……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 墓守 ユージーン >>1 「反応してくれた野郎共」ってｗ |
2006/09/24 02:02:55 |
 | 農夫 グレン >>1 フレディ→セシリアなら朝ぐらいに情報が出る セシリア→フレディなら昼か夜？ ２５が村閉鎖（鯖停止）時期で… 俺個人も希望考えてなかったからなー つーかみんな考えてなかったわけだから、 適当、順次でいいんじゃね |
(5)2006/09/24 02:08:49 |
| 農夫 グレン あー、現時点での勘。 狼 カミーラ・コーネリアス 狂 フレディ |
2006/09/24 02:10:54 |
 | 酒場の主人 フレディ >>7↓Act ユーちゃんの笑いのツボがよくわからないわぁ…ｗ |
2006/09/24 02:13:18 |
| 墓守 ユージーン クロマニョーンに笑ったｗ とてもリアルでは発音できないよ！ｗｗｗ ネタつき発表って、ありがたいなぁ（笑） |
2006/09/24 02:16:02 |
| 酒場の主人 フレディ >>11↓Act 戻ってきたΣ(ﾟдﾟ) |
2006/09/24 02:16:24 |
| 酒場の主人 フレディ 明日がアタシの命日かしらぁ（遠い目 まぁ今日は寝るわぁ。おやすみなさいー。 |
2006/09/24 02:21:35 |
| 農夫 グレン 俺が真っ白になったら、 まがんばんねぇとねー |
2006/09/24 02:22:18 |
| 農夫 グレン 黒を出すんだ、セシリア。 あると話が進みそうだよな。 いやねぇかなー。 |
2006/09/24 02:22:55 |
| 農夫 グレン >>17 んー。村人つーのは単純にマイナスだ。 んー。 ま俺が表で発言する必要はねぇな。 次の占い順番は、セシリア→フレディでえーだろ。んで狼っぽい奴を狙えばラッキーが狙えるかもな。 まとめだと自分の推理とか言いづれぇなぁー パンダでも良かったんに |
2006/09/24 13:19:10 |
| 農夫 グレン ■１.灰のグレースケール（真っ白度。信頼できる順番） ■２.今日の占い先。１人 ■３.今日の吊り先。１人 ■４.能力者考察。占い師、霊能者それぞれの組み合わせ（真狼・真狂とか） 灰、能力者さん問わず全員回答よろしく。 当たり前だが理由つきで頼むぜー。情報はもう結構出てるしなー。 COの順番とか、昨晩の動きとか、まそのへん材料になるんじゃねぇかね。 |
(2006/09/24 13:50:18、農夫 グレンにより削除) |
 | 見習いメイド ネリー んー♪ これぞ秋の楽しみですよねー。 いっただきまーす！ [...は嬉しそうに焼き芋にかぶりついた] むぐむぐ。グレンさん人間確定ですか……。 はふはふ。とりあえずまとめ役はお願いしますよー。 今日はこれから暫くの間は覗いてます。別作業しながらになりますけど。 議題（>>24）は了解ですー。 とりあえず昨日の夜の議事録を確認して色々考えますね。 |
(29)2006/09/24 19:07:25 |
| 見習いメイド ネリー あたまいたいですー。（二日酔い） |
2006/09/24 19:07:56 |
 | 牧童 トビー グレスケなんて出来ないよ〜 白いグレンさんが白かったんだし。 ん〜昨日のレベッカさんを見るとカミーラさんよりは白いかなぁ。シャロさんも何だかんだで白いし……ユージーンさんが狼かなぁ。 うん、●ユージーン ▼カミーラかも。 |
2006/09/24 19:25:32 |
| 見習いメイド ネリー 昨日の夜は占い先の決定で一波乱あったんですねー。 その場にいられなかったことが悔やまれますー。 今日は処刑という大事な決定があるので、グレンさんが人間確定したことで昨日のようになし崩し状態にはならなさそうなのは結果オーライでしょうか。 んー、ただ私は昨日の灰考察で言ったように、グレンさんを状況的に人間よりに見ていた（>>1:161）ので、それほど情報が増えてないのが痛いところ……。 うーん。ちょっと頭がうまく回らないなー……。 |
(30)2006/09/24 20:19:14 |
| 見習いメイド ネリー 議題にも挙がってますし、昨日できなかった占い師さんたちの考察をしたいと思うのですが、セシリアさんの発言の絶対量が少ないので心証だけでフレディさんを本物だと思ってしまいそうで不安ですねー……。 カミーラさんも仰っていましたが、セシリアさんが昨日早々に●グレンさんでコミットしてしまったのは私もちょっと偽印象に感じます。 お忙しかったり体調が悪かったりするのを責めることは絶対にしませんけど、元々コミット進行は臨機応変に、という方針でしたので皆さんを待たせてしまうことになっても意見を出してほしかった、というのが本音です。 ただでさえ占2-霊2という状況になってしまったので、初日占いはすごく重要なファクターになるものだったと思うんですよね。 そういう部分が信頼度にも関わってくるものだと思いますよー。 |
(32)2006/09/24 20:36:41 |
| 見習いメイド ネリー とりあえず、コーネリアスさんの正体について考えてみますねー。 コーネリアスさんが人狼さんなら、あの局面でわざわざ霊能者に出てくる必要は薄いように感じます。悲しいかな霊能者はローラーされやすい役職ですし、その能力も受動的なので、状況を作り出す力に関しては弱いんですよね。 そのまま潜伏していた方が得策だったんじゃないかな、と思うんです。 COするのが一番最後になってしまったことで疑いが向くのを恐れた、ということもありえますけど、それなら占い師さんに出ていた方が能動的に動くことができますし、万が一の村人騙りでの占い師確定も避けられますよね。 以上から、CO時期から考えれば狂人さんの可能性が高いと思っています。 |
(34)2006/09/24 20:45:41 |
| 見習いメイド ネリー 発言に関して考えると、まずはやっぱり相互占い案が目立ってますよね。 ご本人も仰っていますが、この案はあまり賛成され難い提案であることは知った上での発言だったんだと思います。 占いを一手無駄にしたかった、と捉えられても仕方のないことでしょうし。 それから、これは些細な点になりますが、コーネリアスさんがCOした時には第一声COだからとCOし、それから議事録を読みに行っています。（>>1:73 >>1:74） そのわりには“私「が」【霊能者】です”と、ネリーがすでに霊COしていることを知っていたような口振りなんですよね。すごく様子見していたようなことをわざわざ口にしているのがちょっと引っ掛かります。 お忙しいだけかもしれませんが、今のところコーネリアスさんは対抗ながらそれほど信頼度稼ぎをしているようには見えません。 この辺は霊ローラー上等で動いているのかな、と思えます。 |
(35)2006/09/24 21:08:32 |
| 見習いメイド ネリー その他の議題に関しては皆さんの発言が増えてからまた考えますです。 今のままでは昨日とそう変わらないので。 ネリーは間が悪いというか、皆さんのコアタイムとズレているので思いっきり独りだけで喋ってますねー……。 ただカミーラさんに関してはちょと変わったかな。 昨日私が●カミーラさんを希望したのはカミーラさんの発言が少なかった、というよりはカミーラさんの「あえて言うまい」的な発言が、人狼さんを牽制する村側なのか意見を抑えたい狼なのかの判別が付きづらいからだったんです。 レベッカさんの>>1:204へのお返事にもなりますけど、私が>>1:34の意図を聞きたがったのは真意を知りたかったというよりはカミーラさん自身の言葉で説明してほしかったからなんですよね。 その説明自体にはとても納得がいってますよー。 |
(38)2006/09/24 21:25:47 |
| 見習いメイド ネリー うーん、今日は間違いなく能力者襲撃でしょうねー。 占い師さんが襲われそうな気がします……。 |
2006/09/24 21:40:57 |
| 見習いメイド ネリー 議事録を読み返していてちょっと気になったんですけど、フレディさんは相互占い案への意見（>>1:149）で「パターンによっては狼に真占の人がわかってしまう」と仰っていますよね。 これってセシリアさんを狂人さんだと思っていたのでしょうか？ 議題◆4を回答する時のついででいいので答えてもらえると嬉しいですー。 |
(43)2006/09/24 22:16:18 |
| 農夫 グレン |
2006/09/24 22:39:38 |
| 農夫 グレン |
2006/09/24 22:51:29 |
| 農夫 グレン セシリアの様子を考えると、２６日の２４時でも いい気もしてきたな。 こん時までに占いと吊りを決定すりゃいいかね。 そうすると前日の夜に仮案を出せるしな。 まー次の日どうすんだ、って気もするけど なんとかなんべ。 |
2006/09/24 22:57:41 |
| 農夫 グレン >>35 霊ローラー上等でコーネリアスが動いてる、てのは 良い観点かもしれんね。俺は思いつかんかった。 コーネ単体だとそうでもねえと思ってるんだが、 ネリーと天秤に載せると、やっぱりバランスが悪いんで、 ここはひとつ、コーネリアスからのがっつりとした反論が 欲しいところだな。 |
(48)2006/09/24 23:23:40 |
 | 雑貨屋 レベッカ グレンくんは確実に白を減らせるし守護者かもしれない、って美味しさがあるけど、そうじゃなければ守られる率40%ってとこかなあ。 占い師は、真偽の判別が村にはついてない（狼にもついてないけど、それは村には判らないし、ついてると思われるかもしれない）。 例えばフレディ襲撃（成功したとして） ＝真狂どっちでもいいからとりあえず襲った？ ＝セシリア狼、占い機能粉砕で吊られ上等 ぐらい思われる。 霊能者はまず襲撃に失敗しそうにない、って気はするけど、騙り側は即吊りだろうなあ。 でも実はそれを狙ってのことで、残ったのは多分狂人？って読みをしそうなのが居るかどうか。 灰色は襲撃に失敗しないだろうな、まず。 でも占いが残ったままで灰色狭くなる、ってところかな。 |
(*1)2006/09/24 23:43:11 |
 | 逃亡者 カミーラ 議題の前に考え方を述べてみようか。 >>31 希望に関して言えば、一度出したら変更はしたくない、と思っているんだ。 集計間違いも多くなるしね。 それと、結果的にレベッカとの２択になったけど、あたしとしてはその２択でもグレンのほうを占ってほしかったしね。 |
(52)2006/09/25 00:10:38 |
 | 文学少女 セシリア ■4.能力者考察 ★霊能者 ネリーさんとコーネリアスさんの二人がＣＯされてます。順番的にコーネリアスさんがＣＯする事は真ならあたりまえ。狼なら確定による占い師の動きを緩くする目的と、まとめ役を無くすため。狂人なら、占い真確定の妨害の為でしょうか。そのうち狼の場合ですが、リスクが高過ぎます。ワザと目立つ様な発言をして、能力者の中では一番注目を浴びて、狼の作戦としては少々目的が見いだせません。真なら襲撃逃れと言う解釈も出来ますが、これもややずれた意見の様な気がします。対立した位置にいるネリーさんの積極さと比較しても、信用を得るのが難しい状況の中、取りに行こうと言う気配が今の所感じられません。でもそれは表面上の事で真意が見えてくれば、役職も見えてくる様な気がします。この辺りは経験によって変わるのかもしれませんね。 対してネリーさんですが、積極性はもとより、ＣＯした時から確定するのもだと動いておりました。その態度から真の目はかなり高いと見ますが、コーネリアスさんの行動目的が見えて来ない内はネリーさんの立場も安定しなくなります。強気な狼なのでは？ とすら見える様になってくるのです。 |
(56)2006/09/25 00:28:38 |
| 農夫 グレン 話し方が分かりづれぇのは、多分俺もじゃね？ だらぁーっと書いてるんで。 いや今回はそーしようと思ったんだが それでも慎重に見られるなー。性格かこれは。 |
2006/09/25 00:32:06 |
| 文学少女 セシリア ★村長(シャーロット) 質問タイプですね。私は質問は苦手なので尊敬ものです。まとめ役マニアの様で、初日●希望の扱いについて議論のネタを投下したりしてくれました。この話題から疑問をぶつけて狼を割り出そうと言う姿勢は私に信頼を与えてくれますね。ただ狼に利用されそうな気もするので、気をつけて下さいね。 ★トビー 「状況は最も雄弁」が一番印象に残りますね。 考察スタイルを表に出す事を危惧してます。これは判断しかねる発言ですが、狼なら中々言えない台詞に聞こえますね。 >>128まぁ、狼が１匹出てきたってのもまた一つの状況だよね！ 細かい点ですが、少々気になりました。一人潜伏が確定していない状況でこの台詞は、もしや？と思ってしまいます。「最低一匹」と補足すれば良いだけなので、言葉尻に過ぎないのでしょうけど。思考を表に出している村長を軸に展開する狼行動論は、納得のいく反面、実は裏で同じ事を考えてる？少々不安にもさせてくれます。私だけでしょうか？ |
(60)2006/09/25 00:32:14 |
| 文学少女 セシリア ★カミーラ 忙しめの人。発言の癖の所為でしょうか？ 最初はどこか投げヤリな印象を感じます。情報が集まってから動く印象ですね。コーネリアスさんや、私の行動を逐一見張っている印象があります。スナイパータイプとでも申しましょうか。 ★レベッカ 女の子好き。カミーラさんに輪をかけたのらりくらり口調。>>162狼票もあえて取りに行こうとする攻め派の人。狼なら言わないでしょうか？発言に危なさを残し掴み辛いスタイルを見せているのが、狼にしては取り辛そうなスタイルですね。発言内容自体は凄く真っ当に見えますしね。 |
(61)2006/09/25 00:32:24 |
| 文学少女 セシリア グレイスケールとしては、 村長＞墓守＞雑貨＞逃亡＞牧童 でしょうか？ ●はトビー君に決まりそうでしょうか？ ▼をどこから出すかによってきますね。 この辺りはもう少し考えてきます。 >>251カミーラさん 進行を妨害するのは避けたかったのが優先事項ですね。グレンさんにしたのはそのとき多めに見えたのが彼だったからで、私が居なくなってからの議論で他の人に変わった時、次の日の朝に直せば良いと踏んでしまったのが失敗でした。すみませんでした… |
(64)2006/09/25 00:33:14 |
| 農夫 グレン >>64 うむ。ま、進行を焦る気持ちはわかる。 つーか昨日は俺も焦ってたしね。スマン。 ちなみに昨日得た分の時間はあるから、状況によっては ２６日までコミットを伸ばすことも視野に入れてる。 吊りや襲撃がはじまんねぇと話が進まねぇから 決まり次第、サクッとコミットはするつもりだが。 |
(66)2006/09/25 00:41:19 |
| 雑貨屋 レベッカ ふーむ。ネリーの発言見てたら、ついでに能力者考察やりたくなったからやっちゃうよ。 CO順は、 占フレディ（1人目）、霊ネリー（3人目）、占セシリア（7人目）、霊コーネリアス（10人目）と。あってるよね？ ぶっちゃけ、狼2で、4COで、狂人が黙ってるとは思えないんだよね。その前提で行っちゃう。 緻密さが足りないとか言わないでよね。レベッカ想像出来ないんだもん。 村人騙りは少し考えたけど、この時点で黙ってる利点ないじゃない。 …ここまで書いて、先続かないことに気づいたよ。 なんか誰が狼とか、どうとでも言えちゃいそう。 んー、この4人のうち、誰かが狼だと仮定して、その仲間っぽいの探すに切り替えだ。 グレースケールもそれと一緒に出せる気がしてきた。 |
(68)2006/09/25 00:47:12 |
| 農夫 グレン |
2006/09/25 00:52:44 |
| 農夫 グレン …あー、ただまぁ、レベッカが狼だったら 俺は実質上捕まえられそうにねぇなあ そして彼女は人間でも食われねぇ可能性がある。 占うなら早めか。 |
2006/09/25 00:54:19 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス テスト >>*4 |
2006/09/25 00:54:53 |
| 農夫 グレン （裏） しろい とびー ゆーじーん しゃーろっと かみーら れべっか くろい おわり |
2006/09/25 00:59:06 |
| 雑貨屋 レベッカ >>*6 えっと、狼は全部で2よね。 で、コーちゃん真だとすると、レベッカが狼だから、残りは1になるじゃない。 で、ネリーは襲撃されてるから、狼じゃない、つまり狂人よね。 4COで、狂狼が騙ってるとすると、狼は占い師に居るってことになるよ。 襲撃されたのは守護者じゃないし吊ったのは狼だから、守護者は生きてることになるじゃない。 で、守護者を吊らないために、コーちゃんは吊られるんだよ。 で、あとで、コーちゃんが真でも村が負けないような計算で、占い師吊れば、村は負けないことが判る、ってことだと思ったよ。 ん？なんか間違えてる気もしてきたけど。。。 |
(*8)2006/09/25 01:02:23 |
| 農夫 グレン ん、書いてみっとこんな感じだが、 レベッカとトビーならトビーの方が黒い気もするぞ。 ムズイな。 |
2006/09/25 01:02:37 |
| 吟遊詩人 コーネリアス もう一回読み直しに行きますが、ある程度は把握できました。 ＞ネリー >>34、>>35ですが、対抗ＣＯのあなたに狼ではなく狂人だと思っていただけたのはうれしいです。 少なくとも人間だと思ってもらえているようですね。 私もあなたを狂人だと思っているので、 対抗に関する考察は同じ（私の方は浅いですが）なわけですね。 他にも同じような考えの方がいるようなので、その人たちに認めてもらえるよう努めます。 とはいっても、私自身がネリーの正体を見破るのに霊能力の発揮が必要だと思っているので、 自分の身の証を立てるのは、明日以降になってしまうと思っています。 ただ、決して消極的なわけではありません。 あと、ＣＯ時の“私「が」【霊能者】です”のことですが、私の性格です。 対抗がいようがいまいが成り立つ表現だと思って使いました。 |
(72)2006/09/25 01:12:52 |
| 農夫 グレン |
2006/09/25 01:15:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞グレン >>48のネリーとのバランスというのは、発言量のことですよね？ そこは、頑張ります。 ＞霊ローラーについて 霊能者はローラーされやすいということは認識していますので、ローラー実行が決まれば甘んじて受けます、くらいの考えです。 本音を言うと、当然生きていたいのでローラーはイヤですよ。 プロローグ（かな？）のアンケにありましたが、墓下って楽しいんですけど、言いたいことを伝えられないもどかしさはツライですからね。 |
(73)2006/09/25 01:21:49 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*8 その時点で、守護者回避のために私を吊ってる場合じゃないと思うんですけど、どうでしょう？ |
(*10)2006/09/25 01:22:45 |
| 農夫 グレン >>72 そしてちょっと発言意図がわからなくなってきた。 「人間だと思って貰えるとラッキー」って 思うものかね？いや、灰とかまとめ役に 思われるならわかるんだが、対抗相手にだぜ？ 客観的すぎやしねぇか もし俺が霊能者なら…んー、ピンとこねぇ。 |
2006/09/25 01:22:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞グレン >>74 ネリーの考察、頑張ります。 あ、今さらですが白確定おめでとうです。 まとめよろしくお願いしますね。 昨日の最後のようなグダグダ進行になるよりは、 独裁してもらった方がいいと思いますので、 投票が均衡したら、あなたの票を２人分としてもいいと思います。もっと重くてもいいかもしれませんけどね。 アンケ、難しいですね。 みんなの意見を引き出すのにはちょうどいいレベルだと思いますが。 私はまだ灰村人に関する考察すらできていないので、 それを含めて■１．の回答しますね。 |
(75)2006/09/25 01:40:01 |
| 農夫 グレン >>75 うっす。 吊りと占いに関しては、ま状況に応じてだなー 明日だが、国が復帰した頃にまた戻る（２４時かね） そん時に様子見て、全員の意見が揃ってそうなら そこで決めちまうつもり。 ムリそうだったら、１日かそこら延ばすと。 ま、国の閉鎖中にいろいろ考えてくれると助かるぜー んじゃ、すまんが先にお休み。 |
(76)2006/09/25 02:01:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 現時点でのアンケ回答します。今後、変えるかもしれません。 ■１.灰のグレースケール（真っ白度。信頼できる順番） グレン＞ユージーン＞トビー≧レベッカ≧シャーロット≧カミーラ 「グレン」：白確定なので当然。 「ユージーン」：相互占いの反対理由として最もしっかりしていた印象があるし、個人への突っ込みも悪くない。扇動も感じない。 以下、ほぼ同等 「トビー」：状況からの考察がメインと言いつつも、発言からその人の特徴を捉えようとしている。しかし、なぜネリーを含めず私だけに質問？ 「レベッカ」：発言全体に含みを感じるけど、トビーからのネリーを含めない私のみへの質問に対して突っ込みを入れたことで高感度アップ。不公平を許さないタイプ？ 「シャーロット」：基本的に好印象だし頼れそう。でも説得される感じが抜けないから、占いで白確定するまでは信頼しきれない。 「カミーラ」：レベッカ以上に発言全体に含みを感じる。 |
(77)2006/09/25 02:32:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>*17 あはは、酔ってませんよね？ ご好意ありがとうございます。なんて。 それじゃあ、赤方針決定。 【レベッカ占いなら、ネリー襲撃】 【レベッカ以外占いなら、占い対象襲撃】 で行きましょう。 それでは、落ちさせてもらいますね。 おやすみなさい。 あ、表で私へのアクションしないでいいですからね。 手を振るとか。 |
(*18)2006/09/25 02:43:48 |
| 雑貨屋 レベッカ アンケートに答えるために、能力者考察（狼と仮定しよう大会）から、だよ。 まずは、ネリーから行くね。 最初から確定するんじゃね？って思ってた感（>>1:32とか>>1:55、>>1:142）はほんと真っぽい。 でも、全体的に発言が上手くまとまってて、賢い感じがするから、最初から狙ってたとすると怖いかな。 カミーラ占い希望だったね。自分が垂れ流し系で、隠してる感じがする人が気になる、ってのもなんか非常にすっきりだよ。 そんなネリーが狼なら、仲間は力が抜けると思う。安心しちゃうと思うんだよね。周到な騙りだし、霊能者候補だし。 正直、印象だと仲間にはグレンがぴったり来るけどまあそれは置いておいて。 各種事情はあるかもしれないけど、シャーロットの初日との比較がそう感じさせるよ。 （しかしこの組み合わせで狼だと強そうだなあー。） 同様にユージーンもね。 最初の占い回避出来たし、って気分も込みでね。 |
(81)2006/09/25 03:10:12 |
| 雑貨屋 レベッカ 次、フレディ。 狼2人で、一発目占い師騙りって結構勢い必要じゃないかと思うんだよね。 >>1:80で、COさんの票を外そうって言ってるのは、自分以外人間だって知ってるから？とかは言えそう。 >>1:146のトビー挙げは、>>1:39のレベッカは気にならなかったのかな？って気も。 勢いあり、って仮定には、わりとしっくり来るかな。細かい理由より、思いつきで行っちゃえ！って感じで。 そんなフレディがイケイケ狼だとしたら、仲間は…ちょっと難しそうな感じ。 占い師襲撃しちゃうつもりだとしたら、フレディはまず吊られるし、それよりセシリアと信頼度勝負するつもりだとしたほうがすっきりする。で、仲間は微妙に（あからさまでなく）フレディ真を押しそうな気がする。 該当しそうなのは、カミーラ>>1:206かな。 でもカミーラの思慮深そうな雰囲気からすると、そういきなり言うか？って自分突っ込み。 |
(82)2006/09/25 03:17:14 |
| 雑貨屋 レベッカ んで、セシリア。 しんどそうな印象があるよね。初日もそう発言多くないし、占い師騙り行く狼、だとしたら占い機能破壊から吊られ万歳なタイプ（潜伏よりは表に出て確定させない要員）、だけど、それで昨日グレンコミット宣言は出来ない気がする。神経使いそうだもん。 でも、ユージーンを占い希望に挙げた理由がCO関連なのが、薄く傍証って感じはあるかな。COを意識してるのかな、って。 セシリアがCOした時点では、占い師1霊能者1だから、狼なら占い師に行くのはありそうだね。 んー、その時点で、仲間に会えてなくて、とりあえず行っちゃった、ってのなら想像出来るよ。 なので、セシリアが狼なら、その時点でまだ来てなかった人だと思う。 …あれ？レベッカとグレンとコーネリアスだよ。 むー。 ネリーはともかく、フレディ狂人じゃない、って、仲間か本人が思ったかな？ それであえて行くタイプかなあ？ うー、難しいなこれ、って思う。 |
(83)2006/09/25 03:21:55 |
| 雑貨屋 レベッカ …気を取り直して、アンケート回答まとめるよ。 ■１.>>85だよー。 ■２.■３.は、灰色さんの発言をもう少し欲しいところだよ。COさんの発言は結構あるんだよね（フレディ以外だけど） あんまり増えない感じなら、グレースケールベースで判断になるかな。下から2人。 ちょっと後述。 |
(86)2006/09/25 03:46:02 |
| 雑貨屋 レベッカ ■４.上にいろいろ書いたところから、 フレディ（イケイケ狼）つまりセシリア真。 となると、霊能者は真狂になるんだけど、ネリーが狂人ってちょーっとあり得ない感じがする。 吊られる狂人が良い狂人じゃない？ネリーはそういう感じにしようと思えば出来る人な気がするんだよね。 真か狼だと思ってる。 なので、コーネリアス狂人、ネリー真。 でもなー。 こう並べてみると、なーんかしっくり来ないのよね。自分突っ込みがじわじわ効いてきてる。 つまりその原因は、フレディ狼って置いたことかもしれない、って思う午前4時前なわけよ。 なので、みんなの思考の叩き台になればいいなあ、ってとこかな。 まだ誰も死んでないし、レベッカ除く9人中6人、村人多いわけじゃない？突っ込むなり展開するなりして、レベッカの思いつかないところ指摘してよ。 |
(87)2006/09/25 03:57:01 |
 | 村長の娘 シャーロット ☆フレディさん ＣＯ自体はフレディさんはほぼネリさんと同じタイミングでＣＯしてますね。偽だとしてもネリフレ両狼は無さそうですね。このタイミングで相談できるとは思い辛いです。 狼ｓが揃ってて相談しないのはまず無いでしょうし。 狼なら自分の生命力に自信が無いか、今回は騙りたかったかですよね。 後者の場合でも一応相方さんに確認するのが狼心理じゃないでしょうか。相方さんが生命力に自信がないかもしれませんし。フレディさんが前者のタイプで独断で騙りにでるタイプかって考えるとちょっと無理があるかもしれません。偽なら狂のタイプでしょうか。 狂だとすると狂は占確定を防ぐために占を騙るものって考えてるタイプでしょうか。 |
(90)2006/09/25 06:53:51 |
| 村長の娘 シャーロット （続き） 発言で気になったのは>>1:149「狼に真占の人がわかってしまう」ただのウッカリな可能性もありますが、狼に占の真偽が分からないのは真狂の場合ですから占の内訳を真狂と知っている狂視点の発言でしょうか。 偽だと狂っぽいのを考慮すると、今日のグレンさん白出しもちょっと微妙ですね。 昨日の更新間際のグレンさんの様子は白っぽい感じだったと思いますし初回は黒出ししやすいことを考えると狂なら黒出しかなあ、って思います。でフレさん狂もちょっと？です。 |
(91)2006/09/25 06:55:01 |
| 村長の娘 シャーロット ☆ネリーさん ネリさんは>>0から約３分でＣＯしてます。偽の場合は騙ることを最初から決めていたと考えるのが自然です。狼なら先に騙っちゃったよ相方さんゴメンね。狂ならローラーに掛かりやすいとされる霊を騙ると最初から決めてたパターンでしょうか。 ネリさん単体で見た場合、まとめ役を予見した発言をしたり、考察をしっかりやって信用を得ようとする姿勢を感じます。ココまで出来るネリさんが相方がどんなタイプかすら分からずに騙りに出る狼とはちょっと思いにくいですね。 考察の傾向もご自分でも言ってますが疑わしい人を出すっていうよりも消去法的に見えますので、偽なら狼を言い当てたくない狂っぽい感じはします。●カミもあの時点では１人目ですから無難といえば無難です。ただカミーラさんは結構疑われてたように思いますから多少リスキーですね。 私の質問に対する回答>>1:156も特に気になる点はありません。 ネリさんが偽ならそのまま実行されるでしょう。 ポイントは最後で面白がっている所でしょうか。人外であれば手の内を明かしてしまいかねない状況でこの仮定を面白がってるのは真っぽい所ですね。 |
(93)2006/09/25 06:59:56 |
| 村長の娘 シャーロット ☆コーネリアスさん ネリーさんとは対照的に最後のＣＯですね。偽だとするとしっかり状況を見た上での騙りです。 最後になったのは本当に来れなかったからだと思いますが、ネリさんに比べればという意味です。 コネさん視点で全員のＣＯが終わった状態で占２霊１の状態です。 狼ならちゃんと相談した上での霊能者確定防止、狂でも騙らない狂人は意味が無いと考えての騙り、どちらもありそうです。 ただ偽なら村騙りによる占確定を恐れて占に出るような気もします。狼２ＣＯなら別ですが。 あと、狼２ＣＯの場合って、コネさん狼の場合だけかなって思います。 狼にとって５ＣＯになるのは避けたいでしょうから、セシリアさんのＣＯ段階で残り３人、村騙りを恐れた狂が出てくる可能性は十分ありますから、ネリさん→フレさん、セシさんの狼２ＣＯは薄いと思います。 |
(94)2006/09/25 07:02:01 |
| 村長の娘 シャーロット という事から ■４．能力者考察 今の段階で言うとすれば、 占い師 内訳：真狼＞真狂 真偽：フレ≧セシ ですね。真偽は正直僅差です。 霊能者 内訳：真狂＞真狼 真偽：印象的に真っぽい=ネリ、ＣＯ状況的に真っぽい=コネ どっちがっていうのは更に分かりません。 敢えて付けるならネリ≧コネでしょうか。 能力者の真偽についてはもう少し状況が変わってから昨日投下した表>>1:102に基づいて整理しますね。 |
(95)2006/09/25 07:12:12 |
| 逃亡者 カミーラ 起動したんだね。 メールが来たからびっくりした。 |
2006/09/25 18:03:01 |
| 吟遊詩人 コーネリアス こんばんわ。やっと繋がりましたね。 まさに>>96でシャーロットが心配されていた通り、これまでの議事録をとっていなかったので、完全に考察が停止していました。 25時以降は、集中して1時間以上時間を取れそうですが、 それまではまとめて時間を取れなさそうなので、脳内会議を開いておきます。 意見がまとまった時点で、なんとか時間をとって発言します。 あまり期待はしないで欲しいですが… |
(100)2006/09/25 19:09:40 |
| 牧童 トビー まぁ、考察もするけど、他の人から僕に対して疑問点があるみたいだからそっちから。 >>53他 何故ネリーさんに「対抗は何」と尋ねなかったのかについて。 だって、ネリーさんが居なかったもん。居ないからしなかっただけ。それだけだよ？ あの時点で僕は霊能者の内訳は真狂だと思ってた。丁度コーネリアスさんが居たから 霊能者本人から見て、内訳はどう見えるのか確認したかったんだ。 他にも細かい疑問点があるみたいなんだけど……答えた方がいいのかな？ |
(102)2006/09/25 19:45:36 |
| 逃亡者 カミーラ こんばんは。戻ってきたよ。 朝、見ようと思ったら道がなくなっててびっくりしたよ。 記録は鳩便で届けてあったから助かったけどね。 おかげで、議題はきっちり考えられたよ。 …考えすぎておかしくなってるかもしれないけどね。 ■１.灰のグレースケール 白：シャーロット＞ユージーン＞レベッカ＞トビー：黒 ★シャーロットは、よく喋る。で、喋れば喋るほど信用できそうな印象を受ける。 他の人はそうでもないみたいだから、もう少し疑ったほうがいいのかと思ってもいるが、今の所は最も白側。 ★ユージーンは、最初から灰考察をするなど積極的に発言しようという姿勢が白っぽいと感じる。 誰からも疑いを向けられなかった（少なくとも占い候補には誰も挙げてなかった）ことが引っかかるくらい。 |
(103)2006/09/25 20:15:29 |
| 逃亡者 カミーラ ★トビーは、本人も言っているけど>>1:128の「狼ってのは自分が狼って一点以外ウソをつく必要は無い」というのを地でいけそうな感じ。 狼と仮定して…というシャーロットの質問にも素早く答えたところもそうだけど、きっちりとした考え方を持っている感じを受けるし、頑固さも持っているような感じもある。 トビーがこの位置なのは、シャーロット占いの理由。「村人決め撃ちしそうで怖い」というのは黒い発言だと思うんだよ。白っぽい人を占う理由としてはぴったりの理由だと思うんだよね。 それともう一つ。コーネリアスを狼として考えた場合、一番仲間としてマッチしているのがトビーだと思う。 |
(105)2006/09/25 20:16:34 |
| 逃亡者 カミーラ ■４.能力者考察。占い師、霊能者それぞれの組み合わせ（真狼・真狂とか） 占い師：真：フレディ＞セシリア：狂＞狼 霊能者：真：ネリー＞コーネリアス：狼＞狂 コーネリアスは、霊能者騙りの狂人を騙っている狼のような気がする。 あたしは狼の戦略としては、騙りを狂人に任せて２潜伏とするほうがいいんじゃないかと思っている。 コーネリアスが最後にＣＯしてきた、という状況を見ると、出ざるを得ない真か騙るしかない狂人という風に見える。 でも、なんというか、騙ってます臭がプンプンするんだよ。 そこで狂人を騙る狼を仮定してみたんだ。 で、そう考えてみると、コーネリアスは狼がしないようなことをしてくるタイプなんじゃないか、と思うようになったんだよ。 その一つが、シャーロットへの集中投票。 狼はアンケート票を集中させない、というのを逆手に取ったと。 とまあ、勝手にコーネリアス像が頭に出来上がってきて困ってるくらいなんだ。 |
(107)2006/09/25 20:17:13 |
| 牧童 トビー ん〜なんか、ネリーさんの印象がかなりかわったかな。ネリーさんなら独断霊能者ＣＯやっても勝てそうかもしれない。 この場合、コーネリアスさんは吊らして、自分は真決め撃ちを目指す。その動きとしてネリーさんはぴったりなんだよねぇ。対抗を狂人として霊能者ローラーを危惧。自分は信用度を必至に稼いでいく……最終に霊灰灰で、霊を疑うことなんでできやしない……。ちょっと泳がそうかな。彼女が真実霊騙りの狼なら、そんな動きを見せるはず。 |
2006/09/25 20:25:16 |
| 牧童 トビー ■４. まずは、霊能者からかな。 内訳は真狂＞真狼。 正直、ネリーさんもコーネリアスさんもＣＯ状況からして狼っぽく思えないから多分狂人だと思うんだよね。ネリーさん狼なら狼独断霊能者ＣＯ……ちょっと考えにくい。独断ＣＯなら占い師じゃないかな？コーネリアスさんも狼なら占い師に出たほうが信用は得易かったと思う。霊能者確定ってそこまで狼に不利とは思えないし。だからどっちにしても偽なら狂人だと思う。 ネリーさんは一生懸命喋ってくれて、信用を得ようと努力してるよね。それにグレンさんの白要素指摘したところを見るとこれで勝率低いなんて嘘じゃない？って思うぐらいだよ。ただ、占い師考察が印象論に終わってるのはネリーさんらしくないかな？まぁ判断材料が少ないからだと思うから明日以降に期待したいよ。 |
(109)2006/09/25 20:59:17 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞レベッカ >>84、相互占いについて、今さら熱く語るつもりもないのですが、一応… それでも納得してもらえなければ、私の発想が根本的に変ということですね。 「相互占い」が「攻め」というのは、少人数村なので早めの能力者吊りもアリかなって思ったからです。 10人村では、守護成功が無いとして、許される誤吊り回数は3回です。 なので、少なくとも明日には能力者に手をつける必要があると思っています。 それに踏み切るためにも、相互占いが必要かと思ったんです。 しかも相互占いなんて初日くらいにしか出来ないと思いましたし。 初日の占いって重要なのですが、逆に唯一冒険できるところだとも思っています。 ＞トビー >>102、ネリーに質問しなかったことについて、私もトビー考察の材料にしていましたが納得です。 というか、期待通りの回答でした。 今となっては、ネリーも私についての考察を述べていたので、結果オーライと思っています。 |
(112)2006/09/25 21:07:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞カミーラ >>107、あなたの中のコーネリアス像については、「考えすぎです、というか買いかぶりすぎ（表現合ってますかね？）です」と言いたいところですが、 それも私の発言からの考察なんですよね。 ちなみに、あなたの言う能力者吊りで▼コーネリアスというのは、霊能者ローラーではなく私決め撃ちですか？ |
(113)2006/09/25 21:08:20 |
| 牧童 トビー ■１. シャーロット＞カミーラ＞ユージーン＞レベッカ シャーロットさんは今のところ昨日からの印象とは変わってないかな。能力者考察も丁寧だし、状況まとめとかでお茶を濁そうってタイプじゃないって分かって嬉しいよ。昨日占えなかったからとりあえず村人として判断しておくつもり。 カミーラさんも多分村人かな。灰考察・能力者考察を見ると純粋に悩んでるように見えるよ。あと、上で灰吊り灰占いってグレンさんが言ってるのにコーネリアスさん吊りのまま意見を変えないってのも狼なら怖いんじゃないかな。今のところ吊りたくも占いたくも無いよ。 ユージーンさんは昨日から印象変わってないよ。だから白くも黒くもない。相対的に三番手。 レベッカさんは質問の仕方が気になった。僕から見れば「質問のための質問」にしか見えない。それを聞いてあなたはどうするの？って感じかな。質問する姿勢は白くも黒くも無いってのが僕の考えだけど、レベッカさんは質問してるフリにしか見えないよ。 発言が増えればまた動くと思うんだけどねぇ……ユージーンさんの発言見てないし。とりあえず暫定的に。 ■２ ●ユージーン ■３ ▼レベッカ |
(114)2006/09/25 21:23:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ＞トビー たいした案ではありませんが、もうちょっと具体的に話しますね。 「相互占いでパンダなら、霊能者ローラー」 なぜなら、真は狂人を白と言い、狂人は真を黒と言う。 なので占い師は真狂。 「相互占いで黒黒なら、占い師ローラー」 その逆で、占い師は真狼。 このローラーを、今夜か明日の夜から実行したいと思っていました。誰もが思いつくことでしょうけど。 そして私は、後者になると思っていました。今もそう思っています。 ＞シャーロット >>97、「真なら意見を修正して欲しい」って言うのは厳しいところですね。 確かに、「説得力があるから疑う」というのは、私に向けての発言を抑制し兼ねないですね。 もう少し検討してみます。と言っている時点で、他にあなたを疑う理由はないということです。 基本的に、あなたは印象が白過ぎるんですよ。 だから吊りではなくて占いなんです。 |
(115)2006/09/25 21:27:40 |
| 牧童 トビー >>115 ん〜そう上手くいったかな？ 占：真狼でもパンダは有り得るよ。 狼が真に白出しすればね。 つまり、占いパンダは ・狂人が真に黒出し ・人狼が真に白出し のどちらかを見極めないといけない。 でも、真意が聞けて嬉しいよ。 凄く参考になった。 |
(116)2006/09/25 21:37:12 |
| 酒場の主人 フレディ □レベッカ >>1:36で多数決が大好き、そいで｢各候補なんかで意見を揃えるのって、狼としても結構あからさまで怖いんじゃない？｣って言ってるわねぇ、これには一理あるなとは思ったわぁ。 >>1:39では実は酒飲みかと思わせる部分が（ｒｙ…まぁ関係ないけど。 >>1:47 >>1:49で第六感でビビビって来たら●先挙げるって言ってたけどぉ…、 あの時点で●先決めるのは結構難しいし、こう6感に頼っても仕方が無いんじゃないかしら？ って思ったわぁ。>>1:162で能力者の票関係の意見を言ってるけど…、様々な事を考慮してこうじゃないかな？って意見を出してるわね、具体的な物は見えてないけど、その様々な可能性を考えてるからこそ言えない、っては考えられないかしら？ その可能性の考え方が村人っぽいわねぇ。 |
(119)2006/09/25 21:40:43 |
| 酒場の主人 フレディ □トビー >>1:29でのアンケ解答はアタシの波長と一致した物だったわぁ。>>1:128 >>1:129で狼としてのシャロの利用プランを詳しく述べてるわねぇ。ここはほぉーって思ってしまったわぁ。 >>1:130ではライン考察のためにアを推してるわね〜、意外にラインって無いようで有る時もあるしね。発言がしっかりしてるわねぇ、子供なのに偉いわぁ。将来いい男になれるわ、きっと！ 考察単体で考えると疑って取ると少し黒っぽく、素直に取ると白く感じるわねぇ。 占先に関しての希望の強さは凄い白印象なんだけどね。 □ユージーン この人詳しく色々喋ってくれてるわよねぇ。>>1:88〜のアンケ解答とかね。●先希望挙げるためにザッとした灰考察もしてるけど、早めの灰考察は凄いと思ったわぁ。 初期の情報から自分で組み立てて意見を出せるのは凄いって思ったわぁ。 >>1:136はアタシの意見と近かったわぁ、>>1:137で灰を削ろうとして狼を探そうとする姿勢は好印象ね、相互占いに関しての意見をこの付近で詳しく述べてくれてるわね。わかりやすかったわぁ。クリアな感じがあるわね。 |
(121)2006/09/25 21:42:54 |
| 酒場の主人 フレディ ■２.今日の占い先。１人 一応●トビーを希望するわ。 灰考察でも述べた事と昨日の>>1:177からの続きもあって希望させてもらったわぁ。 後4COした状態で狼に潜伏力がありそうだからだと思ったのもあるけど…。シャロとも迷ったのよねぇ。 ■３.今日の吊り先。１人 今のところ暫定的に▼カミーラを希望するわ。 アタシ的GSで一番黒位置にあるし、よくわかんない人だから挙げさせて貰ったわぁ。 |
(123)2006/09/25 21:46:13 |
| 酒場の主人 フレディ ■４.能力者考察。占い師、霊能者それぞれの組み合わせ ネリーが結構丁寧に色々答えてくれてるのよねぇ。>>1:35 >>1:36でこう纏め役になった時の事を考えて行動している感じを受けたわね〜。>>1:55でアタシ達に早速質問飛ばしてくれたわね。 コーネリアスは>>1:85で相互占いを希望。10人村が結構切羽詰ってるのはわかるけど…、 >>1:86ではそれが無かったら●シャロ挙げてるわねぇ。あの時点でいろいろ情報が少なかったからしょうがないとは思うけど。独自に動いて考えてるわねぇ。 >>1:214で反対が多い事を予想して提案した事もあるし…、う〜ん。 ネリーの信用を取ろうとする姿勢は狂っぽくはないのよねぇ。アグレッシヴな狂って取ることも出来るけど…、それなら狼で取った方が自然な気はする。 でも現段階での彼女の意見を見てると相対的にネリー真霊な気はするわ。 コーネリアスは独自の動きが真っぽいと言えば真ぽいけど…判断材料が少なくて判断はしかねるわ。 |
(124)2006/09/25 21:48:09 |
| 酒場の主人 フレディ >>43 ネリー 寧ろパターンって既に相互占いをする前に狼側にばれてる可能性もあるわね。 迂闊だったわぁ。対抗が狼の場合相互する前にばれてるわね。 ただ、狂だった場合だとしたら、黒and白の判定パターンのみに狼側にバレルわねぇ。 そう言う事よ。こんな感じでいいかしら？ |
(126)2006/09/25 21:50:18 |
| 酒場の主人 フレディ はいはい、天然発動中の占い師ですよ。 |
2006/09/25 21:51:13 |
| 文学少女 セシリア ただ今戻りました。これから湯浴みして議事録に目を通そうと思います。 その前に、今日の吊りはどうしたら良いかを考察しておきますね。 灰の中に狼は一人か0人。 能力者の中には狼は一人か二人。 潜伏狂人の可能性は、強いてカミーラさんくらいでしょうか？(昨夜のコミット関連から) 今の所それらしい行動を見せる人は居ませんね。今からそんな動きを見せるとも思えませんが。現状、潜伏狂人の可能性は低いと判断しておきます。 と言う事で、確実に狼が含まれるのは能力者側。今日灰側を吊るのは村に取りとって勝率の低い行動に思えますので、能力者から吊るのが良いと思われますが、能力を発揮出来ないまま機能崩壊は、私からすると避けたいとも思っております。狼の襲撃はおそらく灰には行かないでしょうし。 狼が一人能力者側に出て来たのも、能力機能破壊が目的でしょうし、わざわざ村側から壊す事は無いと思います。襲撃が狼を探すヒントになるかもしれませんし、今日は私は【灰占い灰吊り】を主張しておきます。 |
(127)2006/09/25 22:02:17 |
| 酒場の主人 フレディ アタシを偽と発言してる人はある意味正しいのかもしれないわ。 そして良く見たら突っ込みどころ満載のアタシの考察。怖いわー。だって纏めたの朝だったからｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ；＠ |
2006/09/25 22:02:36 |
| 酒場の主人 フレディ これ絶対人参国だったら弾かれてる発言数ヨネ。 |
2006/09/25 22:07:39 |
| 文学少女 セシリア そんな訳で今日の希望はこうなります。 ●カミーラさん ▼トビーくん カミーラさんは、どことなく誘導している風に見える所が見受けられそこから情報が多い人なのかな？と思いました。ただ>>107コーネリアスさんが語ってる臭が〜には、私も同意するので、占いで判断したいなと思いました。 トビー君は、正直判断が難しいです。自分で提案した狼の動きを実は自分が実演していたと言う話はわりと聞きます。本当は占いで済ませたい所ですが、どちらかと言うとカミーラさんの方が村人らしいので、▼にさせて貰いました。済みません。 …ああ、結局議事録読んでしまいましたw これから湯浴みに行ってきます。村長、一番風呂を貰いますねv |
(129)2006/09/25 22:13:13 |
| 文学少女 セシリア >>1:251カミーラさん 「進行を邪魔してでも占い師の仕事をまっとうしようと考えると思うんだよね。」 今更ですが、私はそんな考え方にはなりません。占いは村の総意で決めた人を占う主義ですから。進行の邪魔をする事は村に取って良い事とは判断いたしません。 今回は狂人でしたが、真占い師でも同じ行動をしたと思います。問題は議事録の読みの浅さですね。これは謝る他ありません。すみませんでした。 |
2006/09/25 22:25:25 |
| 文学少女 セシリア ちなみに私は狂人だからといって、狼を探す「振り」はしません。 自らぼろが出ますし、私程度に見つかる様な狼だと 勝ち目はありませんからね（ﾏﾃ |
2006/09/25 22:27:36 |
| 村長の娘 シャーロット まず、初日から灰の印象の変化について。印象の変化度順です。 ★カミーラさん 正直初日の質問の回答>>1:187、>>1:189、>>1:193を貰っても判断ついてませんでした。 ですが、今日のカミーラさんの▼コネを見て村人認定しそうな勢いになってきました。 今の段階で能力者に▼希望を出すことって目立ちますし、なによりコネさんの真贋に関わらず後になってライン切りだｏｒ繋ぎだって疑われる理由になると思うんです。 しかも決め打ちに近いくらいの疑い方です。 普通に灰を疑う姿勢を見せておけばいいんじゃないでしょうか。つまりカミ狼なら非常に悪手なんじゃないでしょうか？ レアケースとして狂はありえますが・・・ ★ユージーンさん 多分忙しかったり、お疲れだったりするだけだと思いますが、初日の積極姿勢が薄れてきてるように思います。今の所、別段疑ってる訳ではありませんので放置気味ですが、頑張って下さい。 |
(136)2006/09/25 22:47:41 |
| 村長の娘 シャーロット ■１．グレスケ ↑も考慮して 白：カミ＞ユジ＞レベ＞トビ：黒 です。トビくんは一旦質問の回答待ちですが。 ■２．今日の占い先 ●レベッカさんでお願いします。 ■３．今日の吊り先 ▼トビーくんでお願いします。 ●▼ともストレートにグレスケの順です。 ▼に挙げたトビくんについては質問させて貰ってますので回答で変わる可能性はありますが、現段階で▼に上げた以上、疑っている理由だけは述べておきます。 トビくんの発言などが「強い狼」を狙ってるように見えてます。 トビくんは「強い狼」の振る舞いを十分分かってます。私の初日の質問に対する回答>>1:128などからそれが伺えますし、「みんなで狼を探しましょう」などのキーワードなども心得ているようです。 なんですが、「状況から狼を探す」などの狼には厳しい内容が実践しきれていない所が答えが分かってる狼っぽく見えてしまいます。 |
(138)2006/09/25 22:50:30 |
| 牧童 トビー >>138 せめて襲撃がある明日までその判断は置いておいてほしいかなぁ……狼が状況を作る一番の方法が襲撃だから。 |
(142)2006/09/25 22:54:55 |
| 牧童 トビー >>141 第一に、喋れる人。言葉で場を動かせる人。 第二に、初日か今日ぐらいに占われようとしている人。 潜伏狂人の仕事は「確定白となって、場の主導権を握り、狼を見抜いて、狼に有利な決定をさり気なく決めるor誘導する」こと。だからとっても難しい。 まぁ、霊能者真狂だと思ってるからあんまり熱心に探してるわけじゃないけどね。 |
(143)2006/09/25 22:57:55 |
| 村長の娘 シャーロット うーん トビくん守護かなぁ・・・ 何か最近守護吊っちゃったし、いやな属性が身に付いた予感・・・ |
2006/09/25 22:57:57 |
| 雑貨屋 レベッカ ちょっとずつ反応だよー。 >>67セシリア お返事ありがとう。 そうなんだー。レベッカには、セシリアって几帳面って言うか、な感じがしてたんだよね。 で、シャーロット発言はセシリア発言からそう離れてないし、コミットしなきゃ、って都合だったんなら、その時点までの数はざっとでも数えるかなって思ったんだよ。グレンが多いような？って思ってれば、尚更ね。 だから、ちょーっとだけ恣意的？な感じ、お返事聞いて思っちゃった。 矛盾ってほどじゃないけど、ひっかかりしちゃったの。 でもいろいろ事情もあったんだろうと思うから、性格的なところで少し修正しとくねー。 |
(144)2006/09/25 23:04:37 |
| 見習いメイド ネリー ただいま戻りましたー。 道路の工事は思ったより早く終わっていたみたいですね。 議事録の保存が間に合わなかったので焦っていたのですが、安心しました。 これから議事録を読み返して、それから残りの議題に答えますー。 平行的に考えることが多いので正直グレースケールは得意ではないのですが、がんばりますです。 取り急ぎ>>131の発表順については了解ですー。 |
(145)2006/09/25 23:05:09 |
| 村長の娘 シャーロット >>146 コネコネさん 要は裏を掻いてる可能性ですよね。 カミーラさんは初日の終わりに現れてみんなが灰考察をしている状況で、おもむろに能力者考察を始めたり、初日の●希望（最後から２番目にＣＯの人）など、目立つ事を恐れずに、発言されてます。独特の思考をお持ちだと思うんですよね。 狼だとすると悪目立ちして疑われるっていうデメリットはあってもあまりメリットが無いと思うんです。 そこまで裏を掻いてる可能性は勿論ありますが、誰かがココを村人印象に取ってくれるかどうか分かりませんし。 |
(149)2006/09/25 23:19:50 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>149 回答ありがとうございます。 考察の経緯が分かってよかったです。 別のお話。 昨日の夜中（リアル）の時点でのアンケ回答をメモしていなかったので貼っておきますが、 内心、変わってきている部分もありますので、あしからず。 固まり次第、修正します。おそらく25時以降になると思います。 |
(151)2006/09/25 23:27:50 |
| 雑貨屋 レベッカ >>112コーネリアス 説明ありがとう。 んー、例えば、今の2-2COで、相互占いで白白とか黒黒が出ればそれは素敵なことだと思うんだよ。 でも、白黒になったときって、どうしていいか判らなくない？ で、騙り側もそれをわかってると思わない？ だから、攻め、って話がよくわかんないんだよね。だから、せめて想像してから質問しようと思ったんだよ。 …はっ。 まさか、どうしていいか判らないの、レベッカだけなの？ |
(153)2006/09/25 23:29:27 |
| 村長の娘 シャーロット あっうう〜〜 またまた独り言ｐｔが発言ｐｔよりいっぱい残ってるっ。 なんて言ってる余裕は実は無くて、トビくんの件で正直いっぱいいっぱいです。さっきの反応がやたら早いのがすっごく白っぽいんですが・・・ やっぱり明日までガマンした方が良かったかな・・・ 単に発言材料が無くて困ってるだけの人なのかなあ・・・ 撤回すべきか・・・トビくんじゃないとするとユジさんが今度は相対的に黒いんだよね。 |
2006/09/25 23:29:45 |
| 墓守 ユージーン ■４.能力者考察。占い師、霊能者それぞれの組み合わせ（真狼・真狂とか） ［占］ ☆フレディ >>1:150で突っ込まれてることなんだけど、一応いっておくね。 即座に見極められるのかなぁ、と思った理由は、>>1:69「その時その時によって見極めないといけないと思うわぁ。」というのを受けて思ったことだよ。ちょっと読み取りにくくてごめんね。 >>1:149「パターンによっては狼に真占の人がわかってしまうし…」っていうのが、ちょっと客観的すぎる感じがするなぁ、と感じた。 占い先や、発表順を気にしていたのは好印象。 今日の考察も丁寧だし、疑わしいところもなさそう。 セシリアの考察がほとんどなく、消去法のみになってるのはちょっと残念。 |
(158)2006/09/25 23:34:16 |
| 墓守 ユージーン ☆セシリア >>1:133で「村側視点で相手占師の判定を証明するには、霊能判定しかないからです」って言ったのが気になるかな。 昨日も言ったけど、霊は２COだから吊ってもすぐ真贋はわからなそうだけどね。 昨日の占い先のセット＆コミットに関しては、セットもせず確認もせずランダム占いになるよりはいいと思うから、そんなに偽印象はないかな。 >>56「狼なら確定による占い師の動きを緩くする目的と、まとめ役を無くすため。狂人なら、占い真確定の妨害の為でしょうか」この辺がよく飲み込めないんだけど…時間があるときに説明してくれるとありがたいかな。 狼2騙りの可能性も見てるんだね。可能性を捨てずに考えていることは分かった。 今日の灰考察から▼トビーになった理由がちょっと薄いかなぁ、と思うくらいかな。悪く言えば言いがかりちっくな感じ。 ライン考察が得意と言っていたので、トビーを狼と見る場合、どの能力者と繋がっていそうなのか、考えを教えてほしいな。 |
(159)2006/09/25 23:34:28 |
| 墓守 ユージーン ［霊］ ☆ネリー >>1:154の能力者票の扱いについての意見もなるほどなー、と感心する。灰考察もしっかりしているし、発言も疑わしいところはあまりないね。 ただちょっとひっかかるのは、ここまできれいな考察出してるのに、セシリアの発言量が少ないことでフレディを真寄りに見てしまってることかなぁ。 コーネリアスに対しても、ちょっと揚げ足取り的な発言もあるので、ネリーのスタイルといえばそうなのかな、と思うけど。 >>31の質問に答えるね。 正直、「能力者の●をカウントしない」案だけでグレンへの嫌疑を解消するには至らなかったんだ。狼でもそれは出来ると思ったから。 さらに言えば、パンダになった場合に白印象をとっておけば、初回黒出しって狂人っぽくね？っていう展開に持ち込める技量もあるんじゃないか、と思ったからね。 途中で票を変えるのもどうかな、って思ったのもあるし、最終的にはレベッカとの決戦投票になったときも、レベッカはもっと喋りを見てから判断したいと思ったから、レベッカに変える気もなかったんだ。 |
(161)2006/09/25 23:34:48 |
| 墓守 ユージーン ☆コーネ ネリーを経験則から狂人と見てるね。 もう少し色々見えてることを聞いてみたいけど、それぞれが能力を発揮してから考察したいと言ってるから、もう少し待たないと無理かな、と思ってるんだけど…。 >>78での考察がもう少し掘り下げられていくことに期待。 状況だけでみるなら、占＝真狼、霊に真が出ていた状況なので、狂人が霊を騙った、初回占いからパンダにすると黒出し占い師はお役ごめんになってしまうから、とりあえず確定白にした、って感じなんだけどね。 正直、僕は2-2の形がすごく苦手。考察が難しいから。 で、狼は霊を騙るほうが狼側はやりやすいんじゃないかと思ってる。 霊に狂人が出て、誤爆して占騙りを明らかにしてしまう可能性があるから。 でも、わざわざ一番最後のCOで狼が2-2の形にするために霊を騙るか？といったら、微妙だなと思う。 |
(162)2006/09/25 23:35:06 |
| 墓守 ユージーン 今回の人物像を当てはめて考えると、最後のコーネリアスが相互占いを推したり、能力を使うまで能力者考察はできないと明言したり、とかなり目立っている。 これは狂人騙りの狼？とも思えなくもないけど、10人しかいないし、PP回避のためなら狂人放置の方向にはいかないと思うんだよね。 そう考えると、最後になったコーネが狼なら、占3にしたほうがいいし（3人目のCOのほうがより真っぽいと思うから）、狼2潜伏にして占機能を初回から好き放題破壊という展開にしたほうがよっぽどいいと思う。 かと言って、真ならどの時点でもCOしてきて当然なんだけど…相互占いを推してきたわりには粘らなかったし、占い師の方にお任せします、と言い残していたこともあって、信用を得ようとしてるとも思えない。 もしネリーが偽なら、かなり痛いね。 ネリーが偽なら、狼で、完全乗っ取り作戦だろうな、と思う。 |
(163)2006/09/25 23:35:22 |
| 墓守 ユージーン セシリアとフレディは、今のところイーブンな印象。 第一声COだったから、COからの情報はあまり搾取できなそうだし。 セシリアのほうが若干発言に迂闊さが見えるかな、という程度。 この二人が狼だったら、フレディさんは騙り向きに見えるし、セシリアは潜伏でもいけそうな印象。 フレディが狼なら潜伏狼はいい位置にいそうだし、セシリア狼なら潜伏は占われそうなタイプかなぁ、と思ったりする。 内訳真狂なら、狂人は判定割れで狼にアピールすることを考えて、真印象を取るように動いていると見える。 占：セシリア＝真or狼or狂 フレディ＝真or狼or狂 霊：ネリー＝真＞狼＞狂 コーネリアス＝狂＞狼＞真 |
(164)2006/09/25 23:35:34 |
| 墓守 ユージーン ■１.灰のグレースケール（真っ白度。信頼できる順番） ★シャロ 初日と変わらずがっつり喋って、質問も満遍なくしてる印象だね。ほぼ村人認定してもいいんじゃないか、くらいの勢いだね。 >>97とかを見ると、ちょっと頑固者？と思えてくるかな。 考察もそうだけど、迷いがないというか、「こう感じたからこう！」っていう良い意味でのストレートさがある。 その辺りも疑えない要素のひとつかも。 暫定最白の人です。 |
(165)2006/09/25 23:35:54 |
| 墓守 ユージーン ★レベッカ >>50とか、細かいところだけど、きっちり質問して理解しようとしてる姿勢が好印象。 思考垂れ流しなかん地の考察が、僕にはちょっと怖い印象。 この手のタイプの判断が苦手なだけなんだけど。 ただ思考の流れが見えているから、別段おかしいとか誘導性は感じないんだけど。 途中、「うーん」とか悩まれると、そのほかのパターンも考えてるのかな？でも引っ込めたのかな？悩んでる？とか勝手に想像しちゃうんだよね。 占いにかけたいかなぁ、とも思うんだけど、レベッカがパンダになっても判断つかないと思う。 占内訳の判断材料にしたくもない感じ。 |
(166)2006/09/25 23:36:04 |
| 墓守 ユージーン ★トビー 昨日の更新間際の票変更とか、白黒関係なしにありがたいと思ってる。 自分の希望を曲げて進行予定を取ってくれたから。 グレンがパンダになるといいな、って言ってたけど、確定白になって感想はどう？ 僕は初回占いからパンダが出ればいいな、とは思ったけど、『グレンがパンダになればいいな』とは思わなかったから。 そこは僕がグレンを疑ってて、トビーは白と見てたからっていう違いもあると思うけど。 >>102とか、あと昨日もどこかであったんだけど（アンカ引かなくてごめん）質問されてあっさり答えるあたりが、拍子抜けというか。トビー像と重ならないというか。 慎重で賢いトビーが、深く考えずに（疑いをかけられてるとか考えず）あっさりさっぱりな返答してるのが、なんとなくしっくりこない印象。 >>110とかを見ると、大胆にばっさり切り込んでくるし、やっぱりよく見てるし言葉も選んでるなあ、と思うんだよね。 僕の考察力と、思考の違いからくるズレかもしれないけど、今のところ最黒の位置かな。 白 シャロ＞カミーラ＞レベッカ＞トビー 黒 |
(168)2006/09/25 23:36:31 |
| 酒場の主人 フレディ >>168↓Act セシリア すいません、アタシのせいかも(;´д｀) |
2006/09/25 23:40:24 |
| 牧童 トビー >>168 質問されてあっさり答えちゃダメかな？ 疑いをかけられてるって、 「コーネリアスに質問してネリーに質問しないのは人狼じゃないのか？」 って思ってる人なんか居るの？ 僕としては重要に思えない質問だったし、コーネリアスさんに重要な質問をしたつもりもない。 それが原因で吊られるってのもしっくりこないんだけどなぁ。 あと、グレンさんは白いって思ってたから確定白は予想通りだよ。 |
(170)2006/09/25 23:42:59 |
| 雑貨屋 レベッカ >>150トビー お返事ありがとう。 うーん、判定とか襲撃とか、「状況は最も雄弁」なんだよね？ グレンの方が白っぽいから占いたくないって思ってたんだよね？ …村の進行、かー。 なんていうか、その2つ、そぐわない感じがするんだよな、レベッカ的には。 んー。 どう考えたらいいかな。 |
(171)2006/09/25 23:44:16 |
| 酒場の主人 フレディ 守護者予想一応、トビーなのですがｗ 正直誰でもありえる感じはするのよねぇ。 狼はそうねぇ…、騙りに出る事情ってのを重視すればセシリア狼、表で出してる考察でいけば、コーネ狼ね。正直真霊どっちでもありえそうよね。 |
2006/09/25 23:45:44 |
| 農夫 グレン |
2006/09/25 23:46:08 |
| 牧童 トビー >>171 うん、僕だって本当はしたくなかった。 僕としては推理材料を一つ放棄したわけなんだからね。 無駄占いを容認したって言っても良い。 でも、僕だけで考えるんじゃなくて、村全体で狼を探すんだから僕だけが我を通すわけにはいかないでしょ？ ●グレンさんは僕のスタンスとしては外れた行為だよ。 それを認めたのは村の進行のため、引いては皆のため。 |
(172)2006/09/25 23:47:43 |
| 文学少女 セシリア >>141村長 潜伏狂人っぽい人ですか？ 人によって様々だと思いますが、 1.吊られたがる人 2.議事を引っ張る人 3.情報を錯乱させる人 と言った所でしょうか？ 潜伏狂人は襲われると狼側に損になるので、襲撃されない様な振る舞いもするのかもしれません。カミーラさんは、３に当たるでしょうか？現時点討論されてる事を別の話に誘導したり、結論を急かす感じ。無理矢理ですけどね。 >>144レベッカさん いや、そんなに几帳面ではありません。むしろいい加減なのですよ。占い先設定の時は、急いでいたもので、それまでに読んでいた印象で決めた感が強いです。村長の変更に関しては、先頭に近い所はなかなか見逃してしまうものなのです。 >>159ユージーンさん そう言えば、灰と能力者のラインを見ていませんでしたね。考えてみます。 霊能判定に関しては、ラインが出来ると思ったからです。信用のある二人がつけば考察も楽になるかな？と。今の所、私は信用を得てませんけど…orz >>160グレンさん ええ、コミットアンカーですか？わ、分かりました。 流れが速くて驚きました… |
(173)2006/09/25 23:48:21 |
| 村長の娘 シャーロット あれ？ トビくんって客観視点でもこんなに黒く思われてるの？ 今日は吊られないでしょって思ってたけど。 村がココまで揃うとトビくん狼でＦＡしたくなってくるなあ。 ＞グレンさん 早くまとめ表プリーズ ｜ω・）｡oO（すっかりまとめる気ないみたいだね） .｡oO(だってめんｄｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ…) |
2006/09/25 23:48:23 |
| 墓守 ユージーン >>170 んー。そうでなく。 トビーのスタンスが慎重派だと思ったから、質問されたことに対しても色々思考をめぐらしてから回答するんじゃないか、と思ったからだよ。 上でも言ったけど、拍子抜けするくらいあっさりだったから、あれ？って感じたってこと。 「どうしてコーネだけしか質問しないの？」って聞かれただけでも「あ、迂闊な質問の仕方だったかな、黒印象だったかな。」って考えたかなぁと思ったの。 質問内容とか返事の内容じゃなく、スタンスとのズレっていう感じ。 まあ、穿ちすぎといえばそれまでだけど。 |
(174)2006/09/25 23:48:27 |
| 村長の娘 シャーロット ああ、トビくん >>172の最後１行は余計だよ。多分黒印象に取られるよ・・・ |
2006/09/25 23:50:05 |
| 見習いメイド ネリー ★トビーくん トビーくんについて一番印象的なのはやっぱり「状況が雄弁」というスタイルだと思います。 言葉どおりにスロースターターなだろうな、と思い、今後の発言で判断できる部分があると感じて初日の時点ではそれほど疑っていませんでした。 ただ改めて議事録を読み返すと、初日の●に村長様を「白決め打ちしそうで怖い」というやや消極的な理由で希望していた点が少し引っかかりました。 初日の占い結果がどう出るかというのも状況のひとつだと個人的には思いますし、私の勝手なイメージかもしれませんが、今思えば状況重視という姿勢とそぐわないように感じます。 状況という言葉は襲撃結果のことを指していたのかもしれませんが、それなら村長様が人狼の場合にどういう状況を作り上げようとするか、という推理は可能だったのではないでしょうか。 その点から「白決め打ちしそうで怖い」との発想に違和感を覚えました。 穿った見方にもなりますが、周りから白っぽいと思われている人を占って襲撃、もしくはパンダを出させて吊りたかったようにも思えました。 |
(179)2006/09/25 23:53:27 |
| 酒場の主人 フレディ おーもーてーにーでーたーいーけーど ネリーの考察割り込みダイナミックしそうなので静観。 |
2006/09/25 23:55:15 |
| 牧童 トビー >>179 白狼は占いでしか潰せない。僕としては消極的な提案じゃなかったつもりだよ。あの日はレベッカさんやカミーラさんの発言してくれる度合いが分からないから、ヘタに寡黙かも知れない人に占いを使いたくなかった。グレンさんは白って思っていたし（そう思わせてくれたのはネリーさんなんだけどね）、ユージーンさんも判断は保留。シャーロットさんだけが根拠は提示しにくいけど、白かった。 いくら読める、読むスタイルだって言っても完全に読めるわけじゃないよ。読まないで分かるんならそれにこしたことないし。 |
(182)2006/09/25 23:59:13 |
| 雑貨屋 レベッカ >>178 グレン レベッカのぶんはあってるよ。 で、占い吊り希望なんだけど、リアルタイムなせいか、トビーについてちょっとレベッカが煮えてる感じもするんだよ。気になっちゃってるよお。 シャーロットとカミーラ関係見直してくる…時間あるかなあ。 |
(184)2006/09/26 00:02:27 |
| 牧童 トビー >>174 アレでも、書いては消して書いては消してを繰り返したんだよ。その結果、ヘタにあれこれ言うより単刀直入に言ったほうが良いって思った。逆効果みたいだったけどね。 慎重なのかな僕、グレンさん白いとかシャーロットさん白いとか結構決め撃ちぎみな方だと思うんだけど。 |
(185)2006/09/26 00:02:36 |
| 村長の娘 シャーロット >>182 ソレはちがうよ。＞白狼は占いでしか潰せない 私なんか白狼吊りたくてうずうずしてるのに・・・ トビくんを「強い狼」として吊りに出してるし、ユジさんを白狼として疑う準備もしてるよ。 そもそも私狼ならココまでできません。 図らずも前村で実証してしまいました。狼の作戦考えるのに精一杯でした...orz |
2006/09/26 00:04:12 |
| 見習いメイド ネリー 考えているうちに議事録の量が一気に増えていて驚きましたよー……。 喋るのが遅くってごめんなさい。 >>178の私のところは合ってますです。 考察を挙げた端から言うのもアレなんですけど、改めて見るとトビーくんに思いっきり集中していますね。うやむやで吊ったりはしたくありませんし、時間の許す限りもうちょっと考えますね。 |
(187)2006/09/26 00:04:59 |
| 逃亡者 カミーラ >>167 コーネリアスとトビーを結んでいるのは、シャーロット占いを希望したことだけ、だよ。 無関係な点と点を狼仲間という線でつないだら意外としっくりきた、というだけで、確たる根拠があるわけじゃない。 正直言って、本当に灰に狼がいるのか疑問だよ。 |
(188)2006/09/26 00:05:06 |
| 酒場の主人 フレディ >>186 テケトーな解答の裏意味。 ぶっちゃけトビーよりカミーラに黒出しした方が吊りやすいって思ったんじゃないかしら？ それはある意味アタシの希望にも当てはまるかもしれないけどね。意味を似たように変えて。 対抗の票とか気にしたくはあんまりないの。 狼はライン考察とか切るのもくっつけるのも自由だしね。 って言いたかったけど後半はライン考察について述べてた気がするので�� |
2006/09/26 00:06:37 |
| 文学少女 セシリア [...は、半べそを書きながら焼き栗を食べている(RPです念のため)] >>159真ん中 「占い師の動きを緩くする目的」 偽占い師のパンダの出し易さを支援出来ます。守護が健在でも霊能が確定していなかったら、いつパンダになってもおかしくないですよね？ 「まとめ役を無くすため」 見ての通りです。まとめが無いと村は混乱に陥ります。狼にとって初日占い避けは重要でしょうから、能力者確定しないのは狼有利な展開だと私は思っています。 「狂人なら、占い真確定の妨害の為」 コーネリアスさんが狂人のときの話ですね。上段の緩くする〜の事をさします。 ＞グレンさん。 私のは合ってますね。ユージーンさんに言われた通り、 はいと能力者のラインを見てみます。時間が無いですけど… |
(189)2006/09/26 00:08:02 |
| 見習いメイド ネリー >>182 トビーくん トビーくんは今日シャーロット村長を最白に置いてますし、●もユージーンさんに向けていますよね。 考察を読む限りでも印象は変わっていないと仰っています。 白狼を危惧しながら、昨日占えなかったからと白決め打ち的な部分が違和感に思えるのです。今日●村長様を希望しない理由はどうしてでしょうか？ |
(190)2006/09/26 00:09:15 |
| 村長の娘 シャーロット トビくん 守護なら回避ＣＯしてね。 って独り言から電波送ってみる・・・ |
2006/09/26 00:10:44 |
| 酒場の主人 フレディ トビー君えらい質問攻めねぇ。 ∧＿∧ ( ´･ω･) トイレに行きたいので静観・・・・。 ( つ旦O と＿)＿) |
2006/09/26 00:11:50 |
| 農夫 グレン じゃ、ちょい俺の推理出すな。 あえて結構早い段階で、全員に苦労してもらって グレースケールを出してもらった理由は、全員から 白く選ばれてる奴が見たかったから。 特に能力者の中の、狼のスケールが見たかった。 狼なら、スケールの真ん中の方に味方を散らしたり、 あるいはライン切りのためにわざと黒側に持ってったり するだろーが、まだ５人残ってる状態で、仲間狼を 白のトップ、って位置にゃ置きづらいんじゃねえかと思った。 人間が選ぶんなら、トップにゃ普通に白い奴選ぶだろうし。 狼が二匹能力者の中に居る場合も、黒いほうに作為が入る 可能性はあっても、白いほうに入る可能性は少ないと思う |
(192)2006/09/26 00:11:57 |
| 村長の娘 シャーロット |
2006/09/26 00:12:26 |
| 墓守 ユージーン >>188 カミーラ ふたりで●シャロを推したとして、コーネは霊COだから占い判定にはどうこうできないけど、そのへんはどうして票を重ねてきたと思うのかな？ 僕は票を重ねることに、狼同士としてのメリットをあまり感じないんだけど。 |
(194)2006/09/26 00:13:49 |
| 酒場の主人 フレディ >>191 ええ、そう取ってもらって構わないわ。 |
(195)2006/09/26 00:14:16 |
| 村長の娘 シャーロット >>192 おっけーーー！！！ それを期待してたんだよね。 普段の私ならグレスケ？そんなモン知らんって適当に書いちゃうもん。それ言ってくれるなら書いた甲斐があるってモンですっ。 ついでに言えば両端に置けるのは強い狼、置けないのは弱い狼だと思いますっ。 |
2006/09/26 00:16:01 |
| 牧童 トビー >>190 白い人を占うのは無駄だから、今日シャーロットさんは占わない。●シャーロットはもうタイミングを逃していると思うから。 昨日は、唯一確実に占い結果が揃うって保証されてるし、本当にシャーロットさんが白狼じゃなかったら僕としては占いが二度も無駄だったことになる。グレンさんを占っちゃった以上、もう占いは白狼に使いたくない。それこそ読んで判断するつもりだよ。 |
(197)2006/09/26 00:18:06 |
| 農夫 グレン >>193 ちょい答えとく。 実は悩んでるんだが、今日は灰でもいいだろうと 思ってる。 理由としちゃ ・灰にいるのは多くても一匹だから「一発で占霊のラインが見れる」可能性がある ・霊能を吊るほどの確証が無い。狼が「居る」ならやりてぇがな。 能力者は1/2じゃなくて、1/4だしなー。 明日は本当に悩むだろうなー。 |
(199)2006/09/26 00:20:10 |
| 農夫 グレン >>192の続き。 で表見たときにざっと感じたのは、ユージーンと シャーロットが人気あるな、つーことかね。 ただしこのうち、シャーロットは、狼にとって白く塗る プレッシャーが低いような気がすんだよなー 誰からも、比較的白く思われてるからよ。 つーわけで、俺は今日の占いと吊りから、まず ユージーンを外していいんじゃないかと思ってる。 |
(200)2006/09/26 00:21:26 |
| 牧童 トビー つまり、最白になってない。僕とレベッカさんを吊り占いなのかな？ |
2006/09/26 00:23:45 |
| 文学少女 セシリア |
2006/09/26 00:24:01 |
| 墓守 ユージーン >>198 カミーラ 了解、納得した。 |
(201)2006/09/26 00:24:35 |
