医師 ヴィンセント […は酒場から戻ってきた。 そして、アーヴァインが帰らぬ人となったのを知る…] | |
2006/09/23 14:06:45 |
鍛冶屋 ゴードン 私がハーヴェイの位置で狂人ならば。 カミーラに黒出しで確定黒にするかもな(笑) 占い師内訳を間違えさせることができる。 | |
2006/09/23 14:10:40 |
学生 ラッセル ふむふむ。 | |
2006/09/23 14:10:40 |
鍛冶屋 ゴードン …真占い師つまんない(涙目 パンダについて【推理出来ない!!!】 くすん。 ランダム神。 やり直しを要求するぞ!!! | |
2006/09/23 14:17:03 |
医師 ヴィンセント ニーナが大当たりなのか、ゴードンが狂なのか。 こりゃ楽しみだね。 | |
2006/09/23 14:24:52 |
流れ者 ギルバート これは……泥仕合確定だな。 占いつぶされて、ひたすら灰考察&ネタ。 マゾッ!(笑) 守護者がんばれー(他人事) | |
2006/09/23 14:31:50 |
美術商 ヒューバート 西郷ドンが真なら初回黒とか結構大変 …だけどまぁ、襲撃されればラクになれるね 楽にして貰えれば良いけど(ボソッ 狂だったら…偽判明したら暫く放置したいなぁ | |
2006/09/23 14:39:03 |
美術商 ヒューバート 黒出るとなし崩しに完璧ガチモードになってしまいそうなのが嫌だね…もー …後、西郷ドン偽だと吊るしか無いのが嫌だ | |
2006/09/23 17:50:05 |
美術商 ヒューバート なんか、西郷ドンが何となく開放感に浸ってるのが苛めたくて仕方が無いよ…偽なのかい?ちぇー 初黒出さなくたって狼はまだ困らないよ、多分 取り消さない?取り消そうよ 潜伏狂人のバカ | |
2006/09/23 18:03:05 |
美術商 ヒューバート 2>10> 8> 6> 4> 2 ★人外速攻勝利コース 聖霊占狂 守村村村村狂狼狼 ・村パンダ吊り、占襲撃 聖霊狂 守村村村狂狼狼 ・狂吊り、灰襲撃 聖霊 守村村狂狼狼 ・狂吊り、聖襲撃 霊 守村狂狼狼…確白投票ワオーン …わーお、占襲撃通ると人外有利だね | |
2006/09/23 18:11:02 |
鍛冶屋 ゴードン ちなみに、カミーラ白の時の原稿はこれ♪ 多分、明日の判定は言わせてもらえないからなぁ。 | |
2006/09/23 18:12:52 |
鍛冶屋 ゴードン ………。 [西郷は背後にカミーラの気配を感じるや、振り向きざまにM16を掃射。] [シルバーコーティングの特殊弾はなんと全弾カミーラに命中!] ………。(マズイ 【カミーラは人間だった。】 心配するな。峰撃ちだ。(誤字? | |
2006/09/23 18:15:14 |
美術商 ヒューバート ……西郷ドンのバカ ←1黒出した西郷ドンの気合の灰考察で考察がサボれるンじゃないかと期待していたのに当てが外れた人 ガチしながらネタに500pt残すには、何処に気合を入れたら良いものやらだ [ヒューは、どうにかしてサボる方法ばかり考えている] | |
2006/09/23 18:26:34 |
見習い看護婦 ニーナ >>1:434 ギルさん ギルさんは、ギルさんの本命さんに、本気になればいーよ。 あたしが心細くなったときに、ちょっとだけ背中を貸してもらえれば、それでしあわせ。 ……背中合わせのまま、ギル吊り決めちゃうかも、だけど(ぼそ | |
(26)2006/09/23 18:46:58 |
見習い看護婦 ニーナ 割れそうな人をチョイスして、割れそうな順番で発表順を決めたクセに、 パンダな結果に動揺しています。 カミーラ黒いかな、とは思うけど。 先入観に弱いんだよねえ私……。 占い結果に目を眩まされて、白さが見えなくなっているだけかなあ。 | |
2006/09/23 18:50:48 |
見習い看護婦 ニーナ >>1:419 ヒューさん 回答ありがとぉ。納得した。 素の動きっぽかった、ってのは、あたしも同感。 カミーラさんは、スポット的な登場が多かった。 もし狼だとしても、警戒したり、溶け込もうとすることは、難しいかもね。 村人だったら、警戒も溶け込むふりも、そもそも必要ないし。 | |
(29)2006/09/23 19:07:24 |
流れ者 ギルバート >>28 お前にしか言えない言葉が、ある。 ……俺のこと、ずっと見ていてほしい。 背中が必要ならいつでも貸してやる。 そのまま吊りたくなったなら……せめて、お前の手でな。 […は、ニーナの耳朶を噛むように唇を寄せてささやくと、頭を撫でた。] | |
(30)2006/09/23 19:10:10 |
学生 ラッセル 実は カミーラ-ナサニエル ラインとかだと笑える。 | |
2006/09/23 19:11:00 |
学生 ラッセル カミーラの動き方的に… 相方はどうだろう… あまり相談できてない気がする。 占い師か霊能襲撃成功するといいんだけど。 今の所、占い師の真偽は 真:鍛冶屋 狂:書生 の予想。 | |
2006/09/23 19:13:54 |
学生 ラッセル ……霊能襲撃はちょっと複雑な気分だけど。 | |
2006/09/23 19:14:26 |
冒険家 ナサニエル さて、帰ってきたが、議事録読む前に目に付くのは 「パンダ判定」か・・・。 正直内約は真狂確定だから、ここが守護の手の見せ所。 まずは読み込む前に、セオリーを考えてみよう。 | |
2006/09/23 19:16:07 |
冒険家 ナサニエル 【1.カーミラ狼】 爺真・ラセ狂 カーミラ狼 襲撃先はこの場合は2択。 真である爺襲撃か、霊能判定破壊で手数不明に。 「LWは灰に居る!」と思われたらジ・遠藤だしね。 この場合、ラッセル襲撃のメリットは0。 | |
2006/09/23 19:19:55 |
学生 ラッセル 夢は 鍛冶屋狂…カミーラ吊り→鍛冶屋吊り→僕吊り で、ナサが人間で、潜伏狂人疑惑で途中吊られるのもいい……夢だな。 | |
2006/09/23 19:22:02 |
冒険家 ナサニエル 【2.カーミラ村 or 潜伏狂】 爺狂・ラセ真・女村 これも2択だけど、村側死亡パターン。 ラッセル喰うか、機能を果たせないまま霊能破壊の2択。 これも、爺襲撃のメリットは0か。 後、個人的に気をつけなければいけないのは、 カーミラが潜伏狂人で守護COをした時。 うち自身には確定情報は入るけど、あくまで 一般灰(非能力者)として立ち回らねば。 | |
2006/09/23 19:25:18 |
冒険家 ナサニエル まずは、非能力者ナサニエル君の性格付けから行こう。 流石にいつも参加の時間に顔を出さないと怪しまれるしね。 守護COした奴は無能者CO乙、とりあえず氏ね。 しかしここはHENTAI村、晒しあげられろ!と あえて放置で襲撃されたら本物と信じてあげるよ☆(実際は狂人だけどさ・・・) で、何もなかったら2日後吊りだけどねー。 狼サン達プレッシャーにおののくがいい、hehe。 こんなんで、キャラ付けどうだろう。 | |
2006/09/23 19:30:18 |
見習い看護婦 ニーナ >>30 ……えーと(思考停止中) 過去ログ読んでいないからわかりませんが、 花言葉ギルさんっていうのは、ファイナル?のキャロルとくっついた、とかじゃないんですか? 『あらかじめ本命持ちのキャラ』だと思いこんでいたわけですが……。 | |
2006/09/23 19:34:05 |
冒険家 ナサニエル 実際でも結構有力な戦略だと思うけど、どうだろう。 狂人だったら、そのまま喰われてくれるだろうし。 (内部的に、村側にプラス作用) 特に偽喰いになったら、狼側は一気に攻めてくるだろ GJ発生率は大幅アップなのがSUTEKI。 ただ、これでカーミラ狼だったら、うちにそのまま デスノートン先生が襲い掛かってくるんだけどね。 | |
2006/09/23 19:34:44 |
冒険家 ナサニエル いや、だけど、現実は優しくない。 流石に守護騙りしてくる素敵はないだろう。多分、 守護先の考察に戻ろう。 | |
2006/09/23 19:36:13 |
医師 ヴィンセント ギルは今回はニーナラブにするつもりなのかしら? それとも、私に嫉妬させて楽しんでいるのかしら? かしら、かしら、どうなのかしら? | |
2006/09/23 19:37:05 |
冒険家 ナサニエル 霊能者は鉄板。 どちらの場合に転んでも襲撃の危険はあるし。 カーミラ村だった場合の、指針にもなる。 ただ、結局どの時点で村が滅びるかだけなので 心理的安心はどうにせよ、結局狼は灰に2匹。 霊能者不要論はむしろアリかもしれない。 | |
2006/09/23 19:39:55 |
墓守 ユージーン >>35 そりゃ聖痕者が占われて白白貰ったら占いの無駄ですわ。当たり前ですのよ。 狼占い→聖痕者COは、聖痕者パンダでCO→対抗の場合と変わりませんわ。 その辺りのメリット・デメリット踏まえた上で、聖痕者はいろんな作戦を考慮して動いて良いと思ったのですわ。 | |
(37)2006/09/23 19:40:31 |
見習い看護婦 ニーナ ど、どうしよう。 考察前に、ネタにpt使わせちゃ悪い〜。 | |
2006/09/23 19:42:51 |
冒険家 ナサニエル でも、結局今回の判定割れで人狼には 狼内約はバレてしまっている。 しかし今回の吊り判断の結果が判らないと 村側には一切情報が残らない。 占い師喰いになった場合確実真が喰われるが 吊り判断さえ正常に行われれば、皆にどちらが 偽かの情報が出る。仮に偽占い師が残ったのなら。 そいつを徹底放置すればいいだけで、いくぶんか前向きか。 | |
2006/09/23 19:43:28 |
冒険家 ナサニエル 【普通に考えるなら、霊能者守護】か 多分普通の人が3秒で考え終わることを、 何悩んでるんだうち。遅漏にも程が有る。 いや、むしろ独り言で無能CO乙orz 嗚呼、せめて狂人をやりたかたです。ランダム神、 | |
2006/09/23 19:45:58 |
冒険家 ナサニエル ここで裏をかけるかは、うちの読み込みにかかっている さて、かなり眠いけど、きあいでふぁいと!だ、おーlol | |
2006/09/23 19:46:42 |
医師 ヴィンセント >>37 せっかく狼を占ったのに聖痕者COに逃げられるのと、聖痕者にパンダが出て狼を吊りだすのでは意味が全然違うよね。 違いに気づいていなかったのか、言葉のトリックで言い訳しているのか、今後の考察を見て考えさせてもらうよ。 | |
(41)2006/09/23 19:53:32 |
見習い看護婦 ニーナ >>39 ……。 [ギルの背中に頬を押しつけるようにもたれかかって、小声で] ごめんなさい。 あたしが、『あたしを食べて欲しいなぁ』って思ってる人は。 ギルさんじゃ、ないの。 ……ギルさんだったら、よかったなぁ。 | |
(43)2006/09/23 19:59:11 |
見習い看護婦 ニーナ ネタにpt使いすぎです私。 そして巻き込んでごめんなさい、ギルバート。 そして、これでいいんでしょうか。 どう行動すべきだったんでしょうか。 | |
2006/09/23 20:06:03 |
墓守 ユージーン >>41 まぁぶっちゃけそこまで考えてなかったですわ。自分は聖痕者じゃないので、もし聖痕者さんが頭のいい人で何か策を考えてるなら、どうぞやってみてくださいって思っただけですの。 | |
(46)2006/09/23 20:07:06 |
冒険家 ナサニエル あざと過ぎか? 逆に狂人放置で無く、狼説で吊られそう。 しかし、普通ならヘコむんじゃないのか? うち、天然○人と言われ続けて早15戦。 狂人扱いには耐性があるからなぁ、 ・・・ヨゴレチャッタヨ。 純粋なあのころの反応に戻りたいorz | |
2006/09/23 20:18:13 |
流れ者 ギルバート 【本当に言いたかった言葉】 ちょっと楽しかった(笑) ありがと祥子〜♪(手振り | |
2006/09/23 20:30:44 |
流れ者 ギルバート 占い師真偽。 ゴードン真>狂>狼 ハーヴェイ狂>真>狼 占い師は真狂予想。 まず俺の考察の基準は、医者の行動を能力者がどこまで読んでいたかによる。 あの独断COについてだ。あの手のことが許される、つーか、やってメリットがあるのは、腹黒い作戦がある村側か、混乱狙いの狂だと思った。 その辺のことを…。 ゴードンは完璧に読んでた、ハーヴェイは微妙、ニーナは読んでなかった、というのが俺の印象。 ゴードンが狂なら、その辺きっちり読んで占い師に出てくると思った。 一度遊びで「俺との吊り合い」について会話している。そのときは霊かとも考えたんだがな…。 ニーナは内訳CO前から真臭かった。ハーヴはどう動いてくるかさっぱり読めなかった。 どうとでも動けるように準備していたように見えてたのは、書生>鍛冶屋>看護婦だったんだ。 ま、2人の共通点は、狼くささは感じない。状況的なもの込みで内訳は真狂でいいんじゃないかと思う。 | |
(49)2006/09/23 20:39:36 |
流れ者 ギルバート ゴードンの真要素は、今日の初手黒出し。 正直、カミーラ相手に白決め打てる要素は見つからなかった。 博打の可能性も大いにあるがな。黒確定ばんじゃーいな場合だ。初回で占われる狼なんて死んでしま(ry …と、俺なら考える(笑) ただ、>>1:372は非常に同感。 偽要素は、その顔と、占い対象を決める際の昨日の灰考察。>>1:270 正直、これのどこがどう狼につながるのかさっぱりわからなかtt(ry ハーヴェイの真要素は、その顔と3人目の占い師CO。 偽要素は、>>1:148で仲間を探したいようなそぶりを見せたことと、絶対的な発言内容の不足。 あとは、カミーラの態度。 ゴードンが偽・ハーヴが真っぽいという考察を>>1:357で出しているが、更新直前がパンダ来る気満々に見えた。 ということで、内心での『鍛冶屋なんて信じたくない』という魅惑的かつ説得力のある私心は置いておいて、いまのところは鍛冶屋真より。 このあと、カミーラとハーヴェイの発言で変わってくる。 占い師は、真でも偽でも全力で話しないと信じてもらえないぜ?がんばんなー(他人事 | |
(50)2006/09/23 20:41:57 |
美術商 ヒューバート マジメに答えるとナサニエル君が潜伏狂に見えるのは…余りにも考えすぎてるからかな 潜伏狂人で聖痕者に狼が騙ったらとか>>1:332 …そこまで考えて動くのは、それを願っていた狂人本人?と思えなくも無い 後ざっと見て潜伏狂な動きをしている人間が他に見当たらないからか…まぁ、潜伏した狂など意識しても仕方ない | |
(52)2006/09/23 20:47:19 |
流れ者 ギルバート 吊りはユージーン…といいたいところだが(笑) カミーラの判定は見たい。霊能確定で初手パンダなんだ。鍛冶屋に騙されているとしても、情報量が増えるところを俺は押す。 もしかしたら、最終日まで灰のタコ殴り大会?いいじゃん、燃えるねぇ。くくっ…。 占い希望は、灰の中で一番色が見えないところを。 ●ウェンディ ▼カミーラ ネリーは●カミーラを堂々と追従してきた。意見まで(笑)明日のニーナの判定を合わせて、考えることが増えるだろう。 ヒューはもっとも自然体に見える。 ユージとラッセルは様子見。とりあえずよく話すし、正直この2人を見てるのがたのし(げふげふ ラッセルはいざとなったらバファリン吊りで(ぁ | |
(53)2006/09/23 20:48:01 |
流れ者 ギルバート 正直、ウェンディ→ユージーン→ラッセルと吊ればいいんじゃないかと。 欲望も満たされるし(コラ ま、村人がんばれー(他人事 | |
2006/09/23 21:02:21 |
流れ者 ギルバート メインなのに初回吊りされるzizzさんマゾい(笑) 占い希望出したの俺ですか、そうですかorz | |
2006/09/23 21:10:56 |
墓守 ユージーン あーなんか確定しないorz | |
2006/09/23 21:36:31 |
冒険家 ナサニエル ただイヤな予感がするんだ・・・そのことを究明しなければ人類が重大なミスを犯すような・・・ まずは返答から行こうか・・・。 >>1:384 ハーヴ 狼なら占い3〜4COでも上等な気がするけどなぁ。 聖痕占い3CO霊能2COなんかになっちゃったとしても、 結局能力ローラー強要の泥試合になると思うし。 >>1:387 ラッセル CO関連の怪しい?動きって具体的にどのあたりだろう? 結構色々な人に指摘されているのだが、いまいち自覚が無い。 素敵理論が悪いのか、やっぱり? 後、裏の裏の裏は流石に今日は説明してくれるんだよね。 そう言った物言いは、なんとなく奥歯に物がはさまったようで気持ち悪い。 >>1:412 カーミラ アンカー足りなかったかな、>>1:332の下から3行。 俺なりに考えての行動だったし、過去発言を洗ってみたが あそこで皆に提案しておきながら、皆の了承得ず自分勝手に 展開していったら、それこそ独断COになりそう。 | |
(57)2006/09/23 21:41:32 |
見習いメイド ネリー >>55 20点ですわ。再提出。 | |
(58)2006/09/23 21:42:33 |
逃亡者 カミーラ >>16鍛冶屋 昨日の考察でもし書生が偽の場合、書生を狂≦狼とした理由だが、昨日の時点でアタイが考えていたのは、 まず、騙っているのは狂人の可能性が高いと思う。コレは今も思ってる。 そのとき書生が偽だった場合、書生が狂人のとき、占い師が2人COしてる状態で 霊能者騙りほっといて3CO目に狂人が行くのか?って思う。 「聖痕者が占い師に入り込んでいる可能性が高い」+「もうひとりの狂人が一人潜伏してる」ことがわかってないとそんな行動には出ないと思う。 だから狂の可能性は低く思った。 逆説もあるが、鍛冶屋が、医者を真占い師だと思い、対抗で占い師を騙り、後から来た書生が真でさらにCOしたと考える方がアタイにはしっくり来た。 だから鍛冶屋が偽で狂の可能性が高いんじゃないかと昨日は考えた。 今も鍛冶屋はアタイの中では狼よりは狂人じゃないかと考えてる。 | |
(60)2006/09/23 21:50:24 |
逃亡者 カミーラ (裏カミーラ) でええぇぇぇいっ! 初日から占いにあたるとは・・・。 何たる不覚!! 脳みそ腐ってるなぁ・・・。 (カミーラ) パンダだったのはまだ救いだが・・・。 (裏カミーラ) 相方には全く迷惑かけるぜ。。。すまん。。。 | |
2006/09/23 21:54:40 |
墓守 ユージーン ハー様ノシ 占い師の内訳は真狂だと思いますわ。 狂人が2人とも潜伏を選び、狼が1人COしたなんていう素敵なコンビネーションが成功していたら、あたしもうムリですわ。 でも狂人も様子見はしたかったはずですわ。現に>>1:146を見れば分かるように狂人の最低1人は様子見してますわ。(真能力者も様子見してますがw) ナサ様が潜伏狂人と言われているのは、「その場にいたのにCOを保留した」というのは、モロに様子見っぽい行動だからですのよね。 確かにそこから考えると、初日に目立って占われたくない狼がする行動とは思いづらいですわ。 ただあたしから見て、ナサ様はそういうのを超越した人間に見えますの…(笑)だから昨日は正体を確かめて欲しく思いましたのよ。 | |
(65)2006/09/23 22:08:14 |
冒険家 ナサニエル | |
2006/09/23 22:09:49 |
墓守 ユージーン 素でわかりませんの、ナサ様の正体。 中身はわかりますのに。 | |
2006/09/23 22:10:07 |
冒険家 ナサニエル >>64 この口ぶり、激しく人外臭が・・・。 狂人なのか? やっぱり、 そうなると守護対象は爺で勝負? しかし、正直カーミラが守護COする 素敵が発生しない限り、うち自体も 確定情報が手に入らないので安定策しかないか。 ・・・べっ、べつにッ、 最後だからエピでハリセンまみれになるどころか とてもサムい空気になったら嫌だなんて思って ないんだからねッ! ほんとだよ! | |
2006/09/23 22:13:16 |
書生 ハーヴェイ まず西郷ドン初手黒だしは十分ありえる。 >>1;450で自ら狂黒だしの有用性を語っているね。 あえてここでこの意見を言っておけば今日黒だししても狂とは思わせないようにしていたのではないかな? このことに関しても西郷ドンが狼には思えない。わざわざパンダにしなくても僕を襲えばいいんだからね | |
(66)2006/09/23 22:13:52 |
書生 ハーヴェイ それと>>15で僕の性格を持ち出して狂でも占いにくるとしてるが…僕は真だからね…性格うんぬんで言われてしまうと難しいね これなら僕も西郷ドンの性格なら2人目だろうが3人目だろうがしてきたと考える。 さすがに蒙古班が能力者騙りに出てる可能性を考慮するだろうからだ。 | |
(67)2006/09/23 22:18:48 |
墓守 ユージーン なんでCO数が結果的に3人になったのか? やはり、ヴィン様の功績なのではないでしょうか。 この編成ですと、能力者4COになったときに潜伏狂人はもっとも成功と言えるんではないかと思いますの。 3COだとほぼ真狂で内訳が見えてしまいますもの。狙ってこの人数にしたとは思えませんわ。 つまり、潜伏狂人にはヴィン様が狂人Bに見えていた。で、4COになった(なりそう)なのを見て非COしたのではないかと。 …という方向で考え始めたのですが、能力者の中で最後に出てきたニナちゃんよりも後に非能力者COした方は、ナサ様(とカミラ様の霊)しかおりませんのね。 やっぱり、ナサ様なんですの?(上目遣い まぁ潜伏狂人についてあまり考えていても狼は見つからないので、ここでは占い師真狂が強いという現時点での見解を示しておくにとどめますわ。 | |
(69)2006/09/23 22:21:25 |
書生 ハーヴェイ >>65 僕もそう考えて昨日占い希望にした。 ただカミーラ&ナサで疑ってたことは確かだがここまで狼が目立つ動きでするかは自信があるわけでなかった。 どちらかは狼の可能性もあるんじゃないかと考えてるのでカミーラ白だったためナサ狼は案外あるんじゃないかと今は考えてる。 | |
(71)2006/09/23 22:24:30 |
逃亡者 カミーラ >>62墓守 それは占い師の内役の予想もせずにとりあえず見極めるためにアタイを吊っとけってことかい? 潜伏狂人の方に話が中心に言ってるが占い師の内役は考えていないのかい? それはちょっとテキトーすぎやしないか。 | |
(74)2006/09/23 22:30:36 |
見習いメイド ネリー まず判定から思ったことですわ。 ゴドーが黒出しということから、ちょっといわばあてが外れた感がいたしますわw 何人かが既にご指摘されていますとおりに占い師はほぼ真狂と考えてよろしいかと思いますので、ゴドー狂としたら確黒上等で黒出ししたということになりますわね。 とは言え、カミーラさんが狂人ゴドーから見て黒の確証が高ければ流石に黒は出して来ないかと思いますのよね…。 ゴドーが狂だとしたら、>>1:398で先生が指摘されているような可能性に着目したのかも知れません。 | |
(75)2006/09/23 22:32:19 |
逃亡者 カミーラ >>73 残念ながらないかもしれん(爆) | |
(*7)2006/09/23 22:32:33 |
書生 ハーヴェイ さてさて一言言わせてもらうよ… カミーラどうやって庇おう;; 実は確定黒にしてむりくりゴードン狂やっちゃった作戦もちらっと考えたけど… う〜んだめかな?と思えたのよね… それはそれで面白そうだけど狂認定で西郷ドン残されたら論戦で真印象もってかれそうだし これで私襲撃されたら目も当てられない。 吊ってくれるならいいかもしれないけどね… 初手で占われた狼さん救うの難しいってばさ^^; あ〜しかしホントに狼だったとはね…カミーラばれすぎだよ;; | |
2006/09/23 22:33:39 |
見習いメイド ネリー そこでしつこいようですが、ゴドーに質問させてくださいまし。 >>1:450 あたくしも狂人占い師の最善手とされるものが初回パンダ出しに拠るものであろう事は承知しております。 その上で、狂人に対してパンダ出し牽制を画策しているのですわ。 「占い機構が生きていれば」と仰っておられますが、初回でなく後回しにする理由を教えていただけますか? あたくしが考えますに、初回であわよくばパンダを出したい狂人に対してそれをさせないようブロックするのは、一番効果的であるように考えております。 また、>>1:451で「ヒューへの回答」とのお答えですが…人様のやりとりに首をつっこむあたくしもどうかと存じますが…回答先以外の者にあまりそういう突っ込みはして欲しくない、ということですか? あと、「時制が3COの時」という部分はよく判りませんでしたわ。 ヒューが判っているようですが、あなたはどう解釈しているのかしら?>ヒュー | |
(77)2006/09/23 22:35:41 |
美術商 ヒューバート ざっくり灰考察 ナサ君は、素とか潜伏狂とかの可能性は見てるが今の所狼だとは思って居ない、詳しくはココ>>52 PPの危険性が迫ってきたら思わず吊ってしまうかもしれないが、●に当てる気無し ギル君は、考察がドン被り過ぎてて疑え無い ネリーは、強調的な振る舞い等気になる所があるが、様子見…ちなみにコレは正解だ(笑)>>1:342 ラッセル君>>1:386〜389辺りでほの見えた動きに期待して待つ ユー(乙女)君がキュート過ぎるので情が移らない内にハッキリさせたかったのだが… 私のハートを奪った上に私が穢されるのをハムタローの様な純真な目で黙って見ていた責任を灰叩き合いで取って貰いたい気持ちでハァハァするのをどうしてくれようか…君は魔性の乙女だね …マジメに言うと誰と繋がっていても不思議は無い立ち居地で判断に困る | |
(78)2006/09/23 22:35:48 |
美術商 ヒューバート ウェン君は、性格分析はギルとドン被りなので略>>51 CO関連で分析してくれたのだがハッキリ賛否は言って無いのが気になってる 昨日ナサニエル君が指摘していたが、>>1:331 能力者COは、狼側から確実に狂人が出たかどうか解るCo方法だって言うのは解っていて提案した 逆に言えば、順次より騙りに狼が居るか居ないか内訳に悩まないで済む方法と言える …悩みは一つでも減らしたいんでね そして確かに狼にデメリットは余り無い が、狂人に物凄く負担が掛かると私は思っている>>1:105 だから非常に狂人頼りになるのできっちり場を計算したい正確の狼には デメリットが無いからと諸手を挙げて賛成しにくい策な訳だ その点で対して変わらないで流してた所が引っ掛かってる>>1:343 どーも直接会話が無いので判断付け辛い | |
(79)2006/09/23 22:36:02 |
学生 ラッセル 質問に答えるね。 ナサ>>57 ものすごく端折って言ってしまえば、能力者CO/非COを引っ張った(ように見えた)という事だね。 傍から見て、わかりやすく。 で、裏の裏の裏とか言ってるのは A:万が一の時の為に、出来れば様子見したい(表) B:様子見したいが、そうとわかる行動を取ると怪しまれるので、(気取られないように)あえて逆の行動を取る(裏) とした時に、心理として 様子見したい(A)→バレたくないから逆の行動(B)→その裏をかいてあえて危うい所を見せて、そんな狼いねーだろと見せかける(A)→更にその裏(B) | |
(80)2006/09/23 22:37:12 |
見習いメイド ネリー >>73 ハーヴ あなた視点から「カミーラ狂かどうか」についても考察をお願いしてもいいでしょうか。 | |
(81)2006/09/23 22:38:43 |
冒険家 ナサニエル 天然○人orz ■爺 と言うか、ハーヴェイあたりの主張ともろかぶりだが>>66 あの時点での「真能力者」のデメリット主張ってのが いまいちしっくりこないんだよな。 後、自分でそう主張してその通りになってしまった時の 「やってしまった・・・orz」感が感じられないと言うか。 ■ハーヴ ゴードンに比べて「自分が真能力者だ!」と アピールしている部分が少ないように感じる。 この村を常識と言う定規で測るのもアレだけど ペース配分が微妙に出来ていないもの個人的に マイナス要素かなぁ。 要はどっちもどっちと言うか、吊り判断思考停止と言うか。 | |
(83)2006/09/23 22:39:30 |
冒険家 ナサニエル とりあえず狂人ステルスは成功している・・・のか。 ここまで露骨だと不安になってくるが。 皆、狼だと思ってあえて狂人っていってんじゃないか・・・とかね。 | |
2006/09/23 22:46:08 |
美術商 ヒューバート 言いたい事が伝わっていない気がするので補足>>79 要するにウェンディは、感覚論で引っ掛かる 「ディは困らないけど狂人大丈夫なのかしらー?」みたいな 占いは●ユージーン(乙女)かウェンディ(幼女)で悩んでるよ 後、カミーラ君には申し訳無いが、今の所占師の真贋の判断が付かないので▼で情報欲しい …取り合えず今はこんな所だ | |
(87)2006/09/23 22:46:50 |
冒険家 ナサニエル とりあえず3日生存、1GJでも決められれば 個人的的にはこれにてミッションコンプリートだけど 現実は・・・ やさしくないだろうなぁ。(独り言@200pt位) | |
2006/09/23 22:47:10 |
書生 ハーヴェイ >>57 確かに狼が出る可能性考えてというなら話はわかるが…狂が潜伏することを考えて様子見したのを牽制ということにすり返ることは出来ると思うよ。 目立つ動きをするはずがないと考えるのは問題だし疑うところは疑うよ | |
(90)2006/09/23 22:54:06 |
墓守 ユージーン >>83 ナサ様 あー!そうなんですの。 それ、あたしも少し感じましたの。 夜明け直前に西郷様は「狂だったら初回黒出し」って言っておいて、実際に自分が黒出しですの。 でもリアクションがかなり薄いんですの。 あたしだったらかなり焦りますの。だから不思議でしたの。 | |
(91)2006/09/23 22:55:06 |
書生 ハーヴェイ >>83 それと真アピールが少ないと感じてしまうのは僕の努力が足りてない部分だろう。ここはがんばっていきたいと思うが…来れる時間はリアルに影響させるほどしなければならないとは申し訳ないが思えない。 自分でこれる範囲でがんばるが…西郷ドンほど頻繁にきてないから真とは思えないというのは違うのではないかな? | |
(94)2006/09/23 22:57:12 |
冒険家 ナサニエル ぐわー、悩む。 やっぱりここは、ハー平守護なのか? 流石にここまでガチガチの状態で、 霊能者襲撃はありえない気がする。 仮にカーミラ白だった場合、ハー米を ここで噛まれるとオワタだしなぁ・・・。 | |
2006/09/23 22:58:05 |
美術商 ヒューバート ネリー>>77 突っ込まれたく無い訳ではなく、単に時系列の誤解を指摘して居ると思うよ ゴードンが占い希望を出したのは、占3Co時で聖痕者の解除前 占師3Coの時の方が拠り「判定を割る為に偽のどちらかが黒出す率が高い事」から、「判断材料を求めたい気持ちが強かった=牽制の意味が無い=解り難い相手なんて占いたく無い」と言って居るのだと解釈した 占師視点として、私は納得が行きました | |
(96)2006/09/23 23:02:38 |
逃亡者 カミーラ ちょっと意識飛んでたよ。 >>82医者 アタイの言ってたもし書生が狂だった場合の話だろ? 4人能力者COのあの時点でもうひとりの狂人が潜伏してるのを見越して霊能騙りをほっといてでもそれにかけたって事?書生が狂人の場合だよ? 医者の対抗に出た「鍛冶屋が狂で書生が真」の方に考えたあの考察がそんなに変か? それはちょっとおかしいんじゃないか。 | |
(98)2006/09/23 23:04:13 |
見習い看護婦 ニーナ みんなの考察がいちいち納得できて、つっこみようがなかったりします……。 みんな村人でいいじゃん、大げさだなぁ。 | |
2006/09/23 23:06:37 |
書生 ハーヴェイ 困ったね…今日西郷ドン絶対守護つくと思うよこの村の守護者なら… 私ならニーナ襲われたらまずいってことにしてするけど… 絶対GJ狙うってこのノリならw | |
2006/09/23 23:06:46 |
書生 ハーヴェイ やっぱ確定黒にして占い内訳わからないようにして守護だまくらかして私襲撃でいいからそれ狙えばよかったかな… 今更悔やんでもしかたがない…最低限の仕事はしたさ… | |
2006/09/23 23:07:56 |
冒険家 ナサニエル うむ、灰考察すべきなんだろうけど。 眠いんだ、頭の中が粥ウマなんだ。 >>76 ナース とりあえず頑張れば考察は出来るかもしれないが 明日も仕事なんだすまん、ウェンへの印象の変化と 言うよりも、他にまだ目がまわってないのが正直な所。 ウェンへの印象は、あの時点と変わってないが。 他の灰の怪しい所まで目が行ってないのが正直な所。 そのポジションに居るのは少し怪しい気がする程度の こじ付けなら出来るかもしれないが・・・。 あえて俺は朝のすっきりとした1時間にかける。 こうやって血管に、直接注入(たべ)て。ゴシカァン! | |
(99)2006/09/23 23:08:43 |
美術商 ヒューバート 補>>96 西郷ドンに聖痕者解除で2Coになった事で占先判断が変わったかどうか聞けなかったのは残念でした …だから解説は次の日で良いと言ったのに西郷ドンはマジメだなぁ 正直、彼は灰考察を見ないと判断出来ない…見ても解らないかもしれないが(笑 | |
(101)2006/09/23 23:09:25 |
冒険家 ナサニエル ねるねるねーるねー(テーレッテレー) | |
2006/09/23 23:11:51 |
医師 ヴィンセント >>98 狼狂の騙りならともかく、狂人の占い2COで霊能確定はたいして致命的ではない。 狂人は黒出して村人と相打ちできれば十分だし、占い師騙りが多ければ占い師襲撃もしやすい。(狂襲撃でも占い機能は破壊できる。) 大体、内訳CO前に聖痕者の話題を出したのはなぜなんだい? | |
(102)2006/09/23 23:12:15 |
見習いメイド ネリー >>96 ヒュー ありがとう。 ただ、その後2COになりましたわよね? その状況に合わせて方針を転換させることはできなかったのかというのが疑問なのですわ。 時間が無かったかのも知れませんが、後出しでもいいからそれに対して言及が無かったことが気になっております。 あと、ゴドーはCO順的に見て狂と見られやすい位置にいるのに、>>1:450「占い師らしい言動しても意味が無い」と言っているのが?なのですわ。 あたくしが占い師だったら、そのディスアドバンテージを挽回すべく頑張るような気がしますわ。 ヒューならどう思いまして? …というかですわね、ゴドーをサディスティックに追求し過ぎているかも知れ無いので違う視点の考えを聞きたいのですわ。 | |
(105)2006/09/23 23:17:20 |
美術商 ヒューバート ネリー>>105 正直、私も彼を弄り倒したくて堪らないのだが占師の立ち居地論については色々あるからね 霊能者確定してたらどんなに頑張ってもワシ墓下直行だよねwでネタに生きようと決めてたのかもしれない まぁ、偽なら初黒なんてネタの空気読んでないと言うギルに禿同なので灰考察に期待アゲしよう(プレッシャーw | |
(110)2006/09/23 23:36:12 |
逃亡者 カミーラ >>86書生 チョット待て。アンタまでそんな事言うのかいorz 言っとくけどアタイは潜伏狂人でもないよ! 占い師にまでこう言われるとは・・・マジでか。 そう言われるとちょっともうまいってきた・・・orz >>102医者 >>1:223のことか? なぜ・・・って言われても可能性として考えられるのを全部あげた。それ以外理由はない。 「聖痕者が潜伏してるか一人潜伏狂人がいるか」どっちも考えられる。 指定COの話もあったし聖痕者が潜伏と狂人が一人潜伏なら聖痕者潜伏の方が可能性高いだろ。 それから考えると書生が狂の可能性が低いって結論出したんだ。 さっき言ったやつだよ。 一応可能性としては上げたがアタイはアンタが「スライド聖痕者CO」するまで「聖痕者は潜伏して指定COするんじゃね?」と本気で思い込んでいた。 だからそう結論した。 | |
(111)2006/09/23 23:45:37 |
医師 ヴィンセント >>111 回答ありがとう。 これ以上は煩わせないから、灰の狼探しを頑張ってくれ。 説得力のある考察が出来れば、▼カミーラを回避できるかもしれない。 説得しきれずに▼カミーラになっても、後日再検討されて狼を追い詰められるかもしれないからね。 | |
(115)2006/09/24 00:01:00 |
美術商 ヒューバート ネリ>>114 私は、彼が気になりつつも甘く接してしまう性質でね …敵でも納得してしまう 灰考察で違和感を感じない限り納得してしまいそうなのでイジメはSな君に任せたい …苛められてるのを見てるのも楽しいからね(笑 | |
(117)2006/09/24 00:04:50 |
見習いメイド ネリー …気を取り直して、占い先を考えています。 というかずっと考えているのですわ。 ヒューとユーはまぁ気になるのですわ。 ネタやらなにやらに惑わされる気も…特にユーがキュート過ぎて…orz どっちかは占っておきたい気もするのですけれど、ぶっちゃけ最後まで残っても面白そうな気がしていますので様子見…面白み重視でごめんなさい。 (仮にあなたがたが狼なら、あたくしを最後まで残して勝負なさいましね?逃げは許しません。) 今後また気になる部分が出てきたらちゃんと考え直しますが、 今のところ、材料の少ない ●ウェンディ でお願いいたします。 今のところ、ウェンディは解説役に徹している気がしています。それはある意味情報整理役として有用なのですが、今後判断に困ると思っております。 夜中に彼女の発言があるようでしたら、また考え直しますわ。 | |
(120)2006/09/24 00:18:50 |
見習いメイド ネリー >>122 非常に難しい問題ですが、一生浮気する旦那を持つか、一生嫉妬深い旦那を持つかの違いかと思いますわ。 よくお考えなさいまし。衷心からご忠告申し上げますわ。 場合に拠っては浮気系の方がこちらも自由度が高くてオトクな気(ry | |
(123)2006/09/24 00:33:02 |
墓守 ユージーン 占い希望は●ギル様にしておきますわ。 理由をまとめると、非能力者COが早くて潔いので、狼が2潜伏する気満々だったとすると合致しそうですわ。 あとはピンクとかピンクとかピンクとか…ピンク募集中の確定狼ですわ〜//// それに>>100の発言が、ギル様にしては違和感をおぼえるのですわ。 (号泣 って、全然号泣してるようには見えないのですわ! | |
(124)2006/09/24 00:36:56 |
墓守 ユージーン >>123 ただマジレスすると、ラ様のアレは果たして「浮気」に分類していいのかと小一時間(ry | |
(125)2006/09/24 00:38:14 |
墓守 ユージーン すんません。 ぶっちゃけ、あんまり狼考えてませんの どうしても頭がネタで固定されていて… 灰考察とか有り得ないの出してますわw | |
2006/09/24 00:52:28 |
墓守 ユージーン どうせ明日来れないのですから、もうネタやりきっちゃいますわ。 今回も墓下いけないのかしら…くすん。 こんなに適当プレーなのにw | |
2006/09/24 01:05:35 |
流れ者 ギルバート >>134 ぼくが愉快にしていると、 浮気心を抱いていると言われる。 反対におとなしくしていれば、 恋のあまり気が変になったと言われるのだ。 ドイツ語の歌だ。 これを使ったのは、本気で恋したあの男との恋愛に使って以来だが…。 魔境とはまったく関係がない。すまんorz | |
2006/09/24 01:16:26 |
墓守 ユージーン あたし… 狼、外れちゃいましたのよ!!残念ながら。 希望役職外れるなんてあたし珍しいのに。 | |
2006/09/24 01:25:38 |
美術商 ヒューバート 狂気の沙汰にBET!w | |
2006/09/24 01:27:37 |
墓守 ユージーン >>141 ありがとう。あたしもネリちゃんがすっごく好きですわ♪ そう、それにあたし自身、もう顔グラに対して何の違和感もおぼえなくなってきましたの。他の皆さんも、もはや慣れてきてますわ。 でもラ様だけは、未だにアレなので…どうしても構いたくなってしまいますのよ?(にっこり | |
(144)2006/09/24 01:39:46 |
墓守 ユージーン >>143 ぶっ | |
2006/09/24 01:40:49 |
流れ者 ギルバート >ネリーact ……。 いいや、ぼくは世間の奴らと 仲良くやっていくことはできない。 狼CO?(ぁ | |
2006/09/24 01:40:51 |
墓守 ユージーン ヒューかわいいよヒュー | |
2006/09/24 01:43:21 |
墓守 ユージーン >ヒュー と言いつつ、何だかんだで結局きみと私は絡み合ってしまうじゃないかw つーか狼誰だーーー | |
2006/09/24 01:45:58 |
流れ者 ギルバート ネタ元、バレてるよな…。ググる先生は偉大なり。 前使ったときも、あっという間に『緑色のページ』って言われたし。 このネタ、1年ぶりぐらいなんだがなぁ(笑) | |
2006/09/24 01:48:35 |
見習いメイド ネリー 具体的には、月さま狂だとしたら、 ・占い師非COだけして消える理由が無い んですわ。 あと、ゴドーが>>19で「潜伏狂人に考えが至っていない」と言っていますが、普通に考えて狼なら潜伏狂人の位置を忘れるわけがないという主張ができると思っております。 事実はこの際置いといて(自分は忘れてたんですけれどもw)、色々利用してしまいますわー!w 何か穴があったらご指摘くださいましー。 | |
(*18)2006/09/24 01:56:12 |
逃亡者 カミーラ あ、ごめん。議事録読みふけってた。 >>*18 あ、ゴードンそこ言うかい?wwwwww んじゃ消しとこ。グシグシ。 んー。灰考察考えたけど・・・。 ほとんど皆ネタばっかだね(笑) 考察できる部分が少なwwww こりゃしんどいわorz | |
(*21)2006/09/24 03:48:44 |
逃亡者 カミーラ 仮決定までにとりあえず色々言いたいこと言わせてもらうよ。 まず 占い希望:●ナサ 吊り希望:▼ユージーン 占いは引き続き●ナサ。理由は灰考察。 本当は吊りは▼ゴードンにしてやりたいところだが、 アタイ一人の意見で通らないだろうってのと狂人より灰を削って狼吊るのが先決かと考えてはずした。 ぐっとくやしいものがあるが押さえて先決を通す。 次に▼ユージーンの理由は>>74にも通ずるんだが、 皆と違ってテキトーに票を追従で上乗せしてきた気がする。 逆恨みってわけじゃないがちょいと行動が気になった。 それから昨日の占い希望といい今日のアタイへの吊り希望といい、さっぱり自分の意見が見えんかった。 だからアタイは吊りにまわした。 ラッセルも意見がわからんのだが・・・これは勘だが違う気がした。 | |
(145)2006/09/24 04:42:10 |
逃亡者 カミーラ 次にゴードン+灰考察だ。 ややこしいから名前で呼ばせてもらうよ。 まず ○ゴードン >>1:239で「灰の人達『決めたという事実で目立ちたくない』っぽい」って言ってるけど それは潜伏してる狼に向かって言っているよりは灰に疑惑を撒き散らしたいような印象を受ける。 あえて口にした意味が分からん。 >>1:261ハーヴェイが占い師COのあとに、>>1:268でなおも占い師にとどまる。 その後>>1:270で3人の特徴(?)をかいつまんで出し、結局●ヒューにした。 >>19潜伏狂人のことだがそりゃナサが潜伏狂人確定って話なのはおかしいね。 潜伏狂人と潜伏狼の探し方の違いがアタイにはよく分からないが。 そりゃ占い希望出したら誰にでも言えることだ。 「ナサが潜伏狂人との考えが浮かんではいないようだ」と引き合いに出すのは よく分からんね。 | |
(146)2006/09/24 04:43:52 |
逃亡者 カミーラ ○ネリー >>1:337ギルと同じ理由でアタイ希望。 ○ウェンディ >>1:340,>>1:341と続き●ヒューバート ○ラッセル >>1:311「現時点で一番(僕的に)読めない人物」 として●ユージーン ○ギルバート どれもこれも流されず自分の意志を貫いてる印象。 >>1:308でアタイが真面目にCO案出したから占い希望。 一体どんな村何だいここはwwww ○ナサニエル 何回も取り上げてすまないが、>>1:94で>>1:91のヒューに続き能力者COすることを指示。 コレに沿ってギル、ヒューから始めCOが始まる。 が、その場にいた本人は保留。ここが潜伏狂人ではないかと何人かが触れる。 アタイはこの保留はあからさまだが違和感を感じ初日に占い希望。続いて今日も占い希望にする。 >>1:331で後半困りそうな人として●ウェンディ | |
(147)2006/09/24 04:46:17 |
逃亡者 カミーラ 考察時間が短くてナサやユージーン以外の人はアタイにはひっかかるところが見つからんかった。 アタイが引っかかったところを中心に考察建てたから偏りがある。 てかこの序盤に全員の灰考察とか正直無理orz ほとんど情報がない・・・。ネタに走りっぱなしのやつもいるじゃないかwww 判断つかん。 でも経験と勘を信じる。 とりあえずやっぱりゴードンが占い師でないことの部分を見つけたかったが 決定打は見つけられんかった・・・orz ゴードンで変な部分は見つけた部分で上記に書いたところだ。 そこは皆で見てみなの判断で気づいてくれ。 あと結論的にはアタイもゴードンは狼じゃなく狂人じゃないかと思ってる(狼2潜伏) で、肝心の灰の狼2潜伏は占い吊りに上げた二人を睨んでいる。 ピンポイント好きなんでな。そこら辺じゃないかと思ってる。 | |
(149)2006/09/24 04:49:21 |
逃亡者 カミーラ (裏カミーラ) 月が…見えん。 (カミーラ) …っていうかもう朝だね。5時回ってるよ。 (裏カミーラ) なぜ人狼をやるときの徹夜明けはこう切ないのかな…。 (カミーラ) …眠いね。 (裏カミーラ) 外のスズメ!チュンチュンうるせぇ!余計切ないだろっ! (カミーラ) ほら、早く寝るよ。 (裏カミーラ) …。…はぁ。 [影がカミーラの中に収納していく] (カミーラ) よし、おやすみ。 | |
2006/09/24 05:10:20 |
鍛冶屋 ゴードン ネリー>>77 『初回でなく後回しにする理由を教えていただけますか?』 ここは質問の意味が良くわからない。 で…適当に推測して答えておく。 ワシは確定白を作るのを後にする…なんて事は言ってないよ。 この編成なら3日目の朝には占い師の誰かが襲撃死してるだろう。それまでに一番村に落ちる情報が多い方法は? と考えてパンダが出た時に占い師考察のヒントになるところを占いたいと言っている。 | |
(154)2006/09/24 05:49:09 |
鍛冶屋 ゴードン 『ヒューへの質問だ』と『時制は占い師3CO』については、ヒューの>>96 がほぼあっています。 鳩で長文が面倒になってきたので省略♪ | |
(157)2006/09/24 05:54:38 |
冒険家 ナサニエル おはよう、ゴードン。 ウェンについてかんがえ・・・ようと思ったが なんだか最悪の事態を妄想してしまう俺も居る。 結局、あれから判断材料増えてないしなぁ。 >>147 カーミラ またそれかよw お前はあれか、ナノマシン注入されて人格改変でも されているのか、この件に関して追加調査をすべきなのか。 あんまり潜伏○人とか、それに見せかけたステルス狼だと言うと しまいには俺だって・・・泣・・・いや、ヘコむぞ! 俺にだって・・・判らない・・・ものはある・・・ 【仮に俺吊りになっても、俺は霊能COも守護COもしないし。 黒発見COや明日や明後日に遺言霊能COなんてしないよ。】 これでいいのかw | |
(162)2006/09/24 06:26:14 |
冒険家 ナサニエル む、ちょっと演技過多過ぎたが 撤回間に合わなかったorz これで吊られたら、俺無能CO乙だなぁ。 | |
2006/09/24 06:27:17 |
墓守 ユージーン >>159 ゴー様 「今日のがライン切り」ってどういうことですの? | |
(180)2006/09/24 07:13:06 |
墓守 ユージーン なんであたしはこんな分かりきったこと言ってるんだろw | |
2006/09/24 07:14:02 |
学生 ラッセル 良い感じに怪しまれてきた。 よし。 | |
2006/09/24 07:23:33 |
見習い看護婦 ニーナ ラ&ユーの漫才コンビが面白すぎます。 | |
2006/09/24 07:26:29 |
医師 ヴィンセント | |
(2006/09/24 07:40:07、医師 ヴィンセントにより削除) |
学生 ラッセル さて。 これで、「ラッセルは、ゴードンを真寄りに見ているのに、真が黒出ししたカミーラとの組み合わせで狼を考えるという頭がすっかり抜けている」と、誰か突っ込んでくれる事希望…。 …穴をわざと作るのってめんどいな…。 | |
2006/09/24 07:43:53 |