体力なんだね! ようかんまんは、高校生に超かわいーって今大人気なキャラクターだよ☆ こんな↓ .__ ヽ|・∀・|ノ <俺ようかんッ!! |__| | | | |
(14)2006/10/06 22:32:54 |
農夫 グレン ■1:コアタイムとか おいらのコアはまぁ夜かな。一応ちょくちょくチェックするつもりではいるぜ。 ■2:まとめ役について 確定能>確定白>>多数決 ■3:占い師のCO時期 おいらは初日希望だ。メイの言ってる>>4はおいら激しく希望だ。すぐにうずうずする性格なんで、ぱっとCOしちゃいたいが、今のとこは空気を読んでみようかな、って思う。 ■4:霊能者のCO時期 無駄な占いを省きたいのと、さっさと灰を狭めたいので、初日希望だな。 ■5:仮決定/本決定時間 仮決定22:00、本決定22:30とかでいいんじゃねぇか、って感じ。もっと早くしてもいいけど。みんなのコアタイム見て要相談、って感じだな。 ■5:仮決定/本決定時間 を付け加えといてくれよな! | |
(16)2006/10/06 23:13:40 |
村長の娘 シャーロット あ、無記名なんだ。そこまで見てなかったわ。 >デボラ メリットっていうか、理由は二つね。 一つめは、占いはムダにしたくはない。だから、霊能だけは(確定するかも知れない事も含めて)外せば、確実に村サイドである占い師の独自判断で占い先を設定できるわよね。勿論、村人の意見(狼の意見も混じっているだろうけど)を参考にするのは構わないわ。 二つめは、纏め役がどうなるか不明確だと言う前提で、統一して狼が見つかればいいけど、確定白が誕生しても、餌に成りかねない。それだったら、半白二人の方が良いのではないかと思っているから。 まぁ、霊COが有るかどうかも判らない状態で、仮定でしか言えないけどね。霊に対抗が出たら、統一は意味を持つわね。 ただ、COに関しては、明日中とは言ったけど、頭には投票COも有りかなと思っていたから、その部分は前提が崩れてしまったわね。 | |
(21)2006/10/06 23:29:11 |
学生 メイ ラッセルが強調してるけど、占い先gdgdはかなり困るよね。 希望が揃うまでが時間かかってそれからさらに同数票から決選投票とかかなり大変だね。 せめて個人の占い希望だけはパッションでもいいからかなり早めに出すべきかな。 >>21を・・・検討・・・してるけど・・・むむむ?? | |
(27)2006/10/06 23:46:16 |
吟遊詩人 コーネリアス >>35 本当ですね。この髭のおっさんも実は女子高生なのでしょうか。<みたいな | |
(36)2006/10/07 00:19:06 |
村長の娘 シャーロット >>27 メイさん、記名投票って思ってたから、そのままではちょっとマズイかもね。 >>34 う〜ん、できれば文献見てくれると嬉しいんだけどなぁ。これは、霊が確定すればより強力なのよね。勿論、最後は占い師の信用勝負と村人の占い師の構成を見抜く目に掛かっているのは事実。その意味では、他の村よりここだったらよりその点のリスクは減らせるンじゃないかと思ってる。 仮に、占い師が襲われたとしても、襲われた占い師が真だと仮定すれば、その人の白は確定白よね。かつ、占い機能が破壊されても、残った方に補完やらせれば、村視点での確定白は生み出せる。それまでは、狼は襲っても半白しか減らせない。占い師襲えば、GJの危険性が常にある。この点で、有る程度リスクはカバーできると思ってる。 そして、それ以上に半占いとは言え、狼にとっては倍にスピードで灰が減っていく。結構なプレッシャーになると思うわ。 あくまで、メリットとデメリットのバランスなんだけど、(繰り返すけど)ガチ希望者が集まったここなら有利に働くンじゃないかと思っているわ。個人の見方だけどね。 | |
(45)2006/10/07 00:36:36 |
学生 メイ 新しい案を検討するのって難しいね〜ww シャロの案て結構他国っぽいから、最後の村で審問ぽく終わるのもいい気がしてきた。 >>52コーネ そっか、初日COでも全然いいよね。 違いは初日の占い先を伏せるくらいしかないかな? | |
(56)2006/10/07 00:59:42 |
吟遊詩人 コーネリアス >>56 メイ嬢 アレ、初日COか2日目COかで占い先伏せるかどうか変わるんですか? | |
(58)2006/10/07 01:07:30 |
学生 ラッセル 何か>>21をもう一度読んでみたんだけどやっぱり賛成できないなあ 偽占いに占い先を割られて都合のいいところに黒出されるのと同じことがおきかねないと思ったんだけど もしかして俺シャロの支持してる作戦を正しく理解できてないのかな | |
(59)2006/10/07 01:07:50 |
学生 メイ >>58コーネ 占い師の自由占いだったら、初日にCOだと希望で占い先ばれると思うんだけど。 | |
(61)2006/10/07 01:10:27 |
学生 ラッセル >>50ケネス 今夜はもう少しだけなら大丈夫 2時前には寝たいけど明日休みだしね あと明日は雨でない場合夕方から出かけるんだよね ●希望は早めに出したいから夕方までに出してから出かけるよ 昼間も覗くようにするし | |
(63)2006/10/07 01:12:25 |
学生 ラッセル >>62ハーヴ 純粋な一斉って一回やってみたいんだけど大抵は結局順次になっちゃうよね どうだろう霊能が確定しやすいのは 霊能のCOだけ先にやらせた場合じゃないかな 狂人も狼も1-3を嫌って霊能を否定してくると思うけど 占いからCOさせると不在騙りで調整されそうなイメージなんだよね あと重要なことは【絶対スライドさせないこと】じゃないかな | |
(69)2006/10/07 01:22:04 |
吟遊詩人 コーネリアス >>68 それだと2潜伏されやすいような気がしますが…。 | |
(72)2006/10/07 01:25:57 |
語り部 デボラ >>68のハヴェっこの案じゃが、狼は多少様子見すればよいんじゃ。 自分が能力者CO/非COする前に、3COあったなら、狂人が騙りに出たことが確認できるからのー。 3COで終ったなら、狂人も狼が2潜伏を選んだことはわかるじゃろ。そしたら占い師騙ればいいんじゃ。霊確定じゃのー。 ただ、狼が2潜伏を選ぶかどうかは、狼の好みじゃからわからんがのー。 | |
(86)2006/10/07 01:48:47 |
吟遊詩人 コーネリアス >>75 ハーヴ 基本的に狂人は騙ると決めているものなので、 能力者3COになるか4COになるかは狼次第だと思いますから 非能力者COでは情報が得られないと思うんです。 狂人潜伏も稀にありますが、あまり有効な手段ではないのでは。 | |
(92)2006/10/07 01:54:44 |
鍛冶屋 ゴードン オハヨウ! >>113 ユージン ま、普通に考えれば村人騙りはねーだろうし(と、言っても経験したことある)、狂人が騙らないという可能性もほぼないだろうから真狂狼だろうな… これから出かけるが今度いつ覗けるか分かんねー 鳩でなるべく覗こうと考えているが鳩の体力温存のためにそんなには覗けねーと思う 更新間際で鳩がバッタンキュ〜になったらシャレになんねーしな | |
(115)2006/10/07 08:37:52 |
学生 ラッセル >>93は俺の勘違いのようだね とりあえずシャロの作戦の内容とハーヴの作戦の内容は理解した COしたあとなのでハーヴのやつを考える意味ないかもだけど シャロの話は重ねて意見しておくと統一占いがいいな 俺が一番懸念してた結果になりかねないからね 出しやすいとこに偽が黒だすだけだと思うんだよね | |
(120)2006/10/07 10:26:46 |
学生 ラッセル 対抗の雑感を落としておこうかな メイは独断COなんだよね これはよく狂人がやるって言われてるけど 俺は独断CO狼がやったの何回も見てるんだよね だからどっちも有り得ると思う あと提案が出るとその場の世論に乗ろうとしてるのかな なんかシャロ提案に乗ったかと思ったら今度は自ら独断COだからね 変わり身がすごいな、と思うのと敵を多くは作りたくないって感じもあるんだよね これってメイ狼だとするとCOしなかった場合も視野にいれてるのかなって思うかな メイ単体を見る限りは両方ありそう デボラはね そつがない印象かな 提案にはわりと質問してるよね でもどの提案も強く押したり反対している訳ではなさそうかな 信用稼ぎで言えばメイより取りに来てる感じがするんだよね なのでデボラの方が狼ぽいのかな 対抗が狂狼とかんがえるとデボラが狼って感じだね メイが狂人ぽいからデボラ狼って考えでデボラ狼と思うのではなく デボラが狼ぽいからメイは比較で狂人ぽい感じに見えるね | |
(123)2006/10/07 11:14:03 |
学生 ラッセル 後は灰雑感を書きたいんだけどCO一巡してないんだよね だから非能力者COした人からちょっと書いておくか コーネがちょっと目立ってる感じかな 非能力者CO終わってないけど、つまり灰確定してないけど全体ではシャロが一番目立つ、コーネはその次位 >>67>>72が読み直したけどよく分からない >>67ってメイの話だと初日に占いがCOしたら●希望でばれちゃうって話でしょ? また逆に二日目COなら●希望を出しても初日に誰が占われるか結果出るまで分からない ●希望を占いには出させないってその時点で誰が占いが誰なのかまる分かりじゃないの? それって結局初日COと同じ結果ってことだよね・・・ コーネ他の発言頭良さそうなのに 何でこの話はメイの言ってることと前提の違う話になってるのかなって感じ それとも俺が読み違いをしてたり何か勘違いしてるのかな というか、今気付いたんだけど狼が占い騙ってくる可能性高いことを考えたら占い候補の●って重要じゃない? >>72は純粋に分からない、教えて欲しいんだけど それらしい説明してる?見落としてないと思うけど | |
(124)2006/10/07 11:44:16 |
学生 ラッセル ユージーンは最後に発言した人か 発言数少ない割りには>>114が気になる まとめ役と占いに任せるって 占い先が割れても良いと思ってるのかな? しかも「もう来れないときのために」と前置きがあるね もう来れないかもしれないならパッションでも暫定希望出しておきなよって思うよ 自分の●希望を反映させられなくてもいいぽい感じだね なんだかなーという感じ でもユージーン狼ならこんな発言できないかもしれないねってのはあるよ | |
(125)2006/10/07 11:57:27 |
学生 メイ >>123ラッセル あたしは素直にシャロ案良いと思ったよ。 賛成の仕方がちょっと軽率で、物珍しさもあったけどさ。 でも途中でどっちでもいいかなぁと思ってて、しかもみんな割りとシャロ案に反対だったしね。 なら早く順次始めたほうがいいと判断したんだよ。 変わり身というか判断だよね。 昼までCO延びるのは村不利だと思った。 ラッセルはそう思わなかった? あたしも対抗たちの雑感を落としておこー。 | |
(126)2006/10/07 12:06:19 |
書生 ハーヴェイ >>133 グレン さすがにもう一人出てくるなんて嬉しいことは無いだろうぜ(笑 | |
(136)2006/10/07 13:14:03 |
農夫 グレン にゃはは。>>130 ケネス おいらは、纏め役の独断もありと思うよ。多数決で決めちゃうと、狼は意思の疎通が図れる分ちょっと有利だしね。 おいら、あんたのこと信頼してんだぜ。あんまり飲んだくれてないで、勝利へ導いてくれよな。 | |
(137)2006/10/07 13:15:18 |
農夫 グレン >>136 ハーヴ おいら差し置いて楽しいことやってるからさ。というか、COした上3人が占COって結構レアだよな〜w | |
(138)2006/10/07 13:16:26 |
書生 ハーヴェイ >>138 グレン 結局、なし崩し的に始まったみたいだからな。 狼か狂人が村人騙りを警戒したってことなのかね? 実は先行したメイが狼って事もあるかもしれないが、 ラッセと婆さんが同じようなタイミングで対抗してるのをどう読むかだな。 | |
(141)2006/10/07 13:21:48 |
農夫 グレン >>144 グレン(自分突っ込み) あー偏ったってCOしたのが、ってことね。ごみんごみん。 | |
(145)2006/10/07 13:27:01 |
学生 メイ >>124ラッセル なんか昨日は頭こんがらがって返事できなかったんだけど。 コーネの前提は間違ってないと思うよー。 ●希望を占いには出させないって、初日COの場合の話だよね? 占い師の占い先希望が無いのがよくないっていうのは同意。 | |
(148)2006/10/07 13:45:16 |
学生 ラッセル >>130ケネス 範囲で言うなら3まで当然確定霊能の権限の範疇に含まれるだろう 俺も当然それはいいと思ってるよ ただ、こんなこと言うのはアレだけど わざわざこれを議題に追加することによって 狼に「ケネスは世論に敏感だ」とか与しやすいとナメられないかな? 流されやすいまとめ役だと分かると狼が世論操作してくる可能性高いと思うから注意が必要だと思う 勿論これがブラフである可能性やみんなの反応を見るためのものだという一面もあると思うけど あんまりこうゆうのを聞くのは有効ではないと思ってるよ | |
(149)2006/10/07 13:45:47 |
学生 メイ 灰考察だ! ☆シャーロット:審問には珍しい案を提案。反対されても意見は変えず。 ☆グレン:>>17から現れてないのが気になってた。 ☆ゴードン;>>28は相当村視点で素の発言だと思う。 30分暇って、狼なら全然そんな事ないだろうし。 ☆ハーヴェイ:今思えば>>68の案は良かったと思う。順次で得られる情報は無いに等しくてあたし戦犯状態だしな。 時間が無くても自ら色々な案を出してくれたんだけど、その割に昼来るから誰かいい案を出してとか投げやりでのんびりな発言だなと思った。 まぁすでにラッセルもデボラばばもいたし、時間稼ぎではないと思うけど。 ☆コーネリアス:多弁だしよく考えてると思う。 最初シャロの案に反対してたりしたけど、人の意見をよく聞いて自分で消化してる感じ。 ☆ユージーン:戻ってこれないかもしれないのに占い希望を出さないのは、非協力ではあるけど狼要素でも村要素でもないと思う。 狼だとしたらライン読まれないしね。 | |
(151)2006/10/07 13:48:14 |
書生 ハーヴェイ >>144 グレン まぁ、狼が様子見したと思われるのを嫌ったと考えればそうなんだろうが、堂々と裏かいてる可能性も否定できないしな。 俺としては発言と絡めて判断していきたい所だが、皆が灰考察とかちゃんと出来そうなの明日以降だろうしな。 >>皆 すまんがこれから長距離移動なんで鳩使えなくなる。 また夜来るぜ。 | |
(153)2006/10/07 13:52:44 |
農夫 グレン 【占い師考察】(暇だからやってみる) ☆女子高生メイ >>2のアンケートは好印象だね。メイの性格上、真/狂/狼どれでも、きっと最初にCOしてるんだろうとおいら思うよ。>>29はちょっとないよな〜。狼側の視点なんて!って思うぞ。でも疑う要素にはなんないな。狼っぽさはあまりない感じがあるな〜。いきなりCOとかやっぱ勇気いると思うし。でもまぁ誰か見たことある、って言ってたし、フラットだな。狼=真=狂 ☆語り部デボラ まぁ騙り部っていうぐらいだからねぇ…。ってのは冗談で、>>13は真印象。まぁこの時点で騙るって決めてたかもしれないけどね。>>74の突っ込みも、狼側ではない感じがある。今の所、1番真な印象。真≧狂≧狼 ☆ラッセル まず>>18がわざとらしいさが若干ある。(どうでもいいが)占い方について、結構熱く議論してるんだよな。ここは真印象だな。あと>>118も根拠は良く分からないが、素直な気持ちっぽい…気がする。少なくとも、場を乱す感じが全くないので、狂人ではないと思う。真=狼>狂 | |
(155)2006/10/07 13:54:31 |
農夫 グレン >>151 メイ おいらのこともっと考察してくれよ〜。 | |
(159)2006/10/07 14:00:13 |
学生 ラッセル >>151見て思ったんだけど メイは村人騙りなの? だとしたら早く撤回して欲しいんだけど そう思った理由は ユージーンの灰考察のところ ここの村10人で3-1になってるよね? ユージーンが●希望出さないと何でラインが見れないってあるよね? 灰に狼一人しかいないって事になると思うんだけど ユージーンが狼ならもう一人は占い騙ってるんじゃないの? その場合灰同士にラインってどの道ないんじゃないの? | |
(172)2006/10/07 14:50:26 |
のんだくれ ケネス >>178 メイ 灰の占い師真偽については初日だし忙しい人も多そうなので、各々にまかせる。 >>皆 ●先についてパッションなのは重々承知、だがそれ以外の理由も書いてほしい。 ただパッションだけでは村の情報にならねぇ。 | |
(183)2006/10/07 17:19:27 |
学生 メイ >>183 了解。 狼1ステなわけだし、対抗2人を見る限り潜伏狼はかなり頭が切れそうだね。 多忙さとか考えるとめんどいんだけどさ。 昨日の議論の印象では、1番ハーヴェイが当てはまるかな。 ●ハーヴェイ希望のままでいいや。 | |
(184)2006/10/07 17:30:53 |
書生 ハーヴェイ ■占い師 ◆メイ:俺が注目したのはCOに至るまでの経過かな、 COに至るまでの過程で結構周りから突っ込まれたりしてて、 村の中ではかなり目立ち始めてた。 そしてその後の先行CO・・・。 パッと見、初日序盤から目立ってきたんで2潜伏よりは騙りに出た方が良いと踏んだ狼に見えるな。 ◆婆さん&ラッセ:注目したのはやはりCOの状況だな。 どっちも同じようなタイミングですぐにメイに対抗している。 迷いとかは一切無い感じだな。 ここから考えるに、対抗するしかなかった真か、 騙りに出るのが言わば必然である狂人の要素に見えるな。 この二人の片方が真で、もう片方が狂人じゃないかと現状予想している。 | |
(187)2006/10/07 17:45:36 |
書生 ハーヴェイ ■占い先希望 現状、ほぼ見えてるとこは狼が恐らく一騙り、一潜伏であろう事。 そこから考えるに、潜伏した方はそれなりにデキそうな奴なんじゃないかと考えている。 狼にとっちゃ早期に見つかったり吊られたりしたら糸冬了コースだろうしな。 失礼な話だが、そういう意味では現状の発言状況を見る限り ゴードン・ユージーンは今日の占いからは除外。 残りはシャーロット、グレン、コーネか・・・。 俺としては【●シャーロット】かな。 まだ、発言が増えてきてない所為かもしれないが、 自身の意思をセーブしてる感じで、イマイチ彼女自身の主張が見えてきてないんでね。 そこら辺、ステルスっぽいかなと思ったぜ。 ま、早めに白黒付けておきたい対象だね。 | |
(188)2006/10/07 17:47:30 |
書生 ハーヴェイ >>189 メイ そうか? 俺は大して目立ってたとは思わないけどな。 シャーロットが主張してたのってCOに関してだけだろ? それに自分の提案した案を採用したいと、アレコレ動いていたわけでもない。 逆に考えればそういうポーズによって、周りと対立してるようなイメージを演出したかった様にも見えるな俺には。 | |
(192)2006/10/07 17:58:33 |
学生 メイ >>192 あたしは周りと対立するようなポーズが狼にとって有利とは思わないけど・・・。 もしそういう作戦なら、あたしみたいな考えの人がたくさん居なきゃだね。でも村の人の考えなんて分からないし、ハーヴェイは狼がそんな作戦立てると本気で思ってるの?? シャーロットが狼なのだとしたら、作戦じゃなくて素で言ってる気がするな。 いってらっしゃいノシ | |
(194)2006/10/07 18:10:33 |